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Intervista a Benedetta Centovalli curatrice del libro di Maria Corti "Cantare nel buio" · Vinyl Sound Radio's interviews

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Speaker 2: Allora, ciao ragazzi, bentornati alle interviste di Vaini Sound Radio.
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Speaker 2: Oggi sono in un luogo meraviglioso, speciale, la Biblioteca Quiriniana,
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Speaker 2: che è la biblioteca più grande, più bella e più
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Speaker 2: antica della città di Brescia e non solo. Sono qua
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Speaker 2: per questo speciale festival diffuso che è Brescia da leggere,
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Speaker 2: che stiamo documentando. E sono in compagnia di Benedetta Centovalli
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Speaker 2: che oggi ci presenta, ci racconta e ci ricorda un
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Speaker 2: personaggio della letteratura italiana femminile, Maria Corti, che a tratti
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Speaker 2: è stata dimenticata. O comunque oggi parliamo di un suo
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Speaker 2: romanzo che viene dimenticato e non bisogna... E adesso Benedetta
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Speaker 2: Centovalli ci spiega e ci racconta perché. Ciao Benedetta, grazie
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Speaker 2: di essere qua con noi. Grazie, grazie a voi. Allora,
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Speaker 2: il romanzo che è stato ripubblicato lo scorso anno per
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Speaker 2: La Tartaruga, e quindi non a caso La Tartaruga è
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Speaker 2: una casa editrice che si è sempre dedicata alla letteratura
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Speaker 2: di donne, grande letteratura di donne, è nata proprio con
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Speaker 2: questo intento e questo... diciamo intento ha continuato a coltivarlo
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Speaker 2: fino ad oggi, quindi Maria Corti viene ripubblicata presso questa
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Speaker 2: casa editrice. Il primo libro che abbiamo deciso di ristampare
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Speaker 2: è Cantare nel buio e Cantare nel buio è stato
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Speaker 2: un libro che ha avuto una vicessitudine, una storia insomma
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Speaker 2: anche editoriale piuttosto curiosa. molto curiosa in realtà perché è
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Speaker 2: stato scritto tra il 46 e il 48, alla fine
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Speaker 2: degli anni 40 Maria Corti ha cercato in tutti i
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Speaker 2: modi di pubblicarlo, ha partecipato a premi letterari per primi
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Speaker 2: romanzi eccetera, si è anche ben qualificata però poi la
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Speaker 2: pubblicazione alla fine non è mai arrivata e non è
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Speaker 2: mai arrivata sostanzialmente per due ragioni principali, la prima è
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Speaker 2: è che lei era una giovane donna senza gli agganci
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Speaker 2: utili e come donna narratrice sicuramente avrebbe dovuto fare molta
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Speaker 2: più fatica di un corrispettivo corrispondente al maschile. E questo
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Speaker 2: di certo, in quegli anni lì, parliamo del 49, alla
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Speaker 2: fine della seconda guerra mondiale ed erano gli anni... in
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Speaker 2: cui cominciava a formarsi il canone neorealista e questa è
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Speaker 2: forse la seconda ragione. lei scrive un romanzo che può
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Speaker 2: in qualche modo appartenere a quell'aria ma allo stesso tempo
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Speaker 2: la interpreta molto liberamente ma molto liberamente così che evidentemente
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Speaker 2: non fu riconosciuto abbastanza adatto per stare dentro diciamo quella
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Speaker 2: scatola lì ottima scatola ma sempre scatola e di conseguenza
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Speaker 2: e di conseguenza finì in un cassetto e con grande
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Speaker 2: rammarico di lei perché lei in realtà in quegli anni
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Speaker 2: desiderava fortemente poter scrivere di narrativa e aveva dedicato molti
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Speaker 2: anni alla scrittura narrativa e tra le tante cose a
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Speaker 2: cui aveva lavorato questo era il libro a cui lei
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Speaker 2: teneva di più si intitolava nella versione diciamo originaria il
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Speaker 2: treno della pazienza quindi il treno della pazienza con pazienza
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Speaker 2: finisce in un cassetto finisce in un cassetto nel frattempo
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Speaker 2: lei continuerà a scrivere perché è caparbia e naturalmente non
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Speaker 2: vuole abbandonare quella sua ehm Questo desiderio di essere una narratrice,
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Speaker 2: di raccontare storie, contemporaneamente però segue anche l'altra sua vocazione
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Speaker 2: che è quella di storica della lingua e sarà quella
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Speaker 2: che la farà approdare ai primi anni Sessanta alla libera
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Speaker 2: docenza universitaria in storia della lingua. Contemporaneamente a quel punto
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Speaker 2: è finalmente pronto. un altro romanzo che si intitola L'ora
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Speaker 2: di tutti è un romanzo storico ora anche lì usare
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Speaker 2: questa definizione è un po' limitativo però è anche un
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Speaker 2: romanzo storico quindi diciamo è riconoscibile dentro un canone in
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Speaker 2: qualche modo e nel 62 uscirà scelto da Giorgio Bassani
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Speaker 2: per Feltrinedi ed avrà un grande successo quindi lei finalmente
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Speaker 2: esordisce ma nel 62 insomma sono passati parecchi anni dal
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Speaker 2: 48 e a lei questa cosa dicevi prima evidentemente va
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Speaker 2: e non va perché l'impressione che si ha leggendo le
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Speaker 2: carte lettere che lei ha scritto negli anni appunto 40
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Speaker 2: e anni 50 in particolare al suo maestro Terracini ma
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Speaker 2: anche ad altri interlocutori dimostrano questo suo enorme desiderio di
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Speaker 2: essere insomma una scrittrice e quindi l'essere stata in qualche
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Speaker 2: modo bloccata forse per ragioni che per lei erano anche
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Speaker 2: ingiuste evidentemente doveva insomma essere stato... uno smacco e anche una, insomma,
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Speaker 2: da una parte una sconfitta, dall'altro credo abbia portato a lei,
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Speaker 2: le abbia portato il desiderio di, sì, di una sfida,
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Speaker 2: di una rivalsa giusta, insomma, scrivendo appunto, per esempio, l'ora
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Speaker 2: di tutto. riporterà ritornerà a questo primo libro negli anni
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Speaker 2: 80 quando dopo aver pubblicato un suo testo saggistico dedicato
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Speaker 2: al neorealismo mi sembrerà che i tempi sono maturi perché
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Speaker 2: sono finalmente maturi perché possa essere accolto questo suo romanzo
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Speaker 2: così diciamo nel genere fuori genere neorealista ma non neorealista
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Speaker 2: veramente e quindi lo ripropone dopo averlo riscritto e peraltro
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Speaker 2: lo riscrive dandolo ai primi lettori in una placchetta a
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Speaker 2: tiratura limitata pubblicata proprio a Brescia, l'editore Il Farfengo, che
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Speaker 2: viene ben accolta da questo piccolo giro naturalmente di suoi
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Speaker 2: estimatori perché si tratta di una placchetta, a quel punto
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Speaker 2: lo propone a Inaudie, cioè a Italo Calvino che era
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Speaker 2: anche un amico, Calvino legge e anche lui però cade
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Speaker 2: in qualche modo nell'equivoco, quindi lo ritiene un romanzo neorealista
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Speaker 2: quindi in questo momento come un documento del passato e
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Speaker 2: quindi non così interessante nella storia editoriale nella carriera diciamo
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Speaker 2: letteraria di Maria Corti la quale stava poi per uscire
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Speaker 2: per Inaudi con un altro importante saggio che sarebbe stata
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Speaker 2: la felicità mentale dedicata a Dante e Cavalcanti e quindi
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Speaker 2: di nuovo nel binomio studiosa e diciamo artista romanziera si
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Speaker 2: privilegia il versante studiosa e questo credo che l'abbia piuttosto
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Speaker 2: mandata insomma In qualche modo, neanche per Calvino lei poteva
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Speaker 2: essere una romanziera. Neanche per Calvino. Doveva rimanere una studiosa,
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Speaker 2: una filologa e quindi sarebbe andata bene. Perché i recinti
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Speaker 2: sono sempre recinti in qualche modo, cioè aiutano a definire
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Speaker 2: le persone e si fa fatica a volte a immaginarle
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Speaker 2: al di fuori. Certamente lei negli anni Ottanta ormai era un'accademica...
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Speaker 2: non solo un'accademica, perché poi noi dobbiamo ricordare che lei
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Speaker 2: ha fondato riviste accademiche, ma anche riviste come Alfabeta, insomma
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Speaker 2: assolutamente militanti, lei si occupava degli schiantos, andava da argomenti
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Speaker 2: filologici a argomenti di assoluta attualità ed era in grado
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Speaker 2: di suonare tutta la tastiera, però poi alla fine nell'ufficialità
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Speaker 2: era soprattutto una storica della lingua e questo sì, le
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Speaker 2: Secondo me le faceva abbastanza male perché quest'altra sua anima
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Speaker 2: era molto forte e forse sarebbe anche stata quella predominante
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Speaker 2: se le cose non fossero andate come sono andate. Cantare
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Speaker 2: nel buio, poi che sarà il titolo che lei sceglie
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Speaker 2: per il treno della pazienza dagli anni 80 in avanti,
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Speaker 2: uscirà nel 1991, quindi più di 40 anni dopo la
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Speaker 2: sua prima stesura. Ovviamente sarà ben accolto ma insomma 40
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Speaker 2: anni dopo l'effetto è per forza diverso. E lei lo protegge?
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Speaker 2: Lo riscrive, lo riprende, sicuramente lo ripulisce, lo mette più
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Speaker 2: in forno, asciuga principalmente in genere dopo tanto tempo quando
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Speaker 2: si rimette mano. più che riscrivere si toglie, si lavora
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Speaker 2: in togliere e non in mettere. Anche perché sicuramente dopo
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Speaker 2: 40 anni era cambiata, lei anche come scriveva. Sicuramente era cambiata,
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Speaker 2: però questo testo l'impressione che se ne ha è che
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Speaker 2: le sia uscito abbastanza così come noi lo leggiamo adesso, abbastanza,
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Speaker 2: non dico proprio uguale, ma abbastanza già dalla prima stesura,
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Speaker 2: quindi già dalla prima stesura aveva questo doppio binario, da
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Speaker 2: una parte l'osservazione della realtà e non abbiamo detto quindi
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Speaker 2: gli argomenti, che sono argomenti fondamentali, lei racconta il protopendolarismo padano,
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Speaker 2: quindi il primo affiorare del fenomeno del pendolarismo, ora per
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Speaker 2: noi sembra normale, ma allora non lo era insomma, e
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Speaker 2: i pendolari che lei racconta sono pendolari speciali, perché erano
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Speaker 2: i vecchi contadini dell'area bresciana che andavano a Milano a
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Speaker 2: lavorare in fabbrica, Alfa Romeo, Borletti, erano le due, Borletti
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Speaker 2: per le donne principalmente e Alfa Romeo per le due
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Speaker 2: grandi fabbriche. Quindi lei racconta il cambiamento dal mondo contadino
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Speaker 2: al mondo operaio, il trasferimento in città ma tornando a
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Speaker 2: casa la sera e quindi questo trasferimento che veniva su
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Speaker 2: un treno, che era un treno fatto dopo la guerra
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Speaker 2: per gli operai con i carri bestiame. perché alle 5
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Speaker 2: del mattino e alle 6 di sera il treno di
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Speaker 2: terza classe era Carlo Bestiame. Ora, poiché lei insegnava a
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Speaker 2: Chiari in quegli anni e andava nel pomeriggio a Milano
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Speaker 2: in Cattolica a studiare, si trovava al ritorno, non all'andata,
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Speaker 2: perché all'andata dopo pranzo, cioè finita l'insegnamento a scuola, il
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Speaker 2: treno era un treno, diciamo, normale, borghesi, si chiamavano così. Ecco,
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Speaker 2: ma alla fine del pomeriggio il treno operaio era un
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Speaker 2: treno appunto fatto con i vagoni bestiame e di conseguenza
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Speaker 2: lei tornava a quell'ora e si è trovata a viaggiare
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Speaker 2: in quel treno. E quindi credo che sia stata enorme
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Speaker 2: la sorpresa di quello che lei ha visto e a
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Speaker 2: quel punto anche il desiderio di raccontare quello che stava vedendo.
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Speaker 2: Quindi in realtà questo Cantare nel buio è un magnifico
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Speaker 2: documento in un periodo esatto anche perché questa cosa che
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Speaker 2: noi almeno che si ricordi nessuno l'ha raccontata si è
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Speaker 2: persa anche la notizia nelle famiglie nelle famiglie di sicuro
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Speaker 2: però non è così diffusa la notizia e il racconto
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Speaker 2: di questa realtà Quindi viene definito oggi, o meglio, oggi
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Speaker 2: lo potremmo definire il primo romanzo working class del Novecento.
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Speaker 2: Lei tra l'altro è quasi una giornalista, perché dicevi prima
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Speaker 2: che lei era dentro. Assolutamente. Lei tornava, infatti l'unica scena
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Speaker 2: autobiografica è lei che racconta quando per una piccola rivolta del...
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Speaker 2: dei contadini operai per non avere rinnovato l'abbonamento vengono chiusi
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Speaker 2: dentro il lagone bestiame dall'esterno dentro il carro insomma lei
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Speaker 2: si trova lì col suo predellino perché lei da insegnante
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Speaker 2: sa che tornerebbe su quel treno dove non ci sono
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Speaker 2: i sedili evidentemente quindi ha un predellino che si porta
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Speaker 2: dietro cioè un seggiolino e quindi lei si racconta con
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Speaker 2: molta ironia lì che si spaventa perché hanno chiuso questo
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Speaker 2: questo vagone fino a Brescia detto questo quello sguardo è
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Speaker 2: il narratore, insomma il narratore è colui, in quel caso colei,
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Speaker 2: che si trova in mezzo a questa comunità che si
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Speaker 2: muove avanti e indietro tra la provincia di Brescia e
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Speaker 2: Milano in un non procedere, in un andare avanti e
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Speaker 2: indietro che diventa quasi un movimento circolare, non c'è una
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Speaker 2: vera evoluzione E non c'è un punto d'arrivo. Quindi, come dire,
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Speaker 2: il progresso è, direi, molto messo in discussione. Sì, una
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Speaker 2: cosa positiva da una parte, negativa sicuramente per la vita. Infatti, diciamo,
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Speaker 2: il romanzo non si chiude se non in una sorta
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Speaker 2: di circolarità, ecco. Quindi riprende questa cosa del viaggio. Una
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Speaker 2: società che... D'altronde la pendolarità, no, ci indica proprio questo. Esatto, no.
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Speaker 2: Quindi questo romanzo è estremamente importante in realtà, è stato
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Speaker 2: veramente un abbaglio quello che hanno preso. Un abbaglio quello, sì,
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Speaker 2: e poi il fatto che se tu consideri una, in
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Speaker 2: quegli anni lì, ma temo che anche oggi non necessariamente
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Speaker 2: sarebbe così diverso, dipende ovviamente. Faremo vedere. Ecco appunto, sempre
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Speaker 2: molto difficile, cioè il fatto di incasellare le persone dentro
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Speaker 2: la definizione vale per tutti. Poi per una donna è
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Speaker 2: ancora più pesante, quindi in quegli anni lì la doppia
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Speaker 2: carriera probabilmente era veramente … No, insomma, no. Quindi se
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Speaker 2: fai la studiosa non fai la romanziera e poiché come
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Speaker 2: studiosa sei molto brava forse non può essere la stessa
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Speaker 2: cosa anche dall'altra parte. E chissà se invece uno si domanda,
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Speaker 2: avessero pubblicato subito il treno della pazienza, magari lei avrebbe
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Speaker 2: fatto solo la romanziera. Esatto, avremmo un altro nome. Però
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Speaker 2: dicevano anche fuori onda. Quanto in realtà è importante il
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Speaker 2: fatto di ritrovare le nostre voci femminili della lettura italiana? Molto,
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Speaker 2: perché il canone... Abbastanza, è un lavoro che va fatto,
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Speaker 2: lo dice ancora. Va fatto perché in realtà nella scuola superiore,
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Speaker 2: nella scuola, il canone letterario, anche culturale in generale, ma
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Speaker 2: ora rimaniamo in ambito letterario, è maschile. fortemente maschile si
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Speaker 2: fa molta fatica anche per il novecento letterario a trovare
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Speaker 2: voci di donne quindi oggi forse sappiamo che Elsa Morante
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Speaker 2: ce l'ha fatta ma insieme a lei esatto ce ne
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Speaker 2: sarebbero molte altre che meriterebbero di avere rilievo e che
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Speaker 2: ancora non abbiamo visto riconosciuti abbastanza dalla Romano a Gina
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Speaker 2: Lagorio mi viene in mente Anna Maria Ortese che è
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Speaker 2: un gigante assoluto ma la cui diffusione è veramente molto
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Speaker 2: molto ristretta quindi quest'anno ho insegnato ho fatto un corso
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Speaker 2: su El Samorante El Samorante e Anna Maria Ortese e
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Speaker 2: una studentessa mi ha detto la ringrazio molto perché io
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Speaker 2: al liceo avevo un insegnante che ci ha fatto leggere
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Speaker 2: e introdotto Alberto Moravia e quando parlava di Elsa Moravia
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Speaker 2: era la moglie di Alberto Moravia. Adesso ho finalmente scoperto
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Speaker 2: che Alberto Moravia era il marito di Elsa Moravia. Perché
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Speaker 2: c'è un modo di scrivere al femminile, c'è una leggera differenza,
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Speaker 2: secondo te? Ti chiedo proprio il tuo... Allora, io non
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Speaker 2: credo alla scrittura femminile, credo che naturalmente non si può
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Speaker 2: non fare riferimento alla propria esperienza quando si scrive, di
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Speaker 2: conseguenza uno scrittore donna, o una scrittrice se volete, o
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Speaker 2: un scrittore uomo, ha un... bagaglio di esperienza, abbiamo dei
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Speaker 2: bagagli di esperienza diversi, quindi se parliamo a livello tematico
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Speaker 2: o di un certo tipo di sensibilità, sì forse delle
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Speaker 2: differenze ci sono, forse anche bene che ci siano, però
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Speaker 2: io credo che uno scrittore è scrittore perché ha uno stile,
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Speaker 2: ha una lingua, ha una voce e quindi lì non
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Speaker 2: c'è sesso, c'è solo la letteratura che per lo più
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Speaker 2: è femminile, la letteratura, quindi va bene così. Ti faccio
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Speaker 2: un'ultima domanda, il tuo rapporto, visto che tu porti questo
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Speaker 2: lavoro su di lei, il tuo rapporto reale ma anche poi,
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Speaker 2: diciamo come si dice adesso, virtuale, cioè il rapporto con
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Speaker 2: Maria Corti che ti sei portata e ti porti tuttora dietro? Beh,
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Speaker 2: io l'ho conosciuta abbastanza bene e frequentata per una decina
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Speaker 2: d'anni e capivi che quello che aveva ottenuto, era stato
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Speaker 2: ottenuto con tanto lavoro e tanta fatica e anche in
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Speaker 2: qualche modo mediando cose che non necessariamente forse le piacevano.
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Speaker 2: Io non credo che in ambito accademico la vita sia
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Speaker 2: stata facile, però lei è riuscita, è riuscita anche perché
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Speaker 2: era effettivamente molto dotata, molto brava e anche una lavoratrice pazzesca, quindi...
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Speaker 2: cioè lei ha sacrificato qualunque cosa per la sua passione
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Speaker 2: per la letteratura a tutti i livelli quindi però il
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Speaker 2: risultato è stato eccellente la creazione del fondo manoscritti è
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Speaker 2: quello che forse anche accademicamente l'ha ulteriormente diciamo messa in
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Speaker 2: salvo diciamo da certe tentazioni riduttive che forse potrebbero esserci
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Speaker 2: state in alcuni momenti della sua vita certamente invece la
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Speaker 2: parte creativa è stata più sacrificata perché comunque viaggiava su
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Speaker 2: un altro binario ed aveva avuto una partenza appunto un
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Speaker 2: po' più difficile detto questo la capacità di lei di
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Speaker 2: affermarsi comunque in un periodo in cui l'affermazione femminile in
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Speaker 2: ambito accademico oggi sembra una bestialità ma allora era veramente
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Speaker 2: difficile E poi anche essere riuscita alla fine a farlo
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Speaker 2: in ambito letterario. E poi anche lei è stata, per esempio,
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Speaker 2: una notevole giornalista culturale. Perché anche lì adesso siamo abituati
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Speaker 2: a voci femminili nel giornalismo culturale. È cosa recente. È
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Speaker 2: cosa ricetta. Perché prima era... Non voci solo maschile e
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Speaker 2: lei è riuscita francamente a farlo molto bene e a
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Speaker 2: imporsi con il rispetto dei più perlomeno, quindi noi siamo
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Speaker 2: un grande esempio, ecco. Sì, è un grande personaggio femminile,
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Speaker 2: sicuramente ammirevole per tutte e per tutti. E poi sola,
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Speaker 2: dobbiamo pensare che alla fine tutto questo … Ce l'ha
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Speaker 2: fatta con solo le sue forze, nessuno l'ha aiutata, neanche
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Speaker 2: Calvino che era … Calvino no, di sicuro, ecco magari
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Speaker 2: appunto alcuni terracini … alcuni legami che ha avuto in
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Speaker 2: vita sicuramente sono stati utili, come inevitabilmente, però sostanzialmente sì,
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Speaker 2: lei ha usato molto le sue gambe. Allora, noi quindi
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Speaker 2: dobbiamo riscoprire Maria Corti, ci leggiamo Cantare nel buio, detto anche,
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Speaker 2: il titolo era Il treno della pazienza, che come si
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Speaker 2: diceva in presentazione è una bella alternativa al titolo, perché
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Speaker 2: ci richiama anche altre cose, un Questo neorealismo che alla
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Speaker 2: fine ci piace, neorealismo è un realismo che alla fine
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Speaker 2: un po' ci piace. E poi c'era anche, non abbiamo ricordato,
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Speaker 2: che dentro c'è un personaggio femminile molto bello, Ermida, che
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Speaker 2: ha purtroppo un finale, cioè è una donna che sceglie
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Speaker 2: la passione, gli amori, la libertà. lavora alla Borletti, ma
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Speaker 2: però poi si comporta come una donna libera in anni
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Speaker 2: in cui quella libertà era per lo più negata a
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Speaker 2: una donna e quindi naturalmente finisce uccisa. Quindi lei racconta
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Speaker 2: effettivamente un femminicidio. Altro tema iperattuale. Quindi gli occhi di
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Speaker 2: Maria Corti pensiamo che tutto questo nasce alla fine degli
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Speaker 2: anni 40, insomma sono molto... Estremamente... Vedono lontano qua. Vedono lontano.
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Speaker 2: Ti ringraziamo molto. Grazie a voi. Siamo Benedetta Centovalli e
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Speaker 2: acquistiamo e leggiamo il libro di Maria Corti. Grazie infinite. Grazie.