Latest / 【ネオ人文ラジオ】対話でアップデートする思考と価値観 / 21-5：はじめ方についての雑多な話

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21-5：はじめ方についての雑多な話 · 【ネオ人文ラジオ】対話でアップデートする思考と価値観

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  例 え ば ね さ、 結 局 だ か ら、 そ の 瞬 間 ま で や り 続 け ら れ る か ど う か っ て い う
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  の は、 す ご い 大 事 な ん だ ろ う な っ て 気 が す る ん で す よ ね。
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  そ う 思 う。 う ん、 結 構。
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  だ か ら。 今 ね、 あ の 入 社 し て 1週 間 と か で や め
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  ち ゃ う み た い な 人 多 い と か っ て 聞 き ま す け ど。
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  ま あ、 お じ さ ん に ね、 言 わ せ る と、 も う ち ょ っ と 続 け る 方 が い い じ ゃ な い の
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  っ て い う の は 思 う し。 で、 僕 は な ん か そ の 続 け た ら い い ん じ
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  ゃ な い の っ て い う の は、 あ の、 な ん だ ろ う。
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  老 婆 心 で 言 う ん じ ゃ な く て。 と い う か、 自 分 が そ う い う 経 験 を し た
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  か ら こ そ、 余 計 に そ う 実 感 を 持 っ て 言 え る っ て い う の は あ り ま す よ ね。
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  絶 対 来 ま す よ ね。 そ の く る。
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  く る く る く る。 あ の、 遅 か れ 早 か れ 来 る と 思 う で、 そ
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  の 遅 か れ 早 か れ に は も ち ろ ん 個 人 差 は あ る と 思 う け ど。
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  で、 そ の 何、 あ あ、 こ れ か っ て い う ふ う に 思 う こ と も 大 き い。
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  小 さ い も あ る と 思 う け ど、 で も 絶 対 何 か し ら は あ る。
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  う ん。 う ん。
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  で、 そ れ を 経 験 す る と、 そ れ が 結 構 気 持 ち よ く っ て 続 け ら れ て し ま う っ て
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  い う 側 面 も あ る と 思 う か ら。 こ れ も な ん か。
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  な？ う ん。
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  あ る あ る。 そ う。
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  だ か ら ね。 な ん か そ う い う の が あ る 意 味、 成 功 体
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  験 と し て モ チ ベ ー シ ョ ン を 保 つ。 僕 の 中 で は な ん か 春 日 井 じ ゃ な い で
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  す け ど、 う ん、 そ の、 な ん か、 自 分 を そ こ に 引 き 留 め 続 け て く れ た も の だ っ
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  た か な っ て い う 感 じ は 今 で も し ま す け ど ね。
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  う ん。 う ん。
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  ま あ 僕 一 緒 に 仕 事 し て る パ ー ト ナ ー が よ く 言 う ん で す け ど、 は い、 あ の こ
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  う、 管 理 画 面 と か あ る じ ゃ な い で す か。
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  操 作 す る ツ ー ル と か サ ー ビ ス と か の 管 理 画 面 が あ っ て、 な ん か 登 録 し て な
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  ん か 操 作 し て っ て い う の あ る と 思 う ん で す け ど。
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  そ の 人 は い つ も 言 う ん で す け ど、 ま あ 最 初 に 会 社 で な ん か ツ ー ル 導 入 す る
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  と き に 2人 で 結 構 レ ビ ュ ー す る ん で す よ。
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  そ の ツ ー ル に 対 し て、 は い、 あ あ こ れ こ う い う 機 能 あ る ん だ と か、 あ あ、 こ
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  れ 押 す と こ ん な 感 じ に な る ん だ、 こ う い う こ と で き。
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  る ん だ っ て の フ ワ ー ッ と あ の 30分 ぐ ら い か か け て デ ビ ュ ー す る こ と が あ
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  る ん で す け ど、 そ の 時 に い つ も 言 う の が、 あ の 大 事 な 機 能 ほ ど 上 に あ る か
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  ら、 う ん、 一 番 上 に あ る ボ タ ン を き っ と 一 番 使 う ん だ ろ う ね っ て 言 う ん で
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  す よ。 う ん、 で も こ れ っ て な ん か、 な ん で こ
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  の ボ タ ン が こ こ に あ る の か、 こ の 機 能 が こ こ に あ る の か、 な ん か よ く 使 い ど
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  こ ろ が よ く わ か ら な い な っ て い う 機 能 と か モ ー ド と か ボ タ ン も な ん か 後
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  に な っ て。 う ん、 突 然。
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  わ か っ た り し ま す よ ね。 あ、 こ れ め っ ち ゃ 使 う じ。
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  ゃ ん ね。 あ あ、 結 構 な ん か そ の 観 点 が あ っ て、
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  う ん、 な ん か そ う い う こ と も 同 じ だ な と 思 っ て。
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  最 初 は や っ ぱ わ か ん な い ん で す よ ね。 な ん で こ れ が こ こ に あ る の か。
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  う ん、 だ か ら、 そ う い う 時 は 逆 に、 で も 楽 し く て、 あ の、 楽 し め る よ う に な っ
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  た ん で す け ど、 あ、 こ れ は き っ と 後 で め ち ゃ く ち ゃ こ の 画 面 使 う ん だ ろ う
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  な と 思 っ て。 今 は ち ょ っ と わ か ん な い け ど。
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  あ あ。 そ う い う こ と あ り ま す よ ね。
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  う ん。 い や、 な ん か だ か ら ね、 そ の 背 後 に あ
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  る 思 想 み た い な も の が ね。 う ん、 理 解 で き る 瞬 間 が や っ ぱ あ る ん
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  で す よ ね。 あ り ま す よ。
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  ね、 う ん。 だ か ら、 こ れ な ん か よ く わ か ん な い っ
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  て こ と は 全 然 ま だ 理 解 で き て な い ん だ な と 思 い な が ら。
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  あ あ、 そ う ね。 う ん。
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  や っ て ま す け ど。 や っ。
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  ぱ、 仕 事 っ て い う 面 で 言 う と、 な ん か ね、 人 も そ う な ん で す よ、 や っ ぱ り、 う
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  ん。 ま あ、 例 え ば ク ラ イ ア ン ト と か。
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  う ん う ん、 あ の、 一 緒 に 仕 事 す る 先 輩 と か も。
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  う ん、 や っ ぱ ね、 あ の。 付 き 合 っ て る 時 間 と い う か。
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  う ん が 長 く な れ ば な る ほ ど、 そ の 人 の 勘 所 が わ か っ て く る ん で す よ。
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  あ あ、 そ れ は そ れ で 結 構 楽 し い な っ て い う。
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  う ん。 う ん。
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  な ん か だ か ら、 あ の、 こ の 先 輩 に 仕 事 頼 む と き は こ う い う 言 い 方 し な き ゃ
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  ダ メ な ん だ と か う ん、 こ の 先 輩 の な ん だ ろ う な 提 案 を 聞 く と き に は、 こ う い
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  う タ イ ト ル に 臨 ま な き ゃ ダ メ だ と か。 う ん。
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  う ん、 な ん か そ の ね、 一 人 一 人 の。 ま あ 関 わ る 方 々 の う。
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  ん。 攻 略 本 が ね、 自 分 の 中 に 出 て い く 感 じ
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  が し て。 そ れ は そ れ で 楽 し い ん で す よ ね。
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  う ん、 僕 ね、 結 構 ね、 ち ょ っ と や っ ぱ 我 々 も 営 業 す る こ と あ る の で、 は い は
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  い。 な ん か 資 料 を 作 る じ ゃ な い で す か。
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  プ レ ゼ ン テ ー シ ョ ン す る た め の 資 料。 こ れ が な ん か、 な か な か、 本 当、 最 近 よ
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  う や く ち ょ っ と マ シ に な っ て き た か な っ て 思 う ん で す け ど、 う ん、 す ご い
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  苦 手 で。 や っ ぱ り 自 分 の 言 い た い こ と を 書 い
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  て て 自 分 で は わ か る ん で す け ど、 き っ と 人 に と っ か ら す る と、 初 め て そ れ を
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  見 る 人 か ら す る と 伝 わ ら な い ん だ ろ う な。
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  と 思 っ て。 は い は い は い。
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  う ん。 こ れ 難 し い 技 術 っ す ね。
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  そ う で す ね。 う ん。
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  ま あ、 確 か に。 資 料 と か っ て 話 に な る と ね。
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  う ん、 ま だ 相 手 の こ と も そ こ ま で 知 ら な い タ イ ミ ン グ と か で 作 っ た り し な
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  き ゃ い け な い こ と も あ り ま す し ね。 う ん、 な か な か。
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  そ の 辺 は 確 か に 難 し い と こ あ。 り ま す よ ね。
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  よ く あ の、 い き な り 図 と か A と か 入 れ て、 う ん、 入 れ ち ゃ っ て。
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  若 い 時 と か 若 い 子 と か が で、 最 初 に テ キ ス ト だ け で 作 り な さ い と か。
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  う ん、 よ く や り ま し た け ど ね。 う ん、 テ キ ス ト だ け で 全 部 作 っ て、 最
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  後 に こ う。 レイ ア ウ ト 決 め て い く み た い な。
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  う。 ん う ん。
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  う ん。 の と か。
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  は い は い。 う ん、 人 の を 見 る と め ち ゃ く ち ゃ わ か
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  る ん で す け ど ね。 全 然 わ か ん ね え な。
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  こ の 資 料 っ つ っ て わ か。 る、 い や で も ね、 僕 そ れ こ そ だ か ら。
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  僕 も そ の 一 番 最 初 に 仕 事 し 始 め た 時 に、 何 が 一 番 困 っ た っ て パ ワ ポ が 作 れ
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  な い っ て い う の と か。 う ん。
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  う ん。 あ と ね、 そ の 企 画 っ て ど う や っ て 作 る
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  ん だ ろ う？ と か、 う ん。
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  結 構 ね、 本 当 そ の 辺 は ね、 今 考 え る と、 な ん で そ ん な わ か ん な か っ た ん だ ろ
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  う っ て 思 う ん で す。 け ど う ん。
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  あ と ね、 大 人 に な っ て 思 う の が、 あ の 子 供 の 頃 の 夏 休 み の 宿 題 の 読 書 感 想
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  文。 あ。
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  あ。 あ れ？
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  な ん で あ ん な に 憂 鬱 だ っ た ん だ ろ う っ て、 す ご い 思。
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  う ん で す よ。 あ。
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  あ、 あ ん な ん だ っ て 本 書 い て、 こ こ が 気 に な っ て、 こ う こ う こ う だ っ た よ っ
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  て 書 き ゃ い い だ け な の に。 う ん、 な ん か ね、 あ の、 僕、 読 書 感 想 文
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  苦 手 で、 す ご い。 う ん。
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  あ の ね、 あ ら す じ に な っ ち ゃ う ん で す よ。
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  あ あ。 僕 も ね。
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  め ち ゃ く ち ゃ 苦 手 で し た ね。 そ う、 で も 今 考 え た ら。
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  課 長、 簡 単 じ ゃ な い で す ね。 感 想 文。
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  書 く と。 そ う。
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  で す ね。 う ん、 そ う っ て い う の が ね、 や っ ぱ そ
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  の 会 社 の 資 料 も そ う で。 う ん。
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  だ か ら、 社 内 の 打 ち 合 わ せ 資 料 と か、 お 客 さ ん へ の プ レ ゼ ン 資 料 と か も、 今
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  考 え た ら 本 当 下 手 く そ な 資 料 作 っ て た よ な っ て 思 い ま す。
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  そ う で す ね。 う ん。
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  い や、 勘 所 み た い な。 だ か ら 勘 所 が な い ん で す よ ね。
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  な い ま ま や っ て た か ら 多 分 苦 し か っ た だ ろ う し。
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  何 書 い て い い か わ か ん な か っ た し。 で、 そ れ を な ん か 何 何 が わ か っ て な い
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  か も よ く わ か っ て な か っ た か ら、 誰 に ど う 聞 い て い い の か わ か ん な く っ て、
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  ド ツ ボ に は まる み た い な の は や っ て ま し た ね。
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  や っ て た な。 結 局 だ か ら、 わ か ん な い か ら、 も う 真
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  似 す る し か な く て。 や っ ぱ り 社 内 の 先 輩 と か、 そ の 企 画
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  の、 例 え ば 先 輩 と か が 作 っ た 資 料 を も ら っ て、 そ れ を 自 分 だ っ た ら ど う や っ
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  て 作 る か み た い な 風 に。 も う コ ピ ペ じ ゃ な い で す け ど、 同 じ フ
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  ォ ー マ ッ ト に 自 分 が 言 い た い こ と を こ う や っ て 貼 り 付 け れ ば い い の か？
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  み た い な 風 に し て や っ て ま し た よ ね。 い や、 真 似 す る の も 大 事 っ す ね。
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  め ち ゃ く ち ゃ 大 事 で す よ。 ね。
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  だ か ら 自 分 の 型 が な い か ら ね。 う ん、 そ う。
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  で。 や っ て い く う ち に 自 分 の 方 が だ ん だ
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  ん 出 来 て き て、 あ あ、 こ う や っ て や れ ば い い の か み た い な 風 に な っ て た っ
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  て 感 じ で す。 か ね？
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  な ん か オ リ ジ ナ リ テ ィ 出 そ う と す る 人 い ま せ ん か な？
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  ん か あ あ、 い ま す い ま す。 い ら ね え ん だ け ど な。
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  そ う そ う そ う、 う ん。 あ れ も ね。
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  多 分 ま あ、 良 か れ と 思 っ て や っ て る ん で し ょ う け ど。
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  う ん、 な ん か、 そ れ は 別 に い い ん で す よ。
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  自 分 が 必 要 だ と 思 っ た ら、 他 社 い い ん で す け ど、 な ん か そ の オ リ ジ ナ リ テ ィ
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  を 出 す、 い わ ゆ る た め に す る っ て で す け ど、 た め に す る 工 夫 だ っ た ら い ら な
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  い か な み た い な 工 夫 の た め の 工 夫 だ っ た ら、 う ん う ん、 な ん か 別 の ち ゃ ん
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  と 目 的 が あ っ て 工 夫 す る ん だ っ た ら 別 に い い と 思 う ん で す け ど ね。
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  面 白 い。 そ れ や っ た 方 が い い と 思 う ん で。
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  す け ど、 確 か に。 う ん。
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  い や あ、 懐 か し い な。 僕、 あ の 場 所 も や っ て た ん で ね。
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  あ あ。 言 っ て ま し た ね。
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  言 っ て ま し た ね。 ひ ど か っ た で す け ど ね。
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  う ん、 ま あ ね。 失 敗。
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  失 敗 す る の は や っ ぱ 怖 い か ら、 失 敗 し な い た め の な ん か、 作 法 を ひ た す ら 身
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  に つ け て た 気 が し ま す ね。 う ん、 い か に 失 敗 し な い か。
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  う ん う ん、 な ん か 最 初 そ ん な こ と ば っ か や っ て た 気 が す る な。
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  オ リ ジ ナ リ テ ィ な ん て ク オ リ テ ィ な ん て 出 せ な い か ら。
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  う ん、 あ の。 う ん。
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  い か に 失 敗 し な い か。 な ん か ノ ー と 言 わ せ な い か ぐ ら い な
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  こ と し か で き な か っ た 気 が す る な。 う ん。
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  僕 は 全 然 そ こ は 考 え て な か っ た っ て 言 わ れ た け ど、 う ん、 ノ ー と 言 わ れ な
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  い と か 無 理 だ な と 思 っ て た か ら。 う ん。
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  だ っ て、 自 分 よ り つ わ も の し か い ね え ん。
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  だ か ら さ、 新 入 社 員 の 時 は。 そ う ね。
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  ま あ そ う な る ん だ け ど。 う ん。
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  う。 ん？
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  言 わ れ る 前 提 で 作 っ て ま す。 そ う ね。
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  う ん、 む し ろ 言 っ て く だ さ い み た い な。
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  さ あ、 ど こ が ダ メ で す か？ っ て。
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  で も な ん か そ の、 ち ょ っ と 一 瞬 話 変 わ っ ち ゃ い ま す け ど、 そ の 谷 口 さ ん が ガ
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  ジ ェ ッ ト 好 き で。 い や、 僕 め ち ゃ く ち ゃ そ の、 失 敗 す る
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  ん で す け ど。 も う。
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  ね、 こ れ が 良 さ そ う だ と 思 っ て い ろ い ろ 調 べ て、 な ん か こ う、 便 利 グ ッ ズ み
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  た い な も の と か、 絶 対 こ れ は い い ぞ と 思 っ て 調 べ て、 レ ビ ュ ー 見 て ア マ ゾ ン
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  見 に 行 っ て ね。 色 々 見 て 買 っ た の に 全 然 思 っ て た の
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  と 違 っ た ケ ー ス な い で す か？ ら え っ と ね、 僕 は 自 分 の 買 い 物 で 思 っ
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  て た ん と 違 う っ て の は あ ん ま り な い っ す ね。
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  あ。 そ う な の？
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  え、 す ご い ね そ れ。 あ ん ま り な い っ す。
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  め ち ゃ く ち ゃ 失 敗 す る ん で す よ。 俺、 買 い 物。
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  い や、 僕、 全 然 な い っ す ね。 買 っ た も の、 ほ ぼ ほ ぼ 使 っ て ま す ね。
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  あ、 そ う。 は い、 め っ。
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  ち ゃ 使 う だ ろ う な と 思 っ て。 全 然 使 わ な い と か す ご い あ る。
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  え え な い な。 あ ん ま り な い っ す ね。
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  あ の ね、 多 分 で す け ど。 う ん。
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  僕 ね、 あ の 見 た 目 が か っ こ い い。 自 分 の 中 で か っ こ い い と 思 っ た ら、 そ
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  れ だ け で 結 構 満 足 で き ち ゃ う タ イ プ な の で。
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  あ あ、 使 わ な い っ て こ と な い ん で す よ ね。
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  使 わ な い っ て か、 ま あ、 そ ん な 違 っ た っ て い う の が。
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  で、 見 た 目 は も う 写 真 と か で わ か る じ ゃ な い で す か。
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  う ん、 見 ち ゃ え ば う ん ね、 こ れ か っ ち ょ い い 欲 し い と 思 う じ ゃ な い で す か。
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  う ん で 買 う じ ゃ な い で す か。 う ん。
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  持 っ て る だ け で も う 満 た さ れ ち ゃ う ん で あ る。
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  程 度 あ あ あ。 そ う そ う そ う あ。
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  め っ ち ゃ 思 い 出 し て き た。 あ。
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  の、 僕 が 結。 構 や る の は。
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  は い。 な ん か あ れ で す ね。
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  料 理 す る グ ッ ズ は め っ ち ゃ そ れ あ る な。
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  あ あ な ん。 か、 炊 飯 器 み た い な や つ で。
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  い ろ い ろ ポ ン ポ ン ポ ン っ て 入 れ て。 パ タ っ て 閉 め て ボ タ ン を 押 す と、 う
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  ん、 調 理 し て く れ る よ う な や つ と か。 あ あ、 自 動 調 理 機 的 な。
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  は い は い は い は。 い、 は い。
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  2回 ぐ ら い し か や ん な か っ た な。 あ れ 買 お う よ。
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  ち ゃ ん と 買 っ た な ら あ の。 な ん か ね、 パ ナ ソ ニ ッ ク の こ う 思 い 出
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  し た。 め っ ち ゃ な ん か 赤 い や つ。
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  あ あ、 そ う、 わ か る わ か る。 も う ね、 今。
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  そ れ で わ か っ た。 あ れ、 圧 力 鍋 の 電 気 版 み た い。
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  な で し ょ？ あ、 そ う。
• 11:06
  な ん か こ う こ う い う の。 あ あ、 わ か る わ か る。
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  こ れ、 最 近 ミ ス っ た や つ で す ね。 あ、 そ れ だ。
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  今 の 仕 様 レ ポ ー ト っ て や つ の？ そ れ の。
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  な ん か 白 い や つ の さ、 赤 い や つ 売 っ て る よ ね？
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  赤 い 版 売 っ て る？ あ あ、 あ と ね。
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  あ、 も う 一 個 思 い 出 し た。 な ん か、 あ の、 焼 肉 み た い な、 あ の プ レ
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  ー ト あ の、 な ん か 知 っ て ま す、 そ こ。 こ れ も す げ え い い と 思 っ て。
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  な ん か あ、 こ れ か な あ、 ブ ル ー ノ じ ゃ な く て。
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  え、 家 で 使 え る 無 縁 ロ ー ス タ ー 的 な や つ？
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  あ、 そ う そ う そ う、 煙 吸 い 込 む や つ。 い や、 煙 が。
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  な ん か そ も そ も。 出 に く い。
• 11:38
  出 に く い。 あ、 こ れ こ れ ホ ッ ト プ レ ー ト。
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  え え。 こ れ。
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  め っ ち ゃ い い じ ゃ ん。 と。
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  思 っ て。 あ あ。
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  こ れ は ね、 3回 ぐ ら い し か や っ て な い。 ま だ。
• 11:49
  も っ と 使 お う よ。 と。
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  な ん で だ ろ う。 買 っ て 満 足 し ち ゃ う ん か な。
• 11:55
  部 屋 で あ。 あ は、 あ る か も し ん な い っ す ね。
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  買 い 物 下 手 っ す ね。 あ あ。
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  そ う な ん だ。 う ん。
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  俺、 結 構 買 っ た も の を ち ゃ ん と 使 っ て る か な。
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  多 分 偉 い。 全 然 使 わ な か っ た っ て。
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  も う な い っ す ね。 う ん、 本 と か も も う あ れ で す よ。
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  積 ん 読。 あ あ。
• 12:16
  本 は 俺 も あ る な。 う ん。
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  買 っ て 満 足 し ち ゃ っ。 た で す ね。
• 12:20
  そ う。 あ れ と 一 緒 だ な。
• 12:22
  う ん、 積 ん 読 と 一 緒 っ す。 ね。
• 12:23
  あ あ ま あ、 そ う っ す ね。 あ、 積 み プ ラ と か の ね。
• 12:27
  あ、 積 み。 プ ラ 積 ん 読 積 み。
• 12:29
  プ ラ あ。 あ、 積 み プ ラ あ り そ う。
• 12:32
  プ ラ も 買 っ て 作 ら ず に 満 足 し ち ゃ っ て る み た い。
• 12:36
  な あ あ、 あ り そ う、 あ り そ う。 そ れ は あ る だ ろ う な。
• 12:38
  あ ん ま り な い な。 買 っ た ら す ぐ 開 け ち ゃ う タ イ プ だ か
• 12:41
  ら な、 俺 は。 え え。
• 12:43
  す ご い。 買 っ て 届 く の、 ワ ク ワ ク し て、 届 い た
• 12:45
  ら す ぐ 開 け た く な っ ち ゃ う タ イ プ な ん で。
• 12:47
  う ん、 あ ん ま 使 わ な い は な い か な。 本 ぐ ら い か な。
• 12:51
  や っ ぱ り 買 っ て 満 足 し ち ゃ う の は、 他 で も あ ん ま り う ん。
• 12:55
  だ い た い ち ゃ ん と 使 っ て る。 ま あ、 そ ん な に 家 に も の が ね え っ て い
• 12:59
  う の も あ る か も し れ な い け ど。 う ん。
• 13:01
  い ら な く な っ た ら す ぐ 捨 て ち ゃ う っ て い う か、 あ の メ ル カ リ で 売 っ ち ゃ
• 13:05
  う。 し。
• 13:05
  う ん。 う ん。
• 13:06
  使 わ ね え な と 思 っ た ら、 だ か ら か。 な え、 そ の？
• 13:09
  な ん か も の？ う ん。
• 13:12
  ク ラ フ ト ビ ー ル に か け る 思 い は？ は い、 そ の。
• 13:16
  ガ ジ ェ ッ ト に か け る 思 い と。 う ん。
• 13:19
  同 じ よ う な 感 じ な ん で す か？ え え、 ど う な ん だ ろ う。
• 13:24
  で も ク ラ フ ト ビ ー ル は 別 に 自 分 の 身 の 回 り に 置 い と い た か ら っ て、 自 分 の
• 13:27
  生 活 が な ん か 便 利 に な る わ け じ ゃ な い で。
• 13:29
  す か ら ね。 う ん。
• 13:30
  あ、 で も 豊 か に な る っ て 意 味 で は 同 じ か な。
• 13:33
  う ん。 い ろ ん な の を い っ ぱ い 飲 ん で み た い
• 13:36
  っ て い う の は？ う ん。
• 13:38
  う ん。 や っ ぱ あ ん ま な い あ ん ま な い な。
• 13:41
  あ あ、 そ う で す か。 う ん。
• 13:42
  あ、 で も 僕 の 中 で。 だ か ら 全 部 あ の、 共 通 し て る の は や っ
• 13:45
  ぱ 知 的 好 奇 心 で す よ。 う ん。
• 13:48
  だ か ら、 そ の 自 分 の 知 ら な い 味 が あ る ん だ と し た ら、 知 り た い。
• 13:52
  と か う。 ん う ん。
• 13:53
  う ん。 う ん。
• 13:54
  そ う。 そ う い う 感 じ で す よ ね。
• 13:56
  う ん。 う ん。
• 13:58
  見 た こ と な い こ と と か、 経 験 し た こ と な い こ と を 見 た い と か、 経 験 し た い と
• 14:02
  か。 う ん、 植 物 も だ か ら そ う で す よ。
• 14:06
  あ の、 こ れ 全 然、 多 分 メ ジ ャ ー っ て い う か。
• 14:10
  う ん、 結 構 み ん な 知 っ て る と 思 い ま す け ど。
• 14:11
  あ の ブ リ ュ ー ド ッ グ っ て 知 っ て ま す？ あ あ、 わ か り ま す よ。
• 14:14
  も ち ろ。 ん？
• 14:15
  あ れ、 イ ギ リ ス で す。 イ。
• 14:17
  ギ リ ス だ っ た か な？ 確。
• 14:19
  か め っ ち ゃ な ん か 辛 い や つ あ る じ ゃ な い で す か。
• 14:21
  う。 ん う ん。
• 14:22
  あ る あ る。 俺、 あ れ が 結 構 好 き で。
• 14:24
  う ん。 あ あ、 俺、 ス コ ッ ト ラ ン ド だ。
• 14:26
  今 イ ギ リ ス で す ね。 全 然 関 係 な い 話 な ん か そ れ 系 な い っ
• 14:30
  す か？ ブ リ ュ ー ド ッ グ っ ぽ い な ん つ う な ん
• 14:33
  つ う の？ あ れ な ん か。
• 14:35
  辛 い。 辛 い っ て い う の か。
• 14:38
  な、 な ん か。 え？
• 14:39
  あ の 青 い カ ン カ ン で し ょ う？ そ う、 う ん。
• 14:42
  パ ン ク、 ア イ ピ ー エ ー だ っ た。 か な あ あ、 だ か ら ア イ ピ ー エ ー が 好 き
• 14:45
  な ん だ っ た ら、 ア イ ピ ー エ ー は も う た く さ ん あ り ま す よ。
• 14:47
  ま あ、 だ か ら あ れ で す よ ね。 日 本 の ビ ー ル と 違 う か ら な。
• 14:52
  あ、 チ リ チ リ か。 チ リ が 入 っ て た。
• 14:54
  チ リ。 塩。
• 14:54
  あ あ、 チ リ ハ マ ー。 こ れ、 美 味 し か っ た な。
• 14:59
  そ う、 だ か ら も う 単 純 に 本 当 に 辛 い や つ で す ね。
• 15:02
  う ん、 7パー、 8パー っ て い う の は ち ょ っ と 強 い っ す ね。
• 15:05
  ビ ー ル の 中 で は。 そ う。
• 15:06
  そ う そ う、 最 近 で も ち ょ っ と な ん か 度 数 高 め の ビ ー ル 増 え て き て な い で す
• 15:11
  か？ 日 本 の。
• 15:12
  う ん。 あ の ダ ブ ル ア イ ピ ー エ ー と か ね。
• 15:15
  ダ ブ ル エ ー ア イ ピ ー あ あ。 や つ が あ る ん で す よ。
• 15:19
  あ れ は ど う な ん で す か？ エ ガ ビ ー ル は。
• 15:21
  ギ ガ ビ ー ル 飲 ん だ こ と な い な。 ま だ。
• 15:24
  た だ、 そ ん な に 普 通 だ と 思 い ま す け ど ね。
• 15:27
  な ん か。 う ん、 あ れ は も う ネ ー ム バ リ ュ。
• 15:29
  ー で 売。 れ て る だ け じ ゃ な い か な？
• 15:32
  と 個 人 的 に は 思 っ て ま す け ど。 美 味 し い ん で し ょ う ね、 き っ と う。
• 15:38
  ん？ ま あ、 で も、 そ ん な ま ず く は 作 っ て な
• 15:40
  い と 思 い ま す よ。 も ち ろ ん。
• 15:41
  え、 ま ず い の？ と か あ り ま し。
• 15:43
  た。 あ り ま。
• 15:44
  し た。 こ れ は ち ょ っ と。
• 15:46
  あ、 で も、 ま ず い っ て い う か ね。 自 分 の 口 に は 合 わ ね え な っ て い う の
• 15:50
  を 言 っ た 方 が 多 分 正 確 で す か ね。 え え。
• 15:53
  う ん。 う ん。
• 15:55
  う ん。 ち ょ っ と 例 え ば で す け ど、 あ の ガ ツ ン
• 15:57
  と 感 が 強 す ぎ る み た い な。 あ の。
• 15:58
  だ か ら コ ー ヒ ー で 言 っ た ら ち ょ っ と こ れ ニ ガ み た い な。
• 16:01
  う ん う ん、 あ と 同 じ で あ の、 そ う で す ね。
• 16:05
  ジ ャ ン ル で 言 う と ダ ブ ル ア イ ピ ー エ ー っ て い う。
• 16:07
  す ご い も う あ の ホ ッ プ ど っ さ ー み た い な。
• 16:12
  あ あ、 や つ、 あ の 通 常 の 2倍 の ホ ッ プ を 使 っ て ま す み た い な。
• 16:18
  本 当 だ や つ と か だ と、 僕 は あ ん ま 得 意 じ ゃ な い ん で す よ。
• 16:23
  う ん。 っ て い う の も あ っ た り し ま す か ら ね。
• 16:27
  う ん、 そ う そ う。 で ア ル コ ー ル 度 も 高 め だ か ら。
• 16:30
  そ う い う の は 実 際 好 き な 人 も い ま す か ら ね。
• 16:33
  う ん う ん、 俺。 結 構 好 き か も し れ な い。
• 16:36
  も し か し た ら。 そ れ こ そ だ か ら あ れ で す よ。
• 16:38
  コ ー ヒ ー は エ ス プ レ ッ ソ で し か 飲 み ま せ ん み た い な 人 と 同 じ で、 ビ ー ル は
• 16:42
  ダ ブ ル ア イ ピ ー エ ー に 限 る み た い な 人 が い る の で、 う ん、 あ の 別 に う ま い
• 16:46
  ま ず い っ て い う 絶 対 的 な 指 標 は な く て、 単 純 に あ の、 私 の お 口 に 合 う か 合
• 16:51
  わ な い か み た い な レ ベ ル で す よ っ て い う の は や っ ぱ り あ り ま す よ。
• 16:55
  で も、 だ か ら そ う い う の を、 だ か ら、 そ の 何、 自 分 が ど れ が 好 き か っ て い う の
• 16:59
  を 探 す の も や っ ぱ 楽 し い じ ゃ な い で す か。
• 17:01
  楽 し い。 う ん だ か。
• 17:03
  ら。 ま さ に 知 的 好 奇 心 で す よ。
• 17:05
  う ん、 う ん う。 ん？
• 17:06
  今 ま で？ ま あ い い ね。
• 17:08
  あ の コ ー ヒ ー だ っ て そ う で す け ど、 世 の 中 に ま だ 知 ら な い ビ ー ル が あ る と
• 17:12
  思 っ た ら、 知 ら な い 美 味 し い も の が あ る と 思 っ た ら、 食 べ て み た い、 飲 ん で
• 17:15
  み た い と 思 う の は、 ま あ 頷 け る じ ゃ な い で す か。
• 17:19
  う ん、 よ く あ る こ う。 な ん て い う 願 望 と い う か。
• 17:22
  う ん。 ま あ、 そ う だ よ ね、 そ う 思 う よ ね み た
• 17:24
  い な。 ま あ、 行 き た い。
• 17:26
  行 っ た こ と が な い と こ ろ が あ っ た ら 行 っ て み た い と 思 う し。
• 17:29
  う、 ん、 う。 ん？
• 17:30
  み た い な。 ま あ ね、 本 当 そ れ は そ う で す よ ね。
• 17:34
  や っ ぱ そ の 知 的 好 奇 心 と か こ だ わ り、 ま あ、 偏 愛 み た い な の も そ う で す し、
• 17:39
  ま あ や っ ぱ り で も、 い か に 数 多 く 失 敗 す る か っ て い う こ と と、 う ん、 継 続 す
• 17:45
  る か っ て い う こ と。 そ う ね。
• 17:48
  う ん。 あ と ま あ、 真 似 す る こ と も 大 事 だ し。
• 17:52
  そ の 辺 ね、 ま あ、 ち ゃ ん と で き れ ば っ て い う か、 そ う い う と こ ろ を や れ ば、
• 17:57
  大 体 の こ と は な ん か で き そ う な 気 が し ま す け ど ね。
• 17:59
  う ん。 な ん か 結 局 だ か ら ね、 そ の 経 験 を 積 ん
• 18:04
  で い く と と い う か。 う ん。
• 18:06
  ま ず、 そ の 高 崎 さ ん が 言 っ た 本 質 っ て 言 葉 は、 結 構 確 か に 大 事 な キ ー ワ ー ド
• 18:10
  だ な と 思 っ て い て。 う ん、 そ の 外 面 だ け 見 る と、 な ん か 違
• 18:15
  う 仕 事 に 見 え た り と か。 う ん う ん、 違 う 物 事 に 見 え る ん だ け れ
• 18:18
  ど も、 突 き 詰 め て い っ た 結 果、 大 事 な 部 分 は い わ ゆ る そ の 本 質 と 言 わ れ る
• 18:24
  部 分 は 同 じ だ な と。 う ん い う こ と が わ か る と、 そ う、 そ う、
• 18:29
  な ん か こ う、 失 敗。 で き な く な る と い う か、 失 敗 す る こ と
• 18:33
  自 体 が 結 構 難 し く な る。 な あ な あ っ て い う の は す ご い 思 い ま
• 18:37
  す。 そ う で す ね。
• 18:40
  う ん。 だ か ら 仕 事 も 実 際 そ う で。
• 18:43
  ま あ 実 際 ね、 あ の、 今 ま で 全 く や っ た こ と の な い よ う な 仕 事 と か を し て ほ
• 18:49
  し い っ て い う ふ う に 頼 ま れ る シ ー ン と か っ て 絶 対 あ る わ け じ ゃ な い で す
• 18:53
  か。 で も。
• 18:55
  そ う 言 わ れ た 時 に、 あ の 20 代 の ペ ー ペ ー の 頃 だ っ た ら 日 よ っ た と 思 う ん
• 18:59
  だ け ど、 今 別 に 何 言 わ れ て も そ ん な に 日 よ ん な い ん で す よ ね。
• 19:02
  そ う っ す ね。 な ん と な く イ メ ー ジ が で き て し ま う。
• 19:05
  あ、 こ う す れ ば で き そ う だ な み た い な、 そ の 過 去 の。
• 19:07
  経 験 か ら、 う。 ん？
• 19:08
  今 ま で 新 し い こ と を や っ て き た 時 に は、 こ う こ う、 こ う い う 手 順 で こ う い
• 19:12
  う こ と を し た ら、 な ん と な く そ う い う 結 果 が 出 て き て、 そ こ に 対 し て、 じ ゃ
• 19:16
  あ 改 善 を 加 え て い け ば、 な ん と な く い け そ う だ な み た い な 筋 道 が も う 見 え
• 19:20
  ち ゃ う。 う ん。
• 19:20
  う ん。 勝 ち 筋 が な ん と な く 見 え て る か ら。
• 19:23
  な ん か 費 用 な く な っ た な っ て い う。 う ん う ん。
• 19:26
  で 失 敗 し て も い い で す け ど ね。 そ の 失 敗 す る こ と が 怖 い。
• 19:29
  必 要 以 上 に 怖 く な っ ち ゃ っ て た り。 そ の 失 敗 を 非 難 し す ぎ る 風 潮 が あ る
• 19:34
  の は、 ま あ 良 く な い け ど。 あ、 で も だ か ら そ の 失 敗 し た と し て も
• 19:40
  致 命 傷 に な ん ね え な っ て い う 感 覚 あ る ん で す よ。
• 19:42
  う ん う ん。 失 敗 す る 可 能 性 も あ る け ど、 な ん か あ
• 19:46
  っ た と し て も 死 な ね え な っ て い う、 う ん 感 じ が。
• 19:50
  な ん か そ の。 も う 直 感 的 に と い う か 無 意 識 的 に わ
• 19:54
  か っ ち ゃ う の で。 な ん か だ か ら そ ん な 躊 躇 し な い と い
• 19:57
  う か。 結 構、 僕 は も う 早 め に つ ま ず き た い な
• 20:00
  と 思 っ ち ゃ い ま す け ど ね。 な ん か。
• 20:02
  そ う ね。 む し ろ ね。
• 20:03
  う ん。 あ の ギ リ ギ リ ま で 行 っ て、 こ こ で つ ま
• 20:05
  ず い た ら 致 命 傷 み た い に な。 る よ ね。