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78 - Jens Kortboyer: Vom CEO zum 3D-CEO, Status der Branche, Tipps für Römer · Der GameDev Podcast (Game Dev) (MP3)

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  Moin moin und hallo, ich hoffe es geht euch gut, gut, gut.
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  Willkommen zur neuen Episode und es gibt ein paar Sachen zu sagen.
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  Erstens, das Wichtigste, geht auf tarok-interactive.com und abonniert den Newsletter.
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  Da freut sich der Jens, der heute zu Gast ist, denn Jens startet was Neues und
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  hat mich gefragt, ey Simon, wir starten ja was Neues, wäre es okay,
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  wenn ich da mal vorbeikomme und wir darüber reden?
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  Und das haben wir dann jetzt gemacht und genau, ich hoffe es gefällt euch, weil das aber so,
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  also ich kenne Jens ja schon ganz lange, wir kennen uns aus der Games Academy
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  seit 2004 damals schon und da ist es für mich auch eine große Ehre ihm die kleine
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  Reichweite zu bieten, die es hier mit diesem Podcast gibt.
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  Gibt, allerdings ist es halt so, das ist schon so, also ich freue mich immer, wenn Leute fragen,
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  hey, hier kann ich mal bei dir dabei sein, ich hätte Bock, über was zu reden,
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  aber weil das jetzt so ein bisschen businessmäßig ist, habe ich mir gedacht,
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  komm, da fühle ich mich wohler, wenn ich die Episode dann für die Patreons ohne.
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  Geld raushaue, also bei Patreon ist es so, wenn man da, wenn man da sagt,
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  hier, jetzt ist eine neue Episode da, da kann man so ein Häkchen anklicken,
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  ob man die Patreons chargen will,
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  also Geld einnehmen will oder nicht und normalerweise klicke ich das dann nochmal
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  an, also wenn die Episode rauskommt, aber dieses Mal werde ich ich das dann
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  nicht machen, weil ich das,
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  ich weiß nicht, fühlt sich für mich einfach besser so an.
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  Allerdings ist es so, also jetzt, ich kriege hier keinen Kohl,
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  also das ist jetzt kein bezahltes Werbedingens von Jens.
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  Das ist einfach ein kleiner Gefallen, den ich sehr, sehr gerne auch tue,
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  denn ich weiß, wie schwer das ist, Reichweite zu gewinnen und überhaupt mal
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  Gehör zu finden, in dem ganzen Kuddelmuddel da draußen, was Medien angeht und so.
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  Und da mache ich das sehr gern. Aber trotzdem fühlt es sich so irgendwie besser an,
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  Wenn das so auf so eine Anfrage basiert und wenn es so ein bisschen um das neue
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  Business geht, dann eben kein Patreon-Money-Money da reinzunehmen,
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  wie auch immer man das ausdrückt.
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  Damit es sich das nicht falsch anhört, das ist jetzt keine Werbeveranstaltung.
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  Also wir reden zwar auch ein bisschen über das neue Business und was er jetzt
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  vorhat, was ja aber auch super interessant ist. Aber wir reden auch ganz viel über die alte Zeit.
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  Er war zwölf Jahre CEO bei Edmetters Games und das ist super,
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  super spannend gewesen. Also er bietet auch eine Menge tollen Content.
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  Das sollte jetzt nicht so klingen, als wäre das hier eine reine Werbeveranstaltung.
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  Keine Angst, was das angeht.
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  Äh, speaking of Patreon, diese Episode hat ungefähr elf Stunden in der Produktion
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  gedauert, vier Stunden natürlich davon die eigentliche Aufnahme und dann,
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  naja, ihr kennt das ja, ne, Rohschnitt und Bilder raussuchen und URLs raussuchen,
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  Einsprecher machen und das dann exportieren, auf Social verteilen und so weiter
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  und so weiter, also wieder mal, äh, eine Menge Zeit reingeflossen,
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  wenn ihr Bock habt, könnt ihr gerne bei Patreon reingucken und,
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  äh, Patreon werden, genau. Das ist übrigens ganz interessant.
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  Ich kriege immer E-Mails, wenn es jemanden Neuen gibt, der oder die Patreon geworden ist.
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  Ich kriege aber keine E-Mail, wenn jemand deabonniert hat.
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  Und jedes Mal, wenn ich dann zu Patreon gehe, also wenn ich eine E-Mail bekomme,
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  hier jemand Neues möchte dir Geld geben, dann freue ich mich natürlich immer.
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  Gehe dann auf Patreon und sehe dann schon in dem Reiter Notifications,
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  wenn da mehr, da ist ja immer so eine kleine Bubble dran, so eine kleine rote
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  Bubble, wo da eine Zahl drin steht.
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  Und wenn da mehr als eins drin steht, dann ist das immer kein gutes Zeichen.
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  Weil das ist dann nämlich immer, ja, es gibt zwar jemanden Neuen,
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  allerdings halt auch zum Beispiel zwei, die deabonniert haben.
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  Und das ist dann immer ein bisschen traurig. Aber es ist okay,
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  ich verstehe das, das Geld ist gerade knapp.
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  Aber genau, wer also überlegt hat, hier einen Taler dazulassen,
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  könnte das gerne machen.
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  Übrigens, es gibt einen neuen Sound, wenn ein neues Bild eingeblendet wird.
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  Dieser Podcast unterstützt Bilder und bisher kam da immer so ein Tütütütütüt
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  und es gab immer mal wieder das Feedback jetzt, dass Leute nicht verstehen,
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  was dieses Pieppiepiepiepiep sein soll.
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  Und dann gab es die Überlegung, sollen wir den Sound jetzt rauslassen oder einen anderen Sound nehmen?
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  Zur Hintergrund, diese Idee mit diesem Bild einblenden und dem Sound habe ich
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  von einem Podcast übernommen, der sich um Fotografie gedreht hat und dort war
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  dann halt der Sound eines, wenn man bei der Kamera auf den Knopf drückt und
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  das den Shutter auslöst sozusagen.
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  Das hat dort natürlich sehr gut gepasst thematisch und hier halt nicht und ich
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  weiß aber nicht, was für einen Sound man nehmen könnte für den Podcast oder für Computerspiele.
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  Was ist denn für Computerspiele ein Sound, der passiert, wenn ein Bild erscheint?
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  Ich weiß nicht. Naja, auf jeden Fall habe ich jetzt auch einfach so ein Shutter-Geräusch
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  genommen, werdet ihr später hören und ich hoffe, jetzt ist es verständlicher,
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  dass das irgendwas mit einem Bild zu tun hat, auch wenn ich das nicht jedes Mal ankündige.
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  Zum Hintergrund übrigens, ich habe auch überlegt, ob man den Sound nicht komplett
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  weglässt, aber ich habe mich jetzt dagegen entschieden, denn ich habe wieder
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  angefangen Stay Forever zu hören, ein sehr toller Podcast,
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  eine super tolle Folge zum Beispiel über den Intel Pentium Prozess und die ganze Historie.
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  Und da ist mir aufgefallen, dass ich es sehr vermisse.
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  Die blenden nämlich sehr viele Bilder ein. Man kriegt das aber gar nicht mit.
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  Und ich saß halt im Zug, habe diese Episode gehört und habe ab und zu mal auf
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  mein Handy geguckt und habe gemerkt, ach guck mal, da ist ja ein neues Bild.
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  Und die blenden wirklich dauernd super coole neue Bilder ein,
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  aber man kriegt es einfach nicht mit.
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  Und da ist mir aufgefallen, es ist schon irgendwie wichtig, dass es einen Audio-Hinweis
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  gibt, wann es sich lohnt, aufs Display zu gucken.
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  Und deswegen möchte ich den Sound gerne beibehalten, aber eben jetzt neuer Sound.
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  Ihr könnt gerne im Discord mal vorbeischnuffeln und dann eure Meinung dazu sagen,
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  ob das cool ist oder nicht. Und wenn ihr irgendwie andere Soundvorschläge habt,
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  bin ich da auch sehr offen.
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  Übrigens, es gibt am Ende vom Podcast, die ersten zwei Drittel sind ganz okay,
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  aber am Ende kommen manchmal so ein paar kleine Störgeräusche rein.
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  Da hatte Jens mit Baukürzen gespielt und ab und zu, glaube ich,
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  macht es auch mal Piep im Hintergrund.
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  Aber lasst euch davon nicht stören. Ich finde, es ging.
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  Ich wollte es euch nur mal vorwarnen, wenn ihr jetzt gerade im Auto sitzt und
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  wundert euch, warum es da manchmal kurz ein bisschen patalbert.
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  Das Wort habe ich gerade erfunden, oder auch mal piept, dann wisst ihr jetzt, was los ist.
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  Also wie gesagt, geht auf tarok-interaktiv.com und abonniert den Newsletter,
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  da würde sich der Jens ganz, ganz doll freuen, weil wirklich,
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  also es kommt jetzt von dem Herzen, ich weiß, wie schwer das ist,
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  irgendwie Marketing zu machen und ein bisschen Aufmerksamkeit zu bekommen.
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  Und es ist so schön, wenn dann ein paar Leute klicken und abonnieren und so.
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  Und übrigens auf dieser Webseite, die ihr dann besuchen könnt,
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  da gibt es natürlich auch hier die ganzen, Irgendwie Social Media,
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  bla, wo man auch noch folgen kann.
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  Aber Newsletter ist eigentlich das wichtigste, ist wirklich das wichtigste Marketinginstrument,
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  weil man da Leute noch wirklich erreicht und ich komme jetzt so ein bisschen ins Rambling,
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  aber es ist eine Sache, die mir erst aufgefallen ist jetzt durch den Hakentran-Podcast,
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  der sich viel um Social Media dreht.
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  Das ist ja wirklich so, dass man früher, hatte man zum Beispiel auf Twitter
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  jemanden abonniert und dann hat man im Grunde genommen erstmal nur von den Menschen
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  Dinge gesehen, denen man auch wirklich folgt.
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  Und das Ganze ändert sich jetzt so, also weiß ich nicht, ob das seit TikTok
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  ist, aber auf jeden Fall ist ja bei TikTok so, da sieht man zwar auch die Sachen
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  von den Menschen, denen man folgt, aber man sieht auch ganz viel anderen Random-Kram,
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  den der Algorithmus einen reinspielt.
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  Und das heißt, dass man, selbst wenn man Follower und Followerinnen hat,
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  heißt das gar nicht, dass die den Content sehen.
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  Das hat sich ja bei Facebook damals schon geändert, als dann statt der,
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  der, wie heißt das, der, der.
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  Timeline, die einfach zeitlich alles auflistet, dann die Algorithmus-Timeline
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  war, oder wo dann halt auch die Sachen viel, viel weniger ausgespielt wurden,
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  die man so postet, es sei denn, man hat dafür bezahlt,
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  man muss ja irgendwie ein Incentive haben, Geld dazulassen und da hat man ja
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  schon gemerkt auf Facebook, dass einem die Reichweite gar nichts mehr bringt,
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  selbst wenn man ein paar Follower hat, auf TikTok bzw.
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  Auf Twitter ändert sich das jetzt auch irgendwie, TikTok sowieso und Newsletter
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  ist einer der wenigen Formate, die man noch hat, wo man wirklich die Menschen
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  erreicht, die gesagt haben, ja, ich möchte auch gern Informationen von dir haben.
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  Eine sehr interessante Erkenntnis.
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  Und so, jetzt höre ich aber mal auf hier zu reden. Ihr wollt ja eigentlich die
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  Folge hören und hoffentlich habt ihr ganz, ganz viel Spaß damit. Und jetzt geht's los.
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  Ja, hallo zum Game-Diff-Podcast. Eine neue Folge, diesmal mit Jens. Hallo Jens.
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  Hi Simon.
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  Und Jens war schon dreimal dabei, das ist das vierte Mal und das letzte Mal
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  in Folge 37, wo es ums Pitching ging.
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  Aber du kannst gerne trotzdem mal für alle, die dich noch nicht jetzt gehört
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  haben damals, nochmal ganz kurz eine kleine Zusammenfassung machen, wer du eigentlich bist.
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  Ja, gerne. Also mein Name ist Jens Kortbäuer. Ich bin Geschäftsführer von Tarok Interactive.
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  Das ist ein Unternehmen, was letztes Jahr neu gegründet wurde.
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  Davor war ich zwölf Jahre lang auch mit meiner eigenen Firma unterwegs,
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  die hieß It Matters Games.
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  Und da unter dem Dach war ich auch dann bei dem Gamedev-Podcast dabei. dabei.
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  Davor war ich bei Reaktor Media, eine Firma, die es jetzt so nicht mehr gibt.
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  Die ist aufgegangen in Nuclea.
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  Damit sind die in Hannover noch unterwegs. Und dort habe ich das Space Action
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  MMO Black Prophecy im Art-Bereich mitentwickeln dürfen und war da auch Lead Artist ein paar Jahre.
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  Und davor, und da kreuzen sich die Wege von Simon und mir, war ich in einer
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  Ausbildung zum Games-Spezialisten im Art-Bereich an der Games Academy in Berlin.
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  Das war war 2004 bis 2006 und da haben Simon und ich uns kennengelernt.
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  Wir hatten einen rumpeligen Start, ich glaube, das haben wir schon mal aufgeräumt
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  in einem der Gamedev-Podcasts, aber ich finde das immer wieder eine witzige
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  Geschichte, dass das so ein Turnaround und dass man sich dann auch schätzen
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  und lieben gelernt hat. Mag ich sehr.
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  Es hat eine schöne Dynamik im Sinne von man würde nicht erwarten, also so,
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  hat was mit sich ändern und seine Einstellung, seine Ansichten und so weiter und so weiter.
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  Und direkt könnte man ein dramaturgisches Skript draus machen oder sowas.
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  Jedenfalls finde ich es immer ganz nett, darüber nachzudenken.
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  Und bin froh, wo wir da angekommen sind, Simon.
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  Ja, das ist interessant, weil das ja auch nur dazu kommen kann,
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  wenn man sozusagen gezwungen ist, sich auch immer mal wieder mit dem Weg zu laufen.
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  Ansonsten bleibt so der erste Eindruck hängen und das trägt man dann für immer
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  mit sich mit. Ich habe auch so Leute, die...
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  Ja, stimmt schon.
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  Auch so damals aus der Games Academy in mir Zeit, da gab es so ein,
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  zwei Leute, die waren nicht so ganz so gut, die ersten Kontakte auch während
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  dieser Zeit dann dort und das trage ich bis heute mit mir rum und ey,
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  die Leute haben sich ja auch geändert.
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  Ja, tatsächlich, wenn man so mal überlegt, ich glaube, jeder hat so was erlebt
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  oder hat da so Leichen im Keller, sag ich mal, wo man sich vielleicht nicht
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  die Mühe gemacht hat und nochmal eine Situation neu bewertet,
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  und ja, es ist eine Bequemlichkeit, zu sagen, mein erster Eindruck so und so
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  und ich tue dich in die Schublade rein und passe da aus und so.
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  Jetzt brauche ich das nie wieder, muss ich da nochmal ran oder so.
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  Also es ist für mich ein Ding, woran ich mich gerne erinnere und überlege, dagegen auch prüfe.
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  Ja Gott, gehört das zum Erwachsenwerden? Wahrscheinlich.
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  Ja, also ja, vielleicht, ja. Ich weiß nicht. Ja doch, wahrscheinlich schon.
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  Ich will es hoffen. Ich will es so sehen.
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  Das nennt man dann Weisheit. Weisheit des Alters. Und ja, genau.
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  Genau, und das hilft auf jeden Fall, wenn man Leute öfters mal sieht und dann
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  die Chance hat, auch neue Eindrücke zu bekommen.
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  Ich habe übrigens gerade mal geguckt, Nuklear mit 2K.
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  Ja, das war bei Reaktor war es ja auch schon so, das ist so der Inside-Joke.
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  Das erinnert mich auch an K. Krieger. Kennst du das noch? Das war dieses Ego-Shooter.
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  48-Bit oder sowas?
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  Ja, also in so einem...
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  Ich weiß nicht, aber diese Demo-Szene-Geschichte. Aber damit hat das nichts zu tun.
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  Ein kompletter Ego-Shooter in, warte, ich gucke jetzt mal hier,
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  hier, K-Krieger, ist 97.000 Bytes.
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  Und das ist, glaube ich, so ein 64K oder, ich weiß nicht genau,
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  irgendwie so ein ganz, ganz, ganz kleines Programm war das auf jeden Fall.
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  Genau, und das ist auch ganz spannend, das steht nämlich hier auch in dem Artikel.
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  Wenn man es ganz konventionell speichert, das Programm, dann hätte es 200 bis
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  300 Megabyte gebraucht damals.
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  Aber es wurde ja alles irgendwie so prozedural generiert oder so on the fly.
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  Ja, okay, aber das sollte eigentlich gar nicht das Thema sein.
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  Ich hab schon lange nicht mehr drüber nachgedacht, Karttiger.
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  Das war damals schon sehr interessant. Das kommt ja aus der Zeit,
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  ne? Da haben wir damals drüber gestaunt.
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  Es ist heute, also heute hat es ja die Realität ein bisschen überholt,
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  ne? Überleg mal, wie viel wir heute on the fly zur Runtime berechnen,
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  was wir nicht von Hand platziert haben in der Spielwelt oder sowas.
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  Ja, aber nicht in 64.
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  Das wäre halt sehr viel prozedurale Lösung. Nee, genau, das ist nicht das Augenmerk.
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  Da haben wir andere technische. Das ist nicht relevant, das ist nicht wichtig,
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  weil ja Speicher genug vorhanden ist.
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  Ja, so ein Word-Dokument, ein leeres ist schon größer als das.
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  Ich hab mal geguckt, Nuclear, das ist ganz interessant, die arbeiten an einem Dune-Spiel.
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  Ja, geil, ne?
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  Und die haben einen Epic-Mega-Grand bekommen anscheinend.
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  Ein Ritterschlag, Glückwunsch.
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  Schön.
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  Ja, super. Also Kirk hat das auch richtig gut auf die Gleise gestellt.
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  Staune ich auch immer drüber. Finde ich richtig gut.
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  Redest du jetzt von Captain Kirk? Was hat die Enterprise damit zu tun?
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  Kirk Lenke ist der Chef. Also nicht als Nachname, sondern als Vorname.
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  Eher kann man an Metallica denken. Kirk Hammond oder was?
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  Ja.
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  Gitarrist, glaube ich.
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  Ich vertraue deinen Metal-Experten.
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  Ja, aber das war schon immer so auch der Running-Joke. Mein Captain oder so. So ist das halt.
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  Wenn man mit dem Namen gesegnet oder geschlagen ist, je nachdem.
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  Ja, ich freue mich zu hören, dass es da ein deutliches Studio gibt,
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  was es immer noch gibt, vor allem nach den ganzen, da wollen wir später auch
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  noch drüber reden, über diese ganzen,
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  über deinen Eindruck der Branche in der aktuellen Situation und die gibt es
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  anscheinend noch. Das ist schön.
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  Können wir mal positive Nachricht abhaken.
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  Also nicht, dass die, ich meine, die gibt es noch, weil die einfach auch richtig,
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  also im besten Sinne eine Sturheit und eine,
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  Durchhaltevermögen gezeigt haben. Es gibt kein Naturgesetz, dass es das alles noch geben müsste.
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  Das ist einfach wirklich, weil es der unternehmerische Geist und der Erfindertum
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  und das Pivoting und so weiter und so weiter und Gelegenheiten nutzen und so weiter.
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  Und natürlich dann das Glück, was dem Tüchtigen treu ist, wahrscheinlich vielleicht.
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  Der unbedingte Wille. Das ist unternehmerisch, das ist ganz oft einfach der
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  Wille, der es am Laufen hält.
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  Und dann natürlich auch das Quäntchen Glück, was immer dazugehört.
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  Ja, und es scheint so zu sein, dass die eine Menge Co-Development machen.
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  Ich bin ja mal durchge... Das war mir jetzt auch nicht so klar.
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  Die haben für Everspace 2 zum Beispiel UI, UX gemacht, für Destroy All Humans auch.
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  Für Evil 2 haben sie Consulting gemacht und für Super Meat Boy Forever haben
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  sie das Porting gemacht.
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  Verrückt, okay. Nee, wusste ich gar nicht. Also ich bin jetzt nicht total im
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  Bilde, was so im Tagesgeschäft bei Nuclea passiert.
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  Ich hatte das noch mitbekommen, dass sie das neuere Comanche gemacht haben,
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  weil da auch ein ehemaliger Student von mir dann tätig war und da eine tolle
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  Arbeit abgeliefert hat.
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  Und das war, war das auch THQ, oder? Ich glaube, es war THQ,
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  für die, die das gemacht haben.
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  Ich hätte eine Idee für einen Marketing-Beat, den die Firma machen könnte.
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  Und zwar jetzt mit dem Atomausstieg könnten sie so eine Pressemeldung machen,
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  wir mussten uns umbenennen oder so.
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  Und dann nennen sie sich in Windrad mit 2D um oder so.
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  Und das wäre dann eine neue Pressemitteilung. Man muss ja auch mal so ein bisschen
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  in Marketing-Beats denken, oder?
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  Ja, aber vielleicht bist du da auch irgendwie... Wann war Fukushima? War das...
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  Weiß ich gar nicht mehr, 2008 oder so was? Vielleicht bist du ein bisschen spät dran.
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  Naja, gut, aber das Thema des Atomausstiegs ist ja durchaus auch aktuell.
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  Ich bin ja gerade in Frankreich. Hier ist es ja auch noch interessant,
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  weil Frankreich ein bisschen atomstärker ist. Von daher, das Thema ist noch
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  nicht vom Tisch. Nee, wahrscheinlich nicht.
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  Wahrscheinlich kommt das immer wieder.
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  Falls jemand zuhört von Nuclea, ich wäre zu haben als Marketingberater.
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  Ja, bitte meldet euch bei Simon für noch mehr von solchen Ideen.
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  Ja, ey, das ist aber wirklich schlimm. Ich meine, du kannst ja mal so ein bisschen
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  aus deinem Nähkästchen erzählen.
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  Du hast jetzt zwölf Jahre It Matters gehabt und mit Tarok und ich meine,
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  du hast dich ja auch viel um sowas beschäftigen müssen, um so,
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  wie kommuniziert man seine Firma, seine Spiele, diese Marketing-Beats.
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  Das ist ja wirklich so ein Ding.
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  Ich meine, ich habe jetzt mal ein kleines Nebenbeispielchen und mache mir darüber
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  schon Gedanken, obwohl da ja nichts dranhängt.
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  Stimmt, ja.
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  Aber du hast ja auch Verantwortung gehabt für ganz viele Mitarbeitende und so.
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  Also das ist ja schon viel Druck auch. Und dann ja, wie bringt man denn seine
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  Spiele an Mann und Frau da draußen?
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  Oder hattest du vielleicht jemanden, der oder die sich da für dich mit beschäftigt
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  hat, so mit diesem ganzen Marketing-Kram und sowas?
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  Also in das Fahrwasser dieser Problematik kommst du ja nur, wenn es dein eigenes Spiel ist.
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  Und in The Dead Matters Games hatten wir jetzt die Situation,
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  Bewertet das jetzt mal nicht, noch nicht vielleicht, dass sie ja hauptsächlich
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  Auftragsarbeiten gemacht haben.
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  Das heißt, dass da immer ein Auftraggeber dahinter stand.
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  Und in den letzten Jahren war es halt Microids, ein französischer Publisher.
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  Und die haben bei uns auch so Family Games beauftragt. Da gab es so eine Franchise,
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  die sie neu gemacht haben, die hieß My Universe.
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  Und darin die Idee, ich hole ein bisschen aus, aber die Idee finde ich richtig
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  stark eigentlich und gerade für damals It Matters Games war die total passgenau
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  und wir haben uns da auch sehr, sehr gut mit denen verstanden die ganzen Jahre. Und zwar ist die Idee...
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  Es gab mal, als die, als der Nintendo ...
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  DS wahrscheinlich?
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  Verdammt, DS natürlich. Jetzt hab ich grad überlegt, wie hieß denn das Ding?
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  Wenn Nintendo DS rauskam, gab es von Ubisoft eine Reihe, die hieß Imagine.
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  Und das war so was wie eine Job-Simulator, Dream-Job-Simulator für Kinder aus
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  Perspektive der Kinder.
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  Also, wie stellen sich Kinder vor, dass es beim Arzt abläuft?
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  Oder wie stellen sich Kinder vor, dass es, ich weiß jetzt nicht,
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  ich weiß genau, die Produktreihe ist, wir haben ein paar Referenztitel mal angeguckt,
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  aber so als Gärtner oder was auch immer, was auch immer, also relativ cozy,
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  aber schon immer mit so einem.
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  Real-World-Added-Benefit, wo du sagst, ah, ich lerne hier auch was über einen
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  Berufsprofil und das prägt mich vielleicht als Grundschüler mit,
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  was will ich später mal werden, so eine Idee.
• 18:18
  Und Microids hat sich das aufgegriffen und hat gesagt, mit My Universe wollen
• 18:22
  wir einfach fürs moderne Publikum auf der Nintendo Switch sowas anbieten.
• 18:26
  Und das war dann auch unsere primäre Plattform. Und auf einmal,
• 18:28
  nach acht oder neun Jahren quasi reiner Mobile-Entwicklung, hatten wir jetzt
• 18:34
  endlich, endlich, was wir uns so lange ersehnt hatten,
• 18:37
  es geschafft, dass wir halt leapen konnten auf die Nintendo Switch als Dedicated-Konsole,
• 18:42
  aber auch dann einen PC-Port machen und einen PlayStation 4 und später auch
• 18:45
  einen PlayStation 5-Port machen.
• 18:47
  Und auf einmal waren wir halt als Inventors Games halt auch richtig breit aufgestellt
• 18:51
  und mit einem tollen Know-how und so, um diese Produkte zu machen,
• 18:54
  waren darin auch ganz erfolgreich. So, nochmal zurück dann zum Hauptthema.
• 18:57
  Jedenfalls, Microids hat das eben beauftragt und deswegen haben die als Auftraggeber
• 19:01
  und als Publisher auch dann das ganze Inventar dahinterstehen mit Marketingagentur und dem Producing,
• 19:10
  was dahintersteht, um dann das Ding in allen Ländern rauszubringen,
• 19:13
  die sie haben wollen. wollen.
• 19:14
  Das, worum du dich denn als Entwickler wirklich nicht kümmern musst,
• 19:17
  die halten dir da quasi dann so den Rücken frei und auch das Budget natürlich frei.
• 19:20
  Du sollst quasi das Game entwickeln, aber sowas wie Übersetzung,
• 19:24
  die Lokalisierung, das übernehmen die, auch Qualitätssicherung,
• 19:27
  das getestet wird, das übernehmen die.
• 19:29
  Die übernehmen auch das Einschicken. Also man macht sich ja vielleicht,
• 19:33
  nicht so vollendet Gedanken darüber, was es bedeutet, auf einer Nintendo Switch
• 19:36
  oder einer Playstation abzuliefern.
• 19:38
  Aber diese Plattformbetreiber sind natürlich sehr schützend,
• 19:41
  was ihre Plattform angeht und wollen da nicht alles rauflassen.
• 19:43
  Und deswegen musst du da ganz bestimmte Regeln, so TRCs, einhalten,
• 19:47
  die die aufstellen, damit du qualifizierst, dass du quasi dem Standard entsprichst.
• 19:51
  Also das sind so Sachen, kennt jeder von uns.
• 19:53
  Bei der Switch, wenn du, wenn das Spiel startet, kommt so ein Splash,
• 19:57
  Eröffnungsgrafik oder sowas und dann kommt ja ganz oft, drücke jetzt jetzt L
• 20:01
  und R gleichzeitig, um quasi ins Hauptmenü oder ins Spiel reinzukommen.
• 20:04
  Und das Ding allein, dieses Fenster, hat quasi eine Seite Regelwerk,
• 20:10
  die da erfüllt sein müssen.
• 20:11
  Also dass du zum Beispiel sowas hast wie, ja klar, es steht da,
• 20:14
  sollst du gleichzeitig drücken.
• 20:15
  Aber es muss auch möglich sein, dass du erst links und dann rechts dazu drückst
• 20:18
  oder erst rechts und links dazu oder verzögert oder irgendwie.
• 20:21
  Also all die Edge Cases, Eventualitäten und das muss alles funktionieren.
• 20:25
  Wenn das nicht funktioniert, dann wird es halt rejected und du musst nochmal.
• 20:29
  Mal, wenn du halt so oft rejected wirst, dann gibt's auch irgendwann mal eine
• 20:32
  Strafzahlung oder du wirst in den Folgeprüfungen nach hinten gestellt und dann
• 20:36
  verpasst du vielleicht dein Release-Zeitfenster.
• 20:37
  Also, und darum kümmern die sich halt auch, wir müssen halt anliefern und die
• 20:41
  kümmern sich darum, dass ja alles, was nach der reinen Spielentwicklung kommt,
• 20:45
  eigentlich dann funktioniert und was wir halt auch noch gemacht haben, war das Porting,
• 20:49
  sodass wir halt auch die anderen Versionen und natürlich das Einbauen der Sprachen
• 20:54
  und sowas, das ist alles in-house passiert, da gibt's dann auch andere Setups,
• 20:58
  wo das dann auch nochmal andere andere Studios machen.
• 21:00
  Aber bei uns, bei dieser Produktreihe war dieses Time-to-Market super wichtig, dass das halt alles.
• 21:05
  Das ganze umfängliche Ding genau zum richtigen Zeitpunkt am Markt kommt.
• 21:09
  Und der Zeitpunkt ist natürlich immer das Weihnachtsgeschäft.
• 21:11
  Und das bedeutet, dass du eigentlich schon zu Thanksgiving oder Black Friday
• 21:14
  musst du eigentlich schon da sein, damit du Weihnachten so richtig mitmachen kannst.
• 21:17
  Ja, also das war das. Und deswegen hatten wir nicht so viel damit zu tun und
• 21:21
  bei Mobile erst recht nicht, selber unsere Sachen zu promoten.
• 21:24
  Und eher war es noch so, die Firma zu promoten. Aber das war ohne eigenes Produkt
• 21:28
  halt auch recht witzlos.
• 21:30
  Und dann ging es vielleicht dann sogar noch eher darum wegen Talentakquise.
• 21:35
  Also, mit den Games damals zumindest so nett hinzustellen, dass die Leute sagen,
• 21:39
  ach ja klar, ich weiß, wer ihr seid und ich finde eure Games auch ganz witzig
• 21:42
  und könnte mir vorstellen, auch bei euch zu arbeiten oder so.
• 21:45
  In dem Bereich war es sicherlich nochmal wichtig, dass man mit der Firma ein
• 21:50
  bisschen Außenwahrnehmung betreibt.
• 21:52
  Aber wir mussten uns jetzt keinen Riesenslogan einfallen lassen mit irgendwie
• 21:56
  Atomausstieg und Wasserkraft oder sowas.
• 22:00
  Das war es dann nicht. Ich habe ja auch durch die School for Games relativ viel
• 22:03
  networken können und hatte einen Bekanntheitsgrad, sage ich mal,
• 22:07
  bei gutem Junior-Talent, was wir gerne, gerne angenommen haben.
• 22:11
  Und das hat dann für das, was Metas Games wollte oder konnte, ganz gut gereicht.
• 22:17
  Genau, du hast da ja unterrichtet. Und wir haben ja auch mal gemeinsam eine
• 22:20
  Prüfung abgenommen, ne?
• 22:21
  Ja, richtig, stimmt.
• 22:22
  Da haben wir uns in Hemden geworfen.
• 22:25
  Ja, na klar, das ist schon ein wichtiger Anlass. Und um den Respekt zurückzuzollen,
• 22:30
  kann man sich ein bisschen Schale werfen. Er steht mir jetzt auch wieder ins
• 22:32
  Haus, jetzt Semester endet und es ist jetzt auch demnächst wieder Prüfungszeit.
• 22:37
  Es war ganz interessant, das war nämlich auch mein erstes Mal und ich fand es
• 22:39
  ganz, denkt man vielleicht nicht so drüber nach, aber ich fand es überraschend,
• 22:43
  dass wir da das aufnehmen mussten.
• 22:45
  Also wir haben dann immer so ein kleines Aufnahmegerät gehabt und dann mussten
• 22:48
  wir da vorher nachfragen, ob das okay ist und dann drücken wir da drauf und
• 22:52
  dann wird nämlich der gesamte Prozess aufgenommen, wie da der Student oder die
• 22:56
  Studentin da irgendwie ihre Sachen präsentiert.
• 22:59
  Einfach auch, damit man später Nachweis hat.
• 23:02
  Ja, also es ist eine Schulanordnung, deswegen machen wir das so einfach.
• 23:07
  Es wurde mir bestimmt auch mal erklärt, ich habe das jetzt bestimmt vergessen,
• 23:10
  aber ich könnte mir auch vorstellen, dass das so eine Senatsauflage ist,
• 23:13
  dass das als Prüfungs, die Umständlichkeit der Prüfung für später,
• 23:16
  wenn es halt Probleme geben sollte oder so was, oder Rückfragen,
• 23:18
  dass das dann nochmal nachvollzogen werden kann.
• 23:20
  Es ist ja auch nur die Sprachaufnahme, es wird kein Bild gecaptured, glaube ich.
• 23:24
  Genau, es ist nur Sprache gewesen, aber wusste ich gar nicht vorher.
• 23:27
  Er war für mich eine interessante Überraschung.
• 23:30
  Ja, vor allem auch, dass man dann, fühlst du dich auch bereit,
• 23:34
  heute die Prüfung abzulegen und dürfen wir dich aufzeichnen?
• 23:36
  Kannst du das hier bitte für uns unterschreiben?
• 23:37
  Ich weiß gar nicht, was passieren würde, wenn die Studenten sagen würden,
• 23:39
  nö, mach ich nicht. Hey, was?
• 23:43
  Stoppt alle Maschinen? Ja, weiß ich gar nicht. Ist einfach so noch nicht vorgekommen.
• 23:47
  Ist, glaube ich, vielleicht auch einfach.
• 23:50
  Was ist eigentlich ein TRC? Du hast eben TRC gesagt.
• 23:53
  Ja, also kann ich jetzt auch gerade nicht sagen, wofür es genau steht.
• 23:58
  Ist eine Abkürzung natürlich.
• 24:00
  Wahrscheinlich Regulation.
• 24:01
  Ach gerne, klar, warum nicht. Irgendwas. Das sind diese Regeln,
• 24:06
  von denen ich gesprochen habe. Das ist ein Katalog und ich glaube,
• 24:09
  bei Nintendo heißt es TRC und bei,
• 24:13
  PlayStation sind es Compliances oder sowas.
• 24:16
  Ah, Technical Requirements Checklist.
• 24:19
  Siehst du genau das.
• 24:20
  T-A-C.
• 24:21
  Genau, genau. Ja, und es ist genau das, also schön ist ja immer,
• 24:26
  wenn die Sachen genauso heißen wie das, was sie tun.
• 24:28
  Das ist dankbar und das ist eben genau das. Also du musst diese Dinge erfüllen,
• 24:32
  damit du qualifizierst als ein Produkt auf dieser Plattform.
• 24:36
  Der Klassiker ist ja sowas wie, ja, wir bauen an einem Xbox-Port und einem Playstation-Port
• 24:41
  und wir bauen an einem Switch-Port und auf einmal kommt irgendwas im UI durcheinander
• 24:45
  und es werden die Xbox-Buttons angezeigt auf der Playstation oder sowas.
• 24:49
  Oder deine Primary-Target-Plattform ist die eine und deswegen ist erstmal alles
• 24:55
  darauf gemünzt und dann musst du halt nach und nach sehen, dass jeder einzelne, manchmal so was wie,
• 24:59
  wenn du in dem Map-Modus aber auf Abbrechen kommst, dann ist dieser Zurück-Button
• 25:05
  aber noch der von der so und so.
• 25:07
  Verdammt, alle Cases nochmal. Wiederum mit einem guten UI Framework und System,
• 25:12
  dann ist sowas eigentlich auch schnell ersetzt, aber das muss man auch erstmal haben und bedienen.
• 25:16
  Aber ich lasse dich noch nicht ganz los mit der Verantwortung für Marketing,
• 25:21
  weil ich weiß, ihr habt ja mindestens ein Spiel auch selbst entwickelt.
• 25:24
  Und das war das Caravan-Spiel.
• 25:26
  Caravan, ja.
• 25:27
  So, aha.
• 25:29
  Jetzt hast du mich erwischt.
• 25:31
  Jetzt habe ich dich in die Ecke getreten.
• 25:33
  Erwischt, ja. Caravan ist eine sehr, sehr spannende Sache,
• 25:37
  eine, an der ich, ich muss jetzt rückblickend wahrscheinlich sagen,
• 25:40
  leider viel lernen durfte, musste, und etwas, wo ich auch heute noch tatsächlich
• 25:45
  Gespräche habe, wo ich sage, ich weiß, dass ich das jetzt anders machen muss wegen Caravan.
• 25:50
  Ja, also Caravan ist, hätte so ein Pivot-Produkt sein können,
• 25:56
  für Admetas Games, wo wir uns wegbewegen aus Hund, Katze, Maus Kids Games of
• 26:02
  Mobile im Auftrag zu ein richtiges Indie-Studio, was quasi von dem letzten Projekt, was sie gemacht haben,
• 26:08
  Rechnungen bezahlt, um das neue Projekt machen zu können.
• 26:10
  Das war immer mein Traum, da mal hinzukommen, dass das klappt.
• 26:14
  Und wir haben dann Caravan gepitcht, auch ursprünglich als Mobile-Game.
• 26:17
  Und dann fand das Dedetic halt spannend.
• 26:19
  Und dann haben wir uns das gerne, gerne gefallen lassen. Das war halt 2010.
• 26:24
  2014. Ende 2014. Und, Gottes Willen, ist es zehn Jahre her?
• 26:29
  Ja, Release 30. September 2016 los.
• 26:32
  Ende dieses Jahr ist es wahrscheinlich zwei Jahre her, dass wir bei Daedalic
• 26:36
  das Ding gepitcht haben.
• 26:37
  Also Oktober rum oder sowas wird es dann zehn Jahre her sein,
• 26:41
  dass wir das bei Daedalic gepitcht haben.
• 26:42
  Und dann haben wir tatsächlich auch, ich meine, das war im Frühjahr 2015,
• 26:47
  haben wir den, war die Tinte auf dem Vertrag trocken und wir konnten loslegen mit der Produktion.
• 26:52
  Aber, ich muss sagen, wir haben Also unser Vergehen ist sicherlich,
• 26:56
  dass wir es nicht weit genug durchblickt haben, dass wir nicht einfach unser
• 27:01
  Mobile-Konzept... Weil Daedalic wollte ein Steam-Game haben.
• 27:05
  Und wir dachten, ja, mega, machen wir sofort. Natürlich wollen wir auch ein Steam-Game machen.
• 27:09
  Und ich denke, wir haben das nicht weit genug durchblickt, das Mobile-Konzept
• 27:12
  auf einen dedicated Desktop-Anwendungs-Use-Case zu gestalten.
• 27:18
  Weil viel basiert auf so Sessioning. Du machst als Karawane diese Reise.
• 27:22
  Und auf dem Mobile ist das cool, weil du kannst einfach, weißt du,
• 27:24
  morgens beim Schuhe anziehen, gehst zur Schule oder zur Arbeit oder was auch
• 27:27
  immer, startest schnell deine Karawane, legst los und dann steht da,
• 27:30
  die Reise dauert vier Stunden, es sei denn, du guckst jetzt eine Werbung und
• 27:34
  kürzt sie ab auf, sofort ist da oder sowas.
• 27:36
  So, das war die ursprüngliche Idee, wie Karawan funktionieren sollte.
• 27:39
  Und dieses Reiseprinzip hat uns einfach zu lange gekostet und ein paar andere Sachen auch.
• 27:45
  Das Kampfsystem oder so. Wir haben eigentlich für alles gute Lösungen gefunden
• 27:48
  und ich mag das Spiel auch total gerne, auch heute noch.
• 27:51
  Aber es hat so viel Energie oder auch Zeit einfach schlichtweg in der Produktion
• 27:56
  gekostet, dieses Konzept umzuändern und anzupassen da drauf.
• 27:59
  Und es hat auch die Partner bei Daedalic und vielleicht auch das Team intern auch zermürbe gemacht.
• 28:04
  Nicht zermürbt, aber mürbe gemacht. und es war dann eine unsicherheit da drin
• 28:07
  und so weiter so weiter langer rede kurzer sinn ist auch es war wahrscheinlich
• 28:11
  dafür für diese umstände und für diese so viele erfindungen die noch gemacht
• 28:15
  werden mussten war es eine zu kurze produktionszeit und zu kleines budget heutzutage.
• 28:22
  Würde ich mir Partner suchen, die mich dabei unterstützen, da vielleicht nochmal
• 28:27
  Crowdfunding mitzumachen oder eine Förderung mit reinzuholen und so weiter und so weiter.
• 28:32
  Wir hatten eigentlich alles, wir hatten so alle Trümpfe in der Hand,
• 28:34
  aber es hat so einem unternehmerischen Geist gefehlt, so aus dieser eigenen
• 28:38
  Spirale. Du bist natürlich als Developer in dieser Spirale, oh Gott,
• 28:40
  wir müssen den Milestone schaffen und das Asset muss noch rein und im Plan stehen
• 28:43
  noch die und die Sachen und so und das muss jetzt alles noch gemacht werden.
• 28:45
  Und aus so einem Tunnelblick, aus so einer Spirale auszubrechen und auf so einer
• 28:50
  Meta-Ebene drauf zu gucken und zu sehen, ey, pass mal auf, da fehlt Zeit,
• 28:54
  da fehlt Budget, aber du hast ja schon das und das, geh doch damit zum Förderinstitut
• 28:59
  und frag, ob du nicht das erweitern kannst, ob du das einbringen kannst für
• 29:02
  so und so, ob das qualifiziert oder geh damit nochmal ans Crowdfunding und guck,
• 29:07
  ob du eine Kampagne damit machst.
• 29:08
  Sprich offen mit dem Publisher darüber, ihr braucht ein halbes Jahr,
• 29:12
  ein Dreivierteljahr länger, dies, das.
• 29:13
  Ich denke, diese Souveränität hab ich mir deutlich erarbeitet in den Jahren.
• 29:17
  Da fühl ich mich heute also viel, viel besser.
• 29:19
  Wenn ich damals gewusst hätte, was ich heute weiß, so dieses Ding.
• 29:22
  Ja, und das hat gefehlt. Und das fehlt auch dem Spiel heute.
• 29:26
  Und das sieht man dem auch an, leider,
• 29:28
  leider. Aber ich hab eine schöne Anekdote dazu. Ich mach ja die ...
• 29:33
  Wieder zurück zu den Studenten, zur School for Games. Ich mache ja die Ansprache
• 29:38
  für die neu startenden Semester für den Fachbereich Game Art.
• 29:43
  Das ist also Auditorium und dann sind die alle versammelt vor mir und ich erzähle halt,
• 29:48
  wer ich bin und was ich mache, hab dann ein Slide, wo meine ganzen Projekte
• 29:50
  so auf, so ein Wimmelbild quasi sieht man, eine Auswahl der ganzen Games, die ich gemacht hab.
• 29:56
  Und viel geh ich gar nicht drauf ein. Ich sag, das hab ich gemacht,
• 29:59
  ich bin jetzt seit 17 Jahren am Start und so und red halt so weiter und in der
• 30:03
  Pause kommt einer von ganz hinten nach vorne und sagt, ey, hab ich da Caravan
• 30:06
  gesehen auf dem Wimmelbild? Und ich so, hä, was? Ja.
• 30:10
  Kommst du da? Ja, ich, er spielt das total gerne und erst neulich hat er,
• 30:13
  oder in dem Jahr hat er schon mal nochmal eine Session. Er spielt das ab und
• 30:16
  zu immer wieder ganz gerne.
• 30:17
  Es gibt Es gibt quasi so nichts Vergleichbares am Markt und er findet das irgendwie
• 30:20
  so cozy und mag das gerne.
• 30:22
  Und dann dachte ich, yes, ich stimme dir voll und ganz zu. Schön.
• 30:29
  Ja, also das mag ich immer sehr, sehr gerne.
• 30:32
  Und wenn ich sowas erlebe, dann gebe ich das auch immer gerne den ehemaligen
• 30:36
  Mitarbeitern, die daran beteiligt waren, wenn ich so kann, nochmal durch und
• 30:40
  sage denen so, hier, guck mal, deine Arbeit wirkt noch nach bis hierhin.
• 30:43
  Und die Leute mögen das. Ein Mensch mag das.
• 30:46
  Naja, also genau genommen sind es 625.
• 30:52
  Ach ja?
• 30:53
  Und zwar gibt es nämlich Mostly Positive auf Steam.
• 30:57
  Ja.
• 30:58
  All Reviews sind 614, Reasons sind 11.
• 31:01
  Also 614 ist die totale Zahl. Aber das ist ja schon echt gut,
• 31:05
  weil wir hatten letztens erst die Diskussion, es gab so einen Marketing-Typi,
• 31:08
  der meinte, das war so eine Analyse
• 31:10
  für das Jahr, dass so viele Spiele rausgekommen sind und blablabla.
• 31:15
  Und sein Take war, es ist nicht ganz so schlimm, wenn du dir anguckst,
• 31:19
  wie viele von den Dingern 50 Reviews bekommen haben und das war so sein Mark
• 31:23
  für zu sagen, okay, das ist jetzt ein richtiges Game, weil alles da drunter
• 31:26
  ist, findet entweder gar keine Audience oder ist halt nicht gut.
• 31:29
  So, wir hatten eben im Discord so schon auch Stimmte gesagt,
• 31:33
  finde ich jetzt nicht so toll diese Metrik, aber,
• 31:37
  wenn wir uns das jetzt mal annehmen, ja, dann wäre das Spiel ja weit über dieser
• 31:42
  Grenze und 50 Reviews zu erreichen, ist schon gar nicht mal so schlecht.
• 31:46
  Okay, ist, denke ich, tatsächlich tief gestapelt mit 50 Reviews.
• 31:50
  Vor allem jetzt ist das Ding ja bald ...
• 31:52
  Äh, auch Ende des Jahres 2016 haben wir es released.
• 31:57
  Genau, 30. September 2016, ja.
• 32:00
  Ja, dann, okay. Okay, ja, interessant.
• 32:04
  Ich würde auch denken, um wirklich relevant zu sein, brauchst du deutlich mehr.
• 32:09
  Also wenn dein Minimum-Ziel ein Break-Even ist, weil du dein Geld einfach zurückhaben
• 32:12
  willst, was du reingesteckt hast, brauchst du deutlich, deutlich mehr.
• 32:15
  Ich kann dir sagen, da liegt Caravan weit dahinter.
• 32:18
  Darfst du denn sagen, wie euer Budget war und wie lange ihr daran gearbeitet
• 32:21
  habt? Also zwei Jahre klang jetzt so, ne?
• 32:23
  Ich würde nicht über das Budget reden wollen, glaube ich. Aber was wir machen
• 32:26
  können ist, es gibt nämlich...
• 32:28
  Aber es ist fast zehn Jahre. Das ist doch alles verjährt dann, oder?
• 32:30
  Keine Ahnung.
• 32:31
  Gelten die Verträge? Ich weiß nicht, wie das läuft.
• 32:34
  Es war weit unter einer halben Million.
• 32:36
  Okay. Ja.
• 32:38
  Es war ein gutes Stück unter einer halben Million, was wir dafür hatten.
• 32:41
  Und wenn es eine halbe Million wäre, wäre es so viel cooler geworden.
• 32:45
  Vielleicht sogar schon ein bisschen drunter wäre es auch schon.
• 32:47
  Egal. Es gibt eine tolle...
• 32:50
  Deswegen, das ist der einzige Grund, warum ich Chrome installiert habe,
• 32:52
  es gibt eine Chrome-Erweiterung für Steam und die guckt mit der Boxleitnamen-Methode,
• 32:59
  was die Umsätze sind und die nimmt so, wie viele Reviews sind da drin Achso.
• 33:03
  Das ist doch diese Steam-DB-Metrik, oder?
• 33:07
  Kann sein, also irgendwoher nimmt es das und ich finde,
• 33:11
  dass es relativ nah dran ist und ich kann mit dieser Methode hier reingucken
• 33:14
  bei Steam und sehe, dass Caravan halt knapp über 80.000 Umsatz gemacht hat Das
• 33:21
  ist halt leider ein hartes Verlust- und Abschreibungsgeschäft in dem Fall.
• 33:25
  Okay, ja, das ist nicht ganz perfekt dann.
• 33:28
  Nee, ist nicht so.
• 33:29
  Und aber wenn es jetzt acht Millionen geworden wären, hättet ihr dann was davon gesehen eigentlich?
• 33:34
  Ja, die Standardverträge sind dann tatsächlich so und werden auch so verhandelt,
• 33:39
  dass du eine Erlösbeteiligung eigentlich bekommst.
• 33:41
  Also selbst bei diesen Auftragsarbeiten, also der springende Punkt ist,
• 33:46
  wer bezahlt das Development eigentlich? eigentlich.
• 33:48
  Und dann gibt es natürlich auch noch wer bezahlt das Marketing und so.
• 33:50
  Und je mehr als Entwickler du selbst von diesen Kosten tragen kannst,
• 33:54
  desto höher ist natürlich auch
• 33:56
  dein Anspruch von vornherein in der Erlösbeteiligung beteiligt zu werden.
• 34:00
  Wenn das aber komplett fremd finanziert wird, der Publisher zahlt alles,
• 34:03
  weil es ein Auftrag ist oder weil denen dein Pitch gefallen hat und sie sagen,
• 34:07
  sie finanzieren dir die Produktion dafür, dies, das, dann ist es in den meisten
• 34:11
  Fällen so, dass die zuerst das sogenannte Recoupen machen.
• 34:14
  Das heißt, die gesamten Kosten, die sie erstmal ausgelegt haben,
• 34:17
  haben Entwicklungskosten vielleicht sogar die Marketingkosten,
• 34:19
  im besten Fall nicht die Marketingkosten, sondern nur die reinen Entwicklungskosten.
• 34:22
  Eventuell ihre eigenen Kosten, weil sie selber ja einen Producer zur Seite stellen
• 34:26
  oder irgendwen auf ihrer Seite, der quasi einen Tagessatz, einen Monatskosten
• 34:31
  erzeugt, um deine Produktion zu begleiten.
• 34:34
  Also, dass diese Kosten beim Publisher zuerst gedeckt werden durch die Einnahmen.
• 34:37
  Sobald das aber passiert ist, ist es häufig so ein Stufensystem,
• 34:41
  wo du dann was hast, wie am Anfang kriegst du.
• 34:45
  Also wenn es netter ist, als es sein kann, dann kriegst du 10 Prozent.
• 34:50
  Und wenn es über eine gewisse Menge hinausgeht an Summe, die dir das Spiel umgesetzt
• 34:55
  hat, vielleicht das Doppelte oder das Dreifache seiner Entwicklungskosten,
• 34:59
  also an irgendwas musst du es halt festmachen, dann steigst du auf 15 Prozent
• 35:03
  und auf 20 Prozent und so und so und so.
• 35:05
  Und dann kannst du irgendwann halt auch vielleicht, also vielleicht ist das
• 35:07
  Endgame sogar 50-50, dass beide von jedem Euro, der reinkommt,
• 35:11
  beide Seiten 50 Cent kriegen.
• 35:13
  Ich habe dir mal einen Link geschickt, der heißt VGinsights.com.
• 35:17
  Das ist so der Standard, den ich kenne, wo man nachguckt.
• 35:20
  Und da sehen die Zahlen positiver aus.
• 35:23
  Da wird geschätzt, dass es 67.000 Units gesold hat und 368.000 Dollar Umsatz gemacht hat.
• 35:33
  Das wäre natürlich jetzt mal interessant. Da müsste man mal bei Didelic nachfragen,
• 35:36
  ob die die Zahlen rausrücken. Das wäre spannend. Spannend.
• 35:39
  Wirklich interessant. Es sieht schon Schmuck aus.
• 35:42
  Ich habe das sehr gemocht. Die Idee, wie der Look ist, ich habe ja lange danach
• 35:46
  gesucht, wie soll das Spiel aussehen?
• 35:48
  Was ist so der Artstyle? Weil ich wollte auf jeden Fall, dass wenn man ein Screenshot
• 35:50
  von Caravan sieht, man sofort weiß, es ist das Spiel und es ist kein anderes Spiel.
• 35:56
  Und ich glaube, ich habe es schon mal im Game Dev Podcast, als es aktueller
• 35:59
  war. Ich rede über ein uraltes Spiel, Simon.
• 36:03
  War bei meinem Schwiegervater. Der macht ja Portugal und Berlin Fotografie und
• 36:08
  der hat in Portugal in irgendeinem,
• 36:11
  ich glaube, es war mal eine Botschaft, ist jetzt ein Hotel und da haben sie
• 36:14
  so Wandtapeten und die sind in so einem malerischen Stil und er zeigt mir gerne
• 36:18
  seine Aufnahmen von seinen Reisen oder was und dann blättert er so durch und
• 36:22
  dann sehe ich das und denke, wow,
• 36:24
  Moment, nochmal zurück, zeigt mir das nochmal.
• 36:26
  Dann dachte ich, ja, das ist es. Dann habe ich das auch im Team vorgeschlagen,
• 36:29
  haben alle verstanden den Stil und dafür gut gefunden und dann haben wir den
• 36:32
  nachgeahmt, dass es halt aussieht wie eine zum Leben,
• 36:37
  erwäckte Wandtapete sozusagen. Das war so die Metapher dazu.
• 36:41
  So kam das, fällt mir gerade ein, wo ich den Screenshot sehe.
• 36:44
  Ich schwelge gerade in meinen Erinnerungen dazu.
• 36:47
  Ja, können wir hier auch mal einblenden. Es gab übrigens Feedback,
• 36:50
  dass die Leute nicht verstehen, was dieses Gepiepe im Podcast immer soll,
• 36:53
  weil immer wenn ich ein Bild einblende, dann mache ich so ein Bip, Bip, Bip.
• 36:55
  Und das checkt aber keiner, wenn man das nicht sagt. Aber ich sage es auch nicht
• 36:58
  jedes Mal davor und jetzt überlege ich halt, wie man damit umgeht,
• 37:03
  ob man keinen Sound macht, weil manche Leute dachten, der MP3-Player ist kaputt.
• 37:08
  Ja, klar. Ich würde das auch denken, wenn es piept, ich habe ein Headset auf,
• 37:11
  würde ich denken, oh, Akku leer?
• 37:12
  Genau, genau, genau, sowas. Und das Ding ist, ich habe das geklaut von einem
• 37:16
  Podcast, der sich mit Fotografie beschäftigt hat und da gab es so ein Auslösegeräusch
• 37:21
  von so einer alten Kamera.
• 37:22
  Das hat sehr gut gepasst, aber ich wusste nicht, wie macht denn ein Spiel?
• 37:27
  Wie klingt denn ein Bildwechsel in unserem Kontext?
• 37:31
  Ja, so ein Modemknarzen oder sowas reintun oder sowas.
• 37:35
  Gut geladen. Ja, genau, so ein 15 Sekunden langes Modemknoten bei jedem Bild.
• 37:42
  Nee, aber das ist ja total spannend. So, aber jetzt nochmal die Frage,
• 37:45
  wie war das denn da mit dem Marketing?
• 37:47
  Hat das dann auch die Delhi gemacht oder musstet ihr euch da auch ein paar Gedanken machen?
• 37:50
  Also ich glaube zu dem Zeitpunkt, also einmal haben wir nicht verstanden zu dem Zeitpunkt,
• 37:55
  als Entwickler, wie früh man anfangen müsste, um Welle zu machen,
• 37:59
  damit Leute Bescheid wissen über den Spiel, auch Bock drauf,
• 38:02
  also den Hype generieren, damit du zum Release-Datum auch eine.
• 38:08
  Relevant große, eine kritische Masse an Käuferschaft hast, damit das Ding halt abheben kann.
• 38:13
  Also das haben wir völlig nicht verstanden als Entwickler und Daedalic als Publisher
• 38:18
  hatte natürlich die Aufgabe,
• 38:19
  das zu machen, aber die Wahrheit ist auch, zu der Zeit, Daedalic hat hat also
• 38:24
  mega viele Pfeile in der Luft gehabt und Caravan war bestimmt von Anfang an
• 38:27
  einer der kleineren Pfeile und aufgrund der, ich sag mal, doch auch holprigen
• 38:32
  Entwicklungszeit und so,
• 38:34
  war es dann zu dem Zeitpunkt, als es rauskam, wahrscheinlich auch nicht so wichtig.
• 38:38
  Das ist übrigens auch ein Hinweis für Entwickler, selbst wenn du einen Publisher
• 38:42
  hast, selbst wenn die das Marketing übernehmen und so,
• 38:45
  du kannst halt nicht darauf vertrauen, dass das alles ist, was du brauchst,
• 38:49
  weil du weißt immer nicht, ob was um die Ecke kommt, und was dann wichtiger
• 38:52
  ist für den Publisher. Dann dreht sich das und so.
• 38:55
  Gibt es ein paar Sachen, sich da abzusichern, sich so Garantien zu geben für
• 38:58
  den Marketingplan, die ist das.
• 38:59
  Aber die Wahrheit ist bestimmt, du musst als Entwickler wirklich ganz,
• 39:04
  ganz viel selber machen.
• 39:05
  Und auch im besten eigenen Interesse. Das ist auch das, was ich mit It Matters
• 39:10
  Games die ganzen Jahre über nicht geschafft habe, ist nämlich den Wert des Unternehmens aufzubauen.
• 39:15
  Und natürlich gehört zum Wert des Unternehmens auch, wie viele Leute,
• 39:19
  also hast du eine, ein Fellowship, gibt es Leute, die dir folgen.
• 39:24
  Werden deine Produkte von der Community getragen, gefeiert, dies,
• 39:28
  das, freuen sich die Leute auf das nächste Spiel, weil die Firma da entsteht oder sowas.
• 39:32
  Also, ja, gibt es eine, hat die Firma eine Aura, in der sich Leute aufhalten,
• 39:37
  weil sie darauf warten, dass die Firma ein neues Game macht oder so.
• 39:42
  Und das würdest du natürlich erreichen, indem du selber viel mehr Marketing
• 39:45
  machst und, ja, promotest, was du da tust. Als Studio und auch auf Produktebene.
• 39:53
  Und jedenfalls, also die Wahrheit ist, wir haben da leider ganz wenig und viel
• 39:57
  zu, also das, was wir gemacht haben, war, glaube ich, sogar ganz okay.
• 40:00
  Wir haben Facebook benutzt. Heute hast du ja nochmal ganz andere Kanäle und
• 40:03
  mehr Möglichkeiten und das ist auch, glaube ich, ein viel abgeklärteres Prinzip,
• 40:07
  was funktioniert, was nicht funktioniert.
• 40:08
  Heute kannst du dir da, keine Ahnung, bei Udemy oder irgendwo Kurse holen,
• 40:13
  die wahrscheinlich sogar ziemlich nah an der Wahrheit dran sind,
• 40:15
  die auf jeden Fall besser sind, als du dir selber ausdenken müsstest mit besten
• 40:18
  Strategien, Tipps und Tricks, so platzierst du dein Videospiel am Markt.
• 40:23
  Ich würde jetzt mal behaupten, 2014, 15, 16 war das noch nicht so vollendet
• 40:30
  etabliert für den kleinen Entwickler als Endverbraucher.
• 40:34
  Ich denke, das Wissen wird auch da gewesen sein, natürlich. Aber ich denke,
• 40:37
  das waren damals halt irgendwelche Experten, auf die wir so keinen Zugriff hatten.
• 40:40
  Aber das ist auch, das wäre so ein Segway dann für, ich weiß nicht,
• 40:43
  wann du es in deiner Liste hast, wenn wir darüber reden, aber mit Tarok Interactive. Deswegen.
• 40:50
  Viele Erfahrungen, die wir da gemacht haben, ich da gemacht habe,
• 40:54
  kann ich jetzt anwenden und kann jetzt sagen, aber es darf nicht nochmal so sein wie da.
• 40:58
  Und dann wollen wir es jetzt anders machen und besser machen und so.
• 41:01
  Und das ist eins der großen Ziele und Vorsätze, Vorsätze ist das richtige Wort,
• 41:07
  einer der Vorsätze ist, mit der neuen Firma halt deutlich anders zu machen als mit It Matters Games.
• 41:12
  Genau, also wir haben jetzt 40 Minuten und jetzt sind wir mit der Einführung
• 41:16
  zu Ende, mit dem kleinen Einführungsgespräch, denn jetzt können wir einfach
• 41:19
  mal ankündigen, genau, es geht nämlich heute, ich habe auch noch ein paar Fragen
• 41:23
  zu It Matters Games und wie das so lief mit dem Abgang, aber,
• 41:27
  genau, wir reden heute nämlich über deine Zukunft, weil du nämlich mit Tarok
• 41:32
  Interactive was Neues aufziehen möchtest, was ja mal endlich mal keine Kündigungs Story ist.
• 41:39
  Naja, gut, aber es kommt nur darauf an, wo du anfängst, über die Origin-Story
• 41:44
  zu reden, weil der Also ja, da musst du mir jetzt echt voll in die Parade fahren.
• 41:51
  Letztes Jahr war hart. Weil letztes Jahr bin ich aus Edmetas Games ausgestiegen
• 41:56
  und Edmetas Games selbst ist zwar noch da,
• 41:58
  aber quasi nicht operativ und
• 42:01
  wird vom verbleibenden Gesellschafter halt weiter begleitet und geführt.
• 42:07
  Ja, und das lief bestimmt so wie mit Notch damals.
• 42:11
  Es gab ein riesig geiles Angebot und du bist jetzt einfach reich.
• 42:14
  Ich bin reich, ja. Du verkaufst die Firma.
• 42:17
  Und du redest gerade in ein gold-diamant-verziertes Mikrofon.
• 42:21
  So stelle ich mir das vor.
• 42:23
  Auf meiner Yacht.
• 42:27
  Die Yacht, die liegt im Pool von meinem Anwesen.
• 42:30
  Ein sehr großes Pool.
• 42:32
  Wo ich eine Murrenzucht habe.
• 42:37
  Schön. Das wäre jetzt meine Vorstellung.
• 42:40
  Du kannst ja mal die Realität Lass mich nur, damit ich es aus dem System habe,
• 42:44
  den einen Gedanken noch abschließen. Wir können auch noch mal darauf eingehen,
• 42:47
  weil du von Kündigung gesprochen hast.
• 42:49
  Tatsächlich ist einer der großen Schmerzen aus dem letzten Jahr,
• 42:54
  die ich auch immer noch mit mir rumtrage, ist tatsächlich, ich musste das ganze Team noch auflösen.
• 42:59
  Ach krass, okay.
• 43:00
  Das war eine meiner letzten Handlungen als noch tätiger Geschäftsführer von
• 43:06
  It Matters Games, weil eben die Firma kein Folgegeschäft aktivieren konnte.
• 43:14
  Also einen neuen Auftrag, ja.
• 43:28
  Und dafür müssen halt die Kosten
• 43:29
  reduziert werden. Und das sind halt hauptsächlich natürlich Lohnkosten.
• 43:32
  Deswegen mussten die Mitarbeiter entlassen werden. Und in meiner Vorstellung
• 43:35
  gab es auch ein anderes Szenario, wie es hätte weitergehen können.
• 43:38
  Das hat sich halt so nicht herstellen lassen, trotz aller Absichten und trotz
• 43:44
  aller auch Bemühungen wahrscheinlich.
• 43:46
  Ja, also da hatte ich ganz schön dran zu knuspern.
• 43:49
  Und es hat sich auch ganz schön lange hingezogen, bis es da so richtige vollständige
• 43:53
  Klarheit, so richtig kalte, nüchterne Klarheit herrscht, So ist das jetzt halt.
• 43:59
  Und dann hat es ganz schön viel unternehmerische Akrobatik und Pivoting bedeutet,
• 44:06
  ich sag mal, in der zweiten Jahreshälfte letztes Jahr, es trotzdem so,
• 44:10
  das ist wieder dieser unbedingte Wille und dieses Durchhaltevermögen und diese
• 44:15
  Sturheit und so als unternehmerischer Geist, es trotzdem zu machen.
• 44:19
  Es trotzdem einen Weg zu finden und dran zu bleiben, das hinzukriegen.
• 44:25
  Ja, und das hat dazu geführt, dass wir tatsächlich dann Anfang Dezember letztes
• 44:30
  Jahr sagen konnten, wir haben hier ein Szenario wieder gebaut,
• 44:34
  mit dem können wir unterwegs sein, wir können Mitarbeiter haben,
• 44:37
  wir können ein Projekt starten und wir sind auch dann für anderthalb Jahre abgesichert,
• 44:42
  was halt eine ganz tolle Situation erstmal ist für uns direkt als Kernteam,
• 44:47
  gerade in der aktuellen Situation,
• 44:49
  wo wir alle unter den Eindrücken die ganze Zeit stehen, wo diese Hiobsbotschaften
• 44:53
  reinkommen aus der Branche mit Entlassungen und Schließungen und Projekt-Cancellations und sowas.
• 44:58
  Ja. Aber jetzt wolltest du wissen, wie das ist. Ach so, ob ich reich bin. Genau.
• 45:06
  Ist tatsächlich eine spannende Sache und natürlich war so, nee,
• 45:10
  ich glaube zu keinem Zeitpunkt hatte ich einen Moment, wo ich dachte,
• 45:13
  ich kann mir jetzt die Hände reiben.
• 45:14
  Es wurde versucht, Inmetters Games zu verkaufen. Als klar war,
• 45:18
  dass wir Gesellschafter halt überlegen, neue Wege einzuschlagen,
• 45:24
  war halt auch die Überlegung, vielleicht bleibe ich in der Firma.
• 45:28
  Und der Gesellschafter steigt aus und dafür wäre halt ein Käufer für die Anteile
• 45:31
  vom anderen Gesellschafter nötig gewesen.
• 45:34
  Und der nächste Gedanke, der dann ist, ist, was ist der letzte Preis?
• 45:38
  Was kostet denn ein Anteil? Was kosten dann alle Anteile des anderen Gesellschaftes?
• 45:43
  Und das war uns nicht möglich, das sinnvoll zu bewerten, glaube ich.
• 45:49
  Und es gab auch eine Partei, mindestens eine, mit der auch darüber gesprochen wurde.
• 45:56
  Aber das hat sich dann auch nicht gefunden. Ich glaube, da vielleicht die eine
• 46:01
  Seite, die andere Seite etwas überstrapaziert oder mal so, mal so.
• 46:05
  Und jedenfalls kam es nicht zum Kaufabschluss.
• 46:08
  Und diese Gespräche fanden statt, bevor die Männchen gekündigt werden mussten, nehme ich an.
• 46:15
  Na klar, genau. Ich glaube, der größere Teil eines Jahres wurde versucht,
• 46:20
  die Firma zu positionieren zum Verkauf und auch dann mit Leuten,
• 46:25
  die da Interesse dran hätten, Gespräche geführt.
• 46:27
  Und auch intern. Wir mussten uns ja auch überlegen, was ist denn das jetzt wert?
• 46:33
  Und das ist jetzt wieder diese Krux an der Sache. Du bist mit deinem Studio seit zwölf Jahren.
• 46:38
  Am Markt, bist aber also öfter, als es nicht der Fall ist, bist du,
• 46:45
  am struggeln, wie kriegst du am Ende des Monats deine Rechnung bezahlt?
• 46:48
  Und bis auf, dass es einmal richtig, richtig finster war, das war 2019,
• 46:52
  hat es eigentlich immer ganz okay funktioniert.
• 46:55
  Die Konsequenz war, dass zum Beispiel bei den Gesellschaftern,
• 46:59
  bei den anderen noch deutlich mehr als bei mir selbst, aber hat die Firma Schulden gehabt.
• 47:03
  Das ist wahrscheinlich die beste Art von Schulden, die man haben kann,
• 47:07
  beim Gesellschafter, weil die meint es ja gut mit der Firma.
• 47:10
  Es gab keine externen Schulden oder sowas, dass da irgendjemand kommen könnte
• 47:15
  und sagen könnte, oh, ich komme jetzt mit Anwalt und fordere das Geld ein.
• 47:17
  Aber nichtsdestotrotz, in der reinen Bilanz hatte die Firma halt Miese stehen.
• 47:22
  Und das ist natürlich auch nicht super attraktiv für so Übernahmegeschichten,
• 47:26
  weil diese Schulden müssen dann bedient werden.
• 47:27
  Aber wie macht man denn Schulden bei dir? Also sagst du dann,
• 47:31
  du arbeitest jetzt einen Monat kostenlos und schreibst es der Firma an oder woher kommen Schulden?
• 47:35
  Also bei mir sind die passiert, weil ich für die Firma Rechnungen bezahlt habe aus meinem Privatgeld.
• 47:40
  Und das habe ich natürlich in der Buchhaltung angegeben. weil,
• 47:43
  also ich will nicht der ganz allerletzte Trottel sein und deswegen,
• 47:48
  ja und das hat sich so zusammengekleckert über die Jahre, es war jetzt nie also
• 47:53
  es war auch ab und zu mal eine etwas größere Summe, dass man so vierstellig irgendwas
• 47:57
  reinlegen musste, damit was klappt oder tatsächlich auch, dass man sagt,
• 48:00
  oh Gott, es ist gerade so knapp, ich zahle mir mal drei Monate kein Gehalt und halte es irgendwie aus.
• 48:06
  Mama, Papa könnt ihr mir helfen oder so so schlimm, also ich weiß nicht,
• 48:10
  vielleicht ganz am Anfang war es mal so, aber so in der Art.
• 48:13
  Und dann war es halt, oh, jetzt Auftrag ist wieder da oder Milestone wurde bezahlt,
• 48:16
  dann kann ich mir jetzt mal so peu à peu meinen zurückgestellten Gehälter zurückziehen.
• 48:20
  Also dieses Geschäftsführerleben ist zumindest so, wie ich das für mich gesehen
• 48:25
  habe und gelebt habe, auch voll von Entbehrungen an solchen Stellen,
• 48:30
  damit man das halt macht und damit man irgendwie auch einen coolen Arbeitsplatz abbilden kann und so.
• 48:34
  Also ich habe das immer so als erster Diener des Staates quasi so gesehen.
• 48:38
  Naja, gleichzeitig mit sowas wie hatten dann in den letzten Jahren ging es uns
• 48:42
  recht gut, weil das Geschäft war recht gesund,
• 48:46
  bis das dann halt so 2023 sich abgezeichnet hatte und alle überall das Geld
• 48:51
  rausgezogen haben oder kein Investments mehr gemacht haben,
• 48:53
  weil selber hartes Jahr gehabt oder so oder schwierigeres Jahr und dann halt
• 48:57
  mit weiteren Investitionen oder Beauftragungen dann so zurückhaltend waren,
• 49:03
  dass man sagt, ich kann halt nicht mehr warten jetzt.
• 49:04
  Ich muss halt Ende des Monats meine Rechnung zahlen.
• 49:07
  Das war halt, bei 16 Mitarbeitern oder sowas, musst du halt schnell mal 60.000
• 49:12
  Euro, wenn du ein Büro hast und sowas, jeden Monat halt hinstellen.
• 49:15
  Jeden Monat musst du halt einen Neuwagen abbilden.
• 49:20
  Das hast du halt nicht so lange auf der hohen Kante als Studium.
• 49:24
  Also in unseren Verhältnissen nicht.
• 49:26
  Ja, und jedenfalls war es also schwer zu bewerten, wie viel das Unternehmen
• 49:30
  wert ist und wer bereit ist, dann diesen Wert auch zu bezahlen.
• 49:33
  Und da die Firma sowieso eigentlich bei den Gesellschaftern in Schulden stand
• 49:36
  und von wem hätte ich denn jetzt das Geld kriegen sollen, wenn ich vom Gesellschafter,
• 49:41
  der übrig bleibt oder sowas, bin ich mehr oder weniger eigentlich mit null ausgestiegen,
• 49:45
  sage ich mal ganz einfach.
• 49:48
  Was ich jetzt hier so öffentlich sagen sollte, aber so war das.
• 49:52
  Und das war aber auch nicht, ist für mich jetzt kein Super-GAU,
• 49:56
  weil ich habe es wahrscheinlich auch mehr oder weniger,
• 50:03
  verstanden und so gesehen, dass ich sage, wir haben es halt nicht hingekriegt,
• 50:06
  mit der Firma einen Wert aufzubauen über die Jahre.
• 50:09
  Und das Team war weg und keins der Projekte war jetzt so, dass es irgendwie,
• 50:14
  uns gehört und Kohle macht. Karawanen tut halt nix.
• 50:18
  Wo man jetzt sagt, aus dem Tagesgeschäft ergibt sich ja irgendein Umsatz und
• 50:20
  daran könnte man jetzt ja den Wert der Firma mal x oder so und dann hat man das.
• 50:24
  Aber das geht ja alles nicht. Das gibt es alles nicht. Und so kommt es.
• 50:30
  Übrigens spielen jetzt gerade im Moment zwei Männchen karawanen.
• 50:33
  Das stimmt doch gar nicht.
• 50:35
  Doch.
• 50:35
  Kannst du sehen, wo auf der Welt?
• 50:37
  Nö, das ist bei diesen Quickstats bei VG Insights.
• 50:40
  Warte, ich mach mein Karawan wieder aus. Sind wir beide das? Nein.
• 50:45
  Ja, wahrscheinlich. Steam Statistics, gibt's das nicht irgendwie,
• 50:49
  dass man, ja genau, Steam Stats.
• 50:52
  So, mal sehen. Ach nee, warte mal, das ist mein eigener Kram mit meinem Developer-Account. Schade.
• 50:59
  Aber es gab doch irgendwo diese Kurven zu sehen, wie viel Menschen Genau,
• 51:04
  ich glaube bei SteamDB ist das Genau, so Caravan.
• 51:07
  Simon, das ist ein Trauerspiel, tu das nicht Na.
• 51:09
  Aber das ist doch cool, wenn gerade jetzt gerade im Moment Genau,
• 51:13
  es sind zwei Leute im Spiel, das ist doch schön Irgendwo sitzen die gerade und
• 51:17
  spielen Caravan Das ist doch voll cool Ja.
• 51:21
  Ist witzig.
• 51:21
  Zwei in Game und zwar Ne, man sieht leider nicht, wo die herkommen,
• 51:28
  Hm, schade. Aber ist doch cool. So, aber das ist ja, genau, das ist ja spannend.
• 51:35
  Okay, du bist also nicht reich, aber immerhin auch nicht arm.
• 51:37
  Das ist ja auch schon mal...
• 51:38
  Ja, also es hat mich so nicht ruiniert und es war ja auch für mich klar,
• 51:43
  dass ich relativ schnell was Neues bauen möchte und dann auch los sein will.
• 51:48
  Also eine Kondition, die ich mir da raus erbeten hatte, war,
• 51:54
  dass ich das so auf Pianonote und auflösen möchte, dass ich rauskomme und dass
• 51:59
  ich auch früher rauskommen darf aus meinem Vertrag, als der Vertrag ist.
• 52:02
  Dass, vorsicht, weil so ein Geschäftsführervertrag, mein Geschäftsführervertrag
• 52:06
  ist halt auch dann relativ, und auch der Gesellschaftsvertrag.
• 52:08
  Ich bin ja sowohl als Gesellschafter als auch Geschäftsführer raus.
• 52:12
  Und es sind halt zwei Verträge und da sind die Laufzeiten halt recht lang.
• 52:18
  Also im Gesellschafter bist du ein Jahr lang noch drin, bis dass du quasi normal gehen darfst.
• 52:24
  Und als Geschäftsführer ein halbes Jahr. Also hätte ich quasi ein Jahr warten
• 52:28
  müssen oder so. Das wäre alles so.
• 52:32
  Es ist eine relativ aufgeladene Situation, möchte ich noch dazu sagen.
• 52:35
  Und ich bin aber ganz froh, dass wir es tatsächlich ganz zivilisiert und auf
• 52:39
  Piano lösen konnten. Und dann ist es auch okay für mich.
• 52:42
  Also das heißt, du müsstest ein Jahr eigentlich früher ankündigen oder ein halbes
• 52:46
  Jahr. Hier Leute, ich werde dann bald mal raus.
• 52:48
  Ja, ich glaube, das ist auch so ein Standard. Andererseits wäre dann ja auch,
• 52:53
  weil du, es gibt so Gedanken mit, was ist jetzt mit der Wettbewerbsklausel und so weiter.
• 52:58
  Und dann wäre die Firma quasi eigentlich auch in der Pflicht,
• 53:01
  dein Auskommen zu besorgen, damit du quasi nicht in den Wettbewerb gehst,
• 53:05
  aber als Gesellschafter quasi in der Zeit noch gebunden bist,
• 53:08
  aber natürlich auch nicht mehr handeln solltest, weil du ja nicht mehr dich
• 53:13
  gebunden fühlst oder so. so eine Sache.
• 53:15
  Und dann darfst du natürlich, es ist ja mein Job, dann kann ja nicht die Lösung
• 53:19
  sein, jetzt musst du halt beim Supermarkt an die Kasse oder so.
• 53:23
  Du solltest ja in deinem Beruf weiterarbeiten dürfen. Mhm.
• 53:27
  Dann ist, glaube ich, eine Lösung, die man dann macht, dass du eben so ein Abschiedspaket
• 53:32
  kriegst oder eben, dass die deine Kosten weiterzahlen oder so,
• 53:36
  dein Gehalt weiterzahlen, obwohl du dann halt nicht mehr tätig bist oder so.
• 53:40
  Das wollte ich aber alles nicht. Ich wollte tätig sein.
• 53:42
  Ich wollte da nicht irgendwie einen Pump machen und ich wollte einen Abschluss
• 53:46
  finden, der zeitnah ist. Und das hat auch geklappt.
• 53:50
  Ja, weil es so gut passt, weise ich hier mal darauf hin, das verlinke ich natürlich auch.
• 53:54
  Es gab letztens einen Tweet von Chris Sayer, der war bei Blizzard und hat einen
• 54:03
  Twitter-Thread geschrieben, wie, warum er bei Blizzard raus ist und dass das nicht so cool war.
• 54:08
  Und eine Sache war, dass sie gesagt haben, hier, du bist zwar erst sechs Monate
• 54:12
  da, aber wir befördern dich jetzt zum Lead. Und er so, ja, geil.
• 54:16
  Und ja, was aber ein bisschen doof war, ist, er hat dann zwar super viel Arbeit
• 54:20
  plötzlich gehabt und Verantwortung und so, aber die Gehaltserhöhung kam irgendwie nicht.
• 54:23
  Und dann war es immer so, ja, wir machen das irgendwie im August,
• 54:28
  weißt du, dann machen wir das gebündelt mit allen und so und dann,
• 54:31
  aber im August war es dann auch nicht da und dann sagen sie,
• 54:33
  keine Ahnung, im September oder irgendwas und haben ihn dann immer so hingehalten,
• 54:36
  aber natürlich durfte er die ganze Zeit schon so krass arbeiten.
• 54:38
  Und warum ich das erzähle ist, als er dann gekündigt hat, weil er gesagt hat,
• 54:42
  Leute, es reicht mir jetzt, dann sagen sie ihm, ja, weil du jetzt Lead warst,
• 54:47
  darfst du jetzt bitte drei Monate lang nicht bei einer anderen Firma in diesem Bereich arbeiten,
• 54:52
  weil, also was du eben auch meintest mit dieser, wie heißt das?
• 54:56
  Wettbewerbsklausel.
• 54:57
  Genau, Wettbewerbsklausel, genau.
• 54:59
  Ja, die Frage ist, ob das überhaupt nach EU-Recht oder in Deutschland überhaupt
• 55:02
  durchsetzbar wäre. Ich glaube nämlich eigentlich nicht.
• 55:05
  So eine Klausel steht zwar fast in allen Verträgen drin, gerade so in der Medienwelt irgendwie.
• 55:10
  Ich denke, vor einem Arbeitsgericht hätte das aber auch keine Chance.
• 55:13
  Du musst ja in deinem Beruf arbeiten dürfen, das geht ja nicht anders.
• 55:16
  Du solltest jetzt vielleicht nicht im 1-zu-1-Konkurrenzunternehmen deine Geheimnisse
• 55:20
  direkt mit rübernehmen oder so, aber also Hand aufs Herz, es sind immer noch
• 55:25
  Menschen irgendwie und du kannst denen ja nicht irgendwie, also noch können
• 55:28
  wir denen ja nicht irgendwie den Memory-Chip wipen.
• 55:31
  Deswegen so oder so. Ja, das ist ja das Problem auch bei, wenn du Mitarbeiter
• 55:36
  erst anlernst oder lange arbeiten lässt und so weiter, dann verlierst du sie.
• 55:39
  Du hast halt einen Verlust an Know-how, an Talent und all diesen Sachen,
• 55:45
  die halt eigentlich wichtig sind.
• 55:47
  Und auch wieder so Hashtag Firmenwert, denen den Firmenwert abbilden.
• 55:51
  Und dann gehen die natürlich damit rüber und machen ...
• 55:56
  Schöne Sachen für andere Leute auf dem Gelernten, was sie aus dem anderen Unternehmen
• 55:59
  mitgebracht haben. Lässt sich ja gar nicht verändern.
• 56:01
  Ja, das ist tatsächlich ein ganz interessantes Thema, weil sie haben natürlich
• 56:05
  dem Unternehmen, also jetzt in deinem Fall Daim, ja auch schon ihren Wert erbracht.
• 56:09
  Zwar haben sie auch gelernt, aber natürlich auch produktiv was gearbeitet.
• 56:12
  Aber es gibt auch Leute, die sagen, man sollte Firmenhopping machen,
• 56:16
  weil du dann die Chance hast, dass du zum Beispiel eine 50 Prozent Gehaltserhöhung
• 56:20
  bekommst oder so, weil die andere Firma halt sagt, ja klar, wir bezahlen dir mehr.
• 56:24
  Das kann das eigene Unternehmen meistens gar nicht anbieten. Genau.
• 56:28
  Die Idee ist tatsächlich, dass du, ich glaube, alle zwei bis vier Jahre den
• 56:33
  Arbeitgeber wechselst, weil du eigentlich immer nur nach oben steigst und nicht nach unten.
• 56:39
  Und natürlich ist es dann ja auch so, dass es möglich ist, dass du einfach mal
• 56:42
  nach zwei Stationen oder so wieder zu deiner ersten Station zurückkommst,
• 56:45
  aber eben nicht mehr auf dem alten Niveau bist, sondern dann eben deutlich höher angesiedelt.
• 56:49
  Ich denke, in der Theorie würde ich dem auch zustimmen und es gibt wahrscheinlich
• 56:52
  auch Beispiele, wo das eine gute Anwendung findet und die Leute sagen,
• 56:56
  ja, habe ich genauso gemacht, mir geht es blendend.
• 56:58
  Ich finde, das ist eine sehr große Akrobatik, die halt von den Leuten und ihren
• 57:02
  Lebensumständen absolut krass viel abverlangt und wenn du super karrieregetrieben
• 57:07
  bist, dann mag das vielleicht was sein,
• 57:09
  dass du dem auch total die Aufmerksamkeit widmest und genauso da auch agierst und das durchsetzt.
• 57:14
  Aber ich erlebe doch oder ich würde mal mal vermuten, dass die Realität der
• 57:19
  Leute ist, wie Biers, Bier und Schnaps ist Schnaps.
• 57:22
  Sie haben eine Arbeitsstelle, da haben sie ihr Auskommen, da fühlen sie sich wohl,
• 57:26
  da wollen sie auch noch was erreichen und es klappt erstmal für sie alles und
• 57:32
  dann können sie sich um ihr Privatleben kümmern, das ist anspruchsvoll genug
• 57:35
  und dann gibt es noch Gesundheit, worum man sich kümmern muss, anspruchsvoll genug.
• 57:39
  Dies ist dann noch irgendein anderes Engagement. Es gibt halt nicht nur die Arbeit, wo man dann,
• 57:44
  Also, es läuft schon wieder die Uhr, ich muss schon wieder Job wechseln heute
• 57:48
  oder nächstes Jahr oder sowas.
• 57:50
  Und dann nämlich, du wirfst ja was in die Waagschale und weißt ja gar nicht,
• 57:55
  ob es klappt. Es ist immer ein Gamble.
• 57:57
  Und gerade jetzt in der Situation, ich sehe mega viele super talentierte Leute,
• 58:01
  mit denen ich sofort arbeiten wollen würde.
• 58:04
  Aber ich bin leider nicht in einer Situation, wo ich einfach hirn kann.
• 58:08
  Und ich glaube, dass es vielen anderen Studios auch gerade so geht,
• 58:11
  dass es eher kleiner wird als größer.
• 58:14
  Ja, jetzt ist gerade nicht so eine gute Situation.
• 58:16
  Und ich finde auch. Ja, aber das hält halt auch schon an.
• 58:20
  Jetzt sind wir schon wieder fast drin im Branchenausblick oder so.
• 58:25
  Ja, ich wollte nur noch dazu sagen, ich finde, eine Firma kann halt auch viel
• 58:28
  dazu tun, dass die Leute eben nicht hoppen. Weil ich merke das bei mir.
• 58:31
  Ich bin in den Firmen, wo ich war, irgendwie mindestens drei Jahre,
• 58:36
  aber eher auch fünf oder sogar länger gewesen.
• 58:40
  Und meistens dann auch gegangen wegen externen Gründen. Also zum Beispiel jetzt
• 58:43
  aus Aachen bin ich weggezogen, weil ich meiner Freundin nachgezogen bin.
• 58:48
  Das war dann, also ich war auch offen für einen Wechsel tatsächlich nach fünf
• 58:51
  Jahren, aber es war dann nicht so, dass ich gesagt habe, die sind doof oder so.
• 58:55
  Und ich finde, wenn eine Firma einen Wert schätzt, dann, also ich fühle mich
• 59:00
  jetzt zum Beispiel gerade in der Firma auch sehr wohl und ich weiß,
• 59:03
  ich könnte sicherlich oder ich konnte auch, also es kam ja vor allem vor dieser
• 59:08
  ganzen Downfall der Industrie kamen recht oft so Angebote bei LinkedIn,
• 59:13
  wo Leute gefragt haben, hey, wie sieht es bei dir aus und so.
• 59:17
  Und aber ich habe da gar nicht so viel Motivation zu, weil ich finde die Firma
• 59:21
  toll, die ist toll geführt, man fühlt sich wohl, man wird gewertschätzt und
• 59:25
  es ist auch eine schöne Stadt hier in Montpellier und so.
• 59:27
  Also da gibt es ganz viele andere Gründe, wo ich sage, ja, bei den anderen kriege
• 59:32
  ich vielleicht noch ein bisschen mehr Kohle, aber es ist hier wirklich schön,
• 59:36
  und da kann eine Firma viel dafür tun.
• 59:39
  Ja, da gibt es diese Auflistung, woran du erkennen kannst, ob der Arbeitsplatz
• 59:43
  für mich gerade der richtige ist oder ob ich vielleicht wechseln sollte.
• 59:46
  Ich konnte es mal besser abrufen, aber das, woran ich mich noch erinnere,
• 59:52
  ist sowas wie, habe ich Ownership über meine Arbeit oder mache ich Arbeit und
• 59:56
  am Ende kommt irgendwer und bügelt nochmal drüber und quasi,
• 1:00:00
  es habe am Ende doch wieder nicht ich gemacht, sondern jemand anders hat es wieder gemacht.
• 1:00:04
  Also dieses Ownership-Ding ist super wichtig. Habe ich das Gefühl,
• 1:00:07
  dass ich mich selber persönlich hier verbessere oder trete ich auf der Stelle
• 1:00:11
  oder gebe ich nur noch Wissen raus und lerne selber nichts mehr?
• 1:00:14
  Das ist halt so eine Sache, so Self-Growth irgendwie.
• 1:00:17
  Natürlich, es gibt so eine Menge Indikatoren, irgendwie eine Handvoll oder sowas,
• 1:00:20
  glaube ich, Indikatoren, ob der Arbeitsplatz, in dem man gerade ist,
• 1:00:24
  ein solcher ist, wo man bleiben sollte, weil man da eben noch was erreichen
• 1:00:28
  kann und sich wohlfühlt und das sicher ist und reicht.
• 1:00:32
  Oder wenn nämlich einer der Faktoren nicht stimmt, dann sollte man halt bewerten,
• 1:00:36
  ob nicht ein Wechsel doch besser ist und ob es nicht was Besseres gäbe.
• 1:00:40
  Sowas gibt es, da muss man mal nachgucken, was da diese, die ganzen Matrix sind, die da reinspielen.
• 1:00:47
  Fand ich immer ganz cool und hab das selber auch versucht so abzubilden,
• 1:00:52
  dass was zum Beispiel auch in It Matters Games in seinen begrenzten Möglichkeiten
• 1:00:54
  ein Arbeitgeber ist, der für die Leute mindestens die meiste Zeit versucht.
• 1:01:00
  Ja.
• 1:01:00
  Man soll sagen dürfen, wir waren stets bemüht im Rahmen unserer Möglichkeiten.
• 1:01:06
  Klingt nach einer Vier.
• 1:01:08
  Ja, genau sowas halt.
• 1:01:10
  Oder Fünf. Genau, und wie läuft das dann?
• 1:01:14
  Du sagst, also ihr habt irgendwie hin und her und dann sagt von mir das Publishing,
• 1:01:17
  ja, sorry, hier mit neuem Auftrag sieht es nicht so gut aus.
• 1:01:20
  Und dann sagst du irgendwann mal, okay, Leute, wisst ihr was,
• 1:01:23
  ich glaube, ich werde dann langsam mal raus und dann sagen die,
• 1:01:26
  ja, alles klar, lass mal hier ein Papierchen rausholen und dann schreiben wir
• 1:01:30
  das kurz auf und dann habt ihr da einen kleinen Deal gemacht,
• 1:01:32
  dass du halt ein bisschen früher rauskommst.
• 1:01:34
  Ach so, also du sprichst, das ist ja nicht Publishing, sondern Gesellschaft
• 1:01:38
  dann, also wie habe ich gekündigt, willst du wissen?
• 1:01:41
  Ja, also wie das so abläuft, so, weil ich stelle.
• 1:01:43
  Also, genau. Naja, es ist, auch das ist ja, ich sag mal, auch eine relativ,
• 1:01:49
  relativ, die Wahrheit ist bestimmt, dass es auch eine emotionale Sache ist natürlich,
• 1:01:52
  weil die Firma habe ich gegründet.
• 1:01:53
  Das ist halt meine Firma. Ich habe die einfach auch mal wirklich alleine geführt, die Jahre.
• 1:02:00
  Und dann zu sagen, ich verlasse quasi meine eigene Familie, um mir was Neues zu machen oder so.
• 1:02:06
  Um da hinzukommen, musste ich schon mit dem Rücken an der Wand stehen.
• 1:02:10
  Das machst du nicht leichtfertig. Das habe ich nicht leichtfertig gemacht. macht.
• 1:02:14
  Und der Weg dahin war, dass ich halt in der Partnerschaft, in der ich war.
• 1:02:19
  Geschäftlichen Partnerschaft, in der ich war, eine Weile nicht mehr happy war, mich da nicht mehr,
• 1:02:25
  so gefühlt habe wie hier. Das sind die Umstände, wo ich denke,
• 1:02:30
  da will ich jetzt nochmal zehn Jahre so arbeiten.
• 1:02:33
  Also es war tatsächlich zum Zehnjährigen von It Matters Games,
• 1:02:36
  habe ich sehr viel darüber nachgedacht.
• 1:02:37
  Wo soll die Reise hingehen? Wo soll meine Reise hingehen? Und ich wusste,
• 1:02:41
  dass ich nochmal pivoten möchte, dass ich also wirklich, wirklich Core Games,
• 1:02:45
  machen will und ein anderes Genre und einen anderen Artstyle und thematisch und so weiter.
• 1:02:50
  Und dass dieses It Matters Games Ding mit dieser Mobile Vergangenheit und diesen
• 1:02:53
  diesen Kids-Games und so weiter, das muss ich irgendwie auch abstreifen oder umändern.
• 1:02:57
  Und dann hatte ich halt Verträge, die dazu führen, dass ich nicht so vollständig
• 1:03:03
  das machen kann, was ich will, oder auch nicht so in den Konsequenzen,
• 1:03:08
  die das so begleitet, nicht so befreit war, wie es sein wollte.
• 1:03:12
  Und das habe ich halt versucht zu verhandeln. Ich habe da was angefertigt,
• 1:03:18
  wo ich halt die Paragraphen in meinen Verträgen rausgestellt hatte,
• 1:03:20
  die ich ändern, anpassen wollen würde, und zwar so auf Augenhöhe bringen.
• 1:03:23
  Der andere Gesellschafter hatte diese Rechte schon längst und nach zehn Jahren
• 1:03:26
  hatte ich halt, mein Argument war, komm, nach zehn Jahren will ich halt da rankommen.
• 1:03:30
  Ich will da in die Nähe davon und ich will das selber auch machen dürfen,
• 1:03:33
  in der Partnerwahl frei sein und wenn ich das Business selber reinbringe,
• 1:03:37
  dann will ich da keine Abgaben zahlen müssen und so eine Sache und so.
• 1:03:40
  Und es hat eine ganze Weile gedauert und es war dann auch parallel mit dem so,
• 1:03:43
  okay, ja, dann gucken wir mal, ob wir uns nicht trennen können,
• 1:03:46
  indem wir das verkaufen und so.
• 1:03:47
  Also diese Übernahme, Investor reinholen oder Käufer reinholen,
• 1:03:51
  geschieht, es lief parallel dazu, aber eben auch mein Entwurf,
• 1:03:55
  meine Verträge zu ändern, das lief zur selben Zeit.
• 1:03:58
  Und nach einem Jahr kam raus, dass halt da nichts geändert werden sollte, durfte.
• 1:04:04
  Konnte. Und jetzt ist es natürlich eine Situation, ich habe das natürlich auch
• 1:04:06
  mit zu Hause abgeklärt, dass da meine Frau nicht irgendwie von überrascht ist
• 1:04:10
  oder so und ich da auch die Rückendeckung habe aus meiner Familie.
• 1:04:13
  Ich würde dann auch die letzte Konsequenz machen.
• 1:04:16
  Und ich hatte auch Szenario im Kopf, wo ich dachte, okay, das wäre auch gangbar
• 1:04:21
  und dann könnte ich da vielleicht auch einfach was Neues machen.
• 1:04:24
  Es war glaubwürdig genug, sage ich mal, dass ich da nicht irgendwie ohne Netz
• 1:04:28
  und doppelten Boden ins Bodenlose stürzen würde.
• 1:04:30
  Und dann, glaube ich, war es vielleicht sogar ein bisschen überraschend für
• 1:04:33
  den Gesellschafter, als ich
• 1:04:34
  gesagt habe, Leute, die Konsequenz für mich ist, dass ich dann aufführe.
• 1:04:37
  Also wenn ich diesen Vertrag, wenn ich das gar nicht, meine Modalitäten bekomme,
• 1:04:41
  nichts davon, dann kann ich ja nicht einfach sagen, als Geschäftsführer von
• 1:04:44
  seit elf Jahren, zu dem Zeitpunkt bin ich dabei, elf und ein halb Jahre,
• 1:04:49
  kann ich ja nicht, ach, so ein Pech, dass das nicht geklappt hat.
• 1:04:51
  Naja, dann machen wir mal weiter wie vorher. Das geht ja dann auch nicht mehr.
• 1:04:55
  Also der Witz ist ja dann um die Ecke. Also war die Konsequenz dann wirklich
• 1:04:58
  zu sagen, wenn das nicht klappt, Freunde, dann ist meine Konsequenz, dass ich aufhören muss.
• 1:05:02
  Und ich dachte halt, es kamen ein paar Sachen zusammen.
• 1:05:06
  Zehnjähriges der Firma und dann bin ich halt auch noch 40 geworden und dann
• 1:05:09
  war halt die Frage, wie lange machst du den Quatsch eigentlich noch?
• 1:05:14
  Also, wann ist der Funke erloschen, dass du den Drive hast, es noch mal anders zu versuchen?
• 1:05:20
  Und dann dachte ich, nee, es muss dann jetzt passieren. Jetzt ist der Moment.
• 1:05:23
  Und dann, let's go for it.
• 1:05:25
  Und dann ist es ja auch so schön, man kann das ja auch.
• 1:05:29
  Also, ich bin ja in der Situation gewesen, auch ohne, dass ich jetzt Millionär
• 1:05:32
  geworden bin oder, ja, also selbst wenn die Million ganz, ganz weit weg ist,
• 1:05:36
  also wirklich nicht reich davon geworden wäre oder so, ich konnte auch mit einem
• 1:05:38
  normalen, auf einer normalen Gehaltsebene mit wirklich,
• 1:05:44
  überschaubaren Rücklagen, konnte ich wirklich entscheiden, ich verlasse die
• 1:05:46
  alte Firma, ich kann ein bisschen den Atem anhalten, ich kann was Neues machen und dann war das okay.
• 1:05:53
  Und da muss ich auch mal sagen, bei allem, was so gemosert und gemeckert wird,
• 1:05:56
  über unsere Umstände in Deutschland und ganz bestimmt, Stimmt,
• 1:06:00
  weißt du, ohne dass ich jetzt hier mit einem silbernen Löffel unterwegs wäre, konnte ich das machen.
• 1:06:04
  Das geht. Das hat geklappt in Deutschland, in Berlin.
• 1:06:08
  Und das finde ich schon auch cool. Also das ist auch ein Bewusstsein, was ich da habe.
• 1:06:12
  Also ich bin auch gerne am Meckern und so, aber zu verstehen,
• 1:06:15
  dass ich hier wirklich mein Spleen leben kann und in meiner Lebensgestaltung
• 1:06:20
  frei bin und das machen kann und ohne, dass es mich ruiniert.
• 1:06:24
  Also ich lebe auch nicht von Toastbrot und Ravioli-Dosen.
• 1:06:28
  Oh, das wäre aber schon Deluxe, weil der Real Grind ist ja diese kleinen Yum-Yum-Nudelpackungen.
• 1:06:35
  Okay, aber ich glaube, diese Leute werden auch nicht 40.
• 1:06:41
  Die Kerze brennt an beiden Enden, aber die brennt dann halt auch nicht so lang.
• 1:06:48
  Ja, genau. Ich muss sagen, ich bin da auch recht happy, weil ich bin glücklicherweise
• 1:06:56
  jetzt noch nicht von irgendeiner Kündigungswelle betroffen gewesen.
• 1:07:01
  Aber es gibt einem schon ein gutes Gefühl, einfach zu wissen,
• 1:07:04
  es gibt so ein soziales Netz. Das heißt, selbst wenn ich jetzt,
• 1:07:07
  also ist ja in Deutschland dasselbe, aber auch in Frankreich,
• 1:07:09
  dass wenn es passieren würde, kriegst du halt noch so ein bisschen Arbeitslosen Geld und so.
• 1:07:13
  Das lässt mich auch wesentlich ruhiger schlafen, als wenn ich mir das vorstellen würde. wird.
• 1:07:18
  Also die ganzen Leute, also auf LinkedIn habe ich so viele Meldungen von Leuten
• 1:07:21
  in Amerika auch zum Beispiel, die halt sagen, okay, ja, ich wurde gestern gekündigt, spontan so.
• 1:07:26
  Und dann, ich glaube, die kriegen dann teilweise noch ein Severance-Package
• 1:07:30
  irgendwie, so ein kleines Paket zum Tschüss-Sagen.
• 1:07:33
  Aber im Grunde genommen ist dann erst mal so, ja, und übrigens deine Firmen-
• 1:07:37
  Krankenversicherung ist jetzt auch off, ne? Viel Spaß. Okay.
• 1:07:41
  Wir können dann direkt mal im Dark Web den Preis für eine Niere nachgucken. Es ist der Unterschied,
• 1:07:49
  Zwischen so einem Turbo-Kapitalismus und dem, was man halt doch als soziale
• 1:07:53
  Marktwirtschaft wahrnehmen kann.
• 1:07:56
  Und natürlich, natürlich, ich hoffe, dass ich da nicht so naiv bin,
• 1:08:00
  wie ich mich manchmal fühle, aber finden da lobbymäßig irgendwelche Sümpfe statt
• 1:08:06
  und Geld fließt hin, wo es nicht soll oder was auch immer.
• 1:08:09
  Aber ich habe es ja vorhin gesagt, ich denke, es war möglich und ich glaube,
• 1:08:14
  in anderen Umständen wäre es nicht möglich gewesen und dafür bin ich halt auch
• 1:08:18
  schon, fühle ich mich sehr dankbar, dass es geklappt hat.
• 1:08:22
  Ja, und jetzt sind wir aber bei dem Punkt, genau, du hast gesagt,
• 1:08:25
  okay, hier, ich bin raus, aber zu dem Zeitpunkt waren alle noch angestellt, ne?
• 1:08:29
  Klar, auch noch eine Weile, weil die Ankündigungen, ich glaube es war im September
• 1:08:35
  oder was und die Kündigungen mussten dann Ende Januar gemacht werden.
• 1:08:40
  Also da hast du ja in den Papieren, die man so hat, um seine Finanzen zu kontrollieren,
• 1:08:46
  hast du halt eine Liste, in der klar ist, wie lange ist der Runway,
• 1:08:50
  ab wann macht die Firma Minus und das darf halt nicht passieren.
• 1:08:55
  Und deswegen weißt du, okay, wenn bis da und da nichts da ist,
• 1:09:00
  müssen wir so Leute entlassen und dann müssen wir so das Büro kündigen und so weiter.
• 1:09:05
  Ja, und das war dann halt eine klare, dadurch, dass im ausgehenden Jahr 2022,
• 1:09:13
  kein Folgegeschäft geklärt war, war dann auch schon für den Anfang des neuen Jahres,
• 1:09:19
  die Leute waren informiert so und Weihnachten war zum Glück dann noch safe-ish
• 1:09:24
  und dann, ich glaube, im Januar waren noch alle dabei, im Februar mussten sie
• 1:09:27
  entlassen werden und dann, ja, so war das.
• 1:09:31
  Warum gab es überhaupt einen anderen Gesellschafter? Weil du hast ja gemeint,
• 1:09:34
  du warst auch teilweise alleine da, ne?
• 1:09:36
  Naja, in Berlin vor Ort, on location war ich auf jeden Fall alleine.
• 1:09:41
  Nein, den anderen Gesellschafter, den habe ich halt aus der Gründung mitgenommen.
• 1:09:45
  Das ist halt Remote Control Productions und Hendrik Lesser gewesen.
• 1:09:48
  Ach so, okay, das war von Anfang an so.
• 1:09:51
  Genau, das war mit Gründer.
• 1:09:53
  Ich dachte, der kam irgendwie irgendwann mal dazu oder so.
• 1:09:56
  Nee, nee, also es ist auch nicht unüblich, dass du jemanden reinholst irgendwann,
• 1:10:00
  weil du selber sagst, ich brauche Unterstützung in dem und dem Bereich.
• 1:10:02
  Bei mir war es von Anfang an der Gründungsgedanke von Admetas Games mit einem
• 1:10:05
  starken Partner, die sich halt auskennt, die Tabellen sind in der Branche, dies, das.
• 1:10:08
  Und die auch ein Geschäft mit reinbringen.
• 1:10:11
  Also Auftragssituationen begünstigen und auch Aufträge reinholen und sowas.
• 1:10:16
  Und das war von Anfang an so da und das lief auch wirklich gut.
• 1:10:20
  Und ich habe mega viel gelernt und auch planvoll gelernt. Nicht so,
• 1:10:24
  ich sag mal, so aus der Not heraus gelernt, wie jetzt bei Caravan beschrieben.
• 1:10:28
  Auch viel gelernt, aber eher nicht so angenehm. Also die ersten vier,
• 1:10:32
  fünf Jahre waren großartig.
• 1:10:34
  Ich habe massiv davon Nutzen gehabt, dass RCP mir quasi das Geschäft so beigebracht hat.
• 1:10:40
  Und ich denke, dann hat sich auch vieles geändert in diesem Verbund und auch
• 1:10:43
  bei RCP selbst und auch bei unserer Situation.
• 1:10:45
  Ich denke, dass Caravan nicht geklappt hat, ist halt einer dieser Momente auch
• 1:10:48
  gewesen, wo sie gesagt haben, oh shit, ihr müsst halt wieder ins Auftragsgeschäft zurück.
• 1:10:51
  Und dann macht ihr das erst mal und wir kümmern uns so lange um was anderes.
• 1:10:55
  Und davon haben wir uns eigentlich nie wieder erholt. Und dann gab es einmal
• 1:10:59
  diesen Meltdown 2019, wo ich auch schon mal alle Mitarbeiter entlassen musste,
• 1:11:04
  weil es halt nicht weiterging.
• 1:11:05
  Ging und da rauskommen, da hat mir halt Felix geholfen, Felix Dreifuss,
• 1:11:11
  weil der mit mir das bereits zugesagte Fördermittel für Abo,
• 1:11:17
  dieses Mobile Game, wo man den Baum wachsen lässt,
• 1:11:20
  das hat er mir geholfen, als ich das aktivieren konnte, weil sonst die Fördermittelgeschichte
• 1:11:26
  ist immer so, dass das ja so eine 50-50 Förderung ist, das heißt,
• 1:11:28
  du kriegst, du beantragst jetzt eine Produktion machen, du beantragst so und
• 1:11:33
  so viel Geld, hast du dir ausgerechnet, wie viel du brauchst.
• 1:11:35
  Und dann gibt dir die Förderung 50%, und du musst aber aus eigenen Mitteln die
• 1:11:39
  anderen 50% matchen, herholen.
• 1:11:41
  Und das kannst du machen, indem du einen Investor, einen Publisher hast,
• 1:11:44
  die sagen, sie wollen das Produkt mit dir machen, und sie geben quasi die Hälfte
• 1:11:47
  dazu, was natürlich auch attraktiv ist wahrscheinlich, wenn das cool genug aufgestellt
• 1:11:52
  ist und eindeutig oder überzeugend genug ist.
• 1:11:54
  Oder du bildest es halt irgendwie selber ab.
• 1:11:57
  Und wir waren plötzlich in der Situation, wir hatten zwar ein Letter of Intent
• 1:11:59
  von einer Investorin, aber die hat dann auch irgendwie sich nicht durchringen
• 1:12:02
  können, das zu aktivieren.
• 1:12:06
  Und dann werden wir quasi mit zugesagter Förderung am ausgestreckten Arm,
• 1:12:10
  werden wir quasi verhungert.
• 1:12:11
  Und weil Felix sich damit auskennt, mit diesen Fördermitteln und wie man die
• 1:12:14
  aktivieren kann und auch versteht, wie man so ein Papier bauen muss,
• 1:12:17
  damit es halt das Förderhaus und die Bank und so überzeugt.
• 1:12:21
  Ja, der hat das für mich so, haben das so auf die Beine stellen können,
• 1:12:25
  dass wir das Abo-Fördermittel bekommen haben.
• 1:12:28
  Und im selben Jahr, ein paar Monate später, kam noch die Auftragsarbeit wiederum
• 1:12:32
  von RCP vermittelt, mit den Franzosen dazu, wo wir dann wiederum aus komplett
• 1:12:36
  eigener Kraft nochmal vier Folgeaufträge in den darauf folgenden drei Jahren aktiviert haben.
• 1:12:42
  Und das war quasi jetzt so die letzten fünf Jahre in Metas Games gewesen. Oder drei Jahre.
• 1:12:48
  Warte. 19 bis 22. Ja, drei Jahre.
• 1:12:52
  Aber warte, ich habe das nicht ganz verstanden. Normalerweise musst du 50% von
• 1:12:56
  Investoren Geld finden, aber das hat ja dann nicht geklappt.
• 1:13:00
  Und normalerweise gibt es dann ja gar keine Förderung.
• 1:13:03
  Weil… Genau, du musst halt selber 50% beisteuern, genau. Also 100% das fördern mit dem Matchen.
• 1:13:11
  Genau, genau, genau.
• 1:13:13
  Jetzt willst du wissen, wo das herkam?
• 1:13:14
  Ja.
• 1:13:16
  Okay, das, was man gut machen kann, ist Lohnrückstellung.
• 1:13:20
  Banküberfall. Ach so, ja.
• 1:13:50
  Gebraucht wurde. Ja, das war dann tatsächlich der Casus Clactus, wie der Lateiner sagt.
• 1:13:57
  Und dann würde man das, wenn da genug Geld erwirtschaftet ist,
• 1:14:02
  das dann später zurückzahlen?
• 1:14:03
  Dann bist du richtig. Dann bist du ähnlich wie bei diesem, oder genau das Gleiche,
• 1:14:08
  wie dieser Recruitment-Plan.
• 1:14:10
  Wer die Ausgaben hat, darf sich zuerst aus den Erlösen beteiligen, die das Projekt macht.
• 1:14:15
  Und in dem Fall Medienbordförderung ist halt so selig, dass sie sagen,
• 1:14:19
  du als Developer coverst deine Auslagen zuerst, wenn du das gemacht hast,
• 1:14:24
  dann kommen wir dazu, aber nur zu 50, also mit 50 Prozent.
• 1:14:27
  Das heißt, keine Ahnung, jetzt sagen, ich spinne jetzt mal rum,
• 1:14:29
  sagen wir, du hast 100.000 selber reingelegt, das war dein Anteil,
• 1:14:35
  und das Game macht 100.000 Umsatz, dann coverst du damit deine Ausgaben, cool. Wenn der,
• 1:14:42
  100.000 Einste Euro reinkommt, dann geht der zu 50 Prozent, also 50 Cent gehen
• 1:14:48
  dann von diesem weiteren Euro, der reinkommt, an Medienbord,
• 1:14:52
  um deren Auslage zu covern und 50 Cent gehen trotzdem noch in deine eigene Tasche,
• 1:14:56
  damit du dann nicht irgendwie verdurstest, sondern auch noch was hast.
• 1:14:59
  Und das läuft so lange, bis das Förderhaus, also in dem Fall Medienbord,
• 1:15:04
  auch ihre gesamte Auslage, also nochmal 100.000, zurückbekommen haben.
• 1:15:08
  Und wenn das der Fall ist, dann ist es halt auch nochmal so cool,
• 1:15:11
  dass Medienbord sagt, jetzt brauchen wir gar nichts mehr von dir,
• 1:15:13
  weil du hast das ja zurückgezahlt, vielen Dank.
• 1:15:15
  Dann gibt es eine Zeremonie, dann kommt so ein großer symbolischer Scheck,
• 1:15:18
  wo du sagst, ich habe zurückgezahlt.
• 1:15:21
  Du wirst mega gefeiert, dein Poster hängt bei Medienbord in der Zentrale.
• 1:15:26
  Wie, dein Poster hängt da?
• 1:15:28
  Nee, ich wünschte und da will ich hin. Da setze ich gerade alles in Bewegung
• 1:15:33
  für, dass wir das schaffen.
• 1:15:35
  Aber ich möchte gerne an dieser Ahnentafel, an diese Galerie von erfolgreichen,
• 1:15:42
  Projekten, da möchte ich natürlich dazugehören.
• 1:15:43
  Hängt da ein Poster von dir als Person oder von dem Spiel, was zurückgezahlt hat?
• 1:15:47
  Das ist die Mannheit. Natürlich von dem Spiel.
• 1:15:51
  Das Spiel wird, also ich meine, du darfst wahrscheinlich auch so dein cooles
• 1:15:54
  Promo-Artwork dort aufhängen. Die feiern wirklich doll die Projekte,
• 1:15:58
  die sie fördern und sind da sehr investiert und wohlwollend und unterstützend bei der ganzen Sache.
• 1:16:03
  Aber es ist tatsächlich so, dass wenn du denn da sitzt zum Beratungsgespräch
• 1:16:07
  oder so, dann hast du da eine Wand oder Wände, die dann geschmückt sind mit den Studios.
• 1:16:12
  Vielleicht ist da ein kleines Foto dabei oder so, wo dieses Checkback,
• 1:16:15
  der Check kommt zurück, wo diese Situation halt abgebildet wird und dann wird
• 1:16:19
  auch mit dem Finger drauf gezeigt, gibt es ein paar Legenden,
• 1:16:22
  die das halt geschafft haben.
• 1:16:23
  Das heißt, wenn man sich da verewigen wollen würde, sollte man sich selbst als
• 1:16:27
  Foto aufs Titelbild des Spiels packen.
• 1:16:29
  Brillante Idee. Kann ich jedem nur empfehlen, macht das sofort.
• 1:16:34
  Am besten noch als Firmenlogo.
• 1:16:36
  Man sagt doch, man soll seine eigene Brand sein oder so.
• 1:16:40
  Du hast das jetzt gemacht, ne? Mit deinem...
• 1:16:42
  Mit deinem cozy Space-Shooter hast du dein ... Fand ich total sympathisch.
• 1:16:46
  Was auch immer du da für eine Mütze aufhast.
• 1:16:48
  Nee, das ist von der GDC. Das ist so eine Tafel, das war so eine sexy Elfe,
• 1:16:52
  wo du deinen Kopf durchdecken kannst.
• 1:16:55
  Richtig, klar, klar.
• 1:16:57
  Und da hab ich meinen Kopf durchgesteckt. Das ist so ein Foto ...
• 1:16:59
  Wie heißt denn das, eine Fototafel oder so?
• 1:17:01
  Sexy Elfe. Und du denkst dir, alles, was dieser sexy Elfe fehlt, ist mein Gesicht.
• 1:17:07
  Die hat das auf jeden Fall aufgewertet. Ja.
• 1:17:11
  Naja, gut, das liegt im Auge des Betrachters.
• 1:17:15
  Aber auf jeden Fall, ne, warte mal, wo waren wir jetzt? Brand?
• 1:17:18
  Ach genau, in mein Spiel habe ich genau so ein kleines Ding eingebaut von wegen,
• 1:17:21
  hallo, hallo, hier bin ich als Developer.
• 1:17:23
  Und ich habe aber jetzt im Nachhinein
• 1:17:25
  festgestellt, das ist gar nicht so selten, dass Leute das machen.
• 1:17:28
  Es gibt gerade ein Spiel, Summer House heißt das, glaube ich,
• 1:17:33
  das ist von auch einem deutschen Entwickler, ganz, ganz süßes, cozy,
• 1:17:38
  ich baue mein kleines Häuschen spielt und der hat was Süßes gemacht und zwar,
• 1:17:42
  wenn der Titel eingeblendet wird am Anfang Summerhouse,
• 1:17:44
  dann hört man seine Stimme und der sagt irgendwie sowas wie,
• 1:17:47
  this is my game Summerhouse und da hast du gleich auch eine schöne persönliche
• 1:17:51
  Beziehung, weil du seine Stimme gehört hast. Das fand ich sehr schön.
• 1:17:53
  Ja, es funktioniert, ich glaube, auf einem gewissen Niveau.
• 1:17:57
  Solo-Entwickler funktionieren das natürlich, kleine Teams, Indies oder sowas
• 1:18:00
  und je nach Zielpublikum funktioniert das natürlich auch super gut,
• 1:18:04
  weil es ist halt mega entwaffnend.
• 1:18:06
  Wenn du auf einmal weißt, wer die Leute Ich weiß, dass es,
• 1:18:11
  Es kann auch entgegenwirken, ich hatte das auf dem Mobile, ich möchte sagen,
• 1:18:17
  meine Mama, die spielt Mayon oder wie heißt sowas?
• 1:18:20
  Mayon, die Steine, Steinkyramide. Und das war anscheinend auch von irgendeinem
• 1:18:24
  kleinen Developer und dann haben die das aber als Battlebrief benutzt, weißt du?
• 1:18:27
  Dann haben die so ein Teamfoto gemacht und so, ja, wir sind halt hier kleine
• 1:18:31
  arme Entwickler und kauft doch mal irgendwie unser Tokenpack oder sowas.
• 1:18:35
  Und dann beim ersten Mal denkst du dir, ach, sympathisch, ja gut,
• 1:18:38
  dann machen wir das natürlich.
• 1:18:39
  Aber wenn das natürlich dann dann regelmäßig passiert? Oder wenn du das Gefühl
• 1:18:42
  hast, oh nein, dieses entwaffnende, ehrliche ...
• 1:18:47
  Sie durchbrechen jetzt mal diese Wand von, wir kennen uns ja eigentlich gar
• 1:18:51
  nicht, aber nur, dass du weißt, dieses Spiel wurde von Menschen gemacht.
• 1:18:54
  Also ich will nur sagen, aufpassen, wie man es nutzt und dass man da nicht aus
• 1:18:57
  Versehen in eine Situation kommt, wo die Leute sagen, das ist ja perfide hier,
• 1:19:02
  wie hier mit meinen Emotionen gespielt wird.
• 1:19:04
  Ich hab grad so die Idee, dass in jedem Xbox-Spiel jetzt Phil Spencer so ein
• 1:19:09
  kleines Foto hat im Menü.
• 1:19:12
  Ah ja, genau. Bernie Sanders mäßig. I'm asking you, some microtransactions.
• 1:19:18
  Aber jetzt wieder zu den Schildthemen. Und zwar, wie war das denn mit den Kündigungen?
• 1:19:27
  Alter, kannst du das mal mit einer anderen Stimmlage?
• 1:19:30
  Ne, sorry. Das ist nämlich wirklich so, ich hatte es schon mehrmals erzählt,
• 1:19:34
  dass ich einmal bei einem Motion Capturing, da sollte ich,
• 1:19:40
  drei Schauspieler und ich hätte zwei davon sagen sollen, dass sie nicht genommen
• 1:19:43
  werden und ich konnte das nicht.
• 1:19:44
  Also ich habe es wirklich nicht übers Herz gebracht und glücklicherweise hat
• 1:19:48
  der Typ, dem das Motion Capture gehört hat.
• 1:19:51
  Und ich habe mich da richtig geschämt, als die dann ihre Schuhe angezogen haben und rausgegangen sind.
• 1:19:56
  Ich habe mich da ganz, ganz schlecht gefühlt und ich konnte das gar nicht.
• 1:19:59
  Und seitdem frage ich mich immer, wie das ist, weil ich glaube,
• 1:20:03
  ich würde das nicht aushalten.
• 1:20:06
  Leider, leider war ich jetzt ja,
• 1:20:08
  zweimal in solchen Situationen, wo es halt auch darum ging, mehreren Leuten,
• 1:20:12
  vielen Leuten, allen quasi in meinem Fall, im Team so, diese Nachricht zu geben.
• 1:20:17
  Und es gibt einfach kein, also da gibt es ja ganze Bücher aus dem Genre Generation,
• 1:20:22
  Umhänge, Tasche, Selbsthilfebücher für Manager, die sich nur damit beschäftigen,
• 1:20:26
  wie man quasi die schlechten Nachrichten vermittelt.
• 1:20:28
  Ich habe angefangen, in sowas reinzugucken, aber für mich war es viel,
• 1:20:32
  das ist halt hitting too close to home.
• 1:20:34
  Dann habe ich das nicht weiter verfolgt. Ich denke, was du brauchst,
• 1:20:38
  ist, also ich selber brauche das für meine eigene Sanity, das Gefühl,
• 1:20:45
  dass ich einfach ehrlich bin und den Leuten die gesamte Informationslage gebe,
• 1:20:49
  wie ich sie kenne, wie ich sie vielleicht auch wahrnehme so,
• 1:20:52
  dass sie verstehen, wo es herkommt und dass es nicht,
• 1:20:54
  was ich jetzt heute, also in unseren jetzigen Umständen so erlebe,
• 1:21:00
  was mir total das Herz bricht, ist, wenn die Leute das Gefühl haben,
• 1:21:02
  sie werden gestrichen, einfach nur, weil irgendeine Excel-Tabelle in,
• 1:21:07
  Schweden gesagt hat, die Hälfte der Leute muss weg. Und es gibt keinen anderen Grund oder so.
• 1:21:12
  Die Shareholder müssen happy sein.
• 1:21:15
  Alter...
• 1:21:16
  Was ist das für eine Art so? Wenn du plötzlich merkst, oh, ich bin nur eine Nummer.
• 1:21:20
  Ja.
• 1:21:21
  Ja, also empathisch auf die Leute eingehen, im besten Fall, so hatte ich es
• 1:21:25
  jetzt die ganze Zeit gemacht, dass die Leute auch schon lange vorher wissen,
• 1:21:28
  dass eine schwierige Zeit voraussteht und dass sie auch informiert sind über,
• 1:21:33
  was man alles versucht und was klappt, was nicht klappt, dies.
• 1:21:36
  Das.
• 1:21:36
  Ist, sodass der Kontext klar ist und dass die Leute auch so gedanklich mitgehen
• 1:21:40
  können und verstehen, oh ja, dann mal Portfolio auf Vordermann bringen,
• 1:21:43
  solche Sachen, das kann helfen.
• 1:21:45
  Unterm Strich ist es eine, ich glaube, dass es wenn es dir nichts ausmacht oder
• 1:21:50
  wenn, keine Ahnung, Gott bewahre, es vielleicht sogar gerne machst oder sowas,
• 1:21:53
  glaube ich, dass es sowas gibt, aber ich denke, da ist auch irgendwas falsch.
• 1:21:57
  Ich denke, es soll, es muss irgendwie wehtun und unangenehm sein und nicht geil
• 1:22:01
  sein und es sollte das sein, was du, also es ist das, was ich dann als Geschäftsführer und als,
• 1:22:08
  Teamleiter und so weiter und so weiter, das ist das allerletzte Ressort,
• 1:22:11
  die allerletzte Maßnahme. Alles andere muss vorher versucht sein.
• 1:22:14
  Und du musstest dann ja ganz viele Leute kündigen und die sind ja im Büro und
• 1:22:20
  ich meine, das ist ja schon dann komisch zu sagen, ja, Sibylle,
• 1:22:23
  komm mal bitte ins Büro und dann denken alle schon so, oh oh.
• 1:22:26
  Nee, ist keine Überraschung. Also das würde ich auch, oh, das wäre so hart.
• 1:22:29
  Oh Gott, der Walk of Shame oder sowas. Die Leute, ja.
• 1:22:35
  Muss ja der Hanno kommen und dann die Maria und alle gehen so nacheinander ins
• 1:22:40
  Büro und alle kommen ganz betröppelt
• 1:22:42
  wieder raus. So stelle ich mir das gerade vor. Das ist ja auch...
• 1:22:44
  Das bleibt dann ja nicht aus. Wenn es wirklich so ist, dann ist es so.
• 1:22:46
  Und am besten sagst du halt, ja, dann heute machen wir auch nicht mehr.
• 1:22:50
  Und es ist natürlich auch blöd, das irgendwie an einem Dienstagmorgen zu machen oder so.
• 1:22:53
  Aber auch hier wieder ist es dieses, wie kannst du vorbereiten und den Leuten
• 1:22:58
  irgendwie das so, dass sie selber auch wissen, was passiert.
• 1:23:01
  Und das ist tatsächlich, du hast ja wiederum diese Finanzliste,
• 1:23:04
  von der ich vorhin gesprochen hatte.
• 1:23:05
  Und du weißt ja, bis zu dem und dem Datum muss es passieren.
• 1:23:08
  Dann kannst du den Leuten sagen, also Leute, so sieht's aus.
• 1:23:12
  Kündigungsfrist ist ja bei uns ein Monat oder was oder zwei Monate, je nach Person.
• 1:23:15
  Und ich muss jetzt einfach, wenn so und so nichts...
• 1:23:18
  Ergibt, dann müssen wir bis zum 30., 31.
• 1:23:21
  Diesen Monats das Gespräch geführt haben, führt dann kein Weg dran vorbei.
• 1:23:25
  Ich muss als Geschäftsführer dieses Gespräch mit euch führen.
• 1:23:28
  Und dann wissen die das ja auch und dann sehen sie, okay, am Kalender,
• 1:23:30
  die Woche mit dem 31. kommt immer näher.
• 1:23:34
  Es gab jetzt noch keine Meldung, dass auf einmal irgendwie der Auftrag uns in
• 1:23:38
  den Schoß gefallen ist, also kann man sich darauf einstellen.
• 1:23:40
  Und dann ist man, man sieht sich jeden Tag beim Daily oder was,
• 1:23:43
  im Flurgespräch so, und, wie sieht's aus nächste Woche? Woche,
• 1:23:46
  naja, ich fürchte schon. Na ja, shit, okay.
• 1:23:49
  Es sind ja auch erwachsene Leute, aber es ist kein Spaß und nicht cool und etwas,
• 1:23:55
  was unbedingt zu vermeiden ist.
• 1:23:57
  Im allerbesten Fall ist man auch nicht allein dabei. Also wiederum,
• 1:24:00
  für die Mitarbeiter ist das natürlich absolut zum Kotzen.
• 1:24:04
  Aber auch für die Person, die es halt aussprechen muss, so wie du dich gefühlt hast, ist kein Spaß.
• 1:24:09
  Und im allerbesten Fall kann man da zu zweit sein, kann man irgendwie,
• 1:24:12
  auch dass sie sich so ablösen dabei, es rüberzubringen und zu vermitteln und,
• 1:24:18
  hinterher auch weiter darüber reden zu können.
• 1:24:20
  Und warst du allein oder hattest du Ja.
• 1:24:22
  Ich war allein. Ja, ich war allein. In beiden Fällen war ich allein.
• 1:24:27
  Es ist wirklich, glaube ich, sehr, sehr schlau, was du sagst.
• 1:24:31
  Dieses Vorbereiten, das kenne ich auch, weil bei Sacred damals zum Beispiel,
• 1:24:37
  da war es ja auch so, du merkst dann schon so, also erstmal,
• 1:24:41
  man merkt daran, wenn irgendwann,
• 1:24:43
  also wir hatten so ein Wassercool Wasser-Abholding.
• 1:24:47
  Da stand immer Sirup drauf und Suppen.
• 1:24:49
  Und irgendwann kam die nicht mehr nach. Da merkst du schon.
• 1:24:52
  Wie das für mich geht.
• 1:24:53
  Und wir hatten auch einmal den Fall, dass es kein Klopapier mehr gab.
• 1:24:57
  Echt, ja?
• 1:24:58
  Ja, und dann haben wir, sind wir in alle Schränke, weil wir hatten damals,
• 1:25:02
  sehr viele Leute haben so Softdrinks getrunken, also Cola oder Fanta oder so.
• 1:25:05
  Und dann haben wir alle Pfandflaschen zusammengesammelt aus dem Beunterschein, viele.
• 1:25:08
  Und die haben wir weggebracht und da von Klopapier und Kaffee gekauft.
• 1:25:11
  Aber daran merkst du dann schon, hm, scheinbar ist es nicht die goldenen Jahre der Firma zu sein.
• 1:25:18
  Und dann war es aber ja auch schon tatsächlich so, dass so, man kriegt so ein
• 1:25:22
  Gefühl, das hilft aber auch wirklich auch schon, sich emotional darauf vorzubereiten
• 1:25:25
  oder vielleicht auch sogar schon mal nach alternativem Ausschau zu halten.
• 1:25:29
  Aber es ist auch blöd, glaube ich, wenn die Mitarbeiter so die Indikatoren sich
• 1:25:32
  selbst zusammenreimen müssen.
• 1:25:35
  Schöner ist wirklich, was heißt schöner, aber der Sache gerechter wird es,
• 1:25:39
  denke ich, wenn die Geschäftsführung zeigt, dass sie so vorausschauend ist und
• 1:25:41
  sagt, also Leute, so sieht es gerade aus und perspektivisch gesehen sehen, das und das.
• 1:25:46
  Und das hilft auch an anderen Stellen, wenn die Leute Bescheid wissen über,
• 1:25:50
  wie wichtig jetzt gerade ein Auftrag ist, auch wenn der Auftrag vielleicht,
• 1:25:53
  Banane ist oder nicht das Tollste ist, woran die Leute jetzt arbeiten wollen.
• 1:25:55
  Aber wenn die verstehen,
• 1:25:56
  wir müssen es machen, um das und das zu überbrücken oder wir brauchen es,
• 1:26:00
  weil der Kunde muss happy sein damit, nachfolgen, dass und das passiert und
• 1:26:03
  so, dann kannst du die taktisch auch ganz anders mobilisieren und motivieren,
• 1:26:07
  als wenn es nur darum geht, dass ein Task erfüllt wird.
• 1:26:09
  Also deswegen bin ich immer total dafür, dass auf gewissen Ebenen die Mitarbeiter,
• 1:26:14
  Mitarbeitenden wirklich abgeholt werden und mitentscheiden dürfen,
• 1:26:18
  wie sie sich zu Situationen verhalten.
• 1:26:20
  Das klingt für mich so, dass diese zehn Jahre, auch wenn es,
• 1:26:23
  also ich meine, sehr erfolgreich, also wenn man jetzt mal nur auf den Output
• 1:26:27
  guckt, ist ja super erfolgreich.
• 1:26:29
  Sau viele coole Spiele, sogar eine eigene Produktion mit dem Caravan.
• 1:26:33
  Aber ich meine, das muss man erst mal machen.
• 1:26:34
  Es gibt Firmen, die kriegen nicht ein Spiel zustande oder gerade eins und werden danach geschlossen.
• 1:26:40
  Und eine Firma über zwölf Jahre sogar, das ist Wahnsinn. sind,
• 1:26:44
  aber es klingt für mich auch nach konstant extrem emotionalem Druck die ganze Zeit.
• 1:26:50
  Ja, würde ich mitgehen. Also wir haben, wir hatten tatsächlich einen Riesen-Output.
• 1:26:55
  Ich glaube, wir haben, also würde mir wenig einfallen, wer als Game-Studio mehr
• 1:27:00
  Produkte irgendwie gemacht hat.
• 1:27:02
  Dieser Mobile-Space damals, 2011 haben wir ja angefangen und 2012 noch nicht,
• 1:27:08
  aber da war die Auftragslage mit My Dolphin Show und Spill Games plötzlich da
• 1:27:13
  und dann kam noch was anderes dazu. Also, den ersten Release hatten wir 2013.
• 1:27:16
  Aber wir haben easy 30 oder 35 Games released.
• 1:27:20
  Gross.
• 1:27:21
  Auf Mobile ist es natürlich ein anderer Scope. Und auch das,
• 1:27:23
  wie wir gearbeitet haben in den Auftragsarbeiten.
• 1:27:24
  Oft hatten wir Situationen, wo es darum ging, bei uns mal in sieben Monaten,
• 1:27:28
  in fünf oder sechs Monaten, sieben Monate war schon lang für uns,
• 1:27:32
  ein Mobile-Game from scratch bis Launch auf iOS und Android für ein Budget von 65.000 oder so was. Mhm.
• 1:27:41
  Völlig verrückt. Wenn man sich das mal runterrechnet auf einen Monatssatz und
• 1:27:45
  dann hast du Mitarbeiter von drei, vier, fünf, sieben Leute an dem Projekt,
• 1:27:50
  aber dann brauchst du parallel noch ein anderes Projekt und so weiter und so weiter.
• 1:27:54
  Es war immer mit der super heißen Nadel gestrickt, super krasse schreiende Deadlines,
• 1:28:00
  die ganze Zeit. Es ist ein hartes Pacing gewesen, unbedingt.
• 1:28:04
  Ja, das klingt so. Übrigens eine kleine Kritik am Rande.
• 1:28:07
  Bei der MyDolphin-Show, das Video auf YouTube ist privat geschaltet.
• 1:28:10
  Man kann den Trailer nicht angucken. Ich bin enttäuscht.
• 1:28:14
  Oh Gott, das ist ja interessant.
• 1:28:17
  Also, MyDolphinShow ist einer der ganz großen Erfolge eigentlich,
• 1:28:21
  wenn man sich die Nutzerzahlen zusammenzieht.
• 1:28:25
  Und wir haben es ja viele Jahre, also fast die gesamte,
• 1:28:30
  ersten fünf, sechs Jahre haben wir MyDolphinShow im Haupttagesgeschäft begleitet
• 1:28:35
  mit Updates und Erweiterungen und und so weiter und so weiter.
• 1:28:39
  Und trotzdem durften wir nicht den zweiten Teil machen.
• 1:28:41
  Ich weiß gar nicht, ob es da jemals rausgekommen ist. Der wurde,
• 1:28:43
  glaube ich, nach Kanada gegeben.
• 1:28:45
  Interessant.
• 1:28:45
  Auch seine ganz eigene Geschichte, auch das eine Reise, wo ich auch froh bin,
• 1:28:50
  dass man irgendwann mal aufgehört hat, auf diesem Pfad zu wandern.
• 1:28:53
  Ich glaube, es gab nie ein Ankommen, aber irgendwann konnte man sagen,
• 1:28:57
  okay, wir müssen diesen Weg nicht mehr gehen. Und dann war ich auch ganz glücklich damit.
• 1:29:00
  Ja. Wo wollte ich jetzt eigentlich hin? Ach so, genau, wegen dem, wegen dem ganzen Druck.
• 1:29:05
  Und ich frage mich aber, wie hast du das eigentlich gehandelt? Weil...
• 1:29:10
  Also bei mir ist es so, wenn mich Dinge beschäftigen, dann kann ich auch nicht
• 1:29:14
  so gut schlafen und außerdem merkt man mir an, wenn ich nicht so gute Laune
• 1:29:18
  habe und deswegen glaube ich auch, ich wäre nicht so eine gute Führungspersönlichkeit,
• 1:29:24
  weil wenn ich jetzt zum Beispiel so Druck hätte oder Angst hätte,
• 1:29:26
  dass es mit der Firma nicht weitergeht oder wenn es Probleme gibt mit der Finanzierung
• 1:29:30
  von einem Projekt oder so, dann wäre ich so grummelig.
• 1:29:35
  Und das ist nicht so geil für die Mitarbeitenden, glaube ich.
• 1:29:41
  Und ich frage mich, wie bist du so damit umgegangen? Oder kannst du das einfach
• 1:29:45
  so ganz, ganz entspannt abfrühstücken, dass du sagst, okay, Switch,
• 1:29:50
  jetzt Business Decision und dann Switch, so und jetzt wird,
• 1:29:53
  gute Laune angeschaltet und dieser ganze Druck vergessen?
• 1:29:57
  Also ich glaube, was immer gelungen ist,
• 1:30:00
  und das ist auch nicht nur mein eigener Verdienst, sondern auch auch der Leute,
• 1:30:03
  die da waren, einfach im Studio und im Alltagsbetrieb, ist, dass wir für uns
• 1:30:08
  eigentlich immer einen Kosmos hatten, wo wir uns safe gefühlt haben,
• 1:30:10
  wo wir uns gegenseitig auch für die Arbeit, die wir tun, feiern und wir eigentlich
• 1:30:13
  immer eine tolle Atmosphäre hatten im Studio selbst.
• 1:30:17
  Und dann das gepaart mit dieser Ehrlichkeit, die Leute wissen auch Bescheid,
• 1:30:21
  die wissen auch, wenn es gerade nicht cool läuft oder wenn ein Call ist,
• 1:30:25
  der mega wichtig ist und so, dann hypt man sich davor. vor und so.
• 1:30:28
  Also, diese Teilhabe der Mitarbeitenden an den Umständen entlastet mich,
• 1:30:33
  weil ich nicht so ein Hoheitsgeheimniskrämer sein muss dann,
• 1:30:37
  sondern das ist quasi mitgeteilt und mitgetragen.
• 1:30:41
  Jetzt redet man nicht mit seinem Intern darüber oder sowas, aber man hat ja
• 1:30:44
  seine unmittelbar nächsten Deletes und so weiter und dann sind die aktuell, was das angeht.
• 1:30:49
  Und ja, trotzdem, natürlich habe ich dann Stress gehabt über Phasen.
• 1:30:54
  Gerade in der Caravan-Produktion ging es mir nicht gut. Und da kamen auch noch
• 1:30:57
  so private Umstände mit dazu, die ganz schauerlich waren.
• 1:31:00
  Und das war wahrscheinlich so der totale Tiefpunkt, gefolgt dann von 2019,
• 1:31:05
  also 2016, 2019 waren so die Tiefpunkte, denke ich.
• 1:31:08
  Und andere Sachen sind auch wieder, also ich finde, ich glaube,
• 1:31:12
  ich habe auch so einen Fatalismus entwickelt für...
• 1:31:14
  Alter, mehr als arbeiten und
• 1:31:16
  mehr als alles geben und dabei noch irgendwie nett sein, kann man nicht.
• 1:31:21
  Dann hat man alles getan. Und wenn es dann immer noch nicht klappt.
• 1:31:25
  Dann ist es halt kosmische Strahlung und dann muss man immer noch das Beste draus machen.
• 1:31:29
  Weißt du, denn dieser Fatalismus mit am Ende sind wir auf dieser ganz kleinen
• 1:31:33
  blauen Kugel in einem Universum, was sich die ganze Zeit ausdehnt und einfach
• 1:31:37
  dem es egal ist, ob wir den Meistern schaffen oder nicht schaffen.
• 1:31:42
  Das hat mich häufig beruhigt. Eine andere Sache, die ich therapeutisch gemacht
• 1:31:45
  habe, war so ein Römer-Krimi bei Audible hören, weil der Typ hat einfach so
• 1:31:52
  viel mehr Probleme als ich. Und den,
• 1:31:58
  13 Bände und die habe ich also, das war immer meine, weil tatsächlich Einschlafprobleme
• 1:32:03
  und ich bin mit meiner Kopfstimme allein, war lange und häufig schwierig.
• 1:32:07
  Wie heißt der, sag mal, Römer-Krimi?
• 1:32:09
  Das ist die SPQR-Reihe von John Maddox Roberts.
• 1:32:13
  Die liebe ich sehr und der wird auch älter, das sind ja so 13 Bände und der
• 1:32:17
  wird in jedem Band ein bisschen älter und am Ende ist er auch ein alter Mann,
• 1:32:20
  und dann ist es so schön, dass du einfach sagst, ah jetzt ist er jetzt hat mich
• 1:32:24
  schon immer oh Gott, nein, jetzt kommt ja schon der 10.
• 1:32:27
  Band, jetzt ist er ja bald so und so und dann war das Schöne immer, dass du dann nach dem 13.
• 1:32:31
  Band einfach wieder mit dem ersten anfängst und er ist wieder jung und voller
• 1:32:33
  Tatendrang und es geht wieder von vorne los und das hab ich viele Jahre hat
• 1:32:39
  mich das begleitet, also hab ich bestimmt mit 2014 oder so mit angefangen Ah.
• 1:32:43
  Interessant.
• 1:32:45
  Es ist mega dröge, total langweilig wahrscheinlich für Leute,
• 1:32:49
  die da jetzt nicht so eine Affinität für haben oder da noch interessiert sind,
• 1:32:52
  weil ganz viele so auch historische Umstände mit erklärt werden, erläutert werden.
• 1:32:56
  Aber für mich war es a moment of zen, mich da in diese Welt so reinzulassen.
• 1:33:02
  Und es hat mich jetzt auch ganz viel geprägt, auch für die aktuelle Welt.
• 1:33:06
  Unternehmung, was das angeht. Einfach, weil es viel in meinem Kopf ist.
• 1:33:10
  Um den Gedanken vielleicht abzuschließen, ich glaube, ja, man hätte auch sich
• 1:33:13
  therapeutisch helfen lassen können, aber ich glaube, ich habe Glück gehabt,
• 1:33:16
  dass ein paar Kniffe, die ich gemacht habe, so selbsttherapeutisch,
• 1:33:19
  vielleicht aus so einer Intuition heraus oder so, das auch funktioniert haben für mich.
• 1:33:23
  Ich habe nicht das Gefühl, dass ich jetzt irgendwie daran, vielleicht bin ich
• 1:33:29
  irgendwie auch ein super harter Motherfucker oder sowas, keine Ahnung,
• 1:33:31
  aber es ging mir eigentlich die ganze Zeit relativ gut.
• 1:33:35
  Das ist tatsächlich eine interessante Frage, ob es so Therapiestunden gibt,
• 1:33:39
  speziell für so Management-Posten.
• 1:33:42
  Gibt es garantiert pauschal meine Empfehlung, go for it.
• 1:33:48
  Sollte total en vogue sein.
• 1:33:52
  Es hilft jedem bestimmt, einfach mal vorzusprechen, auch in Gruppen.
• 1:33:57
  Einfach mal, wenn man nicht einen One-on-One-Therapeuten genau für seine Lage
• 1:34:01
  gibt. Manchmal gibt es ganz gute, kenne ich aus dem Freundeskreis,
• 1:34:04
  die sagen so, ja, sie haben eine Gruppe gefunden, und da trauen sie sich an.
• 1:34:07
  Das ist einfach machen. Super.
• 1:34:10
  Die Welt heute projiziert auf uns, auf jeden Einzelnen von uns,
• 1:34:15
  so viel auch so Schuldgefühle, was es vorher nicht war, vorher nicht so gab.
• 1:34:19
  In den 80ern oder so, als 90er, war man befreit davon, hat man viel,
• 1:34:23
  viel befreiter gelebt, würde ich sagen.
• 1:34:26
  Und heute wird so viel Schuld auf uns immer projiziert, die ganze Zeit.
• 1:34:29
  Social Media hilft dabei auch nicht. Und deswegen sage ich pauschal, wir sollten alle.
• 1:34:33
  Es gibt so Umfragen, ich habe jetzt keinen Link, aber das habe ich letztens
• 1:34:37
  gehört, dass wenn Leute von den guten alten Zeiten reden, dass wenn man da mal
• 1:34:43
  nachhakt, dass sie eigentlich ihre Kindheit meinen.
• 1:34:47
  Im besten Fall haben sie dann eine gute Zeit gehabt.
• 1:34:50
  Genau, weil wenn ich mich zurück erinnere, so, oh ja, 90er, das war alles schön.
• 1:34:55
  Ich komme noch gerade drauf, aber ich weiß halt nicht, ob vielleicht die Menschen,
• 1:34:58
  die damals in Führungsposition waren, da jetzt vielleicht widersprechen würden,
• 1:35:02
  weil sie auch übelsten Druck hatten und sonst was.
• 1:35:05
  Aber ja, aus unserer Perspektive.
• 1:35:08
  Ja, also ich meine, es ist ja klar, dass du von den guten Zeiten auch immer
• 1:35:11
  von denen sprichst, wo du jung und gesund bist.
• 1:35:13
  Wer das Glück hat, alt zu werden, dann verlässt einen das halt auch irgendwann
• 1:35:19
  und dann sind das vielleicht nicht mehr die allerbesten Zeiten.
• 1:35:21
  Aber ich habe mich jetzt halt gefragt, weil was, also es klingt ja jetzt so,
• 1:35:27
  wer die alten Folgen noch nicht gehört hat, das klingt jetzt gerade so,
• 1:35:31
  als hätten wir bei der Games Academy so eine Business-Ausbildung gemacht,
• 1:35:34
  beziehungsweise du und ich waren vielleicht im Art-Kurs, aber es stimmt ja gar
• 1:35:38
  nicht, wir waren ja beide im Art-Kurs.
• 1:35:40
  Und ja, ja, Art machen und Polygone schubsen und so, ist ja auch dein Hauptprofil eigentlich.
• 1:35:48
  Und ich frage mich, also...
• 1:35:50
  Was lief schief?
• 1:35:51
  Nö, nö, das nicht. Aber ich frage mich halt, also ich weiß auch,
• 1:35:54
  dass du da ja damals auch voll in Love warst und wahrscheinlich auch bist mit dieser Thematik.
• 1:36:00
  Und ich frage mich, ob das Unzufriedenheit auslösen könnte.
• 1:36:06
  Also ich kann mir nicht vorstellen, dass du noch ganz viel Grafik machen kannst,
• 1:36:09
  wenn du so viel Kram als Business dich die ganze Zeit drum kümmern musst.
• 1:36:13
  Das Schöne ist ja, in der neuen Firma jetzt sind wir so wenig Leute,
• 1:36:16
  dass ich halt hauptverantwortlich bin zum Beispiel für die Character Pipeline,
• 1:36:19
  was ich sehr, sehr liebe.
• 1:36:21
  Und mit ganz viel Genuss jede Stunde, die ich dafür aufwenden kann, da reintue.
• 1:36:28
  Aber gleichzeitig bin ich auch Geschäftsführer und Gesellschafter von der neuen
• 1:36:31
  Firma. Insofern habe ich auch noch andere Aufgaben.
• 1:36:32
  Genau. Und bevor wir jetzt zu der neuen Firma kommen, wir waren noch ganz kurz
• 1:36:36
  als Rückblick, wie war es denn bei It Matters Games für dich?
• 1:36:38
  War das, hast du die Abwechslung genossen oder hast du schon jeden Tag gedacht,
• 1:36:43
  oh Mensch, mal wieder...
• 1:36:45
  Ja, also was ich eingangs gesagt, vorhin gesagt habe, war, dass,
• 1:36:51
  In diesen ersten vier Jahren habe ich wahnsinnig viel gelernt,
• 1:36:53
  habe das Business gelernt, wie man das alles macht.
• 1:36:56
  Gelernt, noch nicht notwendigerweise auch sofort verstanden oder umsetzen können.
• 1:37:02
  Und ich weiß auch, ich habe auch gelernt, dass ich bestimmte Dinge,
• 1:37:05
  ich sage mal so, ich kann das dann auch alles gut, aber ich mache es deswegen
• 1:37:10
  noch lange nicht gerne und deswegen mache ich es dann nicht zuverlässig. Und das ist ein Problem.
• 1:37:14
  Das Business jetzt?
• 1:37:16
  Zum Beispiel, ja.
• 1:37:17
  Ah ja.
• 1:37:18
  Also diese Listen führen, die du halt immer machen musst. Diese, dieses so,
• 1:37:22
  jede Woche muss das aktualisiert werden und deine Buchführung braucht die vorbereitende
• 1:37:29
  Buchhaltung mit allen Ein- und Ausgängen, die es da so vorbereitet,
• 1:37:32
  bis zum dann und dann viel oder sowas.
• 1:37:33
  Und die ersten Jahre, als ich selber auch noch hands-on kritisch an den Projekten
• 1:37:40
  mitarbeiten musste, eben Art Assets, Grafik machen musste, hab ich auch, weil ich immer.
• 1:37:47
  Produktorientiert das gesehen hab, dachte ich immer so, ey, ich kann jetzt heute Abend meine,
• 1:37:52
  Liquiditätsliste machen oder ich baue jetzt noch diesen Charakter oder diesen
• 1:37:57
  Effekt ins Spiel ein und hab immer entschieden, entschieden,
• 1:38:01
  lieber das bessere Game zu machen und lieber den Effekt noch einzubauen,
• 1:38:05
  als das andere zu machen.
• 1:38:06
  Und das ist natürlich auf Dauer, entwickelst du dann einen Blindspot,
• 1:38:09
  der dann im Unternehmerischen dazu führt, dass, keine Ahnung,
• 1:38:14
  Rechnungen später gestellt werden, was den Cashflow wieder gefährdet und dies,
• 1:38:17
  das und dies, das, was ja auch wieder Stressfaktoren impliziert und so weiter und so weiter.
• 1:38:21
  Und erst deutlich später in It Matters Games, wahrscheinlich auch wieder,
• 1:38:25
  als wir dann mit den Konsolen arbeiten konnten, also im Geschäft 2020 bis 2023,
• 1:38:31
  2022, kam es, dass das Team groß genug war, dass es Redundanzen gab und dass
• 1:38:37
  ich nicht mehr in Animation arbeiten musste oder im Grafik- und Visual-Effects-Bereich.
• 1:38:42
  Weil dann ich dort Leute hatte, die auch ganz schnell viel besser waren als ich.
• 1:38:47
  Und das ist das, wo ich auch loslassen konnte. Ich hatte dann sonst auch lange
• 1:38:50
  Zeit das Problem so, ja shit, ich kann dich das natürlich machen lassen,
• 1:38:53
  aber am liebsten würde ich es dir wegnehmen, weil ich denke,
• 1:38:54
  das, was ich machen würde, wäre besser als das, was du machst,
• 1:38:56
  weil ich es einfach schon länger mache, ließ das und dann war es irgendwann so,
• 1:39:01
  aus der School for Games heraus, mit den Juniors, die ich dann auch angelernt
• 1:39:05
  habe und die bei mir im Betrieb dann auch weitergelernt haben,
• 1:39:08
  dass die dann aber auch innerhalb von einem halben Jahr, spätestens nach einem
• 1:39:11
  Jahr, oder vielleicht sogar schon sehr viel schneller, je nach Vorkenntnis, was sie mitbringen.
• 1:39:17
  Besser waren als ich. Und vor allem, weil sie es auch dediziert machen.
• 1:39:19
  Die konnten das wirklich jeden Tag machen und ich musste mich ja immer aufteilen.
• 1:39:22
  Und das war dann das, wo ich mich auch ganz beruhigt, wo ich loslassen konnte
• 1:39:26
  und ganz beruhigt sagen konnte, okay, ihr macht das, ich find's super.
• 1:39:28
  Gerne, wenn ihr Feedback folgt, gucke ich mit drauf und gebe Eingaben oder sowas,
• 1:39:33
  aber erst mal habt ihr jetzt meinen Vertrauensgrundsatz, und das andere Ding,
• 1:39:37
  also der Skill dabei ist wahrscheinlich zu sagen,
• 1:39:40
  du löst es auf einem anderen Weg und mit einem anderen Ergebnis,
• 1:39:42
  als ich es gemacht hätte, ich finde es aber trotzdem cool, was du machst,
• 1:39:46
  oder es ist vielleicht sogar besser, als das, worauf ich gekommen wäre.
• 1:39:49
  Ich glaube, das ist so dieses Umschalten von Micromanagen und ich beherrsche
• 1:39:55
  jeden Mausklick zu delegieren und Und lange Leine lassen für ich vertraue dir
• 1:40:02
  und was du machst, wird schon gut sein.
• 1:40:04
  Und es klingt nach noch weniger Art machen oder gar keine Art mehr machen.
• 1:40:08
  Das war dann das Ziel irgendwann, ja. Das Ziel war, dass ich mich rausziehe
• 1:40:11
  aus der echten eigenen, also das ist Team, das ist auch der Wunsch des Teams,
• 1:40:16
  muss ich ganz ehrlich sagen.
• 1:40:17
  Sie wollten nicht mehr, dass Jens das Bottleneck ist für, ja toll,
• 1:40:21
  klar musst du irgendwie auf die Messe fahren oder musst irgendwie fürs Unternehmen
• 1:40:26
  eine Woche lang so und so tätig sein, es ist gut für Games. Unterricht geben, wie ist das?
• 1:40:30
  Während sie aber eigentlich am Milestone arbeiten und darauf warten,
• 1:40:32
  dass ich noch Art Assets anliefe.
• 1:40:34
  Also ich war ganz schnell, ganz häufig ein Bottleneck aus der Not heraus,
• 1:40:39
  weil ich dann ein Skillset besetzt hatte, was keiner sonst im Team abgebildet hat.
• 1:40:44
  Und deswegen war es sowohl vom Team der Wunsch als auch von mir der Wunsch,
• 1:40:47
  dass ich eigentlich keine kritische
• 1:40:48
  Rolle mehr darin spiele und dann mich rausziehen konnte, sodass...
• 1:40:52
  Sie hat ohne mich die Sachen machen konnten. Und das fand ich dann auch wirklich
• 1:40:56
  für mich sehr viel, also ich hatte da viel mehr Frieden mitgefunden.
• 1:40:59
  Und plötzlich, was auch cool war, war dieser ganze 3D Realtime-Game-Art-Bereich
• 1:41:06
  Animation wieder ein Hobby für mich und nicht mehr etwas, wo ich mein Geld mitverdiene
• 1:41:11
  oder wo es irgendwie auf Deadlines ankommt.
• 1:41:13
  Also ich hab nie aufgehört damit, aber ich hab's einfach als Freizeitspaß wieder
• 1:41:17
  wahrnehmen können und auch wieder so als, wenn du den ganzen Tag in Excel rumhockst,
• 1:41:21
  kannst du halt abends nochmal.
• 1:41:22
  Und was ich dadurch gemacht habe, war, ich habe in Heimarbeit zu Hause an Prototypen
• 1:41:26
  gearbeitet und die habe ich dann mit ins Büro genommen und gesagt,
• 1:41:28
  guck, wollen wir darauf nicht pitchen? Habe ich zu Hause gemacht.
• 1:41:32
  Wofür wiederum keiner im Team die Kapazität hat, weil die halt busy waren,
• 1:41:36
  die Produkte zu machen. Und so kam das eine und das andere irgendwie begünstigt.
• 1:41:40
  Und jetzt ist es wieder ein bisschen anders, der Modus, weil jetzt sind wir
• 1:41:42
  so wenig Leute und jetzt bin ich wieder da dran an den Sachen.
• 1:41:45
  Aber der andere Modus ist auch, dass ich nicht mehr alleine Geschäftsführer
• 1:41:48
  bin, sondern dass wir uns das richtig on-site teilen die Aufgaben und uns auch
• 1:41:53
  ergänzen mit einem Skillset, was er kann, kann ich nicht so gut und umgekehrt.
• 1:41:58
  Bei manchen Sachen haben wir gemeinsame Stärken und das haben wir identifiziert
• 1:42:00
  und haben gesagt, wo wir beide stark drin sind, das wollen wir auch als ein
• 1:42:04
  USP für die Firma ausbauen und darauf kapitalisieren.
• 1:42:08
  Okay, so jetzt wird es aber spannend, weil jetzt kommen wir ja zu der Zukunft nach der,
• 1:42:15
  langen.
• 1:42:19
  Therapeutischen Vergangenheits Aufarbeitung, ja.
• 1:42:22
  Genau, und du hast gesagt, okay, zack, zerrab. Also hast du dir eigentlich irgendwie
• 1:42:26
  mal die Frage gestellt, ob du dich irgendwo bewerben willst,
• 1:42:29
  oder war das komplett out of question?
• 1:42:32
  Nee, klar bin ich da auch gedanklich gewesen. Und das wäre auch okay.
• 1:42:37
  Ich glaube, was ich so reflektiert hatte, war, bin ich jetzt quasi verdorben,
• 1:42:43
  jemals wieder in einem abhängigen Anstellungsverhältnis arbeiten zu können,
• 1:42:46
  oder muss ich jetzt immer irgendwie mein eigener Champion Pin sein.
• 1:42:49
  Und ich glaube, erstens, moderne Arbeitswelt ist schon sehr,
• 1:42:52
  sehr, also gerade in unserem Bereich, sehr eigenverantwortlich.
• 1:42:54
  Das heißt, dass du immer irgendwie dieses Selbstverantwortung irgendwie hast.
• 1:43:00
  Also ich glaube, ich würde auch immer wieder relativ bald in so eine Abteilungsverantwortungsposition
• 1:43:06
  kommen oder so. Das wäre auch das, wo ich hinwollen würde.
• 1:43:09
  Und ich glaube, dadurch, dass ich ja so viel in der Auftragsarbeit gearbeitet
• 1:43:12
  habe, dass ich eigentlich schon weiterhin diese Service-Gedanken habe und dieses,
• 1:43:15
  ich arbeite jemand anderem zu und jemand jemand anderes Sache mache ich zu meiner
• 1:43:20
  und gebe dafür alles und so.
• 1:43:22
  Das war ja mein Modus die ganze Zeit.
• 1:43:24
  Okay.
• 1:43:25
  Ja, also das hatte ich schon überlegt und ich habe auch überlegt,
• 1:43:28
  ob nicht diese Lehrtätigkeit das ist, was ich weitermachen will.
• 1:43:30
  Einfach nur vielleicht für ein, zwei, drei Jahre, um Ruhe reinzubringen und
• 1:43:35
  einfach nicht das Gefühl zu haben, jede Stunde, die ich nicht an meinem Projekt
• 1:43:38
  arbeite, verliere ich was, dieser Stress.
• 1:43:43
  Aber die Gelegenheit,
• 1:43:46
  Weil das gerade so war, dass Felix ja auch wollte und ich wollte und wir gemeinsam
• 1:43:53
  und ich für mich alleine auch besonders einfach noch was im System habe,
• 1:43:57
  wo ich sage, dass ich will es noch versuchen.
• 1:43:59
  Ich habe so als Medienschaffender, als Kreativmensch, habe ich einfach den Drive,
• 1:44:05
  eins, zwei, drei Sachen, wo ich denke, die gibt es nicht.
• 1:44:09
  Und ich glaube, ich wäre die richtige Person, die zu machen.
• 1:44:12
  Und ich will es mindestens versucht haben, dass es die geben soll.
• 1:44:16
  Und ich glaube, dass es dann auch irgendwie cooler ist.
• 1:44:19
  Ich glaube, dass es anderen Leuten auch so geht, die hätten gerne das,
• 1:44:21
  was ich machen möchte und deswegen will ich es machen und dafür nochmal,
• 1:44:24
  dafür jetzt nochmal alles versuchen und wenn das in, keine Ahnung,
• 1:44:28
  fünf Jahren, sieben Jahren oder sowas rauskommt, das hat alles gar nicht geklappt,
• 1:44:32
  aus irgendeinem Grund, dann würde ich immer nochmal überlegen,
• 1:44:35
  wie es weitergehen kann.
• 1:44:36
  Auch hier das Bewusstsein ist, es gibt kein Naturgesetz, dass ich eine eigene Firma haben muss.
• 1:44:40
  Das gibt es nicht, das ist, weil ich den Kosmos um mich herum so krümme,
• 1:44:43
  dass dass ich das irgendwie erzwinge.
• 1:44:46
  Ah, okay. Das ist interessant. Und der Felix, das ist der Felix Dreifuss,
• 1:44:50
  den du ja eben schon erwähnt hattest.
• 1:44:52
  Und das ist ganz spannend, wenn man nämlich in seine Experience bei LinkedIn
• 1:44:55
  guckt, steht überall Founder, Founder, Founder, Founder, Founder.
• 1:44:58
  Das ist eins, um Founder-Typ zu sein.
• 1:45:01
  Der ist auf jeden Fall, was den Unternehmergeist angeht, aus einem anderen Holz
• 1:45:06
  geschnitzt, mit einem anderen Selbstverständnis auch.
• 1:45:09
  Und das ist eine super Ergänzung zu meiner meiner Einstellung zu der Sache und so.
• 1:45:14
  Also für mich, ich denke, für ihn ist es wirklich eine, ich will jetzt nicht
• 1:45:17
  doll für ihn reden oder so, aber es ist ein richtiges Lifestyle-Ding und es ist seine Natur.
• 1:45:21
  Er ist da wirklich in seinem Bereich und auch total gut darin.
• 1:45:26
  Und für mich ist es so ein Mittel zum Zweck für, ich will diese Produkte machen.
• 1:45:31
  Und deswegen, glaube ich, haben wir da eine ganz gute Ergänzung und bin völlig
• 1:45:36
  überzeugt und total guter Dinge und super irgendwie aufgeregt von dem,
• 1:45:40
  was wir gerade machen können, woran wir gerade arbeiten, was die nächsten Schritte
• 1:45:43
  sind. Wir haben ein sehr, sehr spannendes Jahr vor uns.
• 1:45:46
  Ja, aber bevor wir dazu kommen,
• 1:45:51
  bevor wir euch die wichtigen Fragen stellen, was hat es mit dem Namen auf sich?
• 1:45:56
  Was hat es mit dem Namen auf sich? Ja, okay, okay. Also Tarok Interactive. Tarok ist...
• 1:46:02
  Die deutsche Form von Tarot.
• 1:46:04
  Ach so.
• 1:46:06
  Mysteriösen Kartensatz, ja.
• 1:46:08
  Ah, weil bei Wikipedia findet man auch tatsächlich, dass es eine Familie von
• 1:46:12
  Kartenspielen ist. Aber ich hätte jetzt gar nicht gedacht, dass es das Tarot ...
• 1:46:15
  Es ist auch, das tue ich mir wahrscheinlich keinen Gefallen damit,
• 1:46:19
  aber wahrscheinlich wissen das sogar alle nur, ich wusste es nicht.
• 1:46:20
  Es ist auch in Österreich so ein Kneipenspiel mit Bube, Dame, König.
• 1:46:25
  Da spielt man Tarot. Tarot, König schlagen oder so was, König klopfen oder so was.
• 1:46:30
  König klopfen. Das passt doch zu dem französischen Geist hier,
• 1:46:33
  obwohl man hier eher Köpfchen abmacht.
• 1:46:37
  Königeköpf.
• 1:46:40
  Und es ist aber okay, dass das irgendwie auch so eine Assoziation ist,
• 1:46:44
  das ist fein, kein Problem.
• 1:46:45
  Aber tatsächlich ist der ursprüngliche Grundgedanke dieses Tarot und diese Idee.
• 1:46:52
  Historie mit Mystizismus anzureichern und auch dieser Spirit von die 29er Jahre
• 1:46:59
  Und so dieses Herrensalon,
• 1:47:03
  Clairvoyance,
• 1:47:07
  irgendwie Sessions zu machen und sich so einem Mystizismus hinzugeben und so einer,
• 1:47:14
  wir entdecken die Welt nochmal neu für uns.
• 1:47:18
  Und ja, diese Aufbruchsstimmung auch.
• 1:47:22
  Und davon wollen wir ganz viel ableiten.
• 1:47:25
  Das ist die Idee. Also ich habe mich ganz lange damit getragen,
• 1:47:29
  was es sein soll, weil ich auch mit It Matters Games und mit wie wir da auftreten
• 1:47:34
  und so dann auch lange nicht mehr glücklich war und mir vorgenommen hatte,
• 1:47:38
  in einer neuen Firma will ich halt eine starke Bild- und Schriftmarke haben,
• 1:47:43
  einen hohen Wiedererkennungswert und auch einen hohen, das kann man halt für
• 1:47:48
  verschiedene Sachen nutzen.
• 1:47:49
  Und das geht halt so weit, dass ich, also ich habe diese Vision davon,
• 1:47:53
  dass du, dass diese Kartusche kommt, wo wir halt unsere Mystery Frau haben,
• 1:47:58
  die noch einen Namen braucht und,
• 1:48:01
  das ist quasi unser, unsere Rückseite unseres Kartenblattes, sozusagen.
• 1:48:05
  Und dann werden als allererste.
• 1:48:10
  Die Announcement-Lösung für ein neues Produkt würde nur das kommen,
• 1:48:15
  unser Tarot-Logo sozusagen.
• 1:48:17
  Da würden dahinter drei Karten aufgedeckt werden, wie beim klassischen Tarot.
• 1:48:20
  Und diese drei Karten würden eine Bildgestaltung haben, die Hinweise darauf
• 1:48:25
  gibt, worum das dann später angekündigte Spiel, worum sich das handelt und was darin vorkommen wird.
• 1:48:31
  Und die Hoffnung ist, dass wir also eine Spielerschaft um uns bilden können,
• 1:48:37
  die darauf einsteigt, die da Freude dran hat, zu entziffern,
• 1:48:40
  was wir in diesen Karten quasi schon so vorschädeln und andeuten an Hinweisgebungen, Genre, Setting,
• 1:48:47
  Gameplay-Features, USP oder sowas.
• 1:48:51
  Dass das alles schon in diesen drei Karten abzulesen wäre.
• 1:48:54
  Und dann ist es erst mal alles, was sie darüber sagen. Und dann in der Hoffnung,
• 1:48:57
  dass so Reddit-Threads irgendwie sich damit beschäftigen.
• 1:49:00
  Was wollen die uns damit sagen? Was ist das hier? Okkultes, mystizistisches.
• 1:49:04
  Und dann kommt noch mal eine Woche später oder zwei Wochen später kommt dann
• 1:49:07
  das Title-Announcement und dann kommt Gameplay und Feature-Trailer und so weiter und so weiter.
• 1:49:11
  Also das ist immer Teil der Kampagne und ein wiederkehrendes Element ist,
• 1:49:15
  auch wenn das Spiel startet.
• 1:49:16
  Da kennt man ja auch bei den Companies, dass sie ihre eigene Logo-Gestaltung
• 1:49:20
  immer ins Setting vom aktuellen Spiel übertragen. Und das würden wir halt auch machen.
• 1:49:25
  Die Idee ist ja, dass Talk Interactive gegründet ist, um die Mission herum historische
• 1:49:31
  Spiele, also Spiele mit einem historischen Setting und so infused mit mythological
• 1:49:36
  elements irgendwie zu machen.
• 1:49:38
  Und in den Genres eben Strategie, Management, Aufbau, Taktik. Survival.
• 1:49:45
  Ja, das ist ja ziemlich viel.
• 1:49:47
  Ja, ist viel, weil wir auch, wir sagen auch, dass wir uns ja nicht festlegen
• 1:49:52
  wollen auf eine IP oder ein,
• 1:49:54
  also wir werden kein Shooter-Studio oder sowas, sondern dass wir so die Absicht
• 1:49:59
  haben, so Boutique-Development zu machen und auch darüber hinaus irgendwann
• 1:50:03
  auch in der Position sein zu wollen, wo wir andere Studios dabei unterstützen,
• 1:50:08
  ihre Games am Markt zu platzieren.
• 1:50:10
  Also durch die Unterstützung, was die Aktivierung von Fördermitteln angeht,
• 1:50:16
  wo wir halt durch Felix und durch eigene Erfahrungen halt viel bieten können
• 1:50:20
  und dann durch unsere eigene,
• 1:50:23
  durch den noch anzutretenden, aber wofür wir alles geben, Beweis,
• 1:50:27
  dass wir im Self-Publishing halt auch funktionieren, dass wir das halt auch
• 1:50:30
  für andere machen können, was Marketing angeht, Distribution,
• 1:50:33
  Partnerships, Media-Partnerships und sowas alles.
• 1:50:37
  Ja, das ist das. Also Taroca Directive ist wirklich nicht gegründet,
• 1:50:40
  um das eine Spiel zu machen oder um einfach nur, ja, wir wollen einfach nur
• 1:50:43
  das Handwerk machen und mal gucken, was passiert und hoffentlich hat jemand
• 1:50:45
  einen Auftrag von uns für uns, sondern wir wollen wirklich richtig taktisch uns platzieren,
• 1:50:50
  für Berlin einen tollen Standort bilden und tolle Produkte machen,
• 1:50:56
  namhaft werden für Deutschland, Europa und die Welt.
• 1:50:59
  Also hier wird nicht tief gestapelt wir wollen wirklich ein ganz ganz großes, ganz tolles Haus sein,
• 1:51:07
  Wir haben große Absichten damit.
• 1:51:09
  Ja, okay, in meiner Recherche, wer die Dame auf dem Logo ist,
• 1:51:15
  habe ich alles angeguckt, was ihr so zu bieten habt an den derzeitigen Social-Media-Kanälen
• 1:51:23
  und habe so auch Videos gefunden, wo so ein römischer Rüstungsmensch durch den Wald läuft.
• 1:51:30
  Und dann habe ich gegoogelt römische Sonnengötting, weil auf dem Tarok-Logo
• 1:51:35
  ist auch so eine Sonne drauf.
• 1:51:36
  Und da habe ich irgendwie Aurora gefunden und dachte jetzt, du sagst, das ist Aurora.
• 1:51:41
  Aber es ist nicht so. Das finde ich interessant.
• 1:51:43
  Ich halte es noch offen. Ich halte es noch offen.
• 1:51:45
  Okay.
• 1:51:45
  Ich finde es super, dass du diesen Trail so folgst.
• 1:51:49
  Das ist jetzt noch gar nicht kampagnenmäßig beabsichtigt, dass ich jetzt sage,
• 1:51:56
  dieser Pfad soll zu irgendeiner geheimen Website führen.
• 1:52:00
  Weil so eine Sachen wollen wir später durchaus machen, dass wir dieses Online-Geocaching
• 1:52:06
  dann auch belohnen und motivieren.
• 1:52:09
  Ich finde es schon witzig, dass du in der... Klar, jetzt für die Vorbereitung,
• 1:52:13
  dass wir über was reden können, dass du das so machst, aber dass das schon so dahin führt.
• 1:52:18
  Ich stehe total darauf, dass du sagst, du hast da mal aufgrund der Symbolik
• 1:52:22
  mit dem Thema des Spiels kombiniert eine Wikisuche gemacht und bist zu dem Ergebnis gekommen,
• 1:52:28
  weil genau diese tangenzielle Verknüpfung von Inhalten, die wir uns wünschen
• 1:52:33
  für das, was wir machen wollen.
• 1:52:34
  Ja, was mich jetzt gerade verwundert
• 1:52:36
  ist, weil du sagst ja, du möchtest gerne mit diesen drei Karten.
• 1:52:40
  Übrigens, dieses Kartenthema eignet sich auch perfekt für Visitenkarten,
• 1:52:43
  habe ich mir gerade überlegt.
• 1:52:44
  Alles, das ist ja genau das. Deswegen bin ich davon so überzeugt,
• 1:52:49
  weil damit würden wir die gesamte Company-Korrespondenz machen.
• 1:52:52
  Also wenn wir Pitching machen, dann sind die Slides halt gestaltet in dem Stil
• 1:52:57
  von. und wenn wir, klar, Visitenkarten, aber auch zum Beispiel,
• 1:53:00
  wenn wir dann das Büro haben, dann können Meetingräume heißen wie Tarotkarten.
• 1:53:05
  Hängt, man, wäre nicht so gut.
• 1:53:07
  Siehst du genau.
• 1:53:09
  Es gibt übrigens auch französisches Tarot, beziehungsweise Tarot.
• 1:53:14
  78 Karten. Ihr könntet dann 78 verschiedene Visitenkarten anfertigen und dann
• 1:53:19
  müssen sich 78 Männchen zusammenfinden, damit die ein Set haben.
• 1:53:25
  Das wäre doch ein ein, wie heißt das, wie heißt das, wenn man spontan so eine
• 1:53:30
  soziale Aktion macht, so ein Flashmob.
• 1:53:32
  Achso, ein Flashmob, ja.
• 1:53:33
  Genau. Nee, aber was mich jetzt, was ich jetzt mich wundere ist,
• 1:53:37
  weil man sieht ja teilweise schon auf den Social-Media-Kanälen,
• 1:53:40
  in welche Richtung es gehen soll.
• 1:53:41
  Ja. Also so ein ganz großes Geheimnis ist es ja nicht.
• 1:53:45
  Nee, in dem Fall nicht und das ist aber auch so, dass dieser erste Titel,
• 1:53:49
  wir machen da aus einer Not eine Tugend.
• 1:53:51
  Ist schon auch ein toller Titel, wir freuen uns darauf und der ist Das ist ganz
• 1:53:54
  wichtig für uns und so. Aber den hätte es jetzt nicht um seiner selbst willen gegeben.
• 1:53:59
  Gegeben. Wir mussten Konzepte, die wir erarbeitet haben und diese Produktideen,
• 1:54:05
  die ich unbedingt aus meinem System rauskriegen muss, weil ich denke,
• 1:54:08
  diese Welt braucht diese Produkte so, die mussten wir nochmal in die Schublade
• 1:54:11
  legen. Aus verschiedenen Gründen.
• 1:54:14
  Also einmal 2023 ist passiert und Partner,
• 1:54:18
  mit denen wir mit einem tollen Investment starten wollten und also wirklich
• 1:54:21
  mit ganz groß aufgeblähtem Segel in Berlin starten wollten, die mussten dann
• 1:54:26
  relativ spät im Jahr die Reißleine ziehen und dann mussten wir ohne die klarkommen.
• 1:54:31
  Und in den Gesprächen, die wir geführt haben, auch mit anderen Publishing- Häusern,
• 1:54:38
  hat sich rausgestellt, dass wir selbst, wenn wir jetzt sagen,
• 1:54:41
  also Felix ist seit 15 Jahren, aber ich bin, give and take, so 17 Jahre dabei
• 1:54:44
  und die ganzen Releases, die wir gemacht haben, dies, das, dies,
• 1:54:47
  das, haben wir ein Glaubwürdigkeitsproblem.
• 1:54:49
  Wir müssen, also wir haben für uns uns vorgenommen, um da einfach,
• 1:54:54
  viel stabiler auftreten zu können, mit einem viel größeren Imperativ auf unserer
• 1:54:58
  Seite, dass wir einen Beweis antreten müssen, dass wir Core-Games machen können
• 1:55:04
  auf einem Niveau, wie andere Produkte, größere Produkte, die wir haben wollen.
• 1:55:09
  Das erreichen sollen.
• 1:55:11
  Und dafür haben wir uns recht nüchtern erstmal angeguckt,
• 1:55:16
  was für Games, was für Genres funktionieren sehr gut und wo gibt es Umstände
• 1:55:22
  über technische Lösungen,
• 1:55:24
  die uns den Weg dahin quasi sie abkürzen also auch
• 1:55:27
  hier kommt so eine producer sichtweise drauf
• 1:55:31
  und aber auch eine sichtweise wo ich sage ich will
• 1:55:35
  eigentlich genauso arbeiten ich will eigentlich so arbeiten ich sage wir machen
• 1:55:37
  hier ein produkt und ein produkt ist dann
• 1:55:40
  erfolgreich wenn du halt mehr raus kriegst du eingesteckt hast und da
• 1:55:43
  wollen wir sein wir wollen davon erleben können und
• 1:55:46
  wir wollen davon ja auch weiter arbeiten können und uns ja noch vergrößern
• 1:55:49
  so es geht also nicht mehr darum worum
• 1:55:53
  es vielleicht in den ersten zehn jahren geht oder wenn
• 1:55:56
  man gerade frisch von der schule kommt oder so gut und das gefühl hast ich muss
• 1:55:59
  jedes esse handgeschöpft und mundgeblasen selbst gemacht haben ich muss jeden
• 1:56:03
  dateinamen jeden pfad kennen und und jeden vertex selbst gezupft haben sonst
• 1:56:09
  kann ich dem nicht trauen oder sonst kann ich nicht sagen dass es meins ist
• 1:56:13
  und stattdessen und da wo auch die ganze branche hingeht,
• 1:56:18
  geschickten Lösungen, modernen Lösungen abkürzen, wo wir abkürzen können.
• 1:56:24
  Nehmen wir allein mal Charakter-Art und Anatomie.
• 1:56:28
  Das macht natürlich Sinn, dass wenn du als Charakter-Artist als Charakter-Artist
• 1:56:32
  an den Akteuren im Spiel arbeitest, dass du ein starkes Anatomieverständnis
• 1:56:38
  hast, dass du weißt, wie die Muskelgruppen heißen, wie die verlaufen und so weiter.
• 1:56:42
  Es ist aber nicht mehr erforderlich heutzutage, dass du das auch im Skype-Ding
• 1:56:47
  und im Erstellungsprozess
• 1:56:49
  komplett von einer leeren Szene aus aufarbeitest, weil du kannst dir einen Scanned
• 1:56:52
  Asset reinladen, du kannst dir einen Basemash reinladen, du kannst quasi abkürzen
• 1:56:56
  den Prozess, dass du nicht bei Null startest, sondern du kürzt schon mal zwei,
• 1:56:59
  drei Tage Entwicklungszeit ab damit.
• 1:57:02
  Und dasselbe ist ja auch bei so modernen Texturing-Prozessen mit Substance Painter,
• 1:57:06
  wenn du Smart Materials und Smart Masks benutzt oder sowas.
• 1:57:09
  Das geht so weit, dass ich sogar sage, die AI hat dann Platz.
• 1:57:12
  Und zwar jetzt schon. Und nicht quasi so, oh, ich schummel mir hier was zusammen,
• 1:57:16
  sondern wirklich wirklich, wo als kreativer Mensch du halt Eingaben machen kannst
• 1:57:20
  und sagen kannst, ich kürze hier meinen Findungsprozess ab und bin viel zielgenauer.
• 1:57:27
  Wie oft passiert einem das als Artist, wo du an was arbeitest und dann kommt
• 1:57:32
  ein Anruf rein oder irgendwas anderes und du musst es liegen lassen über Nacht
• 1:57:34
  und dann verphasert sich dein Trail of Thought.
• 1:57:40
  Irgendwas hast du verloren. Ja, Mist. Hätte ich es mal gestern fertig gemacht.
• 1:57:43
  Heute ist es nicht mehr so gut geworden.
• 1:57:45
  Und ich finde, dass man mit mit modernen Lösungen ganz schnell zu dem Ergebnis
• 1:57:50
  kommt, was man haben will und auch variantenreicher. Ich habe auf einmal mehr
• 1:57:53
  Auswahl aus dem, was ich umsetzen möchte.
• 1:57:56
  Oder ich starte nicht mehr bei 0, ich starte vielleicht bei 40, bei 50 oder 60 Prozent.
• 1:57:59
  Vielleicht schaffe ich es sogar bei manchen Sachen bei 70 Prozent zu starten.
• 1:58:02
  Und vor allem, wenn wir so etwas haben wie, ja, unser Spiel soll im Wald stattfinden,
• 1:58:07
  dann will ich nicht wochenlang daran arbeiten, den Wald zu bauen. Der soll da sein.
• 1:58:10
  Das ist wie beim Filmdreh. Ich gehe einfach in den Wald, der mir gefällt.
• 1:58:13
  Ich baue den nicht im Studio.
• 1:58:15
  Location Scouting. Ich gucke mir mir die Sachen an, die passen zu dem Biom,
• 1:58:20
  was ich, ich will auch keinen Quatsch erzählen, das ist halt jetzt nicht irgendwie,
• 1:58:22
  also wenn es der Teutoburger Wald sein soll, dann soll das natürlich auch eine
• 1:58:26
  Flora und Fauna sein, die dort zu finden wäre.
• 1:58:30
  In der Darstellung. Und dann will ich lieber ganz schnell dahin kommen,
• 1:58:35
  wo 50, 60, 70 Prozent von dem, was das Spiel ausmacht, quasi ich sag jetzt mal
• 1:58:41
  nicht generativ, aber so.
• 1:58:44
  Standard ist. Das ist halt der Stamm, der muss sowieso da sein.
• 1:58:47
  Und erst ab 71 Prozent fängt das Spiel an, seinen Charakter zu entwickeln und sein eigenes zu werden.
• 1:58:53
  Und ich will möglichst schnell da ankommen, dass ich an diesen Perzentilen arbeiten
• 1:58:57
  kann, die halt das Spiel charakterisieren.
• 1:59:00
  Und das Ganze aus Producer-Sicht deshalb, ich sage, wir kürzen damit die Zeitleiste
• 1:59:05
  ab, das Produkt kommt schneller auf den Markt, das heißt von der guck mal,
• 1:59:08
  das fehlt am Markt und diese Idee haben wir, die ist super cool,
• 1:59:10
  wie schnell können wir die umsetzen?
• 1:59:12
  Schnell genug, dass uns der der Markt nicht davonläuft. Oft starten Projekte,
• 1:59:16
  sind fünf Jahre, sieben Jahre in Entwicklung, hat sich komplett der Markt gedreht
• 1:59:19
  und ist einfach nicht mehr wichtig, relevant. Oder drei Konkurrenzprodukte sind draußen, ciao.
• 1:59:23
  Also einmal Geschwindigkeit ist das eine, und das andere ist natürlich Kosten,
• 1:59:26
  die mit der Geschwindigkeit analog sind.
• 1:59:28
  Dass wir also nicht, wenn wir, ich sag jetzt mal, ein Krimi-Adventure-Spiel
• 1:59:31
  machen wollen würden, dass wir acht Millionen produzieren.
• 1:59:34
  Weil wir sehen, wenn wir uns die Umsatzdaten angucken, dass Krimi-Adventure-Spiele
• 1:59:39
  keinen acht Millionen Umsatz machen.
• 1:59:40
  Selbst wenn du Frogwares heiß und scheuer Koms machst, machst du das nicht mehr.
• 1:59:44
  Das war vielleicht mal und vielleicht kommt es auch irgendwann nochmal wieder
• 1:59:47
  oder so, aber jetzt gerade tust du es nicht.
• 1:59:49
  Und würdest du gerade an sowas arbeiten wollen, ist es halt wichtig,
• 1:59:51
  dass du natürlich was Artstyle und Production Value angeht und so da nicht irgendwie
• 1:59:57
  Äpfel mit Birnen verwechselst, aber wenn du es umsetzt.
• 2:00:01
  Es halt so clever machst, dass du einen realistischen Strongs of a Return on Invest hast.
• 2:00:08
  Und das wollen wir sein. Das wollen wir abbilden mit Talk Interactive.
• 2:00:11
  Da wollen wir also vorausschauend sein, clever sein, moderne Technologielösungen
• 2:00:15
  anwenden und wir sehen gerade auch, dass wir mit unserem Client-Kern-Team echt
• 2:00:18
  viel bewegen können und ein tolles Niveau erreichen,
• 2:00:21
  was uns ja gerade bestätigt in dem Handeln, was wir uns vorausgedacht haben
• 2:00:27
  und was wir jetzt umsetzen dürfen.
• 2:00:29
  Also ich glaube, du hattest schon mal erwähnt, dass sie auf Unreal setzt, ne?
• 2:00:34
  Jetzt genau. Das heißt, wenn ich das so zusammenfasse, dann reden wir wahrscheinlich
• 2:00:39
  über Meta-Humans und dieser neue Procedural Generator, der jetzt mit 5.3 reinkommen ist oder so. so.
• 2:00:50
  Ja, das gucken wir uns alles an. Unreal ist ganz schön davongaloppiert,
• 2:00:53
  was Quality angeht, wo du ja wirklich,
• 2:00:58
  aus der Schachtel heraus eine Qualität erreichst, wo du bei anderen Enginen
• 2:01:01
  gar nicht weißt, wo soll ich denn da anfangen.
• 2:01:03
  Ja.
• 2:01:04
  Und PCGs, das sind diese prozeduralen Erzeugungen und so, die sind Teil davon, die benutzen wir.
• 2:01:11
  Die haben auch, also viele von
• 2:01:12
  diesen neuen Lösungen sind auch von Epic geflaggt als nicht-Production.
• 2:01:16
  Ja.
• 2:01:17
  Das erleben wir auch. Also wir erleben, dass das alles auch so eine Downside ist.
• 2:01:21
  Es hat alles einen Use Case, der gut funktioniert, der auch promotet wird in
• 2:01:24
  den entsprechenden Demos und was Skalierbarkeit oder Anwendungen angeht oder so an manchen Stellen,
• 2:01:30
  konfliktet es oder bricht es auseinander oder sowas und da müssen wir halt auch
• 2:01:33
  aufpassen, dass wir uns da jetzt nicht im Rausch der neuen Technologien,
• 2:01:39
  auf einen Pfad begeben, der dann am Ende nicht zu einem Produkt führt,
• 2:01:42
  was man auf ich sag mal handelsüblichen Gamer-PCs abspielen kann oder sowas.
• 2:01:47
  Und ich sag dir, Haare von Meta-Humans sind Teil des Problems zu uns.
• 2:01:51
  Mal gucken, wie wir die zufriedenstellend vollständig lösen.
• 2:01:55
  Aber tatsächlich, unterm Strich, also eine schöne so Haribo-Colorado bunte Tüte
• 2:02:02
  aus diesen neuen Technologien führt dazu,
• 2:02:05
  wenn wir die clever miteinander verknüpfen, dass wir halt selber verblüfft sind,
• 2:02:09
  wie viel wir als kleines Team, wie schnell auf die Beine stellen können und wir machen,
• 2:02:13
  jeden Sprint zwei zwei Playtests, weil wir auch ein Multiplayer-Spiel machen,
• 2:02:17
  um halt die ganze Zeit zu gucken,
• 2:02:19
  performt es noch, müssen wir irgendwo ran und so weiter und so weiter.
• 2:02:22
  Also wir versuchen auch während der ganzen Entwicklung keine Schulden aufzubauen
• 2:02:27
  mit so, oh ja, wir wissen jetzt ja schon seit drei Monaten, dass das so und so,
• 2:02:30
  hakelig ist oder dass es dafür keine Lösung gibt, sondern wenn wir das identifizieren,
• 2:02:34
  dann gehen wir da auch direkt für den nächsten Playtest ran,
• 2:02:36
  dass das halt abgeschaltet ist. Oder wir entscheiden halt, oh,
• 2:02:38
  dann müssen wir die Pipeline ändern.
• 2:02:39
  Was ist denn mit den Haaren?
• 2:02:41
  Ja, es gibt diese modernen Strand Brand-Lösungen, die halt super gut aussehen.
• 2:02:47
  Weil wirklich jedes einzelne Haar ist sein eigener Spline.
• 2:02:49
  Ach so, okay.
• 2:02:51
  Die sind aber extrem aufwendig.
• 2:02:53
  Ja, und wahrscheinlich extrem Performance-fressend.
• 2:02:56
  Das meine ich damit.
• 2:02:57
  Ach so, ja.
• 2:02:57
  Ja, das ist das so. Aber die sind ja auch nur in LOD 0 und 1.
• 2:03:01
  Und wenn du mit der Kamera weiter weg bist, wenn das Objekt kleiner ist auf
• 2:03:03
  dem Bildschirm, schaltet der um zu Hair Cards.
• 2:03:06
  Das ist halt dieses klassische, eine Polygonfläche, auf der halt ein Haar drauf texturiert ist.
• 2:03:11
  Oder Haare, ein Haarbüschel drauf texturiert ist. Und die sind hintereinander gestaffelt.
• 2:03:16
  Zigtausende, die dann einen Haarschopf ausmachen und gehst du noch ein bisschen
• 2:03:19
  weiter weg, sind es noch ein bisschen weniger Haircuts und so weiter und so weiter.
• 2:03:23
  Werden die auch automatisch generiert, die Haircuts dann?
• 2:03:26
  In dem Groom ist da, glaube ich, eine Lösung drin, genau. Um die aus Strands
• 2:03:30
  dann die Cards zu machen.
• 2:03:33
  Aber MetaHuman ist halt in der Entwicklung und es gibt bestimmte Frisuren,
• 2:03:37
  die sind halt geflaggt mit einem Ausrufezeichen mit, hier ist nicht alles so
• 2:03:40
  angelegt, wie es immer sein soll oder so.
• 2:03:43
  Da muss man darum schon mal drum herum navigieren. die Auswahl ist beschränkt.
• 2:03:48
  Muss man halt gucken, wie weit man kommt mit den Herrchen, die da sind,
• 2:03:51
  beziehungsweise wie man dann seine eigenen macht.
• 2:03:53
  Und es ist trotzdem ein Performance-Problem bei allerhöchster Qualität und vielen Charakteren.
• 2:04:01
  Und dazu kommt noch, dass es aus irgendeinem weirden Grund auch so Crashes erzeugt,
• 2:04:06
  wo dann irgendwie im Crash-Report irgendwas mit Hairstrains steht.
• 2:04:09
  Und dann sagst du, hä, wir haben doch alle Hairstrains gerade abgeschaltet.
• 2:04:12
  Warum macht der überhaupt Und solche.
• 2:04:14
  Weißt du, das ist halt Entwickler-Alter. Das gehört dann so dazu.
• 2:04:17
  Und dann bist du halt eben auf der Schliche und debugst das und spannend.
• 2:04:21
  Und es ist einfach auch cool, auf diesem Niveau arbeiten zu können.
• 2:04:26
  Wenn man halt vorher Hund, Katze, Maus, Kids Games gemacht hat oder Mobile,
• 2:04:29
  das ist halt richtig, richtig stark.
• 2:04:31
  Jetzt das zu machen, wir genießen das sehr, freuen uns über die Ergebnisse,
• 2:04:35
  die wir da erreichen können.
• 2:04:36
  Wie gesagt, kaum vorstellbar, dass wir wechseln ja von die ganze Zeit vorher
• 2:04:42
  haben wir Unity gemacht, jetzt haben wir dahin gewechselt und oft sind die Gespräche,
• 2:04:46
  dass man sich fragt, hätte man nicht schon mal viel früher wechseln müssen?
• 2:04:50
  Es ist gar nicht so, es ist eine andere Sportart, Unreal zu machen,
• 2:04:54
  wenn man vorher Unity gemacht hat, aber es ist auch nicht jetzt irgendwie zum.
• 2:05:00
  In Ehrfurcht erstarren.
• 2:05:04
  Versperrt, das nicht sich annehmen zu können. Ja, also fühlen wir uns darin bestätigt.
• 2:05:10
  Eine andere Sache, die uns da, also wir machen das ja auch nicht erst seit dieser
• 2:05:14
  merkwürdigen Unity, diesem Unity-Fauxpas mit dieser Vieh, die sie da letztes
• 2:05:20
  Jahr ausgerufen hatten, auch irgendwie im Sommer, wo dann alle sich ja eingeschworen
• 2:05:23
  hatten, ich bin uns nie wieder Unity.
• 2:05:26
  Meine persönliche Meinung dazu ist, also das ist immer alles,
• 2:05:29
  die Sau wird da immer lauter durchs Dorf getrieben, eben als der Vorfall eigentlich
• 2:05:32
  es wert gewesen wäre oder so.
• 2:05:34
  Ich habe mal diese, irgendwer hat einen Rechner gebaut in Unity,
• 2:05:38
  wo man sich das ausrechnen konnte, ob man jetzt in die Verlegenheit käme,
• 2:05:41
  Unity zu bezahlen dafür oder nicht.
• 2:05:43
  Und das wäre erst bei astronomischen Umsätzen gewesen. Und dann wäre es eine
• 2:05:47
  Summe gewesen, die hätte man dann aus dem Kleingeld, was man in der Tasche hat, bezahlen können.
• 2:05:53
  Also so, das war jetzt so meine Wahrnehmung von der ganzen Situation.
• 2:05:56
  Aber schon weit vorher hatten wir gesagt, wenn es vorher wäre,
• 2:06:00
  wäre oder wenn es so weit käme, würden wir Projekte in Unreal machen,
• 2:06:06
  weil Publisher zu uns gekommen sind und gesagt haben, ja, sie signen eigentlich
• 2:06:11
  pauschal gar keine Unity-Projekte mehr.
• 2:06:13
  Eben weil, wo Unity Accessibility ist und vielleicht auch Portability,
• 2:06:19
  du kannst in Unity halt wunderbar und sehr gut verschiedene Plattformen porten,
• 2:06:23
  ist Unreal halt Quality.
• 2:06:26
  Und erstmal gewinnst du einen Pitch über Quality und das Interesse der der Geldgeber,
• 2:06:30
  Investoren und so weiter.
• 2:06:31
  Und dann alles andere ist quasi das Future-You-Problem. Wie kriegst du das jetzt
• 2:06:36
  auf einer anderen Plattform am Laufen oder so was?
• 2:06:38
  Aber wenn du erst mal überhaupt den Fuß in die Tür kriegen willst,
• 2:06:41
  brauchst du halt die Quality und die bietet dir halt Unreal.
• 2:06:44
  Und deswegen wussten wir, dass für uns der Weg wahrscheinlich,
• 2:06:46
  sehr wahrscheinlich dahin führt. Und da sind wir jetzt und da sind wir ganz glücklich.
• 2:06:50
  Ja, ich versuche gerade hier zu sehen. Ist Epic Games ein Börsenunternehmen?
• 2:06:57
  Ich meine, nein. Nein, ich meine, dass es privately held ist.
• 2:07:02
  Tim Sweeney, oder? Und das aber Tencent mit drin ist.
• 2:07:06
  Ah, okay. Weil man muss auch sagen, wenn man sich den Unity-Aktienkurs anguckt,
• 2:07:11
  ich sage mal, geht es nicht so nach oben.
• 2:07:15
  Also war mal besser und hält sich seit, weiß ich nicht, einem Jahr auf so einem
• 2:07:21
  Wert von so 30 US-Dollar oder so.
• 2:07:24
  Könnte ich mir auch fürchten, dass dann vielleicht ein Unternehmen sagt,
• 2:07:27
  hey, oder ein Publisher, wir wissen nicht, ob die in fünf Jahren überhaupt noch existieren.
• 2:07:32
  Da gucken wir mal, dass wir auf ein neues Pferdchen setzen.
• 2:07:35
  Ja, weiß ich auch nicht. Also es ist auch schwer, nach all den Jahren und so
• 2:07:40
  viele Unternehmen, wie sich halt auch Unity hingegeben haben,
• 2:07:43
  da hätte ich mich ja jetzt auch noch zugezählt mit It Matters Games,
• 2:07:46
  wo man sagt, ey, wenn es die jetzt nicht mehr geben würde, würde sich da ganz
• 2:07:50
  viel meiner Grundlage entziehen und ich wüsste gar nicht, also wenn es nicht
• 2:07:53
  die Lösung wäre, dass es irgendwie die aktuelle Unity-Version dann Open Source
• 2:07:57
  wird oder so, man die einfach weiter selbst entwickeln kann.
• 2:08:00
  Also ich kann mir das gar nicht vorstellen, wie das Szenario wäre,
• 2:08:03
  wenn Unity jetzt plötzlich sagt, machen wir zu.
• 2:08:05
  Ich denke, die Wahrscheinlichkeit ist eher größer, dass sie dann gekauft werden
• 2:08:08
  oder was. Aber ich bin da jetzt auch in der...
• 2:08:11
  Von Unreal, das wäre ich.
• 2:08:12
  Finanz.
• 2:08:13
  Und dann gibt es so einen Converter, da kann man dann mit einem Klick die Projekte umwandeln.
• 2:08:18
  Ich würde mich da jetzt auch nicht als ausgekannten Experten sehen.
• 2:08:22
  Ich bin da, sehe mich da auch wirklich als Endverbraucher und nicht so sehr,
• 2:08:25
  ich bin auch nicht selber investiert oder so.
• 2:08:28
  Hatte das mal überlegt, ob man nicht, wenn man ja weiß, ich benutze ja AdLessien
• 2:08:32
  für alles Mögliche, so Jira und Bitbucket und den ganzen Trello von Mios und Unity.
• 2:08:37
  Und wenn man ja selber weiß, dass man es nutzt und das Produkt gut findet und
• 2:08:40
  so, dann kann man doch auch daran mitverdienen.
• 2:08:43
  Man zahlt jeden Monat die Lizenz, einfach Aktien von den Kaufenden,
• 2:08:47
  kriegt man noch was zurück davon.
• 2:08:49
  Aber da muss ich halt auch sagen, über die Jahre jetzt ist sowohl bei Atlassian
• 2:08:53
  als auch bei Unity für mich ganz schön der Luck-Up. Also von beiden Unternehmen
• 2:08:57
  habe ich mich abgewendet.
• 2:08:58
  Ja, okay. Was benutzt ihr denn so für Projektmanagement jetzt?
• 2:09:02
  Mhm. Also wir haben Nuclino, um unsere Inhalte zu organisieren.
• 2:09:08
  Ah, das kenne ich, habe ich auch benutzt.
• 2:09:10
  Genau, das ist halt so ein besseres Trello-Taskboard, umfangreicher und hat
• 2:09:15
  halt ein paar mehr Möglichkeiten, die Daten anzulegen und auch miteinander zu tauschen und so weiter.
• 2:09:21
  Und wir benutzen Favro als Projektmanagement.
• 2:09:25
  Wie heißt das?
• 2:09:26
  Favro.
• 2:09:27
  Favro. Favro.
• 2:09:29
  Genau, also F-A-V-R-O.
• 2:09:32
  Und der Vorteil von Favro ist halt.
• 2:09:34
  Dass du eben deine Projekte so anlegen kannst, ich sag mal jetzt als Datenstamm,
• 2:09:38
  und dann kannst du da aber ganz viele verschiedene Ansichten und Diagramme rausziehen, um dir das...
• 2:09:44
  Zu versinnbildlichen oder auch zu filtern, wo du sonst jetzt stumpf so ein Excel
• 2:09:49
  benutzen würdest oder sowas, wo du das vielleicht in einer Pivot-Tabelle machen
• 2:09:52
  kannst, aber dann auch wieder ja, also,
• 2:09:56
  die Hoffnung ist, die Idee ist, dass du das quasi einmal anlegst und das Master-Ticket
• 2:10:00
  so und dann das pflegst und dass das sich reinfüttert in all die anderen Ansichten,
• 2:10:04
  die du davon noch haben willst und dass du es nicht doppelt und dreifach,
• 2:10:09
  wir hatten das Problem, als wir mit Excel viel gearbeitet haben oder mit anderen,
• 2:10:12
  Lösungen, dass wir denselben Task Ask manchmal dreimal drin hat oder sowas.
• 2:10:15
  Und dann wurde er da aktualisiert, da aber nicht.
• 2:10:17
  Und dann tauchte der veraltet so und so auf und dann, ich hab's aber eingetragen.
• 2:10:21
  Ja, stimmt auch, aber es ist leider in der Ansicht nicht erschienen.
• 2:10:24
  Also wurde falsch dran gearbeitet oder halt sowas.
• 2:10:26
  Und ja, also auch hier würde ich sagen, das ist bestimmt auch nicht der Weisheit
• 2:10:32
  letzter Ratschluss, was wir da benutzen, aber es ist für uns jetzt gerade gut
• 2:10:36
  genug und wir haben nochmal den anderen Vorteil, dass wir als kleines Team würde
• 2:10:39
  ich sogar sagen, unser Haupt-Tool ist Discord.
• 2:10:41
  Und das Hauptmedium ist, wir reden einfach drüber. Und dann ist da auch viel mit geschafft.
• 2:10:47
  Es ist ein ganz anderes Game, wenn du auf einmal eine Lead-Struktur hast und
• 2:10:50
  Abteilungen hast und du irgendwie auf, das ist einfach eine andere Art der Auseinandersetzung
• 2:10:56
  und die haben wir jetzt gerade nicht und das ist auch gut so,
• 2:10:58
  weil wir müssen halt super agil sein.
• 2:10:59
  Ja, erzähl doch mal, was ist, wie groß ist denn das Team und hast du da jetzt
• 2:11:02
  Leute zurückholen können, die du früher, den du früher leider Tschüss gesagt
• 2:11:07
  haben, nee, haben sollen, also musstest du.
• 2:11:10
  Tatsächlich haben, also wir sind nur Nur fünf?
• 2:11:14
  Das ist ja schon nicht schlecht.
• 2:11:16
  Ja, aber immerhin. Das ist schon mal nur noch ein Drittel von dem, was hier im GEMA war.
• 2:11:22
  Zwei Mitarbeiter sind weiterhin dabei. Die haben sich also bereit erklärt,
• 2:11:26
  die Luft mit anzuhalten und wenn es losgeht, dann sind sie dabei.
• 2:11:30
  Und so ist es dann auch gekommen. Und das finde ich auch fantastisch mit dem
• 2:11:33
  super Artist, der jetzt auch Kontrolle darüber hat bei uns.
• 2:11:38
  Ein bisschen eine Redundanz dann mit mir erzeugt, wobei er sich halt viel ums
• 2:11:41
  Environment und die die Gameplay-Sachen kümmern, ich halt, wie gesagt,
• 2:11:45
  die Charakter-Pipeline hab.
• 2:11:46
  Und mit Uschi halt als Narrative-Designer und als Content- Integrator.
• 2:11:50
  Jemand, die sich inhaltlich mit dem Thema, was wir umsetzen,
• 2:11:55
  total viel auseinandersetzt und auskennt.
• 2:11:58
  Und dann auch das Spiel quasi zusammenstreckt, dass die Features,
• 2:12:01
  die gebaut werden, auch ankommen. Ach, und Stefan ist auch noch dabei.
• 2:12:05
  Ja, natürlich. Stefan kennst du noch.
• 2:12:08
  Ach, der Stefan. Ja, selbstverständlich.
• 2:12:10
  Ja, ja, ja, Stefan.
• 2:12:11
  Ich würde mal ganz kurz ein bisschen Überblick geben, wer dieser ominöse Stefan eigentlich ist.
• 2:12:17
  Denn ich habe so überrascht darauf reagiert und so.
• 2:12:20
  Und so wie als wäre das ein alter Kumpel, weil er wirklich schon seit den Anfangstagen dabei ist.
• 2:12:25
  Und zwar habe ich ihn getroffen bei Games Academy.
• 2:12:28
  Und er war aber gar nicht Student, sondern er war nur Teil des Teams von Jens,
• 2:12:34
  die damals das Freckfist-Spiel entwickelt haben.
• 2:12:37
  So ein Autospiel, wo man sich gegenseitig abschießt. also quasi.
• 2:12:41
  So ein bisschen wie Rocket League, nur nicht, dass es Fußball ist und mit Waffen.
• 2:12:46
  Also eigentlich komplett anders, aber es sind in beiden Spielen Autos dabei.
• 2:12:49
  Naja, also worauf es jetzt auf jeden Fall ankommt, ist, dass ich glaube,
• 2:12:54
  Jens kennt Stefan schon ganz, ganz lange.
• 2:12:56
  Und die haben damals schon irgendwie zusammen Sachen gemacht.
• 2:12:58
  Und dann eben hat er auch mitgeholfen bei dem Projekt für die Games Academy,
• 2:13:04
  für Frackfrist und davor noch so eine andere Demo.
• 2:13:06
  Und war schon damals halt sehr kompetent im Programmieren.
• 2:13:10
  Und das war natürlich sehr beeindruckend, weil die meisten anderen im Team oder
• 2:13:15
  im Studiengang mussten ja erst mal lernen, also mussten erst mal lernen zu programmieren
• 2:13:20
  und Art zu machen und sowas.
• 2:13:22
  Und das war natürlich dann schon krass, wenn als der Stefan dann kam und er
• 2:13:25
  kannte ja schon ganz viele tolle Sachen.
• 2:13:26
  Und ich bin mir nicht sicher, ob er damals eine eigene Engine gemacht hatte
• 2:13:30
  oder irgendwie die Orga Engine benutzt hat.
• 2:13:32
  Aber auf jeden Fall wurde Frackfist
• 2:13:34
  und ich glaube auch die Demo davor mit einem Grafikgerüst gemacht.
• 2:13:38
  Was Stefan dann schon gut kannte und dann hatten die auch
• 2:13:41
  so sachen drin wie das man nicht nur irgendwie physik hatte also
• 2:13:44
  man konnte zum beispiel mit den autos gegen so andere kaputte autoschrott
• 2:13:48
  teile fahren oder wie heißt das karosserien diese umlage und dann
• 2:13:50
  sind die halt physikalisch umgeflogen nein ich kann mich noch erinnern dass
• 2:13:54
  sie auch in diese kaputte karosserie die einfach aufgestapelt waren und da konnte
• 2:13:58
  man rein fahren und so da hatte stefan auch eingebaut dass die türen haben konnten
• 2:14:02
  die man auch physikalisch aufklappen konnte und dann ist mal dagegen gefahren
• 2:14:06
  sind die türen aufgegangen Und ich glaube genau später war dann sogar so was drin,
• 2:14:10
  dass bei dem eigenen Auto die Motorhaube als abgesehen von einem Damage Modell,
• 2:14:14
  was auch damals schon super cool war, dass wenn einem, wenn man irgendwo mit
• 2:14:18
  der Ecke irgendwo anrandt, dass dort dann das Auto eingebeult ist.
• 2:14:23
  Zusätzlich war es so, dass die Motorhaube.
• 2:14:25
  Konnte auch noch abfallen irgendwann. Also die ist nicht nur erst mal aufgegangen
• 2:14:29
  irgendwann, so dass sie auch ein bisschen die Sicht blockiert hat,
• 2:14:32
  aber es war ein Third-Person-Game, von daher war es nicht ganz so schlimm.
• 2:14:35
  Aber irgendwann ist die auch abgefallen. Und diese ganzen Sachen,
• 2:14:38
  das war schon sehr, sehr beeindruckend.
• 2:14:40
  Und wie gesagt, im Kontrast dazu, dass ja die meisten anderen Programmierer
• 2:14:43
  bei uns im Kurs das auch erst mal lernen mussten.
• 2:14:45
  Und der Stefan, der kam dann schon volle Wucht mit da rein. Und das war natürlich
• 2:14:49
  dann beeindruckend, was die da angestellt haben.
• 2:14:52
  Und ich weiß nicht, ob wir das damals schon erzählt hatten, Aber es wäre eh
• 2:14:55
  erst die erste Episode gewesen, die jetzt vielleicht noch nicht jeder und jede gehört hat.
• 2:14:59
  Es ist nämlich so, dass am Anfang, wenn man zur Games Academy geht,
• 2:15:03
  dann überlegt man sich ja so ein paar Projekte und dann werden die präsentiert.
• 2:15:07
  Und man präsentiert die dann von den anderen Studierenden und den DozentInnen.
• 2:15:11
  Und dann wird evaluiert, glaube ich, erst, ob man das Projekt wirklich machen kann.
• 2:15:16
  Also man stellt das sozusagen vor, man pitcht das, man pitcht das im Grunde genommen.
• 2:15:22
  Und wir dachten bei unserem Team, was nicht das Stefan-Team war,
• 2:15:28
  sondern in unserem Team dachten wir schon, oh, wir sind so cool,
• 2:15:31
  weil wir haben nämlich einen animierten kleinen Teaser gemacht.
• 2:15:34
  Und zwar wollten wir so ein Spiel machen, wo man Third Person mit einem Raumschiff
• 2:15:39
  oder mit irgendeinem Flugroboter durch so Canyons saust und irgendwas abschießt und so.
• 2:15:46
  Und da haben wir dann, ich glaube, ich habe das damals gemacht in Cinema 4D,
• 2:15:49
  habe ich das so ein bisschen animiert und so. So, da hatten wir nämlich zu unserer
• 2:15:51
  Präsentation dann schon ein Video.
• 2:15:54
  Und ja, das kam auch gut an. Das kam auch gut an, muss ich sagen.
• 2:15:57
  Während andere und ich glaube vor allem die Semester davor halt nur mit Bildern
• 2:16:00
  oder ein paar Konzepten oder nur Text gearbeitet haben.
• 2:16:03
  So, wir also, oh geil, guck mal, wir haben hier schon ein Video.
• 2:16:06
  Jetzt guckt euch das mal an.
• 2:16:09
  Und dann kamen Jens und Stefan und die anderen aus dem Team und haben ihr Projekt vorgestellt.
• 2:16:16
  Und das hat uns dann schon mal die Kinnlade runterklappen lassen.
• 2:16:20
  Und zwar hatten die nämlich, die hatten nämlich schon eine spielbare Demo.
• 2:16:26
  Und ich erinnere mich noch, das waren, ich glaube, da hatte man einen Panzer.
• 2:16:29
  Man konnte das obere Ding ins Drehen von dem Panzer, wo das Rohr dran ist.
• 2:16:33
  Und dann konnte man auch schießen. Und dann gab es auch schon,
• 2:16:35
  hinter der Kugel hat sich dann so ein, also wurden halt Partikel gespawnt,
• 2:16:39
  dass man so eine Rauch, so ein Rauch, wie heißt das, Rauchsäule hinter,
• 2:16:43
  also, Mann, ich sollte es eigentlich wissen, eine BFX-Artist,
• 2:16:46
  weiß nicht, wie das heißt.
• 2:16:47
  Naja, wenn als so eine Rakete hinter sich so ein Rauchding sie herzieht,
• 2:16:51
  es ist schon spät abend, ich kann mich jetzt nicht mehr ganz so konzentrieren
• 2:16:54
  und das war damals schon ultra beeindruckend, weil darf man nicht vergessen,
• 2:16:58
  das war 2004 und das war nicht eine Zeit, wo es Unreal gab und Unity und tausend
• 2:17:04
  Tutorials, wie man jetzt eben mal schnell ein Partikel System programmiert oder
• 2:17:07
  benutzt ja und sowas, das war zu einer Zeit, wo.
• 2:17:12
  Also das war einfach unerhört sozusagen. Also vor allem, wenn man gerade an
• 2:17:17
  die Games Academy kommt und eigentlich vielleicht das Wort Partikel noch nicht
• 2:17:21
  mal irgendwann gehört hat, geschweige denn wissen würde, wie man sowas denn bedient.
• 2:17:25
  Und dann kommt hier der Super-Stefan um die Ecke und hilft quasi dem Team,
• 2:17:31
  so eine total geile technische Basis dahin zu legen. Das war schon beeindruckend.
• 2:17:36
  Und ja, also man merkt, das hat mich auch schon sehr geprägt damals.
• 2:17:40
  War super cool. Also wirklich, was die da auf die Beine gestellt haben. Team Frackfist.
• 2:17:45
  Ich weiß gar nicht, also das Spiel hieß ja Frackfist. Ich weiß gar nicht,
• 2:17:48
  ob das Team auch Frackfist hieß. Naja, ist ja auch egal. Also auf jeden Fall
• 2:17:51
  das Team um Stefan und Jens herum.
• 2:17:54
  Das war schon echt Hammer. Und wisst ihr was? Ich verlinke euch auch einfach
• 2:17:58
  nochmal den Trailer zu Frackfist. Den gibt es nämlich noch im Internet.
• 2:18:01
  Und das könnt ihr euch mal angucken. und ich glaube, das Ding würde heute noch funktionieren.
• 2:18:06
  Also wenn man das ein bisschen ausbaut mit natürlich noch ein bisschen an der
• 2:18:10
  Grafik schrauben, aber vor allem ein bisschen mehr Content und so,
• 2:18:12
  das wäre ein cooles Spiel.
• 2:18:14
  Also kann man nichts anderes sagen. Und der Trailer rockt heute immer noch.
• 2:18:18
  Der hat coole Musik, der hat coole Action, ist richtig schön kurz geschnitten.
• 2:18:23
  Guckt euch das gerne, gerne mal an. Das lohnt sich. Einfach eine coole Sache
• 2:18:27
  und vergegenwärtigt euch, das war 2004 2004 bzw.
• 2:18:32
  Der Frequence-Tailor war dann 2006, glaube ich. Also das war ja dann das Endprojekt.
• 2:18:36
  Aber trotzdem ist es richtig, richtig lange her und es ist immer noch cool.
• 2:18:40
  Und ja, so jetzt wisst ihr auf jeden Fall, warum ich so positiv darauf reagiert
• 2:18:46
  habe, dass der Stefan wieder mit dabei ist.
• 2:18:48
  Ja, also schön zu hören, dass er immer noch im Business ist und auch schön zu
• 2:18:53
  hören, dass die Verbindung zwischen Jens und ihm immer noch existiert und er jetzt auch,
• 2:18:59
  Jens weiterhin auf dem Weg begleiten wird. Schön. Schön, schön, schön.
• 2:19:04
  Ja, genau. Und jetzt geht's weiter.
• 2:19:07
  Genau, Stefan ist auch dabei und macht mit Felix zusammen, gibt's dann ein bisschen
• 2:19:13
  Redundanz, was das Programmieren angeht. Also mit,
• 2:19:16
  Felix und mir im Coding und im Art-Bereich auf der Management-Ebene Kompetenzen
• 2:19:22
  sind aber nicht die ganze Zeit dafür da.
• 2:19:24
  Und dafür covern aber dann Tim und Stefan in den Bereichen. Und Stefan macht
• 2:19:29
  auch, weil es ja ein Multiplayer-Spiel ist, jetzt so viel diese Netzwerk-Geschichte noch.
• 2:19:33
  Dass Speichern im Netzwerk funktioniert und dass die Events,
• 2:19:38
  die ausgelöst werden in der Welt, auch an alle Spieler gehen und alle auf derselben
• 2:19:43
  Quest den Fortschritt vorantreiben können. Solche Sachen.
• 2:19:48
  Das sind Augenmerke, die gerade wichtig sind für die Vertical-Slice-Demo, an der wir arbeiten.
• 2:19:53
  Ach so, okay. Also er ist wahrscheinlich in C++ da unterwegs?
• 2:19:57
  Nee, wir machen Blueprints. Ah, krass.
• 2:20:02
  Das gesamte Spiel wird in Blueprint gemacht?
• 2:20:04
  Ja, und es wird auch ein bisschen darüber geflucht. Aber so ist es.
• 2:20:10
  Du kannst ja nicht alles haben. Also es ist der Fluch, der Spott ist,
• 2:20:16
  dass es halt so eine Visual Frontend artseitige Auseinandersetzung mit der Game Engine ist.
• 2:20:23
  Und als Programmierer, wenn man so bestimmte Standards hat, Clean Code oder so solche Sachen,
• 2:20:31
  sich ab und zu die Fußnägel aufrollen oder vielleicht darunter leidet,
• 2:20:34
  er könnte jetzt natürlich mehr und genauer darüber erzählen,
• 2:20:36
  was der Störfaktor ist, aber Aber darunter leidet es auf einmal,
• 2:20:39
  so Artists mit in den Logik-Abläufen mit reinfunken.
• 2:20:43
  Also ein paar Spaghetti an Nodes rankabeln kann ich auch, mal gucken, was passiert.
• 2:20:49
  Und dann so, ich brauche 17 Nodes und drei Kilometer Kabel, um was herzustellen,
• 2:20:54
  wo Programmierung dann sagt, hä, es gibt eine Node dafür, die macht genau das.
• 2:20:57
  Wieso baust du das hier aus 17 Knoten zusammen?
• 2:21:01
  Ja, okay, ja, interessant, dass du ihn dazu gebracht hast.
• 2:21:06
  Ja, bin ich auch total selig, fühle mich so, dass wir aus den Alten und Bekannten
• 2:21:13
  was Tolles aktivieren konnten und eine tolle Taskforce, ein tolles Kernteam haben,
• 2:21:17
  die halt die Bases decken und uns dann auch die Zuversicht geben,
• 2:21:20
  dass wir trotz der Umstände, wenig Leute,
• 2:21:23
  kurze Zeit und trotzdem große Ansprüche, große Ambitionen, dass wir das abbilden können.
• 2:21:27
  Ja, ich sehe hier übrigens noch Kitty C. Ich habe bei LinkedIn einfach mal geguckt
• 2:21:32
  und nach Tarok Interactive geguckt.
• 2:21:36
  Und ist das jemand für euch?
• 2:21:38
  Musst du mir mal Kontext geben? Ich weiß nicht, was KTC ist.
• 2:21:41
  Also okay, ich glaube, da gibt
• 2:21:43
  es... Oh, es gibt das SFU, Tarok Korean Cultural Performing Arts Club.
• 2:21:52
  Genau, das sind wir.
• 2:21:55
  Und zwar hat nämlich KTC anscheinend dafür was designt und wird aufgelistet,
• 2:22:00
  wenn ich nach Tarok suche bei LinkedIn.
• 2:22:02
  Aber das gehört dann gar nicht zu euch. ich, okay, interessant.
• 2:22:04
  Nee, das ist dann etwas weiter hergeholt.
• 2:22:07
  Okay, wir haben jetzt noch gar
• 2:22:09
  nicht gesagt, was wird das denn jetzt eigentlich für ein Spiel konkret?
• 2:22:12
  Genau.
• 2:22:13
  Du kannst ja mal sagen, was ihr da auf der Schippe habt.
• 2:22:16
  Also tatsächlich, tatsächlich bereiten wir das tolle Public Announcement vor für nach der GDC.
• 2:22:23
  Ja.
• 2:22:24
  In der Hoffnung, dass wir halt auch einen Medienpartner finden,
• 2:22:28
  die das halt mit uns zusammen promoten wollen.
• 2:22:30
  Deswegen Deswegen, wir haben ein bisschen Grundrauschen versucht zu erzeugen
• 2:22:33
  und uns mal so die Finger, die Füße nass gemacht mit, wie wäre das denn jetzt
• 2:22:37
  eigentlich, unsere eigenen Kanäle marketingmäßig,
• 2:22:40
  Social Media mäßig zu bedienen, wie ist es mit der Content-Erstellung,
• 2:22:44
  was funktioniert, was funktioniert nicht, wie ist das?
• 2:22:45
  Das haben wir an verschiedenen Stellen ausprobiert und versuchen das auch einigermaßen
• 2:22:50
  zu kultivieren, dass es eine Regelmäßigkeit hat.
• 2:22:52
  Und über diese, ich versuche gerade gedanklich den Spagat zu machen,
• 2:22:55
  zu was ist schon draußen und was wollen wir uns noch reservieren für später.
• 2:22:58
  Es ist klar, dass es ein Open-World-Survival-Crafting-Game ist und dass es ein
• 2:23:03
  historisches Setting hat.
• 2:23:05
  Und was es abbildet ist, wir nehmen an, dass du als Spieler,
• 2:23:13
  Überlebender, Lebender der desaströsen verlorenen Schlacht im Teutoburger Wald
• 2:23:18
  ist, also aus Römer-Sicht.
• 2:23:19
  Im Grunde die Nachgestaltung von dem, worum diese Barbaren-Serie bei Netflix sich handelt.
• 2:23:25
  Na, hab ich jetzt nicht gesehen, aber...
• 2:23:28
  Also Barbaren oder Barbarians auf Netflix, die haben das Thema Teutoburger Schlacht.
• 2:23:33
  Da geht es ja um Arminius, der Feldherr ist, oder in der Armee ist, von Rom,
• 2:23:40
  der aber germanische Wurzeln hat und der dann ja quasi die Römer verrät und
• 2:23:44
  in einen Hinterhalt lockt und dann werden ja drei Legionen aufgerieben,
• 2:23:47
  weil Varus, der irgendwie nicht der kompetenteste Feldherr ist,
• 2:23:52
  relativ Hals über Kopf und rücksichtslos drei Legionen durch den Wald führt,
• 2:23:56
  um einem vermeintlichen Hilferuf zu folgen.
• 2:23:59
  Ja, und dann wurden die halt aufgerieben
• 2:24:01
  dort. Und wir nehmen uns das als historischen Background als Anlass.
• 2:24:05
  Das hat weiter nichts mit der Netflix-Serie zu tun, sondern wir nehmen einfach
• 2:24:08
  das historische Ding, was passiert ist, als quasi Backdrop für unsere, als IP.
• 2:24:14
  Wenn du Bock hast auf irgendwie Römer, Germanen, Varusschlacht,
• 2:24:17
  erstes Jahrhundert nach Christus, dann könnte dieses Spiel was für dich sein.
• 2:24:21
  Wenn du das Genre gut findest, kann das Spiel was für dich sein. So, das ist es.
• 2:24:24
  Ja, und dann passieren Dinge. Und die würde ich mir tatsächlich noch aufsparen.
• 2:24:29
  Ganz so einfach ist es dann nämlich nicht. Weil du bist erst mal,
• 2:24:32
  das ist die Prämisse, du bist als Römer nach der verlorenen Schlacht hinter
• 2:24:35
  feindlichen Linien, du findest ein paar Verbündete,
• 2:24:40
  also andere Römer, die auch überlebt haben, und ihr rafft euch erst mal zusammen
• 2:24:43
  und ihr müsst ihr erst mal euer Überleben sichern, weil überall lauern Feinde.
• 2:24:46
  Was das Spiel bieten wird, ist verschiedene Biome, verschiedene Settings.
• 2:24:50
  Wir werden uns da eine gewisse kreative Freiheit erlauben, Dass wir also aus
• 2:24:54
  dem Teutoburger Wald ein bisschen mehr machen, als die vor Ort Region halt hergibt.
• 2:24:59
  Dafür wird es auch eine Begründung dann geben. Aber so wird es dann halt sein,
• 2:25:02
  dass du einen Sumpf hast, der so, wir stellen uns vor, so Herr der Ringe mäßig
• 2:25:06
  ist, wo dann halt auch so die versunkenen Toten dich zurück anstarren und so.
• 2:25:10
  Und es wird dann das Schlachtfeld geben oder den Strip geben,
• 2:25:14
  wo die Schlacht stattgefunden hat.
• 2:25:16
  Und wenn du dich dem näherst, dann werden dort halt auch die Geister noch irgendwie,
• 2:25:21
  der Verlorenen werden dort halt sich noch aufhalten und daraus werden auch Interaktionen entstehen.
• 2:25:26
  Es wird eine Passage auf einen Berg raufgeben, so eine Kalkriese und da werden
• 2:25:33
  wir sehen, dass der halt auch überhöht dargestellt wird, da wird es halt so
• 2:25:36
  auch eisig, im Sinne auch von Survival musst du dich dafür halt auch wappnen, dass du da hinkommst.
• 2:25:41
  Den Düsterwald wird es geben, es wird eine Lösung geben, dass wenn die Spieler
• 2:25:44
  zu weit an ihre ihre derzeitig freigeschaltete Level-Gänze kommen.
• 2:25:48
  Wird es einen fantastischen Moment geben, der sie da halt überrascht und zurückführt zu ihrem Lager.
• 2:25:55
  Und das Finale, wenn ich das schon mal vorweg spoilern soll,
• 2:25:59
  hier bei dir, ist unterirdisch.
• 2:26:02
  Wo halt auch noch mal ein großes Finale wartet, ein Endkampf.
• 2:26:07
  Ich glaube, der Unterschied, wie wir uns platzieren wollen, ist also einmal,
• 2:26:10
  dass wir ein Survival-Game machen,
• 2:26:11
  nicht mit einer irgendwie ausgedachten Fantasy-IP oder einer lizenzierten Fantasy-IP,
• 2:26:16
  sondern wirklich was, was auf einem historischen Setting basiert und dass wir
• 2:26:20
  eine relativ klare Narrative haben.
• 2:26:23
  Etwas, was wir halt identifiziert haben, wo wir denken, da können wir was Neues
• 2:26:26
  bieten, wo viele Open-World
• 2:26:28
  Survival-Crafting-Games-Spieler auch so ergebnisoffen in die Welt,
• 2:26:32
  so Sandbox. Macht mal jetzt, setzt euch eure eigenen Ziele, macht mal, was ihr denkt.
• 2:26:36
  Und wir stellen uns sowas vor, also wir erleben das, wir sind selber Fans des
• 2:26:40
  Genres und es wird sehr, sehr viel gespielt und jetzt noch viel mehr,
• 2:26:43
  weil wir auch viel Recherche betreiben, Entschrauded ist ein großes Thema für uns oder Valheim,
• 2:26:46
  dass wir selber merken, dann kommt man zusammen mit seinen Freunden und alle
• 2:26:50
  sind irgendwie busy mit ihrem Arbeitsleben und Familienleben und so,
• 2:26:52
  aber man sagt sich einmal in der Woche für zwei Stunden wollen wir zocken und
• 2:26:55
  dass man sich dann doch irgendwie so in so eine,
• 2:26:58
  mal gut oder dann ist mal einer dabei und einer wieder nicht dabei oder so,
• 2:27:01
  aber es fehlt manchmal die einende Rahmenhandlung mit,
• 2:27:06
  komm, jetzt alle zusammen, wir arbeiten heute das Quest runter und dann schaffen
• 2:27:09
  wir das, dann ist die neue Area freigeschaltet und dass du die Karotte vorgehalten
• 2:27:14
  kriegst und du mit der limitierten Zeit, die du hast für sowas.
• 2:27:19
  Nennenswerten Fortschritt hast und auch irgendwann das Spiel mal vorbei ist.
• 2:27:24
  Und das, das denken wir, ist etwas, wo wir glauben, da gibt's eine Nachfrage
• 2:27:28
  für und wo wir hoffen, dass wir den Spielern wirklich eine hochwertige Reise bieten.
• 2:27:34
  Also nicht vergessenswert, sondern wo sie wirklich sagen, sie haben was erlebt
• 2:27:37
  in der Zeit, sie haben eine Geschichte erlebt, sie haben zu der Geschichte beigetragen
• 2:27:40
  und am Ende irgendwie das Rätsel gelöst und dabei noch Revelations gehabt.
• 2:27:46
  Also so wollen wir das positionieren.
• 2:27:49
  Ja, also ich find's gut.
• 2:27:52
  Ich spiel die Survival-Spiel nicht. Zum einen sind sie mir ein bisschen zu zu
• 2:27:56
  langweilig, aber vor allem dieses Open End, das ist, ich kann da nicht 200 Stunden investieren.
• 2:28:00
  Und wenn da so ein Spiel, deswegen sage ich bei meinem eigenen kleinen Spiel
• 2:28:03
  ja auch, das ist so ein Vampire-Survivor-Klon, der so vier Stunden geht und
• 2:28:07
  dann hast du auch alles gesehen und alles freigeschaltet.
• 2:28:09
  Ja, ja.
• 2:28:10
  Weil ich es halt schön finde, auch mal ein Spiel abschließen zu können und nicht
• 2:28:13
  200 Stunden zu investieren.
• 2:28:15
  Siehst du, dass du das ja auch zu mir gesagt hast, dass du von mir,
• 2:28:17
  hey, ich freu mich über Wishlists auf meinem Spiel.
• 2:28:21
  Posey Space Survivors, genau.
• 2:28:24
  Der Name ist Programm.
• 2:28:25
  Ja, genau. Als du gesagt hast, ja, es geht ja auch nur drei Stunden oder so,
• 2:28:30
  dann dachte ich, alter, sonst hätte ich die Demo runtergeladen.
• 2:28:34
  Irgendwann hab ich mal die kreative Kapazität dafür, mich dem hinzugeben und
• 2:28:38
  daran auch Freude zu haben. Aber du hast gesagt, das geht ja auch nur drei Stunden.
• 2:28:41
  Ja, cool, dann guck's mir an.
• 2:28:42
  Maximal, ja. Das Problem ist halt, ich mache da ein Spiel für mich selbst,
• 2:28:46
  für eine Person, die jetzt nicht so viel Freizeit hat.
• 2:28:49
  Und bei dir klingt es auch so. Das Problem ist natürlich, die Zielgruppe ist
• 2:28:53
  ja eigentlich, also sag ich mal so, also wenn man jetzt zum Beispiel Fortnite
• 2:28:57
  machen würde, dann ist die Zielgruppe ja so 14 bis 16 oder so hauptsächlich.
• 2:29:01
  Keine Ahnung. Und die haben sehr viel Zeit.
• 2:29:04
  Also ich glaube, bei jüngeren Menschen kommt mein Spiel vielleicht jetzt nicht
• 2:29:08
  so gut an. Das ist eher so für Papas und Mamas.
• 2:29:12
  Ich denke, hast du recht und es ist auch okay.
• 2:29:15
  Ich glaube auch, dass es da eine große demografische Gruppe gibt,
• 2:29:18
  die darauf passen würde.
• 2:29:20
  Aber selbst Fortnite-Spielern würde ich gerne vermitteln, dass unser Spiel was
• 2:29:26
  bietet, was andere Spieler nicht haben und dass man da gerne dabei wäre.
• 2:29:28
  Und du kannst einfach mal Fortnite-Pause machen mit deinen Buddies für,
• 2:29:33
  keine Ahnung, ein paar Wochenenden.
• 2:29:35
  Und dann habt ihr auch Lost Legions durchgespielt und könnt dann bei Fortnite
• 2:29:38
  weiterspielen. Es ist halt kein Game, was versucht, alles zu bieten.
• 2:29:42
  Es ist nicht dein neues Hobby.
• 2:29:44
  Es ist eher wie ein Kinoabend. Also eine in sich geschlossene Story,
• 2:29:50
  die du zu Ende erleben kannst und am Ende sagen kannst, ich hab eine spannende
• 2:29:55
  Geschichte erzählt, ich hab vielleicht Charaktere kennengelernt,
• 2:29:57
  die in Erinnerung bleiben.
• 2:29:59
  Okay, also aber mit Charakteren, also du, weil du hattest ja vorhin auch von
• 2:30:03
  NPCs oder von Charakteren gesprochen, von anderen Leuten, die du da findest,
• 2:30:07
  das sind dann richtige NPCs und nicht deine realen Freunde, die einfach als
• 2:30:12
  andere Menschen da auftauchen, oder?
• 2:30:15
  Also du wirst es zu viert spielen können, so ist gerade der Plan,
• 2:30:19
  mit vier Freunden oder auch mit drei, zwei und auch alleine.
• 2:30:23
  Aber zu viert wäre die Partygröße und in der Welt werden natürlich dann auch,
• 2:30:29
  also nicht nur jetzt so Grunt-Gegner, die wellenartig auf dich zukommen oder
• 2:30:32
  sowas, die man dann besiegen können muss, weil gerade irgendwie der Ambush stattfindet auf deinem Vor,
• 2:30:36
  sondern auch Schlüsselfiguren, denen du halt natürlich irgendeinen Quest erfüllen musst.
• 2:30:40
  Und dir halt eine Geschichte zu erzählen haben, die dir erklären,
• 2:30:43
  was da vorgefallen ist und wie du also selber dein Problem löst,
• 2:30:47
  was du da in der Welt hast.
• 2:30:49
  Und das wird dann auch darum gehen, also wir überlegen natürlich als Medienschaffende
• 2:30:52
  auch, was ist dann eigentlich die Message von unserem Produkt?
• 2:30:55
  Also nicht, dass wir jetzt so riesig messagegetrieben sein wollen.
• 2:30:58
  Wir haben jetzt keine politische Agenda, die wir vermitteln wollen.
• 2:31:02
  Aber in der Darstellung geht es halt auch schon so darum, also wir werden mal
• 2:31:06
  sehen, wo das dann da hinführt.
• 2:31:07
  Wir sind jetzt ja noch in der Pre-Production. Aber der Wunsch wäre,
• 2:31:12
  dass wir sowas darstellen können wie, es ist ja nach der großen Schlacht.
• 2:31:16
  Und es ist ja so, so eine Schlacht und so ein Krieg, so ein Konflikt.
• 2:31:20
  Und wir sind jetzt ja auch in der realen Welt mittendrin, dass wir quasi in
• 2:31:25
  der Auseinandersetzung sind, auch selber immer mit solchen Sachen,
• 2:31:28
  sowas wie die eine Seite gegen die andere Seite.
• 2:31:30
  Die einen sind die Teufel, die anderen sind die Heiligen.
• 2:31:33
  Oder zumindest wird darum gerungen. Es wird ja immer darum gerungen,
• 2:31:37
  dass so eine Wahrnehmung entsteht und so eine Entmenschlichung der anderen Seite.
• 2:31:40
  Und wir finden es also spannend, wenn wir eine Auseinandersetzung herstellen
• 2:31:45
  können, wo wir zeigen können, ja, das war grauenvoll, was da passiert ist, natürlich.
• 2:31:50
  Aber die Römer sind jetzt halt auch nicht die...
• 2:31:54
  Heiligen und die Schafe, die jetzt hier zur Schlachtbank geführt wurden und
• 2:31:57
  so völlig unschuldig an der Sache.
• 2:32:00
  Und gleichzeitig sind die Barbaren auch nicht, oder die Germanen,
• 2:32:03
  die armen Bauern, die halt nichts anderes wollten, als nur hier friedlich ihr
• 2:32:07
  Land zu bestellen und dann kommen die Römer hier mit ihrer Armee vorbei.
• 2:32:11
  Das ist zum Beispiel auch etwas, wo die Kritik an der Netflix-Serie geht in
• 2:32:15
  so eine Richtung, dass halt zu sehr schwarz-weiß gemalt wird,
• 2:32:18
  die Römer sind die total Bösen und die imperialistischen und ausbeuterischen
• 2:32:23
  und die armen, armen Germanen, die wollten nur in Frieden da leben.
• 2:32:25
  Und wenn man sich also historische Aufzeichnungen zu der Zeit anguckt,
• 2:32:28
  dann ist das ein deutlich differenzierteres Bild, wo beide Seiten haben sich
• 2:32:33
  quasi nichts geschenkt, nichts gegönnt und auf beiden Seiten kannst du halt viel darüber sagen,
• 2:32:40
  dass da Gemeinheiten ausgetauscht worden sind und gleichzeitig aber auch gute
• 2:32:44
  Sachen und menschliche Sachen stattgefunden haben.
• 2:32:46
  Klingt so, als würdet ihr so einen ganz kleinen Ausschnitt erzählen,
• 2:32:50
  nicht so auf Grand Scale irgendwie, irgendwie, sondern es ist eher so, man trifft dann eben...
• 2:32:56
  Genau, du bist ja auch nur irgendein Soldat. Und erlebst quasi aus deren Perspektive,
• 2:33:03
  vielleicht auch mit einer Indoktrination, die man hat und einer vorgegebenen
• 2:33:08
  Wahrnehmung von, das ist mein Feind und deswegen so und so.
• 2:33:10
  Und dann kommst du aber in das Dorf rein und dann lebst du da,
• 2:33:12
  guck mal hier, die wollen auch nur so und so leben.
• 2:33:15
  Also nicht, dass man auch trotzdem den Konflikt hat und alles,
• 2:33:17
  aber es sollte halt diese Facette noch bieten, es sind auch nur Menschen.
• 2:33:22
  Vielleicht ist das langer Rede, kurzer Sinn, sowas.
• 2:33:24
  Okay, ich meine, es ist ja schon relativ viel für quasi so ein Survival-Spiel.
• 2:33:29
  Ich habe jetzt hier eine Antwort gefunden auf eurem TikTok-Kanal,
• 2:33:35
  wo jemand gefragt hat, hey, wann kommt es denn raus?
• 2:33:38
  Ah ja.
• 2:33:39
  Und zwar steht hier, voraussichtlich Frühjahr 2025.
• 2:33:44
  Ja.
• 2:33:45
  Das heißt, noch ein Jahr ist das jetzt.
• 2:33:48
  Genau. Genau.
• 2:33:49
  Und es klingt für mich nach einer sehr, sehr schnellen Produktion dafür,
• 2:33:53
  dass es eine neue Technologie ist und dann auch noch Multiplayer,
• 2:33:57
  was ja auch immer noch mal so ein extra Schmankerl auf dem Problemkuchen ist.
• 2:34:01
  Genau, genau.
• 2:34:31
  Wir sind jetzt so da, wir werden die Pre-Production verlassen und wir werden
• 2:34:35
  eigentlich alle, wir haben so Anfang der Pre-Production hingesetzt und überlegt,
• 2:34:38
  was sind unsere Hairy-Questions? Was sind die Fragezeichen in der Produktion,
• 2:34:42
  von denen wir gerade nicht wissen, wie man sie löst?
• 2:34:45
  Und die haben wir quasi priorisiert und gesagt, dann müssen wir an die zuerst
• 2:34:48
  ran. Und dann, das ist das Ziel der Pre-Production.
• 2:34:51
  Und erst, wenn wir dafür eine Lösung haben, können wir in die Produktion gehen.
• 2:34:55
  Und das wird sich jetzt Ende Februar, Anfang März ergeben, dass wir dann eine
• 2:34:59
  Vertical-Slice-Demo haben, wo wir sagen, da ist das drin, das Crafting ist drin,
• 2:35:04
  das Survival ist drin, der Multiplayer ist drin, die Character-Pipeline ist
• 2:35:07
  drin, das Environment ist drin, die Biome sind drin,
• 2:35:09
  das Building ist drin, das Questing ist drin.
• 2:35:13
  Hä, wie lange arbeitet ihr denn jetzt schon da dran? Das klingt,
• 2:35:16
  als wäre ihr jetzt schon da dran gewesen.
• 2:35:18
  Aber Simon, es ist, also ja, wir sind auch nicht erst seit 1.12.
• 2:35:22
  Dran. Wir haben ja schon vorher die Absicht gehabt und konnten quasi in unserer,
• 2:35:26
  Freizeit daran tätig sein. Seit 1.12.
• 2:35:30
  Ist es halt ganz offiziell mit Firmenkündigung.
• 2:35:32
  Und das andere bleibt halt wahr, dass wir halt Technologie einsetzen und clever
• 2:35:38
  sein wollen mit dem und eben nicht von Null anfangen. Und das ist halt möglich heutzutage.
• 2:35:43
  Ich glaube, das wäre vor drei Jahren oder vor fünf Jahren nicht möglich gewesen.
• 2:35:47
  Es ist wirklich, weil wir Dinge einsetzen, die neu sind und uns da halt einen
• 2:35:53
  Vorteil geben. Und vielleicht ist das sogar ein Wettbewerbsvorteil.
• 2:35:56
  Und wir wissen halt auch, wenn wir in dem Genre abliefern und eine gewisse Qualität
• 2:36:01
  erreichen, dann laut Statistik ist dann auch ein Umsatz in Höhe von so und so zu erwarten.
• 2:36:07
  Und wenn wir die Produktion so durchführen können, wie wir sie geplant haben,
• 2:36:10
  dann bleiben wir unter den Kosten von dem zu erwartenden Umsatz. Das heißt ...
• 2:36:15
  Wir gehen davon aus, dass wir damit auch break-even sind. Und das ist,
• 2:36:18
  das meinte ich eingangs, als ich gesagt hatte, das ist jetzt nicht unser.
• 2:36:25
  Leidenschaftsprojekt, mit dem wir seit Jahren herumlaufen und es unbedingt machen
• 2:36:28
  wollen, aber es ist trotzdem ein wahnsinnig wichtiges Leuchtturmprojekt für
• 2:36:32
  uns, weil wir damit diese Glaubwürdigkeit abbilden, um von dort aus dann die
• 2:36:36
  größeren, umfangreicheren Produktionen machen zu können.
• 2:36:41
  Und immer noch mit dem Bewusstsein, Denn die müssen sich am Ende halt auch trotzdem gelohnt haben.
• 2:36:45
  Also nur weil du an einem Leidenschaftsprojekt arbeitest, kannst du nicht einfach
• 2:36:48
  für acht Millionen was entwickeln, was nur zwei Millionen zurückspielt.
• 2:36:53
  Das muss dann halt auch trotzdem in einem Verhältnis bleiben,
• 2:36:56
  das sich am Ende gelohnt hat.
• 2:36:59
  Ja, also habt ihr die ganzen Fragen jetzt so geklärt?
• 2:37:02
  Also die ganzen technischen Sachen, also vor allem so Multiplayer und Pipeline
• 2:37:05
  und keine Ahnung was, das ist alles schon getestet?
• 2:37:08
  Ja, wir sind auf jeden Fall dran und wir haben solche Ergebnisse,
• 2:37:11
  die uns einfach sagen, wir verstehen,
• 2:37:13
  was, also erstmal cool, es läuft und die Probleme, die da sind,
• 2:37:17
  verstehen wir gut genug, dass wir sagen, die kriegen wir gelöst oder zu einem
• 2:37:22
  späteren Zeitpunkt macht es mehr Sinn, sie anzugehen, weil es dann halt auch
• 2:37:25
  so Abhängigkeiten gibt oder sowas in der Entwicklung.
• 2:37:28
  Es macht zum Beispiel keinen Sinn, ständig wegen irgendwelcher Performance-Probleme
• 2:37:33
  alles auf den Kopf zu stellen.
• 2:37:35
  Aber wenn man weiß, ah, guck mal, das ist irgendwie der Kicker in der Performance
• 2:37:40
  und den kann man irgendwie qualitativ rauf und runter drehen, fair enough,
• 2:37:43
  dann kann man als Baseline immer noch entscheiden, wenn es gar nicht klappt,
• 2:37:46
  dann müssen wir da einfach die Schraube drehen und dann leidet die Qualität,
• 2:37:50
  aber die Performance geht auch hoch, dann wissen wir, wo uns liegt. liegt.
• 2:37:53
  Das ist dann erstmal gut genug für uns, um einfach weiterzumachen.
• 2:37:58
  Und wenn du sagst, dass vermutlich so ein Break-Even zu erwarten ist,
• 2:38:03
  aber eigentlich müsste die Idee ja sein, schon auch was einzunehmen,
• 2:38:07
  weil ansonsten braucht man das Projekt ja gar nicht machen.
• 2:38:10
  Also wenn das jetzt kein Herzensprojekt ist, meine ich, weil du meintest ja, das ist eher so ein,
• 2:38:15
  Projekt, aber eigentlich wollt ihr lieber was anderes machen.
• 2:38:19
  Ja, also das ist jetzt nicht unser hässliches Stiefkind.
• 2:38:23
  Es ist schon ein Projekt, was
• 2:38:24
  uns wahnsinnig wichtig ist, weil es ja das erste ist mit der neuen Firma.
• 2:38:27
  Und weil dieses Projekt ist quasi unser Stepping Stone, unser Wegbereiter für
• 2:38:31
  alles, was danach noch kommt.
• 2:38:33
  Und wir machen jetzt ja auch gerade kein anderes Projekt. Es ist schon das Allerwichtigste,
• 2:38:37
  was wir jetzt gerade machen.
• 2:38:39
  Aber um seiner Selbstwillen hätte es dieses Projekt nicht gegeben.
• 2:38:42
  Dieses Projekt ist erdacht,
• 2:38:43
  damit wir ganz schnell mit relativ reduziertem Risiko,
• 2:38:48
  und mit einer hohen Wahrscheinlichkeit auf mindestens Break-Even am Markt sind,
• 2:38:54
  nach einem Jahr mit der neuen Firma, um dann zu sagen, guck mal hier, Core-Game in dem Genre,
• 2:39:00
  sogar quasi kein Verlust, damit man dann mit Investoren, vielleicht mit Publishern,
• 2:39:08
  wem auch immer, reden kann und sagen kann,
• 2:39:11
  wir sind jetzt nicht, nichts. Hier ist schon was, was wir gemacht haben.
• 2:39:15
  Außerdem ist es halt unser Testballon für Self-Publishing.
• 2:39:20
  Und Testballon für die Technologie natürlich auch.
• 2:39:23
  Genau. Dadurch, dass wir jetzt auf Unreal gewechselt sind, sicher,
• 2:39:26
  das gehört auch noch dazu.
• 2:39:28
  Ja, genau. Du hast ja gesagt Self-Publishing. Das heißt, da liegt ein großer Batzen Geld im Keller.
• 2:39:35
  Okay, ja. Warum nicht?
• 2:39:37
  Nimmt man immer mal ein kleines Scheinchen runter. runter. Woher kommt denn
• 2:39:41
  dieser Batzen Geld plötzlich?
• 2:39:43
  Noch mal Zusammenfassung. It Matters Games war ja von Anfang an mit RCP als,
• 2:39:49
  Kooperation und die haben die Finanzierung auch gegeben und die Projekte rangeholt und so.
• 2:39:54
  RCP hat keine Finanzierung gemacht. Ach so.
• 2:39:57
  Aber die haben,
• 2:39:59
  Aber ihr habt Aufträge bekommen und irgendwer anderes hat es halt einfach bezahlt.
• 2:40:02
  Also Milestone-Abnahmen und so.
• 2:40:04
  Das war immer ein Auftragsgeschäft. Das heißt, immer ein Publisher hat die Produktionskosten bezahlt.
• 2:40:10
  Ja, okay. Also genau, das Geld kam von außen. Und jetzt habt ihr aber einen
• 2:40:17
  Goldesel gefunden irgendwo.
• 2:40:20
  Ja, also die Möglichkeit, das jetzt machen zu können, ist die Berliner Förderung.
• 2:40:27
  Aha.
• 2:40:27
  Ohne Medienbord-Förderung wäre das nicht möglich.
• 2:40:30
  Okay.
• 2:40:31
  Medienbord Berlin-Brandenburg ist hier der strategische Partner,
• 2:40:35
  die wir überzeugen konnten, dass diese neue Firma mit diesen Mitarbeitern und
• 2:40:40
  den Konzepten, die wir da verfolgen, etwas ist, was unterstützenswürdig ist,
• 2:40:44
  dass unser Zahlenwerk funktioniert.
• 2:40:47
  Und so haben wir also eine Förderung bekommen und konnten die auch aktivieren,
• 2:40:52
  mit der wir jetzt anderthalb Jahre operativ sind.
• 2:40:54
  Aber ist das wieder so eine 50-50-Förderung?
• 2:40:57
  Immer, ja.
• 2:40:58
  Ey, das nervt, ey. Die sollen einfach mal 100% da...
• 2:41:02
  Ja, das ist dann, das ist halt anders, wenn du, ich glaube, im Filmbereich oder was, das ist anders.
• 2:41:07
  Da liegen die Prozente anders. Ich denke, das liegt an dieser Kultur,
• 2:41:11
  dieser kulturellen Anerkennung oder so.
• 2:41:12
  Dann sagt doch einfach, ihr macht einen interaktiven Film. Also,
• 2:41:15
  so groß ist der Unterschied jetzt auch nicht.
• 2:41:17
  Mensch, sieh mal, jetzt wo du es sagst, verdammt, ich muss schnell telefonieren.
• 2:41:21
  Ich weiß nicht, warum mich keiner als Consultant einstellt. Ich hau hier die Ideen raus.
• 2:41:25
  Erst, erst hier, hier irgendwie den Company-Marketing-Gag.
• 2:41:29
  Nuklear.
• 2:41:32
  Aber okay, dann ist jetzt aber trotzdem die Frage. 150, also ihr seid fünf Leute,
• 2:41:37
  das ist auch nicht nichts.
• 2:41:40
  Und ihr müsst 50 Prozent selber stemmen. Woher kommt die Kohle denn jetzt?
• 2:41:43
  Ja, das ist der Kniff von vorhin mit diesen Gehaltsrückstellungen, die man machen darf.
• 2:41:48
  Aber es ist auch ein Barmittel natürlich, was wir uns zusammen geglaubt haben.
• 2:41:56
  Ja, das ist es im Großen und Ganzen. Du musst halt auch so Regionaleffekte angeben,
• 2:42:02
  das heißt, deine Kosten, die du halt ausweist,
• 2:42:04
  musst du halt auch zeigen, dass du sie in der Region, also bei uns in Berlin-Brandenburg,
• 2:42:07
  ausgibst, damit dort halt Gehälter gezahlt werden, Absätze gesichert werden
• 2:42:13
  und auch Steuern ankommen.
• 2:42:17
  Und das konnten wir alles abbilden. Also da haben wir auch was Audio,
• 2:42:20
  was Videoschnitt Unterstützung, also für Trailer-Material.
• 2:42:27
  Voice-Over-Einsprechungen und so angeht und Concept-Art,
• 2:42:31
  das machen wir alles mit externen Kräften und die haben wir alle in Berlin aktivieren
• 2:42:35
  oder im Raum aktivieren können und sind da sehr, sehr happy mit,
• 2:42:39
  ganz tolle Leute und ja, da brennt es mir auch unter den Nägeln,
• 2:42:43
  die Ergebnisse mal zu zeigen davon,
• 2:42:45
  weil das war auch so richtig beflügelnd im Team, dann, wenn die Sessions waren
• 2:42:50
  oder die Zwischenergebnisse gezeigt werden, so wie dann auch so von außen zu
• 2:42:54
  uns uns herangetragen wird, was da für tolle Arbeit gemacht wird.
• 2:42:59
  Also, meinst du das von den?
• 2:43:01
  Von den externen, von den Freelancern, die wir da...
• 2:43:05
  Also, die euch einfach dann ihre Arbeit zeigen.
• 2:43:09
  Nein, die sind in unserem Budget berücksichtigt. Also, die sind von uns beauftragt
• 2:43:13
  und die arbeiten uns dann zu nach unserer Weisung. Freelancer.
• 2:43:17
  Ja.
• 2:43:18
  Die sind nicht auf unserer Payroll, die sind nicht festangestellte Mitarbeiter,
• 2:43:22
  sondern die sind halt für den Moment. Moment, wir brauchen jetzt gerade die
• 2:43:24
  und die Lösung und dann work for hire.
• 2:43:27
  Ja, ja, ja. Okay. Ja, ich hatte noch eine Frage, was euer USP ist im Vergleich
• 2:43:32
  zu der doch recht üppigen Konkurrenz mit Entschraudet.
• 2:43:37
  Dankeschön, weil ich hatte vorhin gedacht, ich muss unbedingt noch was gesagt
• 2:43:40
  haben. Dann ist mir das zweimal aus dem Sinn gekommen.
• 2:43:43
  Und zwar, was ich auch ganz toll finde, also es gibt, wir sind nicht die erste
• 2:43:48
  Firma, die sagt, wir machen historische Settings.
• 2:43:50
  Ist ja klar. Es funktioniert wunderbar. Und wir identifizieren das so,
• 2:43:55
  dass wir sagen, ein historisches Setting ist wie eine IP.
• 2:43:57
  Also du kannst ein Game machen, oder kannst du Harry Potter draufschreiben,
• 2:44:00
  oder Star Wars draufschreiben, und das ist eine IP.
• 2:44:03
  Und es wird Star Wars-Fans geben und Harry Potter-Fans geben,
• 2:44:05
  die werden dieses Spiel spielen, weil sie Fans davon sind.
• 2:44:07
  Und vielleicht sind sie nicht Genre-Fans, oder vielleicht sind sie gar keine
• 2:44:10
  Spieler oder sowas, aber sie konsumieren dieses Medienprodukt,
• 2:44:13
  weil die IP da draufsteht.
• 2:44:15
  Und wir behandeln diese historischen ...
• 2:44:18
  Epochen oder historischen Umstände wie eine IP.
• 2:44:22
  Es wird immer jemanden geben, der sich für Napoleon interessiert,
• 2:44:24
  es wird immer jemanden geben, der sich für die Römer interessiert oder für den
• 2:44:27
  Wilden Westen oder für das alte Arabien oder irgendwie sowas.
• 2:44:32
  Oder viktorianisches Zeitalter.
• 2:44:35
  Genau, Steinzeit mit dem Ubisoft-Spiel.
• 2:44:36
  Gerne. Yes, please. Genau. Und das ist also einmal eine Einstellungssache dazu.
• 2:44:42
  So wollen wir da rangehen.
• 2:44:45
  Und jetzt gibt es aber immer noch zum Beispiel Paradox. mit Crusader Kings oder sowas.
• 2:44:50
  Genial, brillant, hochwertig recherchierte oder die Total War Games.
• 2:44:57
  Wahnsinn, es ist quasi wie Geschichtsunterricht. Total toll.
• 2:45:00
  Firaxis mit Civilization und so weiter und so weiter. Du kannst ganz viele nennen,
• 2:45:03
  die machen auch einfach historische Games super gut umgesetzt.
• 2:45:07
  Jetzt kommt's. Du bist in fast allen diesen Produkten der Feldherr,
• 2:45:13
  der Imperator, der König, Kaiser, was auch immer.
• 2:45:16
  Die führende Person, die staatslenkende Macht, das Organ.
• 2:45:21
  Und wir überlegen uns Produkte, wo wir das halt twisten und halt überlegen,
• 2:45:26
  was ist die everyday, every man, woman Perspektive?
• 2:45:30
  Was wäre, wenn du Handwerker im alten Rom wärst? Und du versuchst einfach am historischen.
• 2:45:37
  Leitfaden, so genau wie wir Bescheid wissen, wann passiert ist,
• 2:45:39
  wann war welche Baustelle, wann war welcher Brand, wann war welche Hungersnot,
• 2:45:45
  wann war welche Pest oder was auch immer.
• 2:45:47
  Das sind die Momente, die wir im Spiel drin haben. Der Zeitstrahl ändert sich nicht.
• 2:45:50
  Du greifst nicht in den Verlauf der Geschichte ein, aber du versuchst,
• 2:45:54
  in diesem geschichtlichen Kontext einfach das Beste daraus zu machen, dein Leben zu leben.
• 2:46:00
  Die Immersion von einer ganz normalen Zivilperson in dieser Welt.
• 2:46:06
  Lost Legions würde jetzt schon mit dazugehören, weil wir sagen,
• 2:46:09
  das ist einfach die Perspektive eines ganz normalen Legionärs,
• 2:46:12
  der auf einmal sich wiederfindet hinter Feindlichen Linie als traurigerweise
• 2:46:15
  einziger Überlebender oder einer der wenigen Überlebenden dieser riesigen Schlacht.
• 2:46:20
  Ja, und da gibt es halt dann Konzepte in dieser Gedankenwelt,
• 2:46:25
  die wir da in der Schublade haben, die recht weit schon ausdetailliert sind,
• 2:46:29
  die wir halt sehr, sehr gerne umsetzen wollen.
• 2:46:31
  Wo wir denken, das macht halt so keiner und dazu kommt, dass wir das machen,
• 2:46:37
  nicht irgendwie, weil ich habe mir mal ein Buch dazugekauft und uns ein Regal gestellt,
• 2:46:41
  um die Inhalte abzubilden, sondern wir arbeiten da mit dem Winkelmann-Institut
• 2:46:47
  an der Humboldt-Universität zusammen, die recherchieren für uns Inhalte und
• 2:46:50
  da bin ich jetzt schon seit einer Weile mit denen unterwegs,
• 2:46:53
  dass man sich da austauscht, dass die erfahren, was wir.
• 2:46:59
  Machen an Game-Projekten und dann halt mit mir gemeinsam überlegen,
• 2:47:03
  welche Recherche, welche Forschungsinhalte könnte man davon ableiten und darauf
• 2:47:08
  werden dann Studenten angesetzt und die tragen das dann zusammen und ich kriege
• 2:47:12
  davon dann auch die Ergebnisse zur Umsetzung.
• 2:47:14
  Und so, denke ich, haben wir was, wo wir eine richtig authentifizierte,
• 2:47:19
  auf dem aktuellsten Stand der Wissenschaft glaubwürdige Historie zeichnen können.
• 2:47:26
  Etwas, wo wenn Spieler später diese Tarok-Kartusche sehen oder das Logo,
• 2:47:31
  die Schachtel im Mediamarkt oder sowas und dann sehen, ja, das neue Spiel von
• 2:47:35
  Tarok und da ist dann vielleicht auch das Winkelmann-Institut-Siegel oder das
• 2:47:38
  Humboldt-Universität-Siegel mit drauf, dass sie sagen,
• 2:47:40
  dieser Produktreihe vertraue ich, dieser IP,
• 2:47:43
  diesem Entwickler mit seinen Partnern, den vertraue ich, weil die machen erstmal,
• 2:47:48
  unterhaltsame Spiele mit einer tollen Perspektive und auf einem Niveau inhaltlich,
• 2:47:52
  dass ich das Gefühl habe, ich spiele nicht irgendeinen vergessenswerten Quatsch,
• 2:47:57
  sondern ich habe hier was, wo ich noch added real world value wenn man so will,
• 2:48:02
  mitnehme oder so ein tangenzielles Ding, so jetzt muss ich aber nochmal nachgucken
• 2:48:05
  was hat es denn hier mit so und so auf sich gehabt, das kann ja gar nicht sein
• 2:48:08
  und das war ja wirklich so der Wahnsinn und einfach so ein Conversation Piece,
• 2:48:13
  wenn du da mit Freunden drüber redest, ich denke das ist was,
• 2:48:15
  wo wir wieder dieses Medienschaffende Ding, wo wir als Games-Entwickler,
• 2:48:19
  in der Lage sind durch unser.
• 2:48:23
  Interaktives Medium, was ja sonst kein anderes hat alle anderen Medien sind linear.
• 2:48:27
  Durch unser interaktives Medium eine Immersion zu schaffen, dass wir die Spielenden,
• 2:48:33
  wirklich reinziehen können in die Welt und daran teilhaben lassen können. Und dieses.
• 2:48:39
  Versprechen, das möchte ich
• 2:48:40
  gerne geben mit Tarok Interactive und mit den Produkten, die wir machen.
• 2:48:44
  Und da hoffe ich halt, dass wir viele Produkte machen können und dass wir dem
• 2:48:48
  Anspruch gerecht werden und dass der Markt sich darüber freut und die Spieler
• 2:48:52
  sagen, ja, finden wir auch gut. Mehr davon.
• 2:48:55
  Ich hab die ganze Zeit, muss ich an Assassin's Creed denken,
• 2:48:57
  weil du ja im Grunde da auch ein, im Grunde genommen bist du ja auch noch so
• 2:49:01
  ein Arbeits-Heini, also gut, du tötest da Leute für im Auftrag,
• 2:49:05
  aber im Grunde genommen ist das halt dein Job, ne?
• 2:49:08
  Naja, gut, also...
• 2:49:10
  Hast du ein Assassin's Creed gespielt?
• 2:49:13
  Ja, gut, da gibt's halt so eine geheime Organisation, aber im Grunde genommen
• 2:49:18
  bist du ja auch noch da, kriegst du halt ein Brot am Abend und dafür gehst du
• 2:49:22
  morgens den Heini umbringen.
• 2:49:23
  Also, Also Assassin's Creed ist sicherlich so, dass du in dem Spiel mehr oder
• 2:49:28
  weniger ein Superheld bist.
• 2:49:29
  Ja, okay.
• 2:49:30
  Und deiner Parcoursfähigkeiten und deiner Mörderfähigkeiten und sowas alles,
• 2:49:33
  das wäre jetzt nicht unsere Every-Man-Woman-Perspektive so sehr.
• 2:49:37
  Aber du bist auch recht verletzlich, gerade im Neuesten jetzt,
• 2:49:41
  du hältst nicht gegen zu viele aus im direkten Kampf, du musst schon so ein bisschen sneaky sein.
• 2:49:47
  Ich gehe insofern mit, als dass ich selber super inspiriert bin und das ganz,
• 2:49:52
  ganz toll finde, was Ubisoft da gemacht hat mit den Discovery-Tours.
• 2:49:55
  Genau, daran hatte ich nämlich gedacht. Genau, dieses Thorische, das Mitgeben.
• 2:50:00
  Das wäre unbedingt auch ein Aspekt, den wir in einer Form mitmachen wollen.
• 2:50:04
  Ich fand zum Beispiel auch, wenn du dich erinnerst, bei Half-Life diese Developer-Tours
• 2:50:08
  ziemlich cool, wo du diesen Modus anschalten konntest.
• 2:50:11
  Points of Interest in der Welt, da haben sie erzählt, hier die Endlines,
• 2:50:14
  es war total schwer, die so und so zu machen. oder die Entscheidung,
• 2:50:16
  hier das Licht so und so zu machen.
• 2:50:18
  Also solche aus der Spielwelt heraus ausgelösten Regisseur-Kommentare,
• 2:50:24
  könnte man sagen, finde ich super stark.
• 2:50:27
  Und denke, es ist auf jeden Fall was, was wir auch umsetzen wollen,
• 2:50:31
  berücksichtigen wollen in bestimmten Produkten.
• 2:50:35
  Interessanterweise ist die Auseinandersetzung, was das Discovery-Tourzeug angeht
• 2:50:38
  an der Humboldt-Uni, die benutzen das auch, die gucken sich das an,
• 2:50:42
  um sich daran abzuarbeiten, wie wenig akkurat oder wie vielleicht falsch das sogar ist an Stellen.
• 2:50:49
  Und da wurde mir auch mal eine Übersicht geschickt mit, was sie da alles gefunden
• 2:50:54
  haben, was halt Quatsch ist.
• 2:50:56
  Und da gibt es halt ein paar Anekdoten, die sind ganz witzig.
• 2:50:58
  Und das ist aber etwas, wo ich dann sage.
• 2:51:00
  Ohne das jetzt irgendwie zu trashen zu wollen, weil ich das immer noch für eine
• 2:51:04
  ganz, ganz tolle Sache halte, aber ich denke mir, für dieselbe Spucke hätte
• 2:51:08
  man auch genau das, was hier kritisiert wird, nicht machen müssen.
• 2:51:11
  Oder anders das machen müssen, sodass es wieder passt mit der,
• 2:51:14
  also deswegen hätte man jetzt nicht an Entertainment Value verloren,
• 2:51:18
  wenn man jetzt gesagt hätte, Amphoren sind einfach keine Blumenkübel in der Antike.
• 2:51:23
  Das hat einfach nicht stattgefunden. Das ist wie der Euro-Container und da hast
• 2:51:26
  du halt kein Gewächshaus draus gemacht.
• 2:51:27
  Das funktioniert so. Oder eine Säule steht auf dem Marktplatz nicht einfach
• 2:51:33
  um ihrer Selbstwillen herum und trägt nichts.
• 2:51:36
  Säulen tragen immer was, weil die sonst auch in der Statik gar nicht dafür gedacht
• 2:51:39
  werden, stehen zu bleiben. Das, was sie meinen, sind Obelisken.
• 2:52:11
  Ja, zum Beispiel. 1989 und,
• 2:52:14
  Ja, steht einfach so rum. Ich blende euch da jetzt auch mal ein Bild ein und
• 2:52:18
  könnt euch gerne mal angucken.
• 2:52:19
  Ja, und übrigens für alle, die jetzt schon mit zittrigen Händen vor dem Podcast-Abhörgerät
• 2:52:26
  sitzen, diese Nikolai-Säule wird immer wieder statischen Prüfungen unterzogen,
• 2:52:30
  damit die auch wirklich steht.
• 2:52:32
  In dem Fall geht es allerdings um, da oben sind so Palmwedel drauf,
• 2:52:35
  die da hoch modelliert worden sind.
• 2:52:37
  Und die müssen immer wieder geprüft werden, damit die nicht irgendwann runterfallen
• 2:52:40
  und jemandem Aua auf den Kopf machen.
• 2:52:42
  Ja, also ich möchte hier widerlegen die Aussage, dass es keine freistehenden
• 2:52:47
  Säulen gibt, wenn auch, dass hier sich um ein Denkmal handelt.
• 2:52:52
  Aber möglich wäre es sozusagen.
• 2:52:54
  Ich fand das aber wirklich ganz witzig, weil wenn man diese Säule so jetzt irgendwo
• 2:52:58
  hinstellen würde im Spiel, würde man wahrscheinlich auch sagen,
• 2:53:00
  was ist denn hier los, was soll das denn?
• 2:53:02
  Aber als Denkmal macht es dann eben doch manchmal Sinn.
• 2:53:05
  Ja, müsste man eben dann im Spiel kontextuell auch erwähnen.
• 2:53:11
  Solche Sachen. Und da denke ich halt, das ist super cool, dass an der Humboldt-Universität
• 2:53:15
  in diesem Institut bereits ein Verständnis für diese Medienprodukte entsteht,
• 2:53:19
  dass sie daran schon arbeiten und dass sie da sogar schon den nächsten Schritt
• 2:53:22
  gehen, einen Schritt weiter sind und sagen, wir wünschten, wir wären früher,
• 2:53:26
  wenn wir an sowas beteiligt wären, früher involviert, damit man direkt verhindern
• 2:53:29
  kann, dass nur weil Set-Dresser, Level-Designer sich denken,
• 2:53:33
  hier ist aber viel Platz auf dem Markt, vielleicht stelle ich da noch eine Säule
• 2:53:35
  hin und vielleicht kommt oben auf die Säule noch eine Amphore mit Blumen drin.
• 2:53:39
  Und dann alle Leute sich halt mit sowas irgendwie mehr auskennen oder mit den
• 2:53:44
  Augen rollen oder wer sich damit vielleicht auch nicht auskennt,
• 2:53:47
  aber dann halt so ein verzerrtes Bild von der Epoche bekommt.
• 2:53:50
  Das ist ja nur eine kleine Anekdote, die ich aber ganz malerisch finde, um das zu erzählen.
• 2:53:55
  Ja, deswegen ist für mich diese Zusammenarbeit Forschung und Wirtschaft etwas,
• 2:54:01
  wo ich glaube, da ergibt sich ein toller Mehrwert am Ende für den für die Spieler.
• 2:54:07
  Aber wie kam es denn überhaupt dazu, zu dieser Zusammenarbeit?
• 2:54:10
  Weil das ist ja echt cool, dass ihr da genau das macht.
• 2:54:15
  Unfassbar einfach gewesen. Ich habe selber gefunden, dass ich bei einer eigenen
• 2:54:20
  Recherche für die Inhalte von dem Spiel immer wieder auf einer gewissen Website war.
• 2:54:24
  Dann habe ich mal geguckt, wer
• 2:54:25
  ist denn das eigentlich? Dann habe ich festgestellt, es kommt aus Berlin.
• 2:54:28
  Und dann habe ich irgendwann mal eine E-Mail hingeschrieben an die Kontaktdaten auf dieser Website.
• 2:54:33
  Und daraus hat sich das alles ergeben, dass ich sofort mit der Leiterin dieses
• 2:54:37
  Studiengangs in Verbindung stand.
• 2:54:40
  Und unser erstes Gespräch war, glaube ich, direkt so eine.
• 2:54:44
  Zwei Stunden Auseinandersetzung mit, was man machen kann und wie toll das wäre.
• 2:54:49
  Und für die Universität ergibt sich, glaube ich, ein Mehrwert aus,
• 2:54:53
  also es ist ja Altertumsarchäologie und Forschung.
• 2:54:57
  Und wenn man sich jetzt mal überlegt, was gibt es da so für Anwendungsfelder,
• 2:55:01
  dann ist es vielleicht nicht wahnsinnig viel, was man machen kann.
• 2:55:05
  Mit dem Bachelor oder Master daraus.
• 2:55:10
  Und eine Sache, die aber attraktiv ist für die Studierenden,
• 2:55:13
  ist sicherlich als Berater für Unterhaltungsmedien.
• 2:55:16
  Also ob man jetzt für Autoren, die an einem Buch schreiben oder Visual Novelists
• 2:55:22
  oder im Film- oder Fernsehformat, aber auch halt Games.
• 2:55:26
  Und ich denke, hier ist es halt spannend, schon während der Ausbildung,
• 2:55:30
  während des Studiums mit einem Spielestudio an einem Produkt zu arbeiten,
• 2:55:34
  ein Full Track Record zu bekommen dafür,
• 2:55:37
  und auch dadurch ein Portfolio, ein Resümee aufbauen zu können,
• 2:55:41
  wo man sagt, ich habe das schon mal gemacht, ich kann jetzt auch zu Ubi gehen
• 2:55:44
  oder zu irgendwem oder vielleicht bleibe ich auch bei Tarok oder so danach.
• 2:55:48
  Man hat halt schon was vorzuweisen. Man hat sein relativ trockenes,
• 2:55:53
  staubiges sprichwörtliches Studium bereits in ein völlig lebendiges Medium gegossen.
• 2:55:59
  Was daraus entstehen kann, ist, dass auch so ein Rücklauf entsteht mit den Produkten,
• 2:56:04
  die wir machen, die Locations, die wir bauen, die Interaktionen,
• 2:56:07
  die wir entwickeln und so weiter, Die können wiederum während des Studiums eingesetzt werden.
• 2:56:11
  Die könnten als Exponat in einem Museum funktionieren und sowas.
• 2:56:14
  Du bist halt ein bisschen von dem Entertainment-Flimmflamm weg oder so und machst
• 2:56:19
  vielleicht die etwas nüchternere,
• 2:56:21
  dafür aber noch sachlich genauere Darstellung oder so, aber dann hättest du
• 2:56:24
  quasi auch eine oder etwas, was eine Universität aus eigener Kraft so vielleicht
• 2:56:29
  nicht herstellen, abbilden kann,
• 2:56:31
  weil ihnen dann das 3D-Echtzeit-Grafik-Know-how und das Deployment fehlt.
• 2:56:37
  Also ich glaube, dass es eine große Synergie gibt, eine große Gegenseitigkeit
• 2:56:44
  der Unterstützung dabei und halte das für etwas,
• 2:56:47
  was, also am Strich mache ich das halt auch, weil ich völlig davon überzeugt bin,
• 2:56:54
  dass das bessere Game dabei rauskommt und dass der ganze Weg dahin auch wirklich
• 2:56:59
  Spaß macht und unterhaltsam und bereichernd ist.
• 2:57:02
  Weil alleine als daran Arbeitende ist es total toll zu wissen,
• 2:57:08
  dass es irgendwie der Real Deal
• 2:57:09
  ist, an dem man da arbeitet und nicht halt irgendein ausgedachtes Zeug.
• 2:57:13
  Ja, genau. Außerdem finde ich, falls jemand später kommt und sagt,
• 2:57:19
  hör, das ist aber gar nicht, das war so gar nicht, dann finde ich,
• 2:57:22
  kann man sich auch so ein bisschen drauf bufen, ey, wir haben da Recherche gemacht
• 2:57:25
  und hier sind unsere Quellen und das ist ja vielleicht auch ganz interessant,
• 2:57:30
  falls später doch mal eine Diskussion entsteht oder so.
• 2:57:33
  Ich würde sogar noch weitergehen. Also ich würde es lieben, wenn das die Auseinandersetzung
• 2:57:38
  ist, dass Spieler, Spielende zu uns kommen würden und sagen würden,
• 2:57:42
  ja, aber ich habe ja die Rede von so und so in eurem Spiel und der hat ja aber
• 2:57:46
  so gar nicht und das und das.
• 2:57:48
  Und das wirklich schachmatt stellt und rausfindet und dass Leute sich auf dem
• 2:57:52
  Niveau dann mit der Leidenschaft, mit unserem Produkt auseinandersetzen,
• 2:57:56
  das wäre mir schon den Patch wert, das Ding wieder zu korrigieren.
• 2:58:00
  Ja, ja, ja, so die Rüstung da, die Schraube, das war aber so.
• 2:58:03
  Zum Beispiel, genau, das konnten die ja noch gar nicht, das war ja bis zur Erfindung
• 2:58:07
  von so und so noch gar nicht möglich.
• 2:58:08
  Hat er ja recht, stimmt ja dann. dann dran, direkt fixen.
• 2:58:12
  Ja, okay. Und das mit den Römern, das scheint aber so ein persönliches Ding
• 2:58:17
  auf von dir zu sein, oder?
• 2:58:19
  Ja, wie gesagt, ich bin halt rangekommen, weil ich ja diese SPQR Reihe gehört hatte.
• 2:58:27
  Aber die hast du ja nicht gehört, so random, ich höre mir mal Römern,
• 2:58:30
  oder? Da war ja wahrscheinlich vorher ein Interesse irgendwie.
• 2:58:34
  Ich überlege manchmal, was ist so die Origin-Story von diesem,
• 2:58:38
  das ist ja auch dieses Internet-Meme,
• 2:58:40
  dass ich auf Boyfriend think about the Roman Empire und ich kann wirklich sagen,
• 2:58:45
  dass ich dem deutlich voraus war schon eine Weile Jahre länger mit mir rumtrage,
• 2:58:52
  was jetzt wirklich der Trigger dafür war, kann ich dir nicht sagen Asterix.
• 2:58:57
  Und Obelix wahrscheinlich.
• 2:58:58
  Nee, nicht mal, die fand ich nie so richtig ich fand die Songs immer cool die
• 2:59:02
  waren nicht so authentisch.
• 2:59:05
  Oder?
• 2:59:07
  Also ich glaube, ich weiß Asterix und Obelix jetzt mehr zu schätzen,
• 2:59:11
  wo ich auch selber mehr weiß über die Epoche und die Sachverhalte als so als
• 2:59:16
  Kind, als es einfach nur ein Zeichentrickfilm für mich war. Da fand ich die nie so,
• 2:59:24
  Da fand ich immer was anderes besser.
• 2:59:25
  Okay, aber du hast dich mit dem Thema schon vor dem Spiel beschäftigt jetzt.
• 2:59:29
  Total, ja. Eine ganze Weile war es einfach ein Hobby.
• 2:59:35
  Ich glaube, dass die Buchreihe wirklich der Katalysator für mich war,
• 2:59:38
  wo ich gedacht hatte, dass viele Dinge,
• 2:59:42
  Sachverhalte, die im Buch einfach nur als dramaturgisches, unterhaltsames Element
• 2:59:45
  drin sind und ich dann über, weil ich dann noch was anderes gelesen habe oder
• 2:59:48
  ein Comic oder was auch immer oder in einem Film oder so und dann finde ich immer, Mensch,
• 2:59:53
  Das ist derselbe Moment, aus der Perspektive und aus der Perspektive.
• 2:59:56
  Aber das und das, was ich für quasi hergesponnen gehalten habe,
• 3:00:00
  ist wahr. Das war ja wirklich eine historische Person.
• 3:00:02
  Der hat ja wirklich diese Rede gesprochen oder ist wirklich so zu Tode gekommen.
• 3:00:07
  Wie viel man weiß darüber und wie man diese Geschichte wieder zum Leben erwecken
• 3:00:16
  kann, wie viel man auch, wie viel davon auch bis in die heutige Welt überstrahlt.
• 3:00:20
  Ich glaube, dass ich auch ganz viel über über Politik, Republik,
• 3:00:23
  Parlament und so gelernt habe oder auch davon ableite, von dem,
• 3:00:28
  was ich aus dieser Historie so erfahre, zu dem, wie es halt heute funktioniert.
• 3:00:35
  Das ist halt quasi so die Wiege unserer modernen Gesellschaftsform ist.
• 3:00:40
  In dem Bewusstsein, dass das halt auch mit einer legalen Sklaverei und alles
• 3:00:43
  verbunden ist. Ist ja klar, ist ja klar.
• 3:00:44
  Das ist jetzt nicht irgendwie moderne Leute nur in Sandalen.
• 3:00:48
  Das ist völlig klar. Nur um das als Disclaimer nochmal.
• 3:00:53
  Aber genau das ist halt auch eine spannende Auseinandersetzung.
• 3:00:56
  Was ist eine Gesellschaft, die sich selber ja für die Nabel der Welt gehalten
• 3:01:01
  hat und für so erhaben gegenüber allen anderen,
• 3:01:04
  die aber quasi völlig auf dem Nacken von Sklaven funktioniert hat und wiederum
• 3:01:09
  der Kollaps dadurch und so.
• 3:01:11
  Und wenn du dann wieder überlegst, boah, dieses Leben über den eigenen Verhältnissen,
• 3:01:16
  Was können wir denn da heute noch daraus lernen? Und was passiert denn dann,
• 3:01:19
  wenn das einen Reality-Check bekommt und du merkst, ich kann meine Umgebung
• 3:01:23
  ja doch nicht bis irgendwie in die Unendlichkeit ausbeuten. Irgendwann ist Schluss.
• 3:01:27
  Irgendwann sind die Grenzen des Reiches erreicht und es ist nicht mehr verwaltbar
• 3:01:30
  und es kommt einfach nicht mehr reingeflossen. So, was mache ich denn jetzt?
• 3:01:34
  So, und das finde ich ist halt so ein Spiegel, den die Auseinandersetzung mit
• 3:01:39
  dieser Epoche auch heute noch für uns,
• 3:01:42
  hinhält und weshalb das auch so lange, wie wir diese Aufzeichnung haben und
• 3:01:46
  uns damit beschäftigen, auch eine Relevanz hat, weil so dieses History repeats
• 3:01:49
  itself, kann man was daraus lernen.
• 3:01:51
  So ein Gefühl, wie Dinge passieren in der Politik, egal wie groß oder klein du das dir anguckst.
• 3:01:57
  Und manchmal habe ich das so, dass ich denke, oh, das kenne ich,
• 3:02:01
  das hat vor 2000 Jahren auch schon mal stattgefunden.
• 3:02:04
  Und damals ist das und das danach passiert.
• 3:02:06
  Und dann mal gucken, was heute passiert.
• 3:02:09
  Ja, ich gucke gerade hier nach was. Ah, da hatte ich doch irgendwas gesehen.
• 3:02:16
  Ich hatte nämlich ein paar Tipps für Römer.
• 3:02:19
  Tipps für Römer?
• 3:02:20
  Ja, weil die gibt es ja nicht mehr so. Und dann habe ich mir überlegt,
• 3:02:25
  was hätten die besser machen können?
• 3:02:27
  Und das Ding ist nämlich, ich habe nämlich überhaupt keine Ahnung von Römern
• 3:02:29
  und habe mir dann in der Vorbereitung hier zwei 15-Minuten- Podcasts angehört.
• 3:02:35
  Und jetzt habe ich etwas, was mich unbesiegbar macht, und zwar den Krüger-Effekt.
• 3:02:43
  Du bist mir 15 Minuten Recherche voraus, oder was?
• 3:02:46
  Ich bin, naja, nee, das ist einfach, das ist doch dieses Ding,
• 3:02:49
  dass man umso weniger man weiß, umso mehr glaubt man, was zu wissen.
• 3:02:52
  Ach, das Ding hast du gesagt.
• 3:02:52
  Und ich habe jetzt natürlich meine 30-Minuten-Römer-Ausbildung gemacht und habe
• 3:02:58
  jetzt das Gefühl, voll den Plan zu haben.
• 3:03:01
  Genau, und dann habe ich überlegt, erstens mal, fände ich, würde ich mein Reich
• 3:03:04
  nicht um so ein See aufbauen, also Mittelmeer, weil das ist blöd.
• 3:03:07
  Du musst ja mal drum umlaufen oder so ein Boot los schicken,
• 3:03:10
  das kann einfach nicht sein, Leute, also das hättet ihr ja anders machen können.
• 3:03:14
  Dann hab ich überlegt, es gab in SimCity 3000, das Video muss ich mal raussuchen,
• 3:03:18
  es gab mal so ein Typ, der hat versucht, die perfekte Stadt zu bauen und was
• 3:03:23
  der gemacht hat, ist ganz interessant, der hat so ein Quadrat gebaut und hat,
• 3:03:28
  das war ein Self-Sustaining Quadrat, also der hat dann, weiß ich nicht,
• 3:03:31
  eine Polizeistation reingebaut und so, und so, dass sich dieses Quadrat...
• 3:03:35
  Und das einfach immer wiederholt.
• 3:03:36
  Ja, genau. Und dass das halt von sich selbst ausleben kann. Und dann hat er
• 3:03:40
  einfach mehrere von diesen Quadraten, die ganze Map vollgebaut und hatte dann
• 3:03:43
  die perfekte Stadt irgendwann.
• 3:03:44
  Das suche ich nochmal raus. Es war sehr spannend. Hat sich auch sehr lange damit beschäftigt.
• 3:03:48
  Und da habe ich mir überlegt, das hätten die Römer auch machen können,
• 3:03:50
  weil dann kannst du nämlich dein Reich unendlich weit ausbauen und dann hast
• 3:03:54
  du nicht das Problem, dass Grenzen zu weit und dann, da gab es Imperial Collapse,
• 3:03:58
  heißt das, glaube ich, wenn du irgendwie nicht mehr deine Grenzen beschützen kannst.
• 3:04:01
  Also Römer, bitte zum City 3000, falls es den Römern zuhört.
• 3:04:05
  Und außerdem würde ich nicht Sprache benutzen, die nicht tot ist,
• 3:04:08
  also Latein, Leute, was ist los? So, das sind meine Römer-Tipps.
• 3:04:12
  Absolut, Simon, die Recherche hat sich absolut gelohnt, ich staune darüber,
• 3:04:17
  stelle jetzt nochmal ganz viel in Frage, aber...
• 3:04:20
  Ja, da kannst du auch ganz viel mitnehmen jetzt, ne, also für euer Spiel.
• 3:04:23
  Total, ja.
• 3:04:24
  Könnt ihr dann sagen, okay, wir machen mal so eine Perspektive in die Zukunft,
• 3:04:29
  was hätte man besser machen können?
• 3:04:30
  Das kann ja der kleine Mensch, den man dann spielt, kann das dann machen.
• 3:04:34
  Aber nee, tatsächlich ist auch so eine halb ernst gemeinte und halb Spaßfrage, aber,
• 3:04:40
  ob es irgendwie so eine lateinische,
• 3:04:44
  Loka geben würde bei irgendeinem Spiel. Und das wäre wahrscheinlich eher so
• 3:04:47
  ein Marketing-Gag, dass man sagt, hey, guck mal, uns gibt es auch einen Latein,
• 3:04:51
  aber es wäre ja irgendwie auch cool.
• 3:04:53
  Gott, ich dürfte das nicht machen, würde sich mein,
• 3:04:59
  Lateinlehrer Das müsste.
• 3:05:00
  Man machen lassen.
• 3:05:01
  Also wo auch immer sie gerade ist, unter der Erde ist hoffentlich nicht,
• 3:05:04
  aber es würde auf jeden Fall rotieren dabei.
• 3:05:06
  Ja, aber machen lassen ist halt genau das Problem. Also Textform geht vielleicht,
• 3:05:11
  aber wenn du es einsprechen lassen willst, ist es sofort schwierig.
• 3:05:14
  Das geht doch gar nicht, oder? Weiß man denn überhaupt, wie das gesprochen wurde?
• 3:05:17
  Ist das nicht das Problem?
• 3:05:18
  Immer mal wieder versuchen Leute, so klang das damals wirklich.
• 3:05:22
  Ach so, ich meinte jetzt wirklich nur so als Untertitel quasi.
• 3:05:25
  Also das wäre wirklich nur ein Marketing-Gag, dass man so als Marketing-Beat setzen kann.
• 3:05:29
  Siehst du, das ist immer wieder ganz am Anfang des Podcasts,
• 3:05:31
  Marketing-Beats, dass man so sagen kann, hey, guck mal, lol,
• 3:05:34
  das Spiel, das auf Latein rauskommt, krass.
• 3:05:37
  Also ich fände es cool natürlich, auch als entsprechender Gag,
• 3:05:42
  die Barbaren-Serie bei Netflix wiederum hatte das gehabt,
• 3:05:45
  die haben ein Dubbing gehabt mit die Römer sprechen Latein und die Germanen
• 3:05:50
  sprechen Deutsch so konnte man, diese Tonspur konnte man einschalten, was dann natürlich,
• 3:05:54
  wenn du dir vorstellst, du bist jetzt irgendwie französischer Gucker oder aus
• 3:05:58
  den USA oder so dann sprechen die halt völliges Kauderwelsch beide,
• 3:06:01
  du kannst das irgendwie als Buch lesen die Serie.
• 3:06:06
  Ja, angeblich war es nicht so gut gemacht.
• 3:06:10
  Also angeblich ist es so, dass diese eingesprochene Latein-Geschichte wurde wohl kritisiert.
• 3:06:17
  Ich glaube, das Deutsch war vielleicht okay.
• 3:06:20
  Ja, sollen sie halt mal beweisen, wie es anders gesprochen wurde.
• 3:06:23
  Ja, dachte ich auch. Also ich musste auch sagen, ich hatte das noch im Gedächtnis
• 3:06:26
  als etwas, dass das etwas Cooles war und mir wurde daran getragen,
• 3:06:30
  es wurde aber auch kritisiert dafür, dass es halt nicht nicht so niveauvoll
• 3:06:34
  oder so gekonnt, zumindest das Latein eingesprochen wurde.
• 3:06:38
  Auch hier wieder so ein Ding, muss man aufpassen, dass man sich da nicht dran
• 3:06:41
  verbrennt. Ich denke, es ist spannend für uns.
• 3:06:44
  Ich glaube, dass Lost Legions jetzt einfach, weil es auch nicht so,
• 3:06:47
  ich sag zwar, es ist für ein Survival-Game narrative-driven,
• 3:06:51
  mehr als andere, aber es ist bestimmt jetzt auch kein Adventure-Game,
• 3:06:53
  wo du halt tolle, große Branching-Dialogs hast oder sowas.
• 3:06:57
  Insofern wäre es jetzt nicht der, und auch in der Kürze der Zeit,
• 3:07:00
  die es umgesetzt werden muss, nicht der Kandidat, wo ich es jetzt erwarte,
• 3:07:03
  dass wir da in die Verlegenheit kommen, das umzusetzen.
• 3:07:05
  Mal sehen. Vielleicht, also was es sein könnte, weil wir wissen ja jetzt auch
• 3:07:10
  nicht, wo unsere Fahrt uns genau hinführt.
• 3:07:12
  Wir sind da ja auch bereit, irgendwie Gelegenheiten wahrzunehmen.
• 3:07:16
  Aber sollte der Weg dahin führen, dass wir vielleicht Kickstarter noch mal machen,
• 3:07:21
  dann könnte das ein Stretch-Goal sein.
• 3:07:23
  Wenn wir die und die Grenze überschreiten, dann machen wir Original Native Latin Recording.
• 3:07:30
  VoiceOver oder so. Oder dann zumindest die...
• 3:07:34
  Text, das Text da wegen.
• 3:07:36
  Ja, das klingt doch interessant.
• 3:07:39
  Mal sehen, ja.
• 3:07:40
  Wir haben auch auf dem Zettel so deinen Blick mal auf den Status der Spielebranche,
• 3:07:45
  aber bevor wir da vielleicht, falls du noch was dazu sagen möchtest,
• 3:07:48
  komm, möchtest du noch was zum Projekt sagen?
• 3:07:51
  Weil ich glaube ansonsten hab ich jetzt...
• 3:07:53
  Na, also was jetzt für das Projekt ganz unmittelbar wichtig für uns ist und
• 3:07:57
  die geneigten Zuhörer, worüber wir uns freuen,
• 3:08:00
  was uns ganz wichtig ist, ist, dass wir jetzt hier was vorhaben mit Tarok,
• 3:08:03
  wo wir aus eigener Tasche Bootstrap-mäßig starten müssen, weil wir letztes Jahr
• 3:08:08
  nicht die Investoren-Unterfütterung bekommen haben, die ich denke,
• 3:08:13
  wir auch eigentlich verdient hätten.
• 3:08:15
  Ein bisschen schade, aber ich will sagen, wir machen das halt von allein so
• 3:08:19
  und jeder Support ist quasi seine Kilobytes in Gold wert.
• 3:08:23
  Und es wird ein Announcement geben. Wir haben eine Newsletter jetzt schon.
• 3:08:27
  Über die Newsletter würden wir dann die Leute, die da drin sind,
• 3:08:30
  ganz zielgenau informieren können und über unsere Social-Media-Kanäle, wenn man denen folgt.
• 3:08:34
  Und in dem Moment, wo die Steam-Page live geht, das ist einer unserer wichtigsten Ankerpunkte,
• 3:08:41
  dann da auf das Wishlist zu klicken, ist uns wirklich ganz wertvoll,
• 3:08:45
  weil das triggert halt so Sachen in der Wahrnehmung bei Steam, bei vielem.
• 3:08:52
  Und es gibt so eine reverse-engineerte Magic-Number, die halt sagt,
• 3:08:57
  bei so und so viel Wishlists konvertieren, die dann zu Käufern und dann kannst
• 3:09:03
  du halt davon ausgehen, dass du so und so erfolgreich auf Steam bist.
• 3:09:06
  Deswegen ist diese Wishlist quasi deine eigene Währung. Deswegen folgt uns auf
• 3:09:10
  den Social-Media-Kanälen, registriert euch für den Newsletter und wenn die Steam-Page
• 3:09:14
  da ist, bitte, bitte Wishlisten.
• 3:09:16
  Das wäre jetzt so mein Aufruf.
• 3:09:18
  Genau. Ist natürlich auch alles in den Shownotes verlinkt und ich werde in dem,
• 3:09:23
  ich mache ja meistens so einen Einsprecher zum Podcast, da werde ich dann auch
• 3:09:26
  das einfach direkt am Anfang erwähnen.
• 3:09:28
  Dann müssen die Leute nämlich nicht so lange bis hierhin hören,
• 3:09:31
  sondern es kann man direkt sagen, hey, wir sprechen heute über die neue Firma
• 3:09:34
  von Jens und bitte, bitte unterstützen und Klicky-Klicky machen. Kostet ja nichts.
• 3:09:38
  Und das ist wirklich, das bedeutet wirklich viel. Also ich merke das jetzt auch.
• 3:09:42
  Ich meine, bei mir geht es ja um nichts mit meinem kleinen Spiel.
• 3:09:44
  Aber es ist schon schön zu sehen, wenn ein paar Wichlis zusammenkommen.
• 3:09:50
  Und ja, das...
• 3:09:51
  Ja, aber Simon, das ist auch wieder, weil du wieder so ein total höflicher,
• 3:09:54
  zurückhaltender, netter Typ bist, ist, der seine ganze,
• 3:09:59
  Präsenz, die du hast, ich hab ja neulich gestaut, du hast ja auch einen Unreal
• 3:10:02
  Engine Kanal, irgendwie Subkanal gemacht, wenn du das alles konvergieren würdest
• 3:10:07
  zu einem Account oder sowas, du hättest so eine Power.
• 3:10:10
  Und wenn du dann einmal sagst, wisst ihr was, Leute, macht mal hier meine Wishlist,
• 3:10:13
  dann, ich glaube, du würdest ganz anders mobilisieren, aber du bist einfach so zurückhaltend.
• 3:10:17
  Ja, also,
• 3:10:19
  Ich meine, okay, jetzt geht es ja gar nicht mehr um dein Projekt,
• 3:10:22
  aber nur als kurzes Insight ist es so.
• 3:10:24
  Also eigentlich versuche ich genau das tatsächlich und deswegen gibt es zum Beispiel auf,
• 3:10:31
  also hier im Podcast habe ich auch schon mehrmals über das Projekt gesprochen
• 3:10:33
  oder am Anfang mal einen kleinen Einsprecher, hey, hier bräuchte auch mal ein
• 3:10:36
  paar Wichtlis so, weil ich genau das auch gedacht habe, hey,
• 3:10:39
  vielleicht kann man ja so hier die Reichweite benutzen.
• 3:10:44
  Und ich kann dir mal meinen Blog verlinken, da ist es so, da habe ich oben und
• 3:10:48
  unten, unter dem Artikel und über dem Artikel, ist da jetzt auch immer schon
• 3:10:52
  eine Weile so ein kleiner Banner.
• 3:10:54
  Und was ich auch auf jeden Fall auf der Liste habe, ist, dass ich ein kleines
• 3:10:58
  Video mache, wo ich sage, so hey, hier, das ist jetzt gerade kein spezifisches
• 3:11:02
  Video für den Unreal-Kanal oder für den Houdini-Kanal oder so, aber es wäre cool.
• 3:11:06
  Also das habe ich schon auf dem Plan und ich will auch einen abstrichen Post machen.
• 3:11:09
  Ja, genau, absolut.
• 3:11:11
  Aber ich merke, dass es Und obwohl ich auf dem Blog auch jeden Tag,
• 3:11:16
  keine Ahnung, kommen zumindest 500 Unique-Klicks oder so zusammen,
• 3:11:19
  da ist die Conversion-Rate nicht so hoch, sage ich mal.
• 3:11:23
  Das sind die Gamer-Tricks?
• 3:11:25
  Ja, genau. Okay, ja, geil. Also ich versuche schon so, alle Kanäle,
• 3:11:31
  die ich habe, zu benutzen, aber es konvertiert es nicht in die Traumzahlen,
• 3:11:37
  die man sich wünschen würde.
• 3:11:38
  Ja gut, weil du es halt jetzt auch noch nicht mit einem Call-to-Action forcierst.
• 3:11:43
  Ja, also eigentlich schon.
• 3:11:46
  Aber du bist halt sehr leise dazu.
• 3:11:51
  Also es ist interessant, dass die Wahrnehmung von außen ist,
• 3:11:54
  weil eigentlich ballere ich jeden Tag auf irgendwie Twitter mindestens ein GIF
• 3:11:58
  raus und mache irgendwelche halb clickbaity Posts auf Reddit oder sowas.
• 3:12:03
  Einer wurde sogar jetzt schon gelöscht. Ja.
• 3:12:06
  Und, ähm, ja, aber es ist okay, ich hab, man muss auch sagen,
• 3:12:10
  es war wirklich ein bisschen clickbait, die, okay, pass auf,
• 3:12:13
  äh, ich erzähl's jetzt, und zwar habe ich in meinem Spiel zwei Sachen drin,
• 3:12:17
  die auf Brot, äh, referenzieren, das eine ist ein Pan de Chocolatine, muss man wissen,
• 3:12:21
  ähm, hier in Frankreich gibt's so kleine Schokoladen-Croissants und die heißen
• 3:12:25
  entweder Pan de Chocolat oder Chocolatine, das ist so ein Ding wie bei uns in
• 3:12:29
  Deutschland mit, weiß ich nicht, Schrippe und Brötchen oder irgend so was,
• 3:12:32
  ne, wo das halbe Land gespaltet ist, wie die Sachen benennen.
• 3:12:35
  Und das hab ich so als kleinen Gag drin. Und das andere ist,
• 3:12:38
  ich hab da Schafe drin und die alle heißen wie ein Brotgericht aus verschiedenen Ländern.
• 3:12:45
  Also da gibt's halt ein, weiß ich nicht, ein Bagel und ein Baguette oder so
• 3:12:49
  heißen die. Aber das ist ein kleiner Gag.
• 3:12:51
  Und mein Reddit-Post war, ich hab, also ich übersetze es auf Deutsch,
• 3:12:55
  ich hab's auf Englisch gemacht, ich habe Brot zu meinem Spiel hinzugefügt und
• 3:12:59
  das zahlt sich aus und das macht die Franzosen verrückt. Irgendwie so habe ich das geschrieben.
• 3:13:04
  Also es ist schon so ein bisschen Clickbaity. Aber es war halt so ein Test.
• 3:13:07
  Und dann habe ich halt diese Geschichte hingeschrieben und dann habe ich unten
• 3:13:09
  noch mein Spiel verlinkt. Und das mochten die aber dann nicht so.
• 3:13:12
  Also es war so zu offensichtlich so, hä, was soll das? Ist das irgendwie so
• 3:13:16
  ein Werbeding hier oder was?
• 3:13:18
  Ist ja ein Ding, okay. Das finde ich aber schon, also allein von dem,
• 3:13:21
  wie du es erzählst, fand ich es jetzt nicht zu aggressiv oder zu plump.
• 3:13:25
  Ja, und ich habe tatsächlich auch, also der Titel ist schon ein bisschen baity,
• 3:13:28
  ich habe tatsächlich auch relativ viel Text geschrieben und das halt erklärt.
• 3:13:31
  Und meine Begründung war, Warum ich das überhaupt zeige, ist,
• 3:13:34
  dieser kleine Gag mit diesen Pandaschokoladinen führt dazu,
• 3:13:38
  dass wenn irgendjemand französisch ursprünglich oder irgendwas mit Frankreich
• 3:13:44
  zu tun hat und diesen Gag kennt mit diesen Schokoladinen und Pandaschokoladen,
• 3:13:47
  dann ist die Chance hoch, dass diese Person kommentieren wird und sagt so, hö, hö, lol, guck mal.
• 3:13:53
  Oder so was sagt wie, oh, du wirst die Franzosen erzürnen oder sowas.
• 3:14:00
  Und das ist ja genau eine Interaktion, die man halt haben möchte.
• 3:14:02
  Und das habe ich auch so reingeschrieben, dass das halt sinnvoll sein kann, sowas mal zu machen.
• 3:14:08
  Reddit ist, glaube ich, auch ein schweres Pflaster für sowas,
• 3:14:10
  weil die wollen ja eigentlich immer, dass du inhaltlich irgendwas beiträgst
• 3:14:12
  und ja, die wirklich nur so, ich will nur mein Ding promoten,
• 3:14:17
  das mögen die ja tatsächlich nicht. Aber hast du da nicht, wie heißt das, Karma?
• 3:14:21
  Ja, aber ich weiß nicht, was ich damit machen soll, muss ich sagen.
• 3:14:23
  Okay, das heißt ja aber nur, dass du ja an der Community schon teilgenommen
• 3:14:26
  hast. Ich dachte, dann hat man ein bisschen...
• 3:14:28
  Dachte ich auch, aber der wurde trotzdem gelöscht. Und es ist so, dass...
• 3:14:33
  Jetzt freischalten für 3K mal.
• 3:14:35
  Ja, das wäre was. Und das ist aber auch eine Sache, die habe ich mich tatsächlich auch gefragt.
• 3:14:40
  Wenn ich komme, und ich habe es übrigens in GameDev gepostet,
• 3:14:44
  wo die nicht so gerne so Promos sehen. Es gibt andere Reddits,
• 3:14:46
  wo man sehr gerne Promo machen kann.
• 3:14:48
  Deswegen war das dort nicht so gern gesehen. Aber manchmal scrolle ich da durch
• 3:14:52
  und dann hast du so einen Reddit-Post, der halt gesponsert ist.
• 3:14:54
  Und ich denke mir dann so, das ist schon krass, dass so Werbung,
• 3:14:57
  die bezahlt ist, das ist total akzeptiert, aber wenn du halt Werbung für dich
• 3:15:00
  machst, dann ist es halt nicht akzeptiert, nur weil du dafür nicht quasi Geld
• 3:15:03
  ins System geschüttet hast. Das ist schon irgendwie komisch, die Wahrnehmung.
• 3:15:06
  Das ist genau der Grund. Das ist genau der Grund. Serverkosten müssen bezahlt werden.
• 3:15:11
  Naja. Aber jetzt wieder zurück zu dir. Also, genau, wir haben gesagt,
• 3:15:15
  alle klicken. Das haben jetzt alle gemacht.
• 3:15:16
  Sehr schön. Vielen Dank übrigens für die ganzen Wischlis, die ihr Jens und Tarok
• 3:15:20
  Interactive gegeben habt. Das ist sehr lieb von euch gewesen. Vielen Dank.
• 3:15:24
  Herzlichen Dank.
• 3:15:24
  Ich mache jetzt hier ein schlechtes Gewissen, weil alle, die es jetzt noch nicht
• 3:15:27
  gemacht haben, die denken sich, oh nein, jetzt müssen wir das jetzt machen.
• 3:15:31
  Nee, wer das nicht macht, ich bin nicht böse, wer es nicht gemacht hat,
• 3:15:34
  ich bin auch ganz schön enttäuscht.
• 3:15:38
  Ich bin nicht böse, ich bin nur enttäuscht, sehr schön. Aber zum Abschluss,
• 3:15:44
  weil du bist ja so sehr businessmäßig unterwegs gezwungenermaßen und ich dachte
• 3:15:50
  vielleicht, deine Sicht auf die ganzen Kündigungswellen und wie es dazu kam
• 3:15:54
  und warum das so ist und wie es eventuell mit der Zukunft weitergeht und so,
• 3:15:57
  ich weiß nicht, ob du da eine Meinung hast,
• 3:15:59
  aber ich dachte, vielleicht hast du Lust.
• 3:16:01
  Also ich habe bestimmt eine Meinung dazu. Ich denke, diese Meinung wird mich
• 3:16:05
  jetzt nicht irgendwie zum Keynote-Speaker auf der GDC machen,
• 3:16:08
  einfach weil sie auch total subjektiv ist, aber die Wahrnehmung davon ist,
• 3:16:13
  dass Corona passiert ist und dass wir gefühlt so einen,
• 3:16:18
  Influx hatten von Konsum unserer Produkte von 800% oder sowas.
• 3:16:23
  Alle Leute haben gezockt auf einmal.
• 3:16:25
  Gleichzeitig gab es eine Weltwirtschaftssituation, wo es quasi Minuszins gab.
• 3:16:30
  Das heißt, wenn du dein Geld auf die Bank legst, wird es weniger wert sein.
• 3:16:34
  Und das hat dazu geführt, dass Leute nicht wussten, wohin mit ihrem Geld und
• 3:16:38
  dann halt in Risikoinvestments das reingelegt haben, was zum Beispiel Spieleprojekte
• 3:16:42
  der spielerischen Unternehmen sind.
• 3:16:43
  Und das hat sich geändert. Also zum einen hat sich geändert,
• 3:16:45
  dass das Konsumverhalten, glaube ich, wieder sich normalisiert hat.
• 3:16:48
  Oder vielleicht hat es sogar gerade eine Talfahrt gehabt letztes Jahr,
• 3:16:51
  weil endlich kann man wieder mehr raus oder so. Das kann man sich fast gar nicht
• 3:16:55
  mehr so richtig daran erinnern.
• 3:16:56
  Aber Anfang 2023 war es nochmal so ein richtiges Aufatmen. Ah, Corona ist vorbei.
• 3:17:01
  In so einer medialen und gesellschaftlichen Wahrnehmung mindestens.
• 3:17:05
  Und dass dann vielleicht auch wirklich mal ein halbes Jahr deutlich weniger gezockt wurde.
• 3:17:11
  Ich kann es nicht belegen. Das ist wirklich ganz subjektiv jetzt.
• 3:17:14
  Meine eigene gefühlte Wahrnehmung.
• 3:17:18
  Und was passiert ist, ist, dass auf einmal sind die Zinsen wieder da.
• 3:17:21
  Das heißt, dass die Leute jetzt wesentlich zurückhaltender sind mit Investments.
• 3:17:26
  Was einfach dazu führt, dass manche Studios ihre Folgefinanzierung nicht kriegen
• 3:17:31
  oder dass Studios, die darauf gebaut haben, dass es so weitergeht,
• 3:17:36
  das nicht abbilden können und so.
• 3:17:37
  Also Publisher signen oder geben weniger Aufträge raus, deutlich weniger,
• 3:17:43
  wodurch Studios auch in eine Situation geraten, dass sie weniger zu tun kriegen.
• 3:17:48
  Also viele, viele Studios wurden gegründet, auch in Deutschland mit der Förderung.
• 3:17:52
  Wir hatten jetzt ein paar Jahre eine Förderung, die vermittelt hat,
• 3:17:57
  baut auf uns, plant mit uns, holt internationale Kontakte rein,
• 3:18:02
  weil in Deutschland gibt es jetzt eine große nennenswerte Förderung.
• 3:18:05
  Eine staatliche Förderung, nicht regional.
• 3:18:10
  Und die ist auch quasi schachmatt gestellt. Die nimmt ja seit einem Jahr keine neuen Anträge mehr an.
• 3:18:17
  Und so wie es gerade aussieht, ist das also auf unbestimmte Zeit und bestimmt
• 3:18:20
  noch ein Jahr lang weiterhin der Fall, dass so damit,
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  bauen kannst und dass Leute da auch vergrätzt wurden mit, sie haben geplant
• 3:18:28
  und international und dies, das und stellt sich raus, in Deutschland ist es
• 3:18:32
  halt doch nicht möglich, da verlässlich als Partner aufzutreten und zu sagen,
• 3:18:36
  ja, wir holen noch Bundesförderung rein und,
• 3:18:38
  dann kann man günstig in Deutschland, günstiger in Deutschland produzieren. So und...
• 3:18:44
  Ah, das heißt, ihr wart wahrscheinlich eines der letzten Teams,
• 3:18:47
  die halt noch Förderung bekommen haben, ne, jetzt irgendwie?
• 3:18:50
  Ne, ich rede von der Bundesförderung, die regionalen Förderungen.
• 3:18:54
  Die regionalen Förderungen machen, glaube ich, ein richtig gutes Geschäft gerade.
• 3:18:56
  Wir hören die ganze Zeit, dass die ihre Töpfe aufstocken, dass sie mehr kriegen.
• 3:19:00
  Berlin hat das phänomenal ausgebaut, richtig, richtig gut, hat auch neue Statuten
• 3:19:05
  dafür und andere Bundesländer ziehen nach oder bauen überhaupt jetzt zum ersten
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  Mal was auf. dass es manche Bundesländer gab, die hatten gar keine richtige Games-Förderung.
• 3:19:14
  Und das ist, glaube ich, super wichtig, dass das, also, auch wenn es deutlich
• 3:19:18
  kleiner ist als das, was die Bundesförderung gemacht hat,
• 3:19:21
  erlaubt es doch, dass der Funke am Glimmen bleibt und in der Metapher zu bleiben,
• 3:19:28
  wenn der nächste Wind kommt, dann kann auch da ein Feuer entstehen.
• 3:19:32
  Das ist, also das ist gerade was, da würde ich jetzt nichts drauf kommen lassen,
• 3:19:35
  das ist gerade eine ganz, da kann man sich dran festhalten. Und das ist auch
• 3:19:38
  über die Jahre, das wo ich jetzt sage, auf einmal, das ist doch der verlässliche Partner gewesen.
• 3:19:44
  Und eine andere Sache, die halt jetzt ganz direkt die Arbeitsplätze betrifft,
• 3:19:50
  ist, dass in den letzten drei Jahren, vier Jahren oder was, wurden ganz viele Studios gekauft.
• 3:19:55
  Und da ist die Embracer THQ andere, aber gerade die und die haben sich da ja
• 3:20:02
  auch verkalkuliert, da ist ja was geplatzt im Milliardenbereich,
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  und da kann man es sich angucken, wer sich die Mühe macht oder wenn Simon das
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  mal als Screenshot reinpostet.
• 3:20:12
  Im Mai letztes Jahr ist die Embracer Group Aktie senkrecht nach unten gefallen
• 3:20:17
  und seitdem auch da nicht wieder rausgekommen.
• 3:20:19
  Mal gucken.
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  Und die ganzen Studios, die von Embracer THQ oder in Schweden gekauft worden sind.
• 3:20:26
  Sehen sich jetzt damit konfrontiert, dass da die Excel-Tabellensense quasi rumgeht
• 3:20:32
  und die halt Projekte einstellen, Studios verkleinern müssen,
• 3:20:36
  Studios aufgeben müssen, weiterverkaufen müssen. Da hängt so viel dran. ran.
• 3:20:41
  Eine andere Sache ist, da habe ich auch mit meinen Studenten so als Orientierung
• 3:20:44
  drüber gesprochen, wenn man sich, ich glaube Gameswirtschaft,
• 3:20:48
  die veröffentlichen ja regelmäßig die größten Studios in Deutschland und dann
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  ist es so ein Balkendiagramm.
• 3:20:54
  Wie viele hundert Mitarbeiter sind bei, keine Ahnung, Goodgame,
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  InnoGames, die Starscape und kleinere Studios, dann geht der Balken immer kürzer
• 3:21:01
  und irgendwann, weiß nicht, wer da noch mit aufgelistet wird,
• 3:21:04
  ich glaube es sind so die Top 20 oder sowas und dann hast du am Ende noch Studios
• 3:21:07
  mit 40, 50 Leuten oder sowas.
• 3:21:10
  So, also es gibt eine Menge Studios, auch große Studios, große Arbeitsplätze.
• 3:21:13
  Und wenn man sich das anguckt, ich sag mal so um 2014 rum,
• 3:21:17
  diese Bilddatei von Facebook oder so, da posten die das, dann sieht man immer
• 3:21:22
  den Studionamen und man sieht die Nationalflagge davor, quasi wer wem gehört,
• 3:21:27
  der Hauptteil dieses Studios.
• 3:21:29
  Ah, okay, ja.
• 3:21:31
  Und dann halt der Balken über die Mitarbeiter. Und wenn man sich das anguckt,
• 3:21:34
  wie das dann 2022 oder 2023 aussah, Dann sind eine Menge dieser Flaggen von
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  der deutschen Flagge auf eine schwedische, US, chinesische, französische Flagge gewesen.
• 3:21:45
  Weil die sich halt dann haben da kaufen lassen. Und das ist ja auch erstmal
• 3:21:49
  eine coole Sache vermeintlich.
• 3:21:51
  Du begibst dich mit deiner Unternehmung, weil die attraktiv geworden ist,
• 3:21:55
  weil du die positioniert hast am Markt, dass sie gekauft werden mag und kann
• 3:21:58
  unter das schützende Dach von einem großen Haus.
• 3:22:03
  Also in der vermeintlichen Sicherheit oder in diesem kurzen Fix,
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  den es bringt, mit deinem Studio unter dieses große Dach zu flüchten oder zu
• 3:22:11
  flüchten, zu begeben, da drin eine Zukunft zu planen, die größeren Projekte
• 3:22:16
  abgesichert zu sein. Mir kann da hier nichts passieren.
• 3:22:18
  Jemand covert für mich, wenn es mir mal schlecht geht oder so.
• 3:22:21
  Ich kriege aus dem großen Dachverband immer irgendeine Beschäftigung.
• 3:22:25
  Wir teilen uns synergetisch die Aufgabenbereiche und so weiter und so weiter.
• 3:22:29
  Es gibt ja viele Gründe, die dafür sprechen, dass man da hingeht.
• 3:22:32
  Ja gut, dann ist es halt ein schwedisches Unternehmen oder französisches Unternehmen, was das anbietet.
• 3:22:36
  Fair enough. Aber wenn es denen dann mal schlecht geht, wenn das Dach leck wird
• 3:22:41
  oder sogar einbricht oder sowas, dann werden halt viele nass.
• 3:22:44
  Dann rutschen viele ab. Und das ist, ich denke, da ist einfach eine,
• 3:22:50
  also vielleicht ist es wie so eine Immobilienblase.
• 3:22:52
  Wie kann es sein, ich hatte das eingangs gesagt, wie kann es,
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  von Hertie gesprochen, wie kann es halt sein, dass.
• 3:22:59
  Die Hertie, Karstadt, KDW, Kaufhofgruppe oder wie sie da alle heißen,
• 3:23:04
  die waren alle mal die Besitzer ihrer Immobilie.
• 3:23:08
  Und da gab es im Vorstand und so, wenn die da mit ihren Leuten reden,
• 3:23:13
  gab es die Aussage, wir sind immer kredibel,
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  wir werden hier immer ein gutes Geschäft haben und wir werden immer Geld von
• 3:23:18
  der Bank kriegen oder wo auch immer her, solange wir quasi die Immobilie besitzen.
• 3:23:24
  Und dann gab es einen Sellout, wo dann Investoren geholt worden sind,
• 3:23:28
  die haben denen die Immobilien abgekauft.
• 3:23:30
  Da hat man schnell Geld bekommen zu dem Zeitpunkt, um dann den Warenhausketten
• 3:23:36
  zu sagen, ja, wenn ihr jetzt da bleiben wollt, dann könnt ihr das ja zurückmieten.
• 3:23:40
  Und dann sind die Mietpreise halt immer weiter gestiegen und dann mussten die
• 3:23:44
  Abgaben an den Dachverband, der Sigma-Gruppe oder was da machen.
• 3:23:48
  Es hat so ein paar Analogien dazu, finde ich, wo als es mit dir noch alleine
• 3:23:54
  gehört hat, war das Risiko auch diverser, was aus den Studios wird.
• 3:23:59
  Und je mehr das konvergiert zu den einen großen Verbanden und wenn der dann,
• 3:24:04
  und ich meine, so eine Embracer Group hat so viel gekauft und so viel Geld ausgegeben
• 3:24:08
  und vielleicht viel zu wenig zurückgekriegt, gewirtschaftet,
• 3:24:14
  Produkte gemacht, die halt funktioniert haben.
• 3:24:16
  Ja, also es war halt nicht nachhaltig. Und das bricht, das fällt uns jetzt auf
• 3:24:20
  den Kopf und das ist irgendwie auch so ein über den Verhältnissen wieder Thema.
• 3:24:25
  Und das ist ganz bitter. Total bitter für alle beteiligten Leute,
• 3:24:28
  für die tollen Talente, die da jahrelang einen Bombenjob machen und die Games
• 3:24:33
  entwickeln und Wissen aufbauen und so weiter, die dann jetzt sowas mitmachen,
• 3:24:39
  weil das natürlich für deren Karriere auch sowas bedeutet wie,
• 3:24:42
  oh Gott, ich stelle alles in Frage.
• 3:24:43
  Vielleicht gehe ich doch zu BMW oder zu SAP oder sowas.
• 3:24:46
  Vielleicht verlasse ich hier diesen Bereich. Und das ist halt auch auch eine,
• 3:24:49
  ich sag mal, in unseren eigenen Grenzen für den Standort Deutschland gesprochen, eine ganz miese.
• 3:24:57
  Ausgangssituation, wo ich glaube, dass sie auch so einen Talentschwund haben
• 3:24:59
  werden. Und dann als nächstes, ich bin Dozent an der School for Games.
• 3:25:04
  Ich begleite da zwei Jahre lang die Studenten in ihrem Studiengang und wir entlassen
• 3:25:09
  die dann am Ende mit ihrer Abschlussarbeit und mit ihrer vollendeten Ausbildung in die Branche.
• 3:25:19
  Eines der großen Kredos ist ja immer aus der Branche für die Branche,
• 3:25:23
  weil die Dozenten halt aus der Branche kommen und dafür ausbilden.
• 3:25:27
  Und es ist aber auch echt eine...
• 3:25:30
  Es tut mir leid darum, wenn man dann schildern muss, so die ganzen Jahre war
• 3:25:34
  es immer Wachstum, Wachstum, Wachstum und Zukunftsbranche und alles.
• 3:25:37
  Und jetzt haben wir das zum allerersten Mal, vielleicht seit dem Sterben der Arcades oder sowas.
• 3:25:43
  Jetzt gab es in Deutschland nie in der Form so Arcades, denke ich,
• 3:25:45
  aber so international auch betrachtet. Es dippt ja überall, dass es eventuell rückläufig ist.
• 3:25:49
  War das jetzt nicht auch Nachrichten, dass in England Games nicht mehr das umsatzstärkste,
• 3:25:56
  Unterhaltungsmedium ist?
• 3:25:57
  Oh, das weiß ich gar nicht.
• 3:25:58
  Ja, ich dachte, da war was.
• 3:26:00
  Kann ich nochmal nachgucken, ob ich da was finde, aber...
• 3:26:04
  Aber wenn man da hingeht, ist es sowieso ein bisschen gruselig,
• 3:26:06
  weil ich glaube, die diesen ganzen Umsatz machen so Microtransactions.
• 3:26:11
  Ach, naja.
• 3:26:12
  Ja, es gab gerade ein Diablo-Pferd, was mehr kostet als das eigentliche Spiel.
• 3:26:17
  Es kostet irgendwie 64 Euro und das Spiel kostet 60 Euro oder so.
• 3:26:20
  Das hat doch Thor auch erzählt. in einem seiner kurzen Videos da in den YouTube-Shorts
• 3:26:25
  hab ich das gesehen, als er gesagt hat, er hat an StarCraft,
• 3:26:28
  Wings of Liberty oder was gearbeitet.
• 3:26:32
  Und das World of Warcraft-Pferd hat mehr Umsatz gemacht, als die Microtransaction,
• 3:26:37
  als das gesamte StarCraft 2.
• 3:26:39
  Ja. Yeah, here's the biggest sadness, dude. I worked two years of overtime,
• 3:26:46
  direkt auf StarCraft 2 Wings of Liberty.
• 3:26:51
  StarCraft 2 Wings of Liberty hat weniger Geld gemacht als das Horsen,
• 3:26:56
  das erste Sparkle Pony Horsen in World of Warcraft.
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  Ein 15 Dollar Mikrotransaktionshorsen hat mehr Geld gemacht als StarCraft 2.
• 3:27:07
  Das ist es. Das ist das ganze Meme, Alter. Du fragst dich, warum diese Unternehmen,
• 3:27:12
  Mikrotransaktionen machen? Weil Dipshits alle kaufen.
• 3:27:15
  Oh Gott.
• 3:27:16
  Ja, schön in der Zeit. Aber genau, das wäre auch meine letzte Frage noch,
• 3:27:19
  weil du es auch gerade gesagt hast, du bist ja an der School for Games.
• 3:27:22
  Ich nehme mal an, dass die Stimmung gerade nicht so gut ist unter den Studierenden.
• 3:27:27
  Also ich weiß noch, wir haben damals ja auch uns schon Gedanken gemacht.
• 3:27:31
  Oh, wie wird das dann? Finden wir da einen Job?
• 3:27:33
  Und jetzt gerade wüsste ich auch nicht, was ich denen sagen soll.
• 3:27:38
  Also erstens kann ich sagen, ich bin weiterhin von dem Programm total überzeugt.
• 3:27:43
  Ich glaube, dass das, was da vermittelt wird an Wissen, an Skill und nicht nur
• 3:27:46
  Hardskill und wie gehst du mit dem Programm um, sondern auch gerade die School
• 3:27:50
  for Games ist für mich ein super starker Ausbilder für die Abläufe.
• 3:27:54
  Wie macht man eigentlich im Team
• 3:27:56
  mit einer diversen Gruppe ein gemeinsames Software-Unterhaltungsprodukt?
• 3:28:01
  Und das wird richtig gut für die ganze Projektmanagement-Geschichte,
• 3:28:04
  die ganzen Soft-Skills, Team-Skills und so weiter, weil die ja wirklich in diesen,
• 3:28:09
  Aquarium-Modus gehen, wo sie diese Projekte umsetzen müssen.
• 3:28:13
  Jedes Semester für 10 Wochen und jedes Mal auch was anderes.
• 3:28:16
  Ich bin weiterhin absolut überzeugt, dass das eine Ausbildung ist,
• 3:28:20
  die man, die Leute da rauskommen, die man sofort einsetzen kann.
• 3:28:24
  Und ich habe den Beweis mit Madness Games Jahr für Jahr angetreten.
• 3:28:27
  Man kann die Leute direkt mitschwimmen lassen. Die tragen ihr Gewicht, die können das.
• 3:28:31
  Die wissen, wie man in der Branche arbeitet.
• 3:28:34
  Okay.
• 3:28:35
  Und dass jetzt aber die Marktsituation so doof ist,
• 3:28:40
  Und dass viele Studios, die vorher so der Wunschkandidat waren,
• 3:28:45
  vielleicht gerade in einem Fahrwasser sind, wo die eher entlassen müssen,
• 3:28:47
  als sich einstellen müssen, ist natürlich total bitter.
• 3:28:50
  Was ich den Studierenden empfehlen würde, ist Hauptsache der Job,
• 3:28:54
  Hauptsache ich arbeite in der Branche und eigentlich sowas wie,
• 3:28:58
  kommt irgendwo unter und duckt euch ein, zwei Jahre weg und dann orientiert euch nochmal nur.
• 3:29:04
  Und einfach Track Record aufbauen, einen Release machen, egal was es ist.
• 3:29:07
  Selbst wenn du eigentlich so Deck 13 willst oder Crytek, aber die machen grad
• 3:29:12
  nix, rate ich gerade, weiß ich nicht.
• 3:29:14
  Genau, ist nur ein Beispiel, weil mir das einfällt, weil das immer Studios sind,
• 3:29:17
  wo die Studenten sehr gerne hin aspirieren.
• 3:29:20
  Aber wenn das gerade nicht klappt, dann ist es eine ganz tolle weitere Schule
• 3:29:25
  und verfeinert dein Skillset, mal ein Mobile Game zu machen.
• 3:29:30
  Und das kannst du dann sofort in deinem, selbst wenn du dann nochmal einkehrst
• 3:29:33
  zu AAA oder oder Double-A oder sowas, kannst du das, was du da gelernt hast, sofort anwenden.
• 3:29:38
  Weil das verfeinert dein Skillset.
• 3:29:40
  Und das wäre so meine Empfehlung. Also, es werden ja weiter Games gemacht.
• 3:29:45
  Und es werden ja auch weiter Games konsumiert. Es ist nur so,
• 3:29:48
  dass der Eindruck jetzt halt gerade ist, oh Gott, überall werden Leute entlassen.
• 3:29:52
  Also, der Arm von einem Embracer ist ziemlich weit. Und viel ist es halt alles,
• 3:29:56
  was so in Abhängigkeit von einem Embracer ist und wo gerade diese Milliarden
• 3:29:59
  fehlen, da wird sich jetzt keiner freimachen können von. Ich denke,
• 3:30:03
  die müssen alle federn lassen.
• 3:30:05
  Das ist jetzt irgendwie so Teil davon. Aber das wird auch wieder vorbeigehen.
• 3:30:10
  Wird das, also es wird ja nicht aufgehört zu konsumieren, die Technologie geht
• 3:30:15
  auch weiter und so weiter und so weiter.
• 3:30:17
  Die Switch 2 kommt, da wird es auch Produkte für geben müssen und so.
• 3:30:21
  Ich denke, es ist ein Jahr, zwei Jahre noch wegducken und in der Natur ist es
• 3:30:29
  ja auch so, wenn dann wenn so ein Feuer durch den Wald geht,
• 3:30:33
  danach erblüht und wächst es ja auch überall.
• 3:30:36
  Eine Sache, die ich spannend finde, ist, wenn so viele Leute,
• 3:30:38
  so viele Talente freigesetzt werden, dass die sich ja auch zusammenfinden und neu gründen.
• 3:30:42
  Und viele Studios, die wir noch gefeiert haben, Simon, als das sind die großen
• 3:30:47
  kreativen Powerhäuser und alles, was sie anfassen, wird Gold und so.
• 3:30:50
  Da gibt es ja auch ein paar, jetzt hast du Blizzard genannt,
• 3:30:52
  die sind ganz schön, da ist der Lack ganz schön runter.
• 3:30:55
  Es ist nicht mehr, dass jetzt jeder, der in die Branche kommt,
• 3:30:58
  will da mal gearbeitet haben, weil man so so viele Geschichten gehört dazu.
• 3:31:01
  Aber Leute, die von dort kamen oder Leute, die ein ähnliches Mindset hatten,
• 3:31:05
  wie das, was das mal groß gemacht hat, die gibt es ja weiterhin.
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  Die entwickeln sich weiterhin und die müssen sich finden, zusammentun,
• 3:31:10
  gründen, Produkte entwickeln, die es vorher nicht gab, Spielerschaften an sich binden.
• 3:31:16
  Eine der wichtigsten Sachen ist, nur so teuer produzieren, wie das,
• 3:31:19
  was du auch zurückverdienen kannst.
• 3:31:20
  Ja, das ist doch...
• 3:31:23
  Finde ich mal, positive Worte für die, also unter den Umständen,
• 3:31:28
  ein sagen wir mal, positiver Ausblick. Das ist doch schön.
• 3:31:30
  Da können wir mit enden. Das ist gut. Also es sei denn, du hast noch ein anderes.
• 3:31:34
  Also natürlich ist das Schlusswort, geht jetzt auf Tarok Interactive und klickt
• 3:31:38
  die Wishlist, klar. Aber abgesehen davon.
• 3:31:40
  Die Wishlist gibt es da noch nicht. Den Newsletter könnt ihr mal abonnieren.
• 3:31:43
  Über den können wir euch ganz toll direkt erreichen oder eben die Social Media
• 3:31:46
  Kanäle liken, folgen. Das wäre nochmal der Plug.
• 3:31:49
  Also wenn die Folge rauskommt, ist das hoffentlich dann da. Wir wollen das so
• 3:31:54
  timen, dass es da ist. Deswegen klicky, klicky.
• 3:31:56
  Wir reden ja in die Zukunft. Alles klar, Simon, hast du völlig recht.
• 3:31:59
  Ja, da sieht man wieder, du bist der Podcast-Pro. Ich denke ja, dass wir hier live sind.
• 3:32:04
  Ja, genau.
• 3:32:06
  Ich wollte auch bei meiner Mama grüßen. Hallo, Mama.
• 3:32:08
  Also technisch gesehen sind wir insofern live, als dass ich dich höre und du
• 3:32:12
  mich. Das ist ja auch eine gewisse Live-Audience. Aber es sind halt nur uns, wir beide.
• 3:32:17
  Wieder mal, Simon, technisch hast du recht.
• 3:32:19
  Ja, genau wie mit den Römern vorhin. Ich hoffe, es melden sich welche und sagen,
• 3:32:24
  hey Simon, das war ein super Tipp.
• 3:32:25
  Diesen komischen Teilchen in der Mitte, da rumherum sein, das finde ich geil. Das ist super.
• 3:32:31
  Ja gut, dann Jens, vielen Dank für deine Zeit. Das waren sehr,
• 3:32:34
  sehr spannende Einblicke. Und ich wünsche dir auf jeden Fall viel Erfolg.
• 3:32:37
  Simon, ich danke dir. Total toll, dass ich die Gelegenheit wahrnehmen konnte,
• 3:32:42
  mich mal auszubreiten mit allem, was so passiert ist.
• 3:32:45
  Es war auch für mich eine gewisse, ich glaube, eine gewisse therapeutische Wirkung
• 3:32:50
  ist auch dabei. weil mit allem, was passiert ist letztes Jahr und was mir dieses
• 3:32:54
  Jahr noch bevorsteht, war es toll, darüber mal so ausführlich zu reden und mich
• 3:32:58
  deinen Fragen dazu stellen.
• 3:32:59
  Ja, mag ich sehr. Vielen, vielen Dank, Simon, dass du dieses Forum bietest,
• 3:33:03
  dass ich mich an dich wenden konnte und du spontan noch die Gelegenheit hattest,
• 3:33:07
  die Runde hier zu machen.
• 3:33:09
  Ich wünsche dir mit Cozy Space Cozy Space Survivors Survivors? Ah, Survivors.
• 3:33:17
  Es ist ein Survivors-Like. Wünsche ich dir auch jeder, Jeder,
• 3:33:20
  der Tarok und Lost Legions wishlisted und followt, soll das bitte auch mit Cozy Space Time Survival.
• 3:33:26
  Space Time nicht, Space Survival. Cozy Space Survival.
• 3:33:29
  Demo auf Steam dauert drei Stunden. Und man kann da irgendwie einem Baguette-Planeten,
• 3:33:36
  einem Schokoladenbrot-Planeten, was sind das für kleine Bewohner da drauf?
• 3:33:40
  Jedenfalls kann man ihnen da helfen.
• 3:33:42
  Die haben doch irgendwie immer ein Problem. Finde für mich das und das.
• 3:33:45
  Genau, du kannst kleine Quill finden. Klick das einfach drauf.
• 3:33:49
  Ich finde auch den Artstyle supergeil. Ich hoffe, plug das unbedingt jetzt hier
• 3:33:54
  rein. Jetzt. Jetzt. Da ist der Plug.
• 3:33:57
  Okay, sehr gut. Also dann, viel Spaß und Erfolg in der Zukunft.
• 3:34:05
  Ich danke dir. Tschüssi.