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El Rincón de Lectura: Microorganismos, cerebro y control mental · Es la Mañana de Fin de Semana

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Speaker 2: Es la mañana de fin de semana, con María Díez
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Speaker 2: Rodina y Jaume Saharés.
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Speaker 3: Les proponemos una aventura científica que cambiará su visión sobre
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Speaker 3: la vida en la Tierra. El microbiólogo Raúl Rivas documenta bacterias, virus,
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Speaker 3: hongos y parásitos que alteran nuestra conducta, emociones y hasta
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Speaker 3: nuestros instintos más básicos en este libro que está editado
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Speaker 3: por Guadalmazán, que lleva por título Microorganismos, Cerebro y Control Mental.
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Speaker 3: Raúl Rivas, bienvenido, buenos días.
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Speaker 2: Buenos días, muchas gracias por invitarme.
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Speaker 3: Presentas el libro escribiendo sobre un fenómeno conocido como manipulación
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Speaker 3: del huésped.¿ La manipulación más efectiva radica en hacer creer
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Speaker 3: a un organismo que las decisiones que toma son propias?
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Speaker 2: Desde luego. Es evidente que si pensamos que las decisiones
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Speaker 2: o las acciones que estamos realizando son por nuestra propia voluntad,
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Speaker 2: es mucho más sencillo que ese patógeno, ese parásito, ese virus,
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Speaker 2: esa bacteria pase desapercibido y que cumplamos con el fin
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Speaker 2: para el cual está manipulándonos, que no es otro que
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Speaker 2: transmitirse o reproducirse.
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Speaker 4: Dices que el planeta está repleto de ingeniosas estrategias timadoras,
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Speaker 4: no solo para atacar, sino también para sobrevivir. Entonces,¿ algunos
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Speaker 4: microbios y parásitos pueden atacar y sobrevivir a la vez
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Speaker 4: o cada uno se dedica a una cosa?
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Speaker 2: Bueno, a ver, los microbios, los parásitos... Tenemos que entenderlo, claro,
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Speaker 2: solemos entenderlos desde un punto de vista antropocéntrico, es decir,
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Speaker 2: son buenos, son malos, que nos hacen, nos hacen daño,
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Speaker 2: pero en realidad ellos lo único que quieren es perpetuarse
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Speaker 2: y para eso utilizan diferentes estrategias y las estrategias pueden
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Speaker 2: venir dadas desde... Modificar el comportamiento de algunos huéspedes o
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Speaker 2: hacerlos más atractivos para sus congéneres. El caso es que
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Speaker 2: ellos lo que quieren es que haya contacto entre especies
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Speaker 2: para que se transmitan de unos individuos a otros.
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Speaker 3: Danzad, danzad, malditos, es un relato crudo que además muestra
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Speaker 3: los extenuantes espectáculos de baile que se realizaban en Estados Unidos.
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Speaker 3: Luego ya llegaría la famosa película que todos recordamos, pero¿
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Speaker 3: qué tiene que ver la danza con el mundo de
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Speaker 3: los peces?
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Speaker 2: Bueno, pues muchas veces... El hecho de oración, de bailar,
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Speaker 2: es siempre atribuida al ser humano, pero hay algunos animales
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Speaker 2: que muestran comportamientos que podríamos asimilarlos a bailes o a danzas.
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Speaker 2: Y algunos de ellos, pues, de nuevo están controlados por microbios,
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Speaker 2: por patógenos que quieren que esos peces... dancen, entre comillas, bailen,
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Speaker 2: se muevan, den saltos, sean mucho más visibles para que
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Speaker 2: puedan ser localizados por sus depredadores naturales, en este caso
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Speaker 2: aves acuáticas, se los coman y así el parásito pueda
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Speaker 2: cerrar su ciclo reproductivo que es precisamente en el ave
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Speaker 2: donde se cumplen.
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Speaker 4: O sea, que trabaja en comunidad con otros, hace que
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Speaker 4: sea visible para luego ir al ave, o sea, le
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Speaker 4: importa el prez un bledo, lo que quiere es el ave. Efectivamente.
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Speaker 4: En Estados Unidos hablabais también de Yellowstone, un parásito que
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Speaker 4: se llama Toxoplasma gondii, que también modifica el comportamiento de
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Speaker 4: los animales. Te pregunto,¿ ese 11% de humanos infectados por
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Speaker 4: el parásito sufren peligro o son los animales?
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Speaker 2: Bueno, los animales tampoco es que sufran especial peligro. Es
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Speaker 2: un parásito, es un parásito común en los seres humanos.
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Speaker 2: Es peligroso en mujeres, sobre todo en mujeres embarazadas, porque
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Speaker 2: puede ocasionar problemas en el feto, incluso abortos espontáneos. Por
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Speaker 2: eso es prudente. tomar esas medidas, a veces evitar el
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Speaker 2: contacto con los gatos, que los felinos son transmisores de tosoplasma,
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Speaker 2: evitar el consumo de alimentos crudos que indican a las embarazadas.
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Speaker 2: Pero lo cierto es que este parásito en los lobos
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Speaker 2: de Jeristón se ha comprobado que tiene otras connotaciones y
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Speaker 2: es que es capaz de aumentar la capacidad del riesgo
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Speaker 2: del animal. Eso hace que sean más valientes, que exploren
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Speaker 2: nuevos terrenos y, por lo tanto, que tengan mayores posibilidades
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Speaker 2: de ser los ejemplares alfa de la manada, ser los líderes.
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Speaker 2: Y en humanos también se ha visto que las infecciones
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Speaker 2: por toxoplasma pueden facilitar capacidades de emprendimiento, pero también toma
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Speaker 2: de decisiones erróneas porque, bueno, pues provoca... unas decisiones más aceleradas,
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Speaker 2: más agresivas, etc. Y esto, a su vez, se ha
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Speaker 2: relacionado con el aumento del número de accidentes de tráfico
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Speaker 2: en personas que están infectadas con el parásito.
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Speaker 3: Te pregunto por el TEA, el Trastorno del Espectro Autista,
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Speaker 3: porque según escribes se ha observado que muchos niños con
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Speaker 3: autismo tienen problemas como estreñimiento o diarrea. La pregunta sería,¿
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Speaker 3: el nexo entre la microbiota intestinal y el autismo constituye
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Speaker 3: una de las áreas más fascinantes de la investigación sobre
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Speaker 3: el microbioma, Raúl? Sí,
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Speaker 2: es un área fascinante. Es un área que está empezando
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Speaker 2: a despegar. Estamos empezando a comprender las implicaciones que tiene
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Speaker 2: la microbiota en nuestra salud física y mental. Y parece
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Speaker 2: que hay vínculos que una microbiota desequilibrada, es decir, no
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Speaker 2: tener unas poblaciones microbianas correctas en nuestros intestinos, podría exacerbar,
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Speaker 2: podría incrementar algunos rasgos relativos con algunos trastornos del espectro autista.
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Speaker 4: Oye,¿ dices que hay una avispa que puede acabar con
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Speaker 4: las cucarachas?¿ Se podría conseguir domar esa avispa para evitar
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Speaker 4: las cucarachas en las ciudades?
6:00
Speaker 2: Bueno, en realidad las cucarachas son muy necesarias. Hay miles
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Speaker 2: de especies de cucarachas diferentes. Algunas son muy bonitas. Dame
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Speaker 2: un poco de lima, pero bueno. Estamos acostumbrados a las
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Speaker 2: que causan plagas. A la cucaracha rubia, a la cucaracha americana,
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Speaker 2: que son... Bastante desagradables. De hecho, la cucaracha, según algunas encuestas, es,
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Speaker 2: por ejemplo, uno de los animales más odiados de Estados Unidos.
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Speaker 2: Y hay, en este caso, una avispilla muy bonita que
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Speaker 2: la utiliza. Y la utiliza incluso la... La trata como
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Speaker 2: si fuese directamente una mascota, porque lo que hace esta
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Speaker 2: vespilla es inocularle un cóctel químico con su aguijón en
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Speaker 2: el sistema nervioso de la cucaracha para hacerla dócil, para
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Speaker 2: hacerla sumisa. Una vez que tiene inoculado ese cóctel químico,
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Speaker 2: la cucaracha... Pues se deja hacer por la avispa y
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Speaker 2: la avispa físicamente la pasea.¿ Hasta dónde? Hasta su madriguera.
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Speaker 2: Esta avispa hace unos agujeros en el suelo donde deposita
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Speaker 2: sus huevos para que crezcan las larvas. Mete allí a
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Speaker 2: la cucaracha, deposita el huevo en una de las patas
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Speaker 2: de la cucaracha con la cucaracha viva, cierra la madriguera
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Speaker 2: y simplemente espera a que el huevo eclosione, la larva crezca.
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Speaker 2: salga y la larva se alimenta de la cucaracha. Es
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Speaker 2: un poco truculento, pero bueno, así es la naturaleza.
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Speaker 3: Así es. Son muchas las curiosidades que van a descubrir
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Speaker 3: en este libro, microorganismos, cerebro y control mental. Te pregunto
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Speaker 3: por la enfermedad del sueño y los colores, porque escribes
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Speaker 3: que hay muchas encuestas o varias encuestas y estudios realizados
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Speaker 3: en humanos adultos de muchos países que indican que el
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Speaker 3: color azul es el color favorito de la mayoría de
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Speaker 3: las personas. La pregunta sería,¿ la atracción por los objetos
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Speaker 3: azules es una característica casi universal entre las moscas picadoras diurnas?
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Speaker 3: Y añado,¿ es el azul un color irresistible para las
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Speaker 3: moscas CC?
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Speaker 2: Bueno, pues parece que sí. Así es. Y de hecho
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Speaker 2: se utiliza el color azul para atraerlas y hacia las trampas.
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Speaker 2: Las moscas CC es un vector, es un vehículo de
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Speaker 2: transmisión visual de enfermedades graves en humanos, como por ejemplo
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Speaker 2: la enfermedad del sueño. La enfermedad del sueño, que es
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Speaker 2: causada por un parásito que porta la mosca CC cuando
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Speaker 2: pica a los humanos, pues cambia también el comportamiento de
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Speaker 2: las personas, provocando lo que su nombre indica, entre otras cosas.
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Speaker 2: Es sueño en horario diurno y somnolencia en horario nocturno.¿
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Speaker 2: Y por qué hace esto el parásito? Bueno, porque le interesa.
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Speaker 2: Porque estas moscas, se sé, los vectores, los que transmitan
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Speaker 2: el parásito, son moscas diurnas, pican por el día, son hematófagas,
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Speaker 2: se alimentan de sangre. Y si tenemos a una persona
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Speaker 2: dormida por el día, con poca actividad, que no se defiende,
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Speaker 2: que no espanta la mosca porque está infectado, la mosca
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Speaker 2: le va a resultar mucho más fácil picarla.
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Speaker 3: Claro.
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Speaker 2: y coger de ahí el parásito y llevarla a otro sitio,
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Speaker 2: de tal forma que así el parásito se transmite de
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Speaker 2: una forma muchísimo más eficiente.
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Speaker 4: Como bien decías al principio, efectivamente el ecosistema necesita autorregularse.
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Speaker 4: Ponías el ejemplo del lobo gris perseguido en Estados Unidos,
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Speaker 4: luego los aces que se multiplican.¿ Eso pasa a todos
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Speaker 4: los niveles, hasta la microbiota más pequeña? Es decir, si
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Speaker 4: nos cargamos algo,¿ nos cargamos nuestro sistema?
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Speaker 2: Totalmente. En realidad todo está en... en equilibrio y hacer
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Speaker 2: una incidencia sobre una población de cualquier tipo, animal, vegetal
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Speaker 2: o microbiana, pues tiene repercusiones graves. Y es una de
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Speaker 2: las razones, por ejemplo, o uno de los factores, hay varios,
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Speaker 2: pero es uno de los factores que suma a la
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Speaker 2: posibilidad de que aumenten o que aparezcan brotes infecciosos o
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Speaker 2: incluso que se pueda desarrollar una pandemia. En muchos ecosistemas,
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Speaker 2: hay un montón de virus todavía desconocidos, por ejemplo, que
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Speaker 2: están circulando entre la fauna salvaje. Y están circulando y
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Speaker 2: muchas veces van a hospedadores finales que no son competentes
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Speaker 2: y ahí se para. Si nosotros eliminamos una especie, si
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Speaker 2: extinguimos a las especies, los patógenos van a tender a
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Speaker 2: saltar a otras para pervivir, para permanecer. Y entre esas
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Speaker 2: especies podemos estar nosotros. Por lo tanto, el daño a
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Speaker 2: los ecosistemas no solo es una cuestión, digamos, ecológica, sino
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Speaker 2: que también es una cuestión sanitaria. Y hoy en día
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Speaker 2: sabemos que todo está relacionado. De ahí que cada vez
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Speaker 2: sea más importante tener conciencia de ese concepto One Health
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Speaker 2: que aúna la salud animal con la salud humana, con
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Speaker 2: la salud ambiental. Ajá.
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Speaker 3: Raúl, hablabas antes de la cucaracha como el insecto más
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Speaker 3: odiado en Estados Unidos.¿ Por qué saculina es el parásito perfecto?
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Speaker 2: Bueno, porque la verdad es que lo que causa en
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Speaker 2: los cangrejos a los que infecta es hacer que el
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Speaker 2: animal piense, en el caso de las hembras, que... Bueno,
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Speaker 2: que están preñadas, que tienen una puesta de huevos que cuidar,
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Speaker 2: que mimar, que adecentar, cuando en realidad lo que tienen
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Speaker 2: es el parásito que ocupa esa misma posición y que
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Speaker 2: causa ese cambio de comportamiento a través de diferentes cuestiones
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Speaker 2: físicas y químicas.
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Speaker 4: La esquizofrenía qué tiene que ver con el virus del
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Speaker 4: herpes labial?
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Speaker 2: Bueno, pues parece que en algunos casos también son investigaciones
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Speaker 2: en auge que algunos virus pueden causar diferentes tipos de comportamientos.
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Speaker 2: El herpes es uno de ellos y que pueden derivar
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Speaker 2: en trastornos de diferente tipo. Y una de ellas es
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Speaker 2: la depresión, la esquizofrenia o algunos otros trastornos bipolares con
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Speaker 2: el tiempo.
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Speaker 3: Sigo con los insectos, o mejor dicho, por esos pequeños organismos,
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Speaker 3: porque me fascina el tema de la luz. Y te
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Speaker 3: pregunto por el fenómeno que recibe el nombre de fototaxis.¿
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Speaker 3: En qué consiste este fenómeno y por qué muchos organismos
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Speaker 3: son atraídos por la luz, mientras que hay otros que
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Speaker 3: huyen de ella como alma que lleva el diablo
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Speaker 2: Bueno, la fototaxis es... Un efecto por el cual un
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Speaker 2: organismo va hacia un foco lumínico. Y, bueno, pues algunos
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Speaker 2: van hacia allá porque lo necesitan. Necesitan, por ejemplo, las plantas. Bueno,
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Speaker 2: pues necesitan la luz para sobrevivir. Pero hay otros que
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Speaker 2: huyen por una cuestión de sobrevivencia. Porque buscan sitios oscuros
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Speaker 2: o sitios donde puedan resguardecerse o puedan ocultarse de los depredadores. Pero...
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Speaker 2: Cuando esos depredadores son de nuevo los que cierran el
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Speaker 2: ciclo de algunos parásitos, pues al parásito le interesa que
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Speaker 2: el organismo al que infecta no se esconda
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Speaker 2: sino que se vea muy bien, que lo vean muy
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Speaker 2: bien los depredadores y provoca que haga justo lo contrario
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Speaker 2: de lo que tendría que hacer. En lugar de irse
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Speaker 2: a un sitio oscuro, a un hueco, un recoveco donde ocultarse,
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Speaker 2: donde protegerse, pues directamente va hacia focos lumínicos, se expone
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Speaker 2: y mucho, por lo tanto es muy visible y así
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Speaker 2: puede ser devorado por ese hospedador final.
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Speaker 4: Aquí en Microorganismos Cerebro y Control Mental de Guadalmazán expones
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Speaker 4: cada uno de los temas con mucha gracia para que
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Speaker 4: vayamos entrando en el asunto. Y luego nos lleva a
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Speaker 4: pensar en nosotros. Hablas del 75% de los genes que
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Speaker 4: causan enfermedades en humanos con equivalencia en la mosca de
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Speaker 4: la fruta. Volvemos a lo mismo,¿ la mosca de la
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Speaker 4: fruta puede ser buena para curar Alzheimer, cáncer, Parkinson o
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Speaker 4: es demasiado pensar?
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Speaker 2: Bueno, en investigación utilizamos organismos modelo. Organismos modelo a diferentes niveles.
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Speaker 2: La mosca de la fruta es una de ellas porque
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Speaker 2: guarda ciertas similitudes con muchos de nuestros genes, pero hay
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Speaker 2: muchos más. Tenemos organismos modelo desde las escalas más bajas,
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Speaker 2: desde las bacterias, normalmente hay varias, pero es que erikia coli,
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Speaker 2: es la más conocida, pero después, según vamos subiendo, pues
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Speaker 2: tenemos en levaduras, tenemos en nemátodos, tenemos en peces, tenemos
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Speaker 2: en primates, ¿verdad? Tenemos en ratones también. Bueno, pues la
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Speaker 2: mosca de la fruta es uno de ellos. Es una
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Speaker 2: de ellas porque es muy fácil de criar, es muy
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Speaker 2: fácil de manipular, se reproduce también de una manera relativamente
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Speaker 2: rápida y, bueno, pues conserva algunas rutas que pueden ser
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Speaker 2: extrapolables a la humana y, por lo tanto... podemos inferir
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Speaker 2: algunas de las conclusiones que sacamos en este organismo modelo
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Speaker 2: a enfermedades humanas.
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Speaker 3: Hablas del chicle, que es un gran negocio porque una
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Speaker 3: parte significativa de las ventas del sector de dulces proviene
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Speaker 3: de los chicles, muchos de los cuales están diseñados para
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Speaker 3: atraer casi en exclusiva a los niños.¿ Los niños han
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Speaker 3: masticado chicle desde la edad de piedra?
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Speaker 2: Bueno, eso parece. Algunas investigaciones, algunos datos arqueológicos Parece que
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Speaker 2: los niños o los seres humanos mascaban algunas gomas, no
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Speaker 2: como los chicles actuales, que son una mezcla de gomas
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Speaker 2: sintéticas con gomas naturales, pero sí que masticaban gomas naturales
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Speaker 2: a modo de chicle
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Speaker 4: Cuando hablas de nudo gordiano, veo ahí los metamorfos, metatomorfos, vamos.¿
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Speaker 4: Qué relación tiene esto con la crin del caballo si
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Speaker 4: también puede morir el hombre de sed si le ataca
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Speaker 4: este bicho?
16:00
Speaker 2: Bueno, afortunadamente no infecta a los humanos, infecta a insectos
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Speaker 2: y este bicho lo que provoca... Es un bicho que
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Speaker 2: necesita el medio acuático para su reproducción. En estado adulto
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Speaker 2: se reproduce en el agua, pero infecta a insectos terrestres
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Speaker 2: y ahí hay un problema, es evidente. Si yo infecto
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Speaker 2: a grillos, si yo infecto a mantis religiosas, No son
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Speaker 2: bichos que por sí solos vayan a ir al agua.¿
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Speaker 2: Qué es lo que tengo que hacer? Modificar su comportamiento.
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Speaker 2: Para que una vez que yo me desarrollo en el interior,
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Speaker 2: el insecto me lleve hacia donde yo quiero. Que puede
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Speaker 2: ser una piscina, un río, un lago, lo que sea.
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Speaker 2: Y de hecho, así lo hace. Lo lleva y el
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Speaker 2: insecto se tira directamente al agua y en ese momento
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Speaker 2: es cuando el gusano sale del cuerpo del insecto. El...
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Speaker 2: Daño colateral para el inseto es que normalmente se termina ahogando.
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Speaker 3: Raúl,¿ qué tienen en común el expresidente George Bush, el
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Speaker 3: actor Richard Gere y la cantante Avril Lavigne?
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Speaker 2: Bueno, pues todos ellos han notificado que han sufrido lo
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Speaker 2: que conocemos como la enfermedad de Lyme. La enfermedad de
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Speaker 2: Lyme es una enfermedad bacteriana. ocasionada por borrería que está
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Speaker 2: en aumento en el hemisferio norte, sobre todo en Estados Unidos, Europa, Japón,
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Speaker 2: y que causa diferentes tipos de problemas de salud. Pero
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Speaker 2: también parece que se está vinculando en la actualidad a
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Speaker 2: que puede provocar comportamientos agresivos, comportamientos violentos, incluso en algunos
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Speaker 2: casos comportamientos homicidas o incluso suicidas.
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Speaker 4: Hablas de la Isla Royale, de unos lobos con una
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Speaker 4: atenia parásita que les ayuda a cazar alces y también
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Speaker 4: afecta a los topillos. Aquí en Castilla, sobre todo, hay
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Speaker 4: muchos topillos.¿ Puede ocurrir también que llegues a Atenia aquí
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Speaker 4: o cuesta mucho que llegues?
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Speaker 2: Bueno, Isla Royale es un ecosistema complejo, muy concreto. Por eso...
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Speaker 2: se viene estudiando desde hace décadas. No es extrapolable lo
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Speaker 2: que allí pasa a otros sitios, pero sí que muchos
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Speaker 2: parásitos que aparecen en algunos sitios pueden aparecer en otros.
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Speaker 2: Aquí tenemos, efectivamente, tenemos muchos topillos y aquí el problema
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Speaker 2: de los topillos, pues normalmente viene dado porque también pueden
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Speaker 2: transmitir enfermedades, principalmente la aturalemia. Y, aunque no únicamente, pero bueno,
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Speaker 2: tenemos problemas con esto porque las personas... nos infectamos también
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Speaker 2: de pura alemia y puede provocar una enfermedad relativamente grave.
18:41
Speaker 3: Te pregunto por el apartado de humanos y salud mental,
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Speaker 3: porque el libro menciona que los humanos no estamos a
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Speaker 3: salvo de estas influencias. Me gustaría saber qué papel juegan
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Speaker 3: virus y bacterias en trastornos como la depresión o la ansiedad,
18:53
Speaker 3: más allá de ser simples patógenos.
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Speaker 2: A mí también me gustaría saber. Y en eso está
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Speaker 2: la comunidad científica, en ver la implicación que es inquietante
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Speaker 2: muchas veces en cómo estas infecciones de algunos agentes pueden
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Speaker 2: ocasionar problemas a nivel mental. Ajá
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Speaker 4: Cuando hablas de trampantojos y de engaños, en la óptica
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Speaker 4: siempre hemos visto, nos imaginamos al camaleón, pero también muchas
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Speaker 4: plantas que se cambian para evitar parásitos o para conseguir
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Speaker 4: ellos comerse a otros.¿ Pero los parásitos hacen que las
19:32
Speaker 4: plantas y los caracoles cambien también de imagen?
19:36
Speaker 2: También hay algunos patógenos vegetales que provocan... por ejemplo, puchinia
19:42
Speaker 2: y el funongo y algunos otros provocan en las plantas
19:47
Speaker 2: la aparición de unas estructuras parecidas a las flores que
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Speaker 2: son confundidas por los insectos porque, de hecho, también presentan,
19:57
Speaker 2: cuando los insectos las ven, también tienen una percepción a
20:01
Speaker 2: través del espectro ultravioleta, que es el que utilizan muchos
20:03
Speaker 2: insectos para poder saber dónde se posan en las flores
20:07
Speaker 2: para coger el polen, bueno, pues, Lo imitan estos patógenos,
20:11
Speaker 2: crean esas estructuras que parecen flores, pero que en realidad
20:15
Speaker 2: son ellos mismos para que los insectos se posen sobre
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Speaker 2: ellos y directamente los transporten a otras plantas. Curioso.
20:24
Speaker 3: Hablemos de sexo. Yo sé que este apartado te va
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Speaker 3: a gustar y además Raúl habla de ello también. Más
20:30
Speaker 3: de 30 bacterias, virus y parásitos diferentes son transmitidos a través
20:35
Speaker 3: del contacto sexual, incluso o incluido, mejor dicho, el sexo vaginal,
20:39
Speaker 3: el anal y el oral, Raúl.
20:42
Speaker 2: Sí
20:43
Speaker 3: Qué barbaridad
20:43
Speaker 2: Es verdad, es una barbaridad. De ellas, ocho son las
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Speaker 2: principales y cuatro de ellas afortunadamente son tratables. La sífilis,
20:55
Speaker 2: la gonorrea, tricomonas y clamidia. Por desgracia, están aumentando y
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Speaker 2: mucho en los últimos años como consecuencia, por ejemplo, de...
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Speaker 2: relajar algunas buenas prácticas preventivas, como es el uso del preservativo.¿
21:13
Speaker 2: Y por qué? Bueno, pues porque quizás se ha perdido
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Speaker 2: el miedo al embarazo, porque hay otros mecanismos ahora para
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Speaker 2: la píldora del día después y algunas otras terapias. Se
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Speaker 2: ha perdido el miedo al VIH. aquellas campañas masivas de
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Speaker 2: los años 80, Póntelo, Pónselo, bueno, pues ahora el VIH parece
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Speaker 2: que tiene un tratamiento que puede retardar los efectos de
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Speaker 2: la enfermedad y los sectores poblacionales jóvenes entre los 18 y
21:49
Speaker 2: los 35 años, pues están aumentando muchísimo la incidencia o la
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Speaker 2: aparición de estas enfermedades y algunas de ellas, pues bueno,
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Speaker 2: Si no son tratadas, causan problemas graves. La sífilis, por ejemplo,
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Speaker 2: puede causar incluso en su etapa terciaria problemas a nivel cerebral,
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Speaker 2: lo que llamamos sífilis terciaria. Puede ocasionar neurosífilis y provocar
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Speaker 2: no solo la muerte, sino antes de eso, trastornos severos.
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Speaker 4: Al principio le preguntaba y usted me decía que al
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Speaker 4: final estos bichos, estos microorganismos hacen su vida, no son
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Speaker 4: buenos o malos, pero de lo que está contando constantemente,
22:30
Speaker 4: le estamos preguntando nosotros, son que generan molestias a sus portadores.¿
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Speaker 4: La flora intestinal vendría a ser lo mismo, pero ya
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Speaker 4: en positivo 100% o también nos puede generar molestias?
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Speaker 2: Bueno, la microbiota, que no flora, flora es un término
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Speaker 2: muy conocido y muy usado a nivel popular, pero cada
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Speaker 2: vez más ya estamos introduciendo microbiota, que el correcto es esencial.
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Speaker 2: Es esencial para muchas cosas. En ese eje también cada
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Speaker 2: vez más conocido, intestino-cerebro, los microorganismos que nosotros portamos en
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Speaker 2: nuestros intestinos, si son comunidades correctas, nos van a ayudar.
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Speaker 2: Y mucho, porque generan moléculas positivas para nosotros, que influyen
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Speaker 2: en nuestro sistema inmune, que influyen en nuestros neurotransmisores, que
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Speaker 2: nos ayudan a estar bien no solo físicamente, sino mentalmente.
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Speaker 2: Y por eso es prudente cuidar nuestra microbiota intestinal, pues
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Speaker 2: con diferentes hábitos saludables, desde la dieta, la ingesta de fibra,
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Speaker 2: de fruta diaria, al deporte, evitar el alcohol, evitar... el tabaquismo,
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Speaker 2: evitar el estrés. Bueno, pues todo esto nos va a
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Speaker 2: ayudar a mantener una microbiota estable, unas comunidades adecuadas y
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Speaker 2: evitar esos desequilibrios que van a perjudicar nuestra salud.
23:52
Speaker 3: Interesantísima, de verdad, la lectura de este libro editado por Guadalmazán, Microorganismos,
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Speaker 3: Cerebro y Control Mental. El autor es Raúl Rivas, microbiólogo
24:02
Speaker 3: y divulgador. Para ir terminando, Raúl,¿ cuánto tiempo te ha
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Speaker 3: llevado documentar este libro con tantas bacterias, virus, hongos y parásitos?
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Speaker 2: Bueno, normalmente yo escribo relativamente rápido, por suerte, me dedico
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Speaker 2: a esto, entonces, bueno, pues los datos, las historias están
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Speaker 2: en mi cabeza, lo único que necesito es encontrar un
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Speaker 2: poquito de tiempo para plasmarlo y normalmente, bueno, pues como
24:27
Speaker 2: no es mi única ocupación, normalmente suelo tardar en escribir
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Speaker 2: estos libros alrededor de entre seis y ocho meses, por
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Speaker 4: ejemplo. Digo, a ver, en el libro usted cita que
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Speaker 4: hay muchos miles de microorganismos.¿ Puede haber un segundo o
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Speaker 4: un tercer libro de este estilo o ya se han
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Speaker 4: cogido los más importantes?
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Speaker 2: Bueno, habrá más. De momento este es el octavo libro
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Speaker 2: de los que llegan a las librerías, al público general,
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Speaker 2: pero seguro que habrá más porque los microorganismos, como bien dices,
24:58
Speaker 2: además de ser numerosos, pues tienen unas connotaciones distintas fundamentales
25:03
Speaker 2: en nuestra vida, en nuestra historia, como especie humana y bueno,
25:09
Speaker 2: para mí es importante que la gente conozca todas estas implicaciones,
25:13
Speaker 2: todo lo que son capaces de hacer para bien o
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Speaker 2: para mal
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Speaker 4: Ocho libros de microorganismos tiene ya? Sí, sí
25:20
Speaker 3: O sea que hay interés por la ciencia, ¿no
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Speaker 2: Sí, sí, la verdad es que yo estoy agradecido porque
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Speaker 2: han recibido muy buenas críticas Y también la aceptación del público.
25:35
Speaker 2: Yo he En otros libros intento utilizar como herramienta el
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Speaker 2: storytelling porque yo creo que es así. No podemos separar
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Speaker 2: la ciencia, en este caso la microbiología, de lo que
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Speaker 2: pasa alrededor en el contexto histórico en el que ocurren
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Speaker 2: esas cosas. Entonces hablo de humanidades, hablo de literatura, hablo
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Speaker 2: de pintura, hablo de política, hablo de deporte, mezclando todo
25:57
Speaker 2: aquello que tiene que ver con los microorganismos y cómo
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Speaker 2: han sido capaces incluso de cambiar el rumbo de la humanidad.
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Speaker 2: porque han motivado la caída de imperios o los cambios
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Speaker 2: de reyes o han sido decisivos en algunas guerras. Todo
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Speaker 2: eso lo cuento a través de un lenguaje accesible, a
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Speaker 2: través de un lenguaje entretenido y en el que, en
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Speaker 2: el fondo, todo gira en torno a la microbiología.
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Speaker 3: Y damos fe. Raúl, si te parece, voy a sortear
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Speaker 3: este libro entre los oyentes.¿ Cuántos libros? Ha escrito Raúl
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Speaker 3: Rivas sobre microorganismos. Facilísima la pregunta. Nos pueden responder a
26:35
Speaker 3: fin de semana a arrobasradio.fm y se llevan este ejemplar. Microorganismos,
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Speaker 3: cerebro y control mental. Editorial Guadalmazán. Raúl Rivas, microbiólogo y divulgador,
26:48
Speaker 3: muchas gracias por atendernos. Ha sido un gusto, un placer.
26:50
Speaker 3: Muchísimas gracias a
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Speaker 2: vosotros. También ha sido un placer hablar un ratito con vosotros.