Latest / Macro met Boot en Mujagić | BNR / ‘Op deze manier kan de ECB maar beter opgedoekt worden’

Transcript

‘Op deze manier kan de ECB maar beter opgedoekt worden’ · Macro met Boot en Mujagić | BNR

• 0:02
  Speaker 1: Het laatste macro-economische nieuws toegelegd door Edin Mujagic. Edin, goedemiddag.
• 0:06
  Speaker 1: Goedemiddag Thomas. Had jij een leuke week, zo zonder mij?
• 0:09
  Speaker 1: Ik heb wel eens mooiere weken meegemaakt. Welkom terug Thomas.
• 0:15
  Speaker 1: Wij gaan het gewoon hebben over een terugkerend onderwerp, namelijk
• 0:17
  Speaker 1: uitspraken van Christine Lagarde. Zij ziet namelijk ook dat de
• 0:21
  Speaker 1: rentes oplopen. Dat is niet alleen maar een probleem
• 0:25
  Speaker 2: Nee, zij zegt die stijgende lange rentes in Frankrijk... maar
• 0:30
  Speaker 2: ook in de rest van de eurozone... helpt ons eigenlijk
• 0:33
  Speaker 2: om die inflatie te verslaan. En de redenering is, door
• 0:37
  Speaker 2: de stijgende lange rentes... dat drukt de economische groei omlaag...
• 0:41
  Speaker 2: En als de economische groei omlaag gaat, betekent dat heel simpel...
• 0:45
  Speaker 2: de vraag neemt misschien wel wat af. En dat zou
• 0:50
  Speaker 2: dan tot neerwaartse druk op de inflatie moeten leiden. En
• 0:53
  Speaker 2: dat mechanisme werkt inderdaad zo. Maar ik vond het wel
• 0:56
  Speaker 2: een hele vreemde oplossing van een centrale bankier. In de
• 1:00
  Speaker 2: eerste plaats, structurele inflatie, dat is toch waar een centrale
• 1:05
  Speaker 2: bank naar zou moeten kijken. Dus even door de tijdelijke
• 1:08
  Speaker 2: ontwikkeling heen. Structurele inflatie komt door het te ruime beleid
• 1:13
  Speaker 2: van de centrale bank en de overheden die structureel meer
• 1:16
  Speaker 2: uitgeven dan wat er binnenkomt. Dus die lange rentes, wat
• 1:20
  Speaker 2: dat aan structurele redenen van inflatie doet, vraag ik me af.
• 1:25
  Speaker 1: Maar dan heeft de ECB natuurlijk ook wat afgelopen tijd
• 1:27
  Speaker 1: laten zien dat ze bereid zijn zo af en toe
• 1:29
  Speaker 1: de rente te verhogen. Nou ja, we zitten nu op 2,5%.
• 1:32
  Speaker 2: Als er nog een renteverhoging bij komt dit jaar, zitten
• 1:37
  Speaker 2: we op 2,75%. Dat zijn geen rentepercentages waarmee je de
• 1:40
  Speaker 2: inflatie gaat verslaan. In de tweede plaats, die lange rentes
• 1:45
  Speaker 2: in de eurozone lopen voor een deel op omdat de
• 1:49
  Speaker 2: inflatie te hoog is. En omdat de inflatieverwachtingen daardoor aan
• 1:53
  Speaker 2: het stijgen zijn. En dat komt weer voor een... belangrijk deel,
• 1:58
  Speaker 2: doordat de ECB destijds te laat in actie is gekomen
• 2:02
  Speaker 2: tegen inflatie, de rente niet ver genoeg heeft gebracht en
• 2:06
  Speaker 2: heel snel weer de rente is gaan
• 2:08
  Speaker 1: verlagen. Dus zij kan dit probleem niet uitbesteden, ze moet
• 2:11
  Speaker 1: aan de wortel iets doen.
• 2:13
  Speaker 2: Er zijn gewoon meerdere redenen waarom dit een hele rare
• 2:17
  Speaker 2: bewering is van de centrale bankier. En de derde is,
• 2:20
  Speaker 2: de redenering is in mijn optiek toch ergens wereldvreemd, want
• 2:27
  Speaker 2: Het komt erop neer, je zit in een voertuig... en
• 2:30
  Speaker 2: je rijdt veel te hard, 150 kilometer per uur... en
• 2:34
  Speaker 2: in plaats van te remmen denken... weet je wat, ik
• 2:36
  Speaker 2: bots vroeg of laat wel tegen een boom aan... dus
• 2:38
  Speaker 2: het komt wel goed. Dit kan geen oplossing voor inflatie zijn.
• 2:41
  Speaker 2: Het kan toch niet zo zijn dat de centrale bank zegt...
• 2:45
  Speaker 2: wij zijn straks verlost van inflatieprobleem... omdat onze economie, die
• 2:49
  Speaker 2: toch nauwelijks groeit... nog minder gaat groeien omdat die lange
• 2:51
  Speaker 2: rentes oplopen. En de vierde, en dat is toch wel
• 2:57
  Speaker 2: een belangrijke implicatie voor iedereen die zich onder andere met
• 3:00
  Speaker 2: beleggen bezighoudt, het impliceert dat de ECB eigenlijk de rente
• 3:07
  Speaker 2: niet verder hoeft te verhogen. Dat is wat ze hiermee zegt.
• 3:11
  Speaker 2: Dat betekent dat je dus rekening moet houden... met nog
• 3:16
  Speaker 2: langer te hoge inflatie... met nog meer opwaartsdruk op die
• 3:19
  Speaker 2: lange rentes.
• 3:20
  Speaker 1: Wordt er nog
• 3:20
  Speaker 2: wel
• 3:20
  Speaker 1: uitgegaan van de renteverhoging... naar die twee en drie kwart procent?
• 3:24
  Speaker 2: Ja, maar wat ik net zeg... dat zijn geen rentendiveaus
• 3:30
  Speaker 2: waarmee je de inflatie gaat verslaan. En ondertussen, terwijl wij
• 3:33
  Speaker 2: ons focussen op die... ECB-rente moet je eigenlijk ook gaan kijken...
• 3:38
  Speaker 2: naar de ontwikkeling van de geldhoeveelheid in de eurozone. En
• 3:42
  Speaker 2: die ontwikkeling van de geldhoeveelheid... geeft mij ook geen reden
• 3:45
  Speaker 2: om te verwachten... dat de bron van inflatie op lange termijn...
• 3:50
  Speaker 2: dat die wat minder mee
• 3:52
  Speaker 1: zou doen. Dus jij leest hier eigenlijk vooral weinig bereidheid in...
• 3:55
  Speaker 1: om iets te doen aan die rentes zelf als ECB?
• 3:58
  Speaker 1: Ik lees hier
• 3:58
  Speaker 2: weer een nieuw argument om vooral als ECB... mij niet
• 4:06
  Speaker 2: van de indruk onttrekken dat dat wel iets te maken
• 4:08
  Speaker 2: heeft met de financiële situatie in een aantal eurolanden. Niet
• 4:12
  Speaker 2: in de laatste plaats Frankrijk. Zou dat meespelen dat zij
• 4:15
  Speaker 2: van Franse
• 4:15
  Speaker 1: origine is? Ja, je zegt het zelf
• 4:20
  Speaker 2: Het is wel heel toevallig. Kijk, het zou voor mij
• 4:23
  Speaker 2: makkelijker zijn om dit te begrijpen... als haar tegenhanger in
• 4:27
  Speaker 2: de VS ongeveer hetzelfde zou zeggen. Maar de voorzitter van
• 4:30
  Speaker 2: de Fed zegt... inflatie komt niet uit de lucht vallen.
• 4:35
  Speaker 2: Inflatie is altijd het gevolg van het beleid wat wij voeren...
• 4:39
  Speaker 2: Wij moeten de rente gaan verhogen. De rente van de
• 4:43
  Speaker 2: vet gaat richting de 5%. Maar
• 4:45
  Speaker 1: u heeft ook niet echt in zijn kaart laten kijken
• 4:47
  Speaker 1: de afgelopen dagen. Nee,
• 4:48
  Speaker 2: maar die doet wel dingen en die zegt de juiste dingen.
• 4:50
  Speaker 2: En die is niet op zoek naar weer een reden
• 4:53
  Speaker 2: om vooral de rente niet te verhogen. En als ik
• 4:55
  Speaker 2: dan dit soort redeneringen krijg, wat ik net zei... onze
• 5:02
  Speaker 2: economieën de grond ingeboord worden... en dat je dan straks
• 5:05
  Speaker 2: kunt zeggen... nou, wij zijn van inflatieprobleem weg. Ja, dan
• 5:08
  Speaker 2: zullen we wel van inflatieprobleem af zijn... maar kijk naar
• 5:12
  Speaker 2: wat de prijs daarvoor zal
• 5:13
  Speaker 1: zijn. Voordat je helemaal op stoom raakte, waarvoor natuurlijk mijn dank...
• 5:17
  Speaker 1: zei je wel, het mechanisme waar Lagarde van uitgaat, dat
• 5:19
  Speaker 1: werkt wel zo.
• 5:21
  Speaker 2: Dat werkt wel zo, alleen je hoopt dat een centrale bank...
• 5:24
  Speaker 2: vroegtijdig de rente verhoogt, zodat het niet... zo opgelost hoeft
• 5:29
  Speaker 2: te worden. Dit is precies wat je wilt voorkomen. En
• 5:32
  Speaker 2: als je hierover doordenkt, dan zou je zelfs de vraag
• 5:34
  Speaker 2: kunnen stellen... wat is dan überhaupt de noodzaak voor een
• 5:37
  Speaker 2: centrale bank? Als anderen het wel oplossen. Doe ik de
• 5:42
  Speaker 2: ECB dan maar op, zou ik zeggen
• 5:44
  Speaker 1: Als dit de oplossing is. Ik denk dat we de
• 5:46
  Speaker 1: kop voor deze podcast wel gevonden hebben. Ik moet er
• 5:49
  Speaker 1: ook bij opmerken dat tijdens jouw betoog hier het licht
• 5:51
  Speaker 1: aan ging. Kijk, we hebben een dag zonder stroom moeten stellen.
• 5:56
  Speaker 1: En jij begon aan je verhaal. En nu maar hopen
• 5:58
  Speaker 1: dat het licht ook bij de ECB aangaat. Edi Mojegic, dankjewel.
• 6:02
  Speaker 1: Tot later deze week.