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No me llame Follonero, llámeme Évole (CARNE CRUDA #1300) · Carne Cruda Podcast

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  Speaker 2: Amado público que abarrota esta república independiente de la radio,¿
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  Speaker 2: cómo estáis?
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  Speaker 3: ¡Bien!
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  Speaker 4: Y tú, Jordi, cómo estás? Yo estoy mejor que nunca. Bueno.
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  Speaker 4: He visto el estudio este que os habéis montado
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  Speaker 2: y me parece... Joder
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  Speaker 4: está
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  Speaker 2: pero guapo
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  Speaker 4: guapo, guapo, ¿eh? Guapo. Esto como mínimo 100.000 pelas os
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  Speaker 4: habéis gastado,
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  Speaker 2: ¿eh? Sí, un poquito más, un poquito más. Oye, y
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  Speaker 2: lo de... Josu Riticoechea, Josu Turner,¿ ha sido la entrevista
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  Speaker 2: más difícil que has tenido que hacer?
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  Speaker 4: Ha sido muy difícil. No sé si la más difícil,
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  Speaker 4: pero bueno, digamos que la... Habíamos estudiado mucho
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  Speaker 2: para el examen. Se ve, se ve. Se te ve
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  Speaker 2: muy estudiado.
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  Speaker 4: Yo creo que... Yo iba tranquilo, relativamente tranquilo, porque sabía
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  Speaker 4: que habíamos preparado muy bien las cosas. Una vez allí, bueno,
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  Speaker 4: pasan cosas que te gustaría que no pasasen o que
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  Speaker 4: pasasen de otra manera, pero
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  Speaker 4: Yo me esperaba más reconciliación, sinceramente. Me esperaba un discurso
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  Speaker 4: un poquito más amable para las víctimas. Incluso para las suyas.
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  Speaker 4: A mí me rompe la entrevista cuando él, ante el
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  Speaker 4: asesinato de Yoyes, viene a decir que eran amigos, que
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  Speaker 4: tenían una relación excelente, que era una cabeza privilegiada la
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  Speaker 4: de Yoyes para ETA, pero que hubo que hacer lo
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  Speaker 4: que hubo que hacer porque aquello era un cáncer y
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  Speaker 4: había que extirparlo. Entonces, claro, a mí ahí se me
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  Speaker 4: rompieron muchos de los esquemas que yo seguramente de una
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  Speaker 4: manera ilusa me había montado en mi cabeza antes de
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  Speaker 4: la entrevista y piensas que aquello puede llevar a unas
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  Speaker 4: palabras de reconciliación que ayuden a mucha gente que lo
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  Speaker 4: ha pasado muy mal con el conflicto vasco no fue
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  Speaker 4: así
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  Speaker 2: y crees que en ese sentido no ha ayudado la
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  Speaker 2: entrevista a nada?
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  Speaker 4: la entrevista ayuda a saber la realidad sin edulcorantes, no
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  Speaker 4: es una entrevista para que tú pienses en mundos de Yupi.
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  Speaker 4: Es una entrevista cruda.
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  Speaker 2: Sin duda.
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  Speaker 4: Muy cruda. Entonces, creo que es la realidad. Nos llevaríamos
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  Speaker 4: a engaños si dijésemos que esto es una excepción, que
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  Speaker 4: este señor... No, yo creo que hay mucha gente que
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  Speaker 4: ha pertenecido A ETA, que está en el mismo lugar
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  Speaker 4: que está Yosur, Ticoetxea. Espero que no haya tanta gente
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  Speaker 4: dentro de la izquierda berchale que esté en el mismo lugar.
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  Speaker 2: Cómo se prepara uno, no solo para esa entrevista, que
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  Speaker 2: ya nos has dicho que ibas muy estudiado, sino para
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  Speaker 2: las críticas que sabes que te van a caer? Hagas
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  Speaker 2: lo que hagas.
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  Speaker 4: No, no te preparas. Estás ya un poco avisado de
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  Speaker 4: que eso va a ser así y... Y bueno, pues esperas,
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  Speaker 4: si a mí me hubiesen hecho escribir, dime los cinco
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  Speaker 4: capítulos que va a haber después de presentar los de Ternera,
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  Speaker 4: pues seguramente en los títulos hubiésemos acertado bastante en lo
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  Speaker 4: que se nos venía por delante. Tengo una suerte, y
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  Speaker 4: supongo que también es a base de años y a
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  Speaker 4: base de hostias, que no me afecta. Es que no
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  Speaker 4: me afecta en absoluto.
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  Speaker 2: En serio?¿ Cómo se consigue eso?
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  Speaker 4: No lo sé. Yo supongo que a base de haber
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  Speaker 4: recibido mucho.
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  Speaker 2: y
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  Speaker 4: ya habíamos comido mucho respecto a ese tema también yo
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  Speaker 4: cada día prácticamente cada día veo la foto mía con
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  Speaker 4: Otegi en redes entonces es que a mí no me
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  Speaker 4: provoca ni frío ni calor pero es que no me
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  Speaker 4: lo provoca desde hace ya unos cuantos años yo he
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  Speaker 4: pasado muy malos momentos con el tema de la repercusión
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  Speaker 4: que tenía lo que hacíamos y de la carga que
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  Speaker 4: hacían muchos a partir de lo que nosotros emitíamos, he
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  Speaker 4: llegado a la conclusión de que eso tiene que ser
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  Speaker 4: así y que si no es así es que algo
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  Speaker 4: estamos haciendo mal. Es decir, yo tengo muy claro que
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  Speaker 4: no voy a ser un periodista de unanimidades y no
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  Speaker 4: quiero serlo tampoco. Entonces se ve que voy a cabrear
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  Speaker 4: normalmente casi siempre a los mismos. Y cuando veo quiénes
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  Speaker 4: son digo, ah, bueno, son estos. Bueno, está mal. Más
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  Speaker 4: o menos ya es
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  Speaker 2: lo que esperaba. Es un buen filtro. Sí, sí, sí.
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  Speaker 4: Es que de verdad que he desertado de lo de
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  Speaker 4: gustar a todo el mundo. No va a pasar y
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  Speaker 4: lo que no quiero es que me coarten. Creo que
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  Speaker 4: en el fondo, en la crítica esta tan dura que
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  Speaker 4: a veces recibimos y que tú también te la has encontrado,
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  Speaker 4: la última voluntad que tiene eso es que tú no
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  Speaker 4: hagas lo que quieres y que tú a la próxima
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  Speaker 4: te lo pienses más y que tú ante según qué
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  Speaker 4: contenidos huyas. Y claro, yo creo que llegará un día
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  Speaker 4: que se cansarán porque dirán, hostia, pues mira que le
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  Speaker 4: hemos dado hostias y otra vez, ahora va a entrevistar
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  Speaker 4: a Chapote, hijo puta. ¿Sabes? Entonces, me parece que le
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  Speaker 4: haríamos un flaco favor si cediésemos terreno ahí. Nos haríamos
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  Speaker 4: un flaco favor a nosotros. Hemos pasado por mucho como
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  Speaker 4: para que ahora, según quien, tenga la potestad de decirnos
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  Speaker 4: lo que se tiene que hacer y lo que no
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  Speaker 4: se tiene que hacer. Me parece que ustedes se están equivocando.
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  Speaker 4: Se están equivocando en muchas cosas, pero entre ellas se
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  Speaker 4: están equivocando en equiparar al periodista al invitado que tiene.
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  Speaker 4: es como si a ti hoy te dijesen va a
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  Speaker 4: blanquear a Évole va a blanquear a Évole
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  Speaker 2: va a
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  Speaker 4: blanquear a Évole no sé, es que hemos entrado en
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  Speaker 4: unas lógicas muy absurdas y con mensajes muy cortitos que calan,
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  Speaker 4: que tienen fuerza pero que se desmontan fácil dos vueltas
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  Speaker 4: no las tienen dos pases no los tienen pero hay
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  Speaker 4: que dárselos, hay que tener ese punto de aguante de
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  Speaker 4: decir no vais a poder O sea, os vais a
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  Speaker 4: cansar antes vosotros que yo. Igual un día me canso yo, ¿eh?
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  Speaker 4: Pero hasta ahora
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  Speaker 2: me lo llevo bastante bien. Fíjate que estoy pensando que
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  Speaker 2: en el fondo sigue siendo el follonero. Sí. La siguen liando. No,
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  Speaker 4: no, pero
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  Speaker 2: si es
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  Speaker 4: que yo creo que de ahí viene todo. Yo siempre
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  Speaker 4: digo que yo sigo... Yo empecé retransmitiendo partidos de tercera división.
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  Speaker 4: Eso es. Con un teléfono y retransmitía los goles en
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  Speaker 4: el teléfono del VAR que había fuera del campo. O sea,
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  Speaker 4: yo igual me iba a cantar el 1-0. Habían marcado
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  Speaker 4: un gol y yo cantaba el gol cinco minutos después,
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  Speaker 4: pero es que cuando volvía igual iban dos a uno.
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  Speaker 4: Y los goles no los había visto. Aquello sí que
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  Speaker 4: era inventarse la realidad. Pero ya disfrutaba mucho con eso.
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  Speaker 4: Entonces he disfrutado mucho siempre con este oficio. Estar donde
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  Speaker 4: estoy es que me parece un privilegio absoluto. Y no
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  Speaker 4: es un privilegio regalado, es un privilegio que viene a
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  Speaker 4: base de mucho curro y de muy buen equipo y
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  Speaker 4: de aguantar muchos chaparrones como los de ternera. Entonces, ahí
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  Speaker 4: vamos a seguir aguantando y si un día nos cansamos,
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  Speaker 4: pues para casa, que tampoco pasa
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  Speaker 2: nada. A nadie nos va a echar de menos. Bueno,
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  Speaker 2: ahora es cuando tú tendrías que haberme dicho, no me
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  Speaker 2: llames follonero...
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  Speaker 4: Llámame follo. Llámame évole. Me ha sorprendido que la figura
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  Speaker 4: de Josu Urruticochea, Josu Ternera, prácticamente... No se le ha
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  Speaker 4: dado un protagonismo como sí que se le han dado
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  Speaker 4: a otros participantes en esa negociación. Usted fue un participante
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  Speaker 4: activo en esa negociación como para que no le hayan
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  Speaker 4: dado más. Lo pediría
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  Speaker 9: por favor, que de no nombrar...¿ Me llame Josué Urtecocha?
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  Speaker 9: De acuerdo, pero no Josué Ternera, porque para mí... En
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  Speaker 4: todo momento lo he hecho así y si lo habrá
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  Speaker 4: dicho Ternera ha sido simplemente porque me refería a cómo
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  Speaker 4: le estaban nombrando en otros lugares, no cómo se le
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  Speaker 4: va a nombrar aquí.
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  Speaker 2: Jordi ha participado varias veces en este programa, la última
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  Speaker 2: en mayo, para ayudarnos a analizar todas las caras de
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  Speaker 2: Pedro Sánchez, Perro Sánchez, después de aquel triple salto mortal
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  Speaker 2: de adelantar las elecciones generales, pero desde 2012, que se
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  Speaker 2: dice pronto, no lo teníamos de cuerpo presente en carne
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  Speaker 2: y hueso. Sí, desde Radio 3, muy fuerte.
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  Speaker 4: Ostras, muy fuerte. Después
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  Speaker 2: ya me van a hacer fuera.
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  Speaker 4: Te acuerdas de nuestra primera vez? Sí, sí que me acuerdo,
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  Speaker 4: porque claro, fuimos allá a los estudios
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  Speaker 2: de
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  Speaker 4: Radio 3, que aquello es como un ministerio soviético. Exactamente,
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  Speaker 2: con antena, decíamos. Ministerio con antena se le llama. Ah, sí.
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  Speaker 2: Ministerio con antena se le llama. No lo sabía, no
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  Speaker 2: lo sabía,
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  Speaker 4: pero es una construcción guapísima, o sea, ahora vista con
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  Speaker 4: la perspectiva del tiempo. Brutalismo. Sí, total.
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  Speaker 2: Es
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  Speaker 4: aquello de ahí tenéis esto,
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  Speaker 2: ahora llenarlo de contenido.
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  Speaker 4: Es un edificio, no sé, que llama la atención, curioso.
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  Speaker 4: Pues yo me acuerdo de este momento.
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  Speaker 2: Vaya palo que nos meten a los periodistas.¿ Quién es él,
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  Speaker 2: el que lo sabe todo? Eso es lo que no
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  Speaker 2: tiene que ser un periodista, ¿no?
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  Speaker 7: Pues no, no debería serlo. Lo que yo no sabía
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  Speaker 7: es que venía un programa que tiene la banda sonora
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  Speaker 7: de las fiestas alternativas de Vallecas.
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  Speaker 2: Pues mira, por lo que sea, a mí se me
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  Speaker 2: quedó ese comentario, esa puya que me hiciste sobre la música.
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  Speaker 2: Por entonces eras un poco el follonero.¿ Has cambiado mucho
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  Speaker 2: en estos 12 años?
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  Speaker 4: En absoluto. De hecho, ahora el sueño que tengo, y
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  Speaker 4: ahora te vas a reír, Con el tiempo, tú sabes
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  Speaker 4: que los que nos dedicamos a esto, nuestro objetivo es
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  Speaker 4: tener al final una banda de rock and roll
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  Speaker 2: Sí, bueno, que estás cantando, me han dicho.
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  Speaker 4: Entonces yo me monto a mi banda de rock and
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  Speaker 4: roll y el sueño que tengo este año es venir
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  Speaker 4: a actuar a las fiestas de Aluche. Pero es que
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  Speaker 4: no es broma.
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  Speaker 2: Y lo vas a conseguir o qué?
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  Speaker 4: Bueno, estamos ahí. Nos han llamado
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  Speaker 2: y... Sí, mejor
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  Speaker 2: A lo mejor en Vallecas. A lo mejor también en Vallecas.
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  Speaker 4: Yo creo que vamos a ir primero a Aluche.
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  Speaker 2: Aluche te da especial ilusión. Bueno,¿ te queda algo del
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  Speaker 2: personaje que te dio a conocer? Porque no debe ser
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  Speaker 2: fácil seguir siendo gracioso y faltón haciendo temas tan serios
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  Speaker 2: como ETA o el Astral, tu anterior documental sobre el
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  Speaker 2: barco de Open Arms.
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  Speaker 4: Yo creo que sí que queda. que queda bastante cosa
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  Speaker 4: del follonero. Creo que queda un punto de escepticismo y
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  Speaker 4: de descreimiento sobre muchas cosas, a pesar de que yo
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  Speaker 4: soy un tipo que me gusta pensar en que puede
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  Speaker 4: haber un futuro mejor. Pero sí que hay ese punto de, bueno,
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  Speaker 4: de a nada, a nada, nada tomárnoslo demasiado en serio.
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  Speaker 4: Ni tan siquiera una enfermedad que te hace caerte de
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  Speaker 4: la risa delante de Javier Gallego. Entonces, me gustan poco
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  Speaker 4: los protocolos, me gusta muy poco la solemnidad. Y enseguida
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  Speaker 4: que veo algo pomposo o algo que, no sé, que
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  Speaker 4: hablan de ti así como que parece que te hayas muerto. Y...
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  Speaker 4: Hoy precisamente hemos hecho la rueda de prensa de presentación
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  Speaker 4: de la temporada y habían hecho unos carteles que les
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  Speaker 4: he dicho, hostia, guardármelos para la capilla ardiente.¿ Unas fotos?
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  Speaker 10: Perdón,¿ puedo interrumpir un momento?
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  Speaker 2: Ah, sí, claro. Sí
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  Speaker 10: perdón. Lo siento por el rollito, cuéntame qué estabais teniendo.
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  Speaker 10: Es que yo quería decir, en verdad, que como habéis
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  Speaker 10: mencionado al follonero… Si me lo permites, Jordi, yo quiero
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  Speaker 10: decir que tú antes molabas más.
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  Speaker 4: Hombre, ya te lo digo yo. O
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  Speaker 10: sea, que lo de antes era súper divertido, estábamos bien
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  Speaker 10: en familia, yo qué sé, pasándolo bien y ahora pues
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  Speaker 10: casi siempre es un mal trago.
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  Speaker 4: Si te queda
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  Speaker 10: así el nudo encogido, el ceño como la izquierda fruncida.
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  Speaker 4: Qué ha pasado? La ceja. La ceja fruncida.¿ Qué te
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  Speaker 4: ha pasado?¿ Estás hecho un triste? Pues sí, la verdad
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  Speaker 4: es que sí. La verdad es que he perdido toda
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  Speaker 4: la gracia que tenía. La única gracia que me queda
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  Speaker 4: es caerme riendo.
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  Speaker 10: Claro, un poco como del cuñado gracioso al cuñado pesado.
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  Speaker 2: ¿Ah, sí? Oye, no sé... A ver, igual te estás despediendo. Claro,
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  Speaker 2: pero me estoy yo preguntando. Igual, Violeta,¿ tú quieres hacer
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  Speaker 2: hoy de follonera o qué?
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  Speaker 10: A ver, es que Jordi dejó ahí un hueco que
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  Speaker 10: nadie ha ocupado. Luego a él le ha ido de
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  Speaker 10: puta madre, la verdad. Entonces, yo creo que estoy... Me
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  Speaker 10: siento en la obligación de hacerlo.
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  Speaker 2: Bueno, pues yo, hablando de sentarse, siéntate aquí en la
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  Speaker 2: mesa para hacerlo. Un aplauso para...
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  Speaker 4: La
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  Speaker 2: pollonera.
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  Speaker 4: Es curioso, es curioso, Violeta, cómo todos intentamos ocupar el
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  Speaker 4: lugar que otros dejan. O sea, yo, por ejemplo, yo
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  Speaker 4: cuando me enteré que Wyoming dejaba la banda de rock
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  Speaker 4: and roll, dije, ahora es la mía. Claro, es tuya, claro. Digo,
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  Speaker 4: ahora me meto yo el mismo circuito. Es mucho más
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  Speaker 4: fácil que
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  Speaker 10: crear de cero
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  Speaker 4: Más a menos contacto, claro. Claro, nos contrata la misma gente,
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  Speaker 4: o sea, todos los de la ceja esta fruncida. Y
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  Speaker 4: ahí vamos haciendo. Pero gracias a qué, a que él
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  Speaker 4: lo dejó
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  Speaker 10: Es que... Es un carril ya abierto.
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  Speaker 2: Mucho más fácil que seguir por ahí. Transítalo. No me
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  Speaker 2: llame Violeta, llámame follonera.
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  Speaker 10: Efectivamente. Bueno,
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  Speaker 2: pues ya estaríamos todos. Vamos entonces con el último de
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  Speaker 2: los documentales por el que hemos invitado a Jordi. No
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  Speaker 2: me llame ternera. Una entrevista al dirigente beta Josu Urruticoechea.
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  Speaker 2: Para ellos no
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  Speaker 9: hay más que un relato. Y entre los malos está
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  Speaker 9: mi figura. Una figura que le han quitado todo lo
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  Speaker 9: que puede tener una persona humana. Lo han deshumanizado. Hablan
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  Speaker 9: de mí como si fuese con cuernos y rabos por aquí,
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  Speaker 9: o que estamos sedientos de sangre. Y yo soy una
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  Speaker 9: persona como cualquiera.
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  Speaker 2: Como cualquiera, salvo porque perteneció a una banda terrorista.
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  Speaker 10: Por su pertenencia estuvo 12 años en prisión en Francia.
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  Speaker 10: En 1971 entró en la banda en la que llegó
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  Speaker 10: a estar al frente, aunque él lo niega en el documental.
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  Speaker 10: y con la que participó en varios atentados amnistiados... desde
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  Speaker 10: el de Carrero Blanco en la dictadura... o el asesinato
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  Speaker 10: del alcalde de Galdacao en 1976... como de velón exclusiva
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  Speaker 10: en la película... donde también fue herido por doce balas
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  Speaker 10: Francisco Ruiz... que es el otro protagonista de No me
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  Speaker 10: llame ternera. Urrutico Echea ha estado dos décadas en la clandestinidad...
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  Speaker 10: y huyó de España cuando le acusaron del atentado... de
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  Speaker 10: la Casa Cuartel de Zaragoza... en el que murieron once personas,
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  Speaker 10: entre ellas cinco niños... crimen por el que aún le
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  Speaker 10: reclama la justicia española. Actualmente está en Libertad Vigilada en Francia,
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  Speaker 10: donde se grabó la entrevista de este documental de producciones
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  Speaker 10: del barrio, dirigido por Jordi junto a Mario Sánchez y
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  Speaker 10: estrenado en diciembre en Netflix bajo una fuerte polémica.
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  Speaker 2: Jordi, tú mismo lo recuerdas, su figura representa la violencia
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  Speaker 2: más sanguinaria de ETA, pero también es clave para el
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  Speaker 2: abandono de las armas y la apuesta por la vía política.
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  Speaker 2: Él negoció con Eguigur en el fallido intento de paz
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  Speaker 2: del 2006, él fue diputado de Euskal Herritarok y él
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  Speaker 2: leyó el comunicado de la disolución total de ETA en 2018.¿
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  Speaker 2: Por qué querías entrevistarlo?
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  Speaker 4: Porque me parece que es el icono que sigue vivo
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  Speaker 4: de la organización terrorista ETA. No hay nadie ahora mismo
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  Speaker 4: que sepa más de ETA que lo que puede saber
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  Speaker 4: Josu Urruti Coetzea. Y de hecho, cuando empezamos este trabajo,
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  Speaker 4: que lo que quería era acabar siendo un documental que
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  Speaker 4: coincidiese con el décimo aniversario del fin de la violencia
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  Speaker 4: de ETA, con el cese definitivo de la violencia, que
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  Speaker 4: fue en 2011... En el 2021 queríamos tener una cosa
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  Speaker 4: preparada para hablar de ese décimo aniversario, pero no encontramos
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  Speaker 4: a la persona de ETA con suficiente representatividad como para aparecer.
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  Speaker 4: O sea, tuvimos contacto con varios exmiembros de ETA. y
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  Speaker 4: ninguno de ellos nos convenció, no nos convenció porque no
• 15:09
  Speaker 4: nos parecía que tenían el suficiente conocimiento de cómo era
• 15:13
  Speaker 4: la organización por dentro como para darles la voz y
• 15:16
  Speaker 4: casi la portavocía de esa organización y en cambio con
• 15:22
  Speaker 4: Josué Urruti Cochea sucedía todo lo contrario, era muy difícil
• 15:25
  Speaker 4: tenerle pero si se le detenía era clave, era clave
• 15:29
  Speaker 4: porque esa persona sí que conocía Todo el historial de ETA,
• 15:34
  Speaker 4: él entra en el 68 y lee el comunicado de 2018.
• 15:36
  Speaker 4: O sea, son 50 años de militancia que yo creo
• 15:42
  Speaker 4: que quedan muy bien reflejadas en la película. O sea,
• 15:47
  Speaker 4: si algo es urruticochea, por encima de todo, es militante
• 15:50
  Speaker 4: de ETA.
• 15:51
  Speaker 2: Cómo consigues convencerle?
• 15:53
  Speaker 4: Pues no lo sé,
• 15:54
  Speaker 2: la verdad.
• 15:55
  Speaker 4: No... hicimos un par de viajes a París, cuando él
• 15:59
  Speaker 4: estaba todavía allí, en vigilancia, bueno, la vigilancia hasta que
• 16:01
  Speaker 4: te ponen una pulsera y te controlan, y luego ya
• 16:06
  Speaker 4: había cumplido esa condena, bajó hasta el sur de Francia,
• 16:11
  Speaker 4: a San Juan de Luz, allí nos volvimos a ver
• 16:13
  Speaker 4: dos veces más, parecía que no salía... O
• 16:17
  Speaker 2: sea, hay conversaciones previas. Sí
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  Speaker 4: sí, sí. Y
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  Speaker 2: tienes que convencerle. Yo
• 16:21
  Speaker 4: veo a Ritico Echea... pues como cuatro veces antes de
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  Speaker 4: la entrevista y también a mucha otra gente del entorno
• 16:27
  Speaker 4: de la izquierda Berchale que sabía que tenían voz, como mínimo,
• 16:32
  Speaker 4: para convencerle o para vetarle. O sea, había... Dentro de
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  Speaker 4: la izquierda Berchale había mucha gente que no quería que
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  Speaker 4: Euroticoche hablase.
• 16:41
  Speaker 2: Claro, porque él ha dado otras entrevistas antes, pero ninguna
• 16:43
  Speaker 2: para un público del Estado español, generalista, un público de Netflix.
• 16:47
  Speaker 2: Ninguna
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  Speaker 4: para un periodista español. Eso es. O sea, no... Es así,
• 16:53
  Speaker 4: las entrevistas que ha dado Ruti Cuechea han sido bien
• 16:55
  Speaker 4: para Gara o bien para algún otro medio cercano a
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  Speaker 4: la izquierda a Berchale o también para medios franceses también
• 17:01
  Speaker 4: cercanos a la izquierda a Berchale. Fue una sorpresa que
• 17:04
  Speaker 4: nos dijese que sí. Es verdad que nosotros le dijimos,
• 17:08
  Speaker 4: nosotros no vamos a alterar el sentido de tus palabras.
• 17:11
  Speaker 4: Nosotros te vamos a dejar hablar. Nosotros no venimos aquí
• 17:14
  Speaker 4: como alguien pretendía. Yo creo que había una pretensión por parte...
• 17:18
  Speaker 4: de la derecha mediática española, de que yo lo tuviese
• 17:21
  Speaker 4: delante y le dijese, maldito hijo de puta,¿ por qué
• 17:24
  Speaker 4: hiciste esto? Claro, no es mi papel. No es mi
• 17:26
  Speaker 4: papel ni lo va a ser. Si es el de
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  Speaker 4: algún periodista, oye, allá él. Yo creo que no es
• 17:30
  Speaker 4: el papel de ningún periodista hacer eso. Entonces lo que
• 17:33
  Speaker 4: yo me dediqué es hacerle muchas preguntas, muchas preguntas a
• 17:36
  Speaker 4: partir de mucha documentación y es verdad que él pudo
• 17:40
  Speaker 4: dejar clara cuál era su postura y creo que también
• 17:43
  Speaker 4: se pudo quedar clara cuál era la línea editorial que
• 17:47
  Speaker 4: nosotros tenemos como productora.
• 17:49
  Speaker 2: Dices que en algún momento sentiste frío.
• 17:51
  Speaker 4: Sí, yo creo que al final de la entrevista tienes
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  Speaker 4: una sensación como de lor por dentro. No sé si
• 17:58
  Speaker 4: se dice lor, pero mi madre decía lor y voy
• 18:00
  Speaker 4: a decirlo. Pero sí, te quedas helado. Te quedas helado porque... Ostras,
• 18:08
  Speaker 4: porque dices...¿ Cómo todavía no se puede lanzar un mensaje
• 18:12
  Speaker 4: más conciliador? Igual somos... Yo qué sé, igual somos muy
• 18:16
  Speaker 4: de Walt Disney. Y esto es otra película. Y esto
• 18:20
  Speaker 4: es dureza, y esto es militancia, y esto es al
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  Speaker 4: enemigo ni agua. Pero yo eché de menos eso, un
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  Speaker 4: discurso un poquito más conciliador. Sobre todo teniendo en cuenta
• 18:32
  Speaker 4: que es una cosa que a mí me sorprende muchísimo
• 18:34
  Speaker 4: cómo él no se reivindica más como artífice de la paz.
• 18:39
  Speaker 4: O sea, él tiene eso en su currículum. él es
• 18:44
  Speaker 4: el que se encarga de llevar a su organización a
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  Speaker 4: que dejen las armas. Sin Urrutico Echea no hubiese habido
• 18:52
  Speaker 4: cese definitivo de la violencia. Sin esas negociaciones de Urrutico
• 18:56
  Speaker 4: Echea con Eguiguren no hubiese acabado ETA. Era muy difícil
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  Speaker 4: convencer a una organización terrorista, a toda una organización terrorista de, oye,¿
• 19:05
  Speaker 4: sabéis lo que hemos hecho toda la vida? Pues vamos
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  Speaker 4: a dejar de hacerlo. Eso es muy complicado. Y que
• 19:11
  Speaker 4: él lo consiguiese... tiene mucho mérito. Por supuesto que se
• 19:16
  Speaker 4: le pueden recriminar muchísimas de sus actuaciones, pero esta última,
• 19:21
  Speaker 4: la última, la de poner todo su empeño en que
• 19:24
  Speaker 4: ETA acabase, eso es un mérito que es de él
• 19:28
  Speaker 4: dentro de la organización. Fuera de la organización, quien hizo
• 19:32
  Speaker 4: también mucho fue Arnaldo Tegui. Dentro de la organización, Josué
• 19:36
  Speaker 4: Ruti Coetzea. Hasta el punto de que en 2006, cuando
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  Speaker 4: fracasan esas negociaciones, él se va de ETA. Se va
• 19:42
  Speaker 4: de ETA. Y a pesar de irse de ETA, es
• 19:46
  Speaker 4: el tío, sabiéndose icono de ETA, que lee el comunicado
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  Speaker 4: de 2006. me extraña nadie nadie que hubiese tenido ese
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  Speaker 4: protagonismo en una noticia digamos buena nadie hubiese huido de
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  Speaker 4: ese protagonismo todo el mundo hubiese querido estar en el
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  Speaker 4: foco de ese protagonismo y ni conmigo ni conmigo que
• 20:10
  Speaker 4: le estoy metiendo una caña por todo su pasado, porque
• 20:12
  Speaker 4: llega un momento que le digo, bueno, pero usted también fue,
• 20:15
  Speaker 4: y su respuesta fue, yo le hago un enunciado que era, bueno, usted,
• 20:20
  Speaker 4: de su currículum, hay mucha gente que lo asocia a
• 20:22
  Speaker 4: la etapa más dura de ETA, a la etapa más sanguinaria,
• 20:26
  Speaker 4: pero está claro que su vida también no se puede
• 20:29
  Speaker 4: explicar sin el hecho de que usted fuese la persona
• 20:33
  Speaker 4: que llevó a la organización terrorista ETA a dejar las armas,
• 20:37
  Speaker 4: y eso también hay que reconocérselo. Y él hace un
• 20:40
  Speaker 4: silencio y me dice, ¿y? Eso es la definición de
• 20:46
  Speaker 4: quién se considera por encima de todo militante y la
• 20:50
  Speaker 4: organización está por encima de todo. Ellos son simplemente soldados
• 20:55
  Speaker 4: dentro de esa organización. Evidentemente yo huyo de ese tipo
• 20:59
  Speaker 4: de jerarquías y de ese tipo de estructuras, pero... él
• 21:07
  Speaker 4: ha vivido siempre dentro de ese tipo de estructura
• 21:10
  Speaker 2: Por eso es una entrevista gélida incómoda de hacer, pero
• 21:13
  Speaker 2: también de ver por momentos como este.
• 21:15
  Speaker 9: Matar no es un placer para nadie. Evidentemente no para
• 21:18
  Speaker 9: el que está muerto ni para sus familiares, evidentemente no.
• 21:22
  Speaker 9: Pero tampoco para el que hace la acción. Eso es
• 21:27
  Speaker 9: y será una mochila que esa persona, hombre o mujer,
• 21:33
  Speaker 9: la llevará hasta el final de sus días.
• 21:35
  Speaker 2: Tú crees que lleva una mochila?¿ Que tiene algún arrepentimiento?
• 21:38
  Speaker 4: Sí. No sé si se llama arrepentimiento lo que lleva
• 21:41
  Speaker 4: en la mochila, pero sí que lleva una mochila. Es
• 21:45
  Speaker 4: que es imposible que no la lleve. Aparte que lo dice,
• 21:48
  Speaker 4: lo verbaliza de una manera... No es un momento cualquiera
• 21:52
  Speaker 4: este de la entrevista. Estábamos ya acabando y es un
• 21:56
  Speaker 4: momento en el que él también viene a decir con
• 22:00
  Speaker 4: las palabras que menos comprometan a la organización que él
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  Speaker 4: lleva un peso. Intenta que sea con esas palabras que
• 22:07
  Speaker 4: menos comprometan a la organización porque creo que él, por
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  Speaker 4: encima de todo, piensa en los 140 o 150 presos
• 22:13
  Speaker 4: que quedan todavía en las cárceles españolas, ahora la mayoría
• 22:18
  Speaker 4: ya en cárceles vascas, pero él no puede olvidarse de
• 22:22
  Speaker 4: esa gente. Él no puede lanzar un mensaje de enmienda
• 22:25
  Speaker 4: a la totalidad de una actuación en la que seguramente
• 22:29
  Speaker 4: él ha involucrado a gente que no lo estaba. Y
• 22:33
  Speaker 4: que él como dirigente también tuvo que convencer a otros
• 22:35
  Speaker 4: de oye,¿ por qué no te metes en esto? Que
• 22:37
  Speaker 4: me parece que tienes las condiciones para hacerlo. Entonces él
• 22:41
  Speaker 4: no quiere fallarle a toda esa gente que sigue cumpliendo condena.
• 22:48
  Speaker 2: Quien no se lo creyó es el otro protagonista del documental,
• 22:50
  Speaker 2: el que lo abre y lo cierra
• 22:51
  Speaker 3: A 20 metros del portal donde él vivía nos salió
• 22:56
  Speaker 3: un comando de ETA. Y nos salieron con pistolas y
• 23:01
  Speaker 3: metralletas Y bueno, nos acribillaron a tiros
• 23:05
  Speaker 2: Francisco Ruiz protagoniza el momento más emocionante de la película,
• 23:09
  Speaker 2: para los que aún no la habéis visto.¿ Cómo fue
• 23:13
  Speaker 2: para este policía municipal, nacido en Valdepeñas pero criado en Euskadi,
• 23:16
  Speaker 2: enterarse de que Josu Curriticoetxea había participado en su atentado
• 23:19
  Speaker 2: en Galdacao?
• 23:20
  Speaker 4: Es que lo vemos en directo en el documental, es
• 23:23
  Speaker 4: que no hay trampa. O sea, yo fui a ver
• 23:25
  Speaker 4: a Francisco Ruiz sin decirle por qué iba a verle.
• 23:29
  Speaker 4: Sí que le comentamos que era un tema relacionado con
• 23:31
  Speaker 4: su atentado, pero no le dijimos. Venimos a enseñarle cómo
• 23:35
  Speaker 4: Josué Rótico Echea confiesa que él fue partícipe de ese atentado. Además,
• 23:41
  Speaker 4: era una cosa que no teníamos ni prevista. El documental
• 23:43
  Speaker 4: era la entrevista pura y dura con Rótico Echea y
• 23:47
  Speaker 4: ya está. Claro, si durante la conversación con él aparece
• 23:51
  Speaker 4: ese dato del atentado contra el alcalde de Galdacao que
• 23:56
  Speaker 4: le provoca la muerte... al alcalde y heridas gravísimas a
• 24:01
  Speaker 4: un acompañante del alcalde a una especie de te iba
• 24:04
  Speaker 4: a decir de seguridad pero no era ni eso, era
• 24:06
  Speaker 4: un policía local en el año 76 no había todavía
• 24:09
  Speaker 4: ni escolta ni había nada
• 24:11
  Speaker 2: era el
• 24:12
  Speaker 4: acompañante de él el policía local al que acribillaron claro,
• 24:17
  Speaker 4: cuando él lo confiesa imagínate el equipo de redacción que
• 24:20
  Speaker 4: estábamos allí todo esto lo grabamos en un caserío cerca
• 24:26
  Speaker 4: de San Juan de Luz Y los dos redactores que había... Vamos,
• 24:31
  Speaker 4: yo levanté la cabeza y les dije... Bueno, con la
• 24:35
  Speaker 4: mirada les vine a decir... Ya podéis estar buscando... qué
• 24:38
  Speaker 4: ha tentado este y qué ha pasado aquí.
• 24:40
  Speaker 2: Eso sucede en
• 24:40
  Speaker 4: directo
• 24:41
  Speaker 2: de la entrevista
• 24:42
  Speaker 4: Que
• 24:42
  Speaker 10: aprendan aquí la gente de este equipo. Yo
• 24:44
  Speaker 4: en teoría no tengo previsto confesar ningún crimen. Pero si
• 24:49
  Speaker 4: me apretáis igual sí. Pero que fue allí en el
• 24:54
  Speaker 4: directo y nada. Y enseguida me pasaron una nota. Muere
• 24:58
  Speaker 4: el alcalde de Galdagano. Hay un policía local herido. Yo
• 25:00
  Speaker 4: se lo voy recordando. Él no recordaba lo del policía local. Y...
• 25:06
  Speaker 4: Y la sorpresa después fue saber, después de una pequeña investigación,
• 25:11
  Speaker 4: que este señor estaba vivo. Que es que todo fue
• 25:13
  Speaker 4: un cúmulo de casualidades. Porque yo pensaba, habrá muerto ya
• 25:16
  Speaker 4: este señor desde el año 76. Estamos en 2022, lo
• 25:18
  Speaker 4: hicimos eso. Habrá muerto. Y no, no. Lo encontramos. Y
• 25:26
  Speaker 4: es una persona extraordinaria, Francisco. Ha sido muy generoso con nosotros.
• 25:31
  Speaker 4: Sé que incluso ha habido gente... la asociación de víctimas
• 25:37
  Speaker 4: a la que él pertenece, a la que no le
• 25:39
  Speaker 4: ha gustado mucho que le aparezca en el documental, y
• 25:41
  Speaker 4: él se ha quitado eso de encima. Y ha decidido
• 25:45
  Speaker 4: participar porque además cuando lo vio, vio que estaba hecho
• 25:49
  Speaker 4: de una manera honesta y de una manera que también
• 25:53
  Speaker 4: se ponía contra las cuerdas a Urrutico Echea. Y es
• 25:57
  Speaker 4: de agradecer porque en algún momento temí, digo, bueno, cuando
• 26:00
  Speaker 4: llegue aquí el presidente o la presidenta de esta sección
• 26:04
  Speaker 4: y le diga a Francisco que no puede salir. que
• 26:06
  Speaker 4: usted no puede salir ahí porque esto es colaboracionismo y
• 26:10
  Speaker 4: pensaba que podía caer. Y no, no, Francisco se mantuvo
• 26:13
  Speaker 4: firme hasta el final y se lo agradezco muchísimo. A
• 26:15
  Speaker 10: quien tampoco le ha gustado nada es al propio Ruti
• 26:17
  Speaker 10: Cochea que dice que habéis hecho lo que habéis querido
• 26:20
  Speaker 10: y que solo habéis mostrado una parte de la violencia,
• 26:22
  Speaker 10: no la del Estado español. Es verdad que de la
• 26:25
  Speaker 10: represión policial no hay mucho.
• 26:27
  Speaker 4: Bueno, yo creo que cuando tú haces una película con
• 26:31
  Speaker 4: un dirigente de ETA... Hay violencia de ETA, sobre todo.
• 26:38
  Speaker 4: Si yo hubiese hecho, como he hecho en otras ocasiones,
• 26:40
  Speaker 4: un documental o un programa sobre la violencia del Estado,
• 26:45
  Speaker 4: la guerra sucia del Estado, ya te digo yo que
• 26:47
  Speaker 4: allí poco se habla de lo que hace ETA. Y
• 26:49
  Speaker 4: se habla mucho de lo que hicieron en el Batallón
• 26:51
  Speaker 4: Vasco Español, los GAL, y no tengo ningún tipo de problema.
• 26:54
  Speaker 4: Ahora bien, que Urrutico Echea diga que no les hemos
• 26:57
  Speaker 4: hablado de la guerra sucia, cuando el atentado que mejor
• 27:01
  Speaker 4: se narra en todo el documental es el atentado que
• 27:05
  Speaker 4: sufre él y su familia, en el que yo no
• 27:08
  Speaker 4: he editado ni una coma. O sea, el atentado de Zaragoza,
• 27:13
  Speaker 4: el atentado de Hipercor, el atentado de cualquier otro atentado,
• 27:18
  Speaker 4: está narrado con mucho menos detalle que el atentado que
• 27:21
  Speaker 4: sufre Joshua Ruticochea y su familia en el sur de
• 27:24
  Speaker 4: Francia en el año 73, me parece que es. No
• 27:29
  Speaker 4: puede decir que la violencia, la guerra sucia del Estado
• 27:33
  Speaker 4: no está presente. Porque él la hace presente y yo, evidentemente,
• 27:37
  Speaker 4: no soy nadie para tocarle lo que para él supuso
• 27:42
  Speaker 4: un golpe que yo creo que le convirtió en lo
• 27:43
  Speaker 4: que le convirtió. Él dijo, esto es una guerra, hay
• 27:46
  Speaker 4: que tirar por aquí, igual que ellos me pueden matar
• 27:48
  Speaker 4: a mí, yo voy a matarles a ellos. Insisto en la...
• 27:56
  Speaker 4: lo pormenorizado que está ese atentado es que no hay
• 27:58
  Speaker 4: ningún otro atentado del que se hable donde se hable
• 28:01
  Speaker 4: de cristales que caen de mi hija debajo de la
• 28:04
  Speaker 4: cama no hay ninguno me imagino a gente víctimas, familiares
• 28:10
  Speaker 4: de víctimas del atentado de Zaragoza o del atentado de
• 28:12
  Speaker 4: Vic que digan que mal explicado está mi atentado y
• 28:16
  Speaker 4: que bien explicado está de Urrutico Echea bueno, pues a
• 28:19
  Speaker 4: veces pasan esas cosas
• 28:20
  Speaker 2: Sí, es cierto que la violencia sufrida en Euskadi aún
• 28:22
  Speaker 2: es muy incomprendida en España. Estos días la actriz de
• 28:26
  Speaker 2: la Casa de Papel, Itziar Ituño, ha sufrido una campaña
• 28:28
  Speaker 2: de acoso en redes sociales y se ha perdido un
• 28:30
  Speaker 2: par de contratos publicitarios por encabezar una manifestación a favor
• 28:33
  Speaker 2: de los derechos de los presos de ETA y el acercamiento,
• 28:35
  Speaker 2: no la liberación, como han publicado en los medios de derechas.
• 28:39
  Speaker 2: Y no es la primera vez que la intentan boicotear.
• 28:41
  Speaker 2: Y hablando de boicots, este mismo jueves 18 de enero,
• 28:44
  Speaker 2: mientras grabamos este podcast, Vox ha convocado una concentración a
• 28:47
  Speaker 2: las puertas del Teatro de la Abadía de Madrid para
• 28:50
  Speaker 2: impedir el estreno de Alchasu, la obra sobre la pelea
• 28:53
  Speaker 2: en ese pueblo navarro entre vecinos y guardias civiles que
• 28:56
  Speaker 2: dio lugar a condenas de terrorismo para varios de los
• 28:58
  Speaker 2: jóvenes que pasaron años en la cárcel, algo que han
• 29:00
  Speaker 2: sufrido también, digo, la censura, Fermín Muguruza o Sociedad Alcohólica.¿
• 29:06
  Speaker 2: Qué opinas de todo esto?¿ Hasta cuándo la derecha puede
• 29:08
  Speaker 2: utilizar el terrorismo?
• 29:09
  Speaker 4: Eternamente lo van a utilizar. Lo van a utilizar siempre.
• 29:12
  Speaker 4: Es que no van a dejar de utilizarlo nunca. Y
• 29:15
  Speaker 4: no tengamos esperanzas, ¿eh? No va a pasar. No va
• 29:18
  Speaker 4: a pasar. No va a pasar. Van a seguir con
• 29:21
  Speaker 4: Chapote y a mí me parece bien que lo hagan
• 29:25
  Speaker 4: porque es como que se muestran sin careta, se muestran
• 29:29
  Speaker 4: en toda su ignominia. Me parece que el que te
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  Speaker 4: vote Chapote es el eslogan más desafortunado de la historia
• 29:39
  Speaker 4: de la derecha española. pero desde la guerra civil hasta
• 29:41
  Speaker 4: ahora es un eslogan que es que los machaca a
• 29:44
  Speaker 4: ellos mismos que ellos mismos que se llenan la boca
• 29:47
  Speaker 4: de las víctimas del dolor causado de la herida abierta
• 29:51
  Speaker 4: que tú conviertas en cántico en jolgorio el nombre del
• 29:58
  Speaker 4: asesino de Miguel Ángel Blanco, tú no tienes entrañas. El
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  Speaker 4: que no tiene entrañas eres tú. Tú no piensas nunca
• 30:08
  Speaker 4: en las víctimas. Tú piensas en los votos. Tú piensas
• 30:12
  Speaker 4: que eso te puede dar un puñadito de votos más
• 30:14
  Speaker 4: no sé dónde. Igual en Serrano, pero no sé si
• 30:19
  Speaker 4: en muchos sitios más, porque se ha demostrado que no
• 30:21
  Speaker 4: ha sido una buena táctica de cara a las últimas
• 30:23
  Speaker 4: elecciones nacionales. del 23 de julio. Lo único que quieren
• 30:25
  Speaker 4: es que dejemos de hablar de esto. Lo único que
• 30:27
  Speaker 4: quieren es que Itziar deje de ir a manifestaciones. Lo
• 30:29
  Speaker 4: único que quieren es que Alsazo no se pueda representar.
• 30:33
  Speaker 4: Lo único que quieren es que Ternera no tenga voz
• 30:36
  Speaker 4: en Netflix. Es lo único que quieren. Callarnos. Callarnos y callarnos.
• 30:42
  Speaker 4: Y ante eso, lo único que se puede hacer es resistir, resistir, resistir.
• 30:45
  Speaker 4: Porque ellos no van a parar. No van a parar.
• 30:48
  Speaker 4: Entonces hagámonos la idea.
• 30:51
  Speaker 2: Pues no vamos a callarnos. Y de hecho ahora va
• 30:55
  Speaker 2: a sonar bien alto y bien fuerte una música que
• 30:58
  Speaker 2: tenía que ser la banda sonora de este día. Hemos
• 31:00
  Speaker 2: invitado a una artista de Vizcaya por la que sentimos devoción,
• 31:03
  Speaker 2: a la que pinchamos hace poco y hoy tenemos la
• 31:05
  Speaker 2: suerte de escucharla en crudo y en directo, cantando además
• 31:09
  Speaker 2: a su tierra, mirando al norte, en este y parraldera.
• 31:12
  Speaker 2: Ella es Isaro.
• 31:26
  Speaker 11: y y y y y y y y y y
• 32:05
  Speaker 11: y y y En el desierto de la tierra y
• 32:32
  Speaker 11: en el desierto de la tierra. En el desierto de
• 32:39
  Speaker 11: la tierra y en la vida.
• 33:09
  Speaker 11: La verdad
• 33:19
  Speaker 11: es que la verdad es lo mejor de mí. Y
• 33:24
  Speaker 11: el gusto que me da el corazón es lo que
• 33:32
  Speaker 11: me hace sentir bien. Pero si me encuentro con él,
• 33:42
  Speaker 11: Tudurururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururururur Gora
• 34:24
  Speaker 2: Qué ricasco. Y Parraldera, al norte, que es donde está
• 34:28
  Speaker 2: el centro de gravedad de Isaro. Ella siempre mira a
• 34:32
  Speaker 2: su tierra cuando necesita sentir el firme bajo sus pies.
• 34:38
  Speaker 2: El de gallina. El de gallina, Isaro. Eso es.
• 34:41
  Speaker 4: Sin entender la letra, pero sí que con el gusto
• 34:44
  Speaker 4: de escucharla en euskera, preciosa,
• 34:47
  Speaker 2: una preciosidad
• 34:49
  Speaker 2: Bueno, un tema de cero de enero, todo juntito, así escrito,
• 34:52
  Speaker 2: igual que juntitos estamos aquí con Jordi, después volvemos con
• 34:54
  Speaker 2: Isaro a la que entrevistaremos y escucharemos más en directo,
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  Speaker 2: pero como Jordi se tiene que ir muy rápidamente, vamos
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  Speaker 2: a hablar de lo que viene a continuación.
• 35:03
  Speaker 4: Señor Diosito, ayúdame. No quiero meterme en más líos. Tráeme
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  Speaker 4: un invitado que no sea polémico, que le gusta a
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  Speaker 4: todo el mundo, que sea transversal, que haya hecho un
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  Speaker 4: documental hace poco.
• 35:13
  Speaker 7: Jordi, me estabas llamando.
• 35:14
  Speaker 4: No. Estaba pensando en David Bisbal.
• 35:18
  Speaker 7: Me
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  Speaker 4: estoy dejando
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  Speaker 7: los rizos
• 35:22
  Speaker 2: Bueno, como esto se graba el 18, pero se emite
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  Speaker 2: el lunes de la semana que viene, ya habrá sucedido
• 35:28
  Speaker 2: lo de Évole con Tangana. Regresa así una nueva temporada
• 35:32
  Speaker 2: en la sexta. Eso, con Tangana.
• 35:35
  Speaker 10: Bueno, Tangana, ni que fuera Rosalía tampoco, ¿verdad?
• 35:39
  Speaker 2: Ahora sí que ha sido
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  Speaker 4: follonera
• 35:41
  Speaker 2: Sí, sí.
• 35:42
  Speaker 10: Eso lo pienso de verdad, ¿eh?
• 35:43
  Speaker 2: Es real esa búsqueda de un entrevistado que guste a
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  Speaker 2: todo el mundo. La verdad es que
• 35:47
  Speaker 4: ahora que has dicho esto de Rosalía, es increíble cómo
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  Speaker 4: estas dos personas llegaron a coincidir en espacio y tiempo.
• 35:53
  Speaker 2: Sí, ¿eh? Y en cama
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  Speaker 4: No quiero entrar en detalles. En un universo. Pero que, joder,
• 35:58
  Speaker 4: yo creo que son los dos artistas más representativos de...
• 36:01
  Speaker 4: y que los más influyentes de los últimos años de
• 36:04
  Speaker 4: nuestra cultura, de nuestra cultura musical sobre todo,
• 36:06
  Speaker 10: Son
• 36:14
  Speaker 4: ellos dos. Sí, sí, sí. Leonardo da Vinci y Einstein
• 36:16
  Speaker 4: en la misma bar. Sí, sí. Más o menos. Estaba
• 36:17
  Speaker 4: pensando en eso
• 36:18
  Speaker 2: Bueno, que eso, que si siempre buscas una entrevista que
• 36:21
  Speaker 2: guste a todo el mundo, eso no es verdad. Clarísimamente no.
• 36:24
  Speaker 4: Pero ni Tangana. Ni
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  Speaker 2: Tangana tampoco, efectivamente. Se acaba de demostrar. Bueno, predice el futuro,
• 36:30
  Speaker 2: tu futuro.¿ Qué crees que se dirá el día siguiente
• 36:32
  Speaker 2: de que lo veamos? A ver si acierta, porque esto
• 36:34
  Speaker 2: se emite un lunes. Ya sabremos lo que se ha dicho.
• 36:36
  Speaker 4: Bueno, yo creo que habrá quien diga Évole ha blanqueado
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  Speaker 4: a Tangana. Pero como estoy acostumbrado, no pasa nada. Me
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  Speaker 4: hizo mucha gracia porque justo cuando estaba la polémica sobre
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  Speaker 4: ternera reciando de una manera brutal, se hizo público que
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  Speaker 4: nuestra productora, que es Producciones del Barrio, Estaba haciendo un documental,
• 37:05
  Speaker 4: que de hecho lo hemos acabado ya, sobre el éxito
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  Speaker 4: de la Macarena. 30 años de la Macarena, que se
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  Speaker 4: han cumplido 30 años. Y hemos hecho, pues eso, los
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  Speaker 4: intríngulis de lo que se puso aquel éxito. Hubo un
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  Speaker 4: tío en Twitter que puso, ya está Evole blanqueando a
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  Speaker 4: los del río. Y me pareció brillante. A ver, yo
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  Speaker 4: puedo
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  Speaker 10: pensar un poco ya qué se va a decir
• 37:26
  Speaker 4: el lunes
• 37:26
  Speaker 10: que es lo que
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  Speaker 4: yo pienso en el fondo,
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  Speaker 10: que es como este tío que ha estado ya con
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  Speaker 10: la girita suya del madrileño por todos lados a tope,
• 37:32
  Speaker 10: que se ha hecho un documental para hablar de sí mismo.
• 37:34
  Speaker 4: Sí.
• 37:35
  Speaker 10: Hacía falta que tú lo entrevistaras.
• 37:36
  Speaker 4: Totalmente.
• 37:36
  Speaker 2: Hacía falta
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  Speaker 4: otro documental. Mira,¿ quieres que te diga una frase que
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  Speaker 4: me dijo después de...? Porque yo le enseñé el documental.
• 37:42
  Speaker 4: Últimamente estoy enseñando algo que no había hecho nunca, que
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  Speaker 4: estoy enseñando el trabajo antes de emitirlo. Yo su Riticocha
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  Speaker 4: también lo vio antes de emitirse. Si queréis, luego os
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  Speaker 4: explico esa movida. Eh... Le enseñé el documental a Zetangana
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  Speaker 4: y a su equipo y el tío cuando acaba de
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  Speaker 4: verlo dice, me gusta más que lo que hemos hecho nosotros.
• 37:59
  Speaker 10: Contratada Producciones del Barrio para el próximo.
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  Speaker 2: Bueno, ya sabemos lo que va a suceder en esta
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  Speaker 2: quinta temporada, también somos visionarios aquí, porque vas a entrevistar
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  Speaker 2: a los supervivientes de los Andes, los protagonistas de La
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  Speaker 2: Sociedad de la Nieve, o a Ana Belén.¿ Qué más
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  Speaker 2: nos espera? Nos
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  Speaker 4: espera una entrevista que también va a dar mucho juego
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  Speaker 4: para esa derecha cavernícola que nos quiere calladitos, que es
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  Speaker 4: una entrevista a Albert Plath.
• 38:25
  Speaker 2: Bueno, aquí estuvo en este estudio, sentado donde estás tú, efectivamente,
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  Speaker 2: en otra de esas celebraciones que tenemos con público
• 38:32
  Speaker 4: Bueno, ya lo hemos grabado, hemos hecho el programa con
• 38:34
  Speaker 4: Albert Plath, es una auténtica locura.
• 38:36
  Speaker 2: Eso puede acabar en la audiencia nacional, te lo digo.
• 38:38
  Speaker 4: Espero, espero, que si no me decepcionará el país.
• 38:42
  Speaker 10: Bueno, menos mal que cita a Ana Belén, porque yo
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  Speaker 10: quiero decir una cosa
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  Speaker 6: que es del
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  Speaker 10: cariño.¿ Qué
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  Speaker 6: pasa?
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  Speaker 10: El test de Vestel, como se diga, las primeras temporadas
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  Speaker 10: de lo de Évole no lo pasan. O sea,
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  Speaker 4: un tío, otro tío. No, no, no, la primera y
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  Speaker 4: la segunda. Fue la primera y
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  Speaker 10: la segunda, que hubo ahí una matraca de tíos
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  Speaker 4: Pero¿ cuántas llevamos?
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  Speaker 10: Llevamos ya, vamos por la quinta ya.
• 39:00
  Speaker 4: Y le hemos remontado, ¿no? Sí, habéis
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  Speaker 10: remontado.
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  Speaker 4: Pues reconoce eso, mujer. Bueno, sí. Estamos
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  Speaker 10: aquí
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  Speaker 2: Follonero contra follonera
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  Speaker 4: Me
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  Speaker 10: quedan dos
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  Speaker 4: temporadas.
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  Speaker 10: Espera, voy a
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  Speaker 4: pedir
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  Speaker 10: desde aquí dos temporadas de tías.
• 39:11
  Speaker 4: Dos temporadas enteras de tías. Desde luego que tienes toda
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  Speaker 4: la razón del mundo. Es que para qué discutir. A
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  Speaker 4: mí la verdad es que la primera temporada hicimos el
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  Speaker 4: programa que era sobre las cárceles y simplemente por la...
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  Speaker 4: la población encarcelada el porcentaje ya era el porcentaje que
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  Speaker 4: reflejaba el programa la segunda temporada no tiene ningún tipo
• 39:37
  Speaker 4: de excusa la segunda temporada era para darnos hasta en
• 39:41
  Speaker 4: el carnet de identidad y no había es que recuerdo
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  Speaker 4: que me lo preguntaron al final de temporada y dice
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  Speaker 4: oye habéis entrevistado a 10 tíos Y claro, yo sabía,
• 39:51
  Speaker 4: yo lo sabía. Yo ya iba con la información y decía, hostia,
• 39:55
  Speaker 4: que no me lo pregunten, porque¿ qué voy a decir?
• 39:57
  Speaker 4: Y me lo preguntaron y dije, es que tiene razón.
• 40:00
  Speaker 4: Y le dije, no volverá, lo siento mucho. No volverá
• 40:05
  Speaker 6: a ocurrir.
• 40:06
  Speaker 4: Bueno, es verdad, tienes toda la razón, Violeta. Y estoy
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  Speaker 4: muy contento, por ejemplo, este año, pero no porque sean mujeres,
• 40:14
  Speaker 4: o sea, por el tipo de mujeres que son. Para
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  Speaker 4: mí la entrevista con Enar Álvarez Va a ser una
• 40:19
  Speaker 4: entrevista que va a calar. Me parece que es una
• 40:23
  Speaker 4: comunicadora que va a tener su sitio en lo que
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  Speaker 4: es la comunicación en nuestro país todavía más reconocido que
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  Speaker 4: el que tiene ahora, que ya es bastante reconocido. Me
• 40:32
  Speaker 4: encanta que haya accedido también a venir Ana Belén, que
• 40:36
  Speaker 4: es como una especie de la musa de la izquierda
• 40:40
  Speaker 4: durante muchísimos años. Y que viene a contar cosas donde, bueno,
• 40:48
  Speaker 4: yo intenté entrarle también para ver, quería saber si tenían
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  Speaker 4: una relación abierta ella y Víctor. Ah, mira. Ese es
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  Speaker 4: el objetivo de la… Y no, no, no saque nada
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  Speaker 4: en claro. Y luego lo maravilloso fue que ella durante
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  Speaker 4: la entrevista comentó que uno de sus lugares favoritos del
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  Speaker 4: mundo era el karaoke. Claro, que si era Ana Belén.
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  Speaker 4: Estábamos en Menorca. No, claro, pero yo pensaba que en
• 41:11
  Speaker 4: el karaoke Ana Belén se la va a cantar, no
• 41:13
  Speaker 4: que ella vaya a cantarse. No era un lugar que
• 41:16
  Speaker 4: me imaginaba yo para Ana Belén. Y estábamos en Mahón
• 41:19
  Speaker 4: y le encargué al equipo, porque esto nos lo dijo
• 41:21
  Speaker 4: el primer día de grabación, estuvimos tres días grabando con
• 41:23
  Speaker 4: ella y les dije, era un martes, digo, el jueves.
• 41:28
  Speaker 4: Hay que tener un karaoke cerrado. Pobrecillo el equipo de Jordi, ¿eh?
• 41:31
  Speaker 4: Y cuando... Sí, sí, sí. Con la gota todo el
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  Speaker 4: día aquí. Ahora un karaoke. No como este equipo. Ahora
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  Speaker 4: una
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  Speaker 10: vaca
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  Speaker 4: rosa. Pero bueno.
• 41:38
  Speaker 10: No te
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  Speaker 4: hagas reír. Lo consiguen. Yo que sé, la cosa es
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  Speaker 4: que lo consiguen. Total, que sí. Sometidos a mi yugo
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  Speaker 4: y a mi látigo, consiguieron el karaoke. Y en la
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  Speaker 4: última secuencia, sin avisar antes a Ana Belén, le digo...
• 41:57
  Speaker 4: Le digo, oye, bueno, vamos a acabar este programa donde
• 41:59
  Speaker 4: teníamos que acabarlo. Dice, hombre, pero lo hemos acabado ya.
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  Speaker 4: Habíamos acabado con una puesta de sol. Sí, impresionante. Ya
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  Speaker 4: estaba todo, o sea, se veía el lacito ya puesto. Digo, no, mujer,
• 42:08
  Speaker 4: vamos a acabar aquí con la puesta esta de sol.
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  Speaker 4: Esto así acaba cualquiera. Dice, pero¿ dónde quieres?¿ Qué quieres hacer? Digo,
• 42:13
  Speaker 4: nos vamos a un karaoke. Y ella hizo, ¡no! Digo, sí, sí,
• 42:16
  Speaker 4: nos vamos a un karaoke. Nos fuimos a un karaoke
• 42:18
  Speaker 4: y hay un final de programa conmigo al piano. Bueno, encima.
• 42:26
  Speaker 4: Tocando piano men.
• 42:27
  Speaker 2: Y ella... Por favor. Es un momento mágico. Vuelve a
• 42:30
  Speaker 2: hacer esa imitación de Ana Belén.
• 42:31
  Speaker 4: ¡Olé!
• 42:38
  Speaker 2: Un aplauso. Bueno, vamos a terminar con lo que nos
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  Speaker 2: parece un ejercicio del mejor periodismo. Una entrevista que te
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  Speaker 2: marcó y nos marcó. La que le hiciste a tu
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  Speaker 2: amigo Pau. Pau Donés, poco antes de morir.
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  Speaker 8: Me parece un síntoma de debilidad tremendo no llorar. Es
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  Speaker 8: una demostración de valentía, de que no tienes vergüenza por
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  Speaker 8: mostrarte como tú eres. Y a mí me cuesta un
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  Speaker 8: huevo llorar. Y todos estos días me pego unas lloreras
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  Speaker 8: de la hostia. Y eso me encanta, me encanta llorar.
• 43:04
  Speaker 8: Tengo ganas de reír, tengo ganas de llorar. Y sobre
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  Speaker 8: todo de vivir ahora en este momento.
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  Speaker 2: Nos hinchamos a llorar con esta entrevista, la verdad.¿ Cómo
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  Speaker 2: te marco personal y profesionalmente? Porque lo has dicho, que
• 43:17
  Speaker 2: esto es un punto de inflexión.
• 43:19
  Speaker 4: absolutamente, o sea a mí la entrevista con Pau me
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  Speaker 4: pilla en un momento de los momentos más complicados de
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  Speaker 4: mi vida por cuestiones personales y profesionales eso fue en
• 43:31
  Speaker 4: el verano del 20 y creo que fui a hacer
• 43:36
  Speaker 4: la entrevista bajo mínimos de hecho al principio le dije,
• 43:42
  Speaker 4: hostia Pau,¿ de verdad que hace falta hacer esto ahora?
• 43:44
  Speaker 4: y me dijo, sí, lo tienes que hacer tú y
• 43:47
  Speaker 4: y lo tenía que hacer no tenía más remedio y
• 43:51
  Speaker 4: no es que no tuviese más remedio yo lo hice
• 43:53
  Speaker 4: y lo hice con gusto porque él me lo pidió
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  Speaker 4: pero yo no estaba bien y creo que mi situación
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  Speaker 4: anímica fue parece una contradicción pero fue la ideal para
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  Speaker 4: hacer aquella entrevista o sea es una entrevista en la
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  Speaker 4: que yo tengo cero protagonismo la entrevista la hace la
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  Speaker 4: dirige casi la coreografía él e incluso elige el momento
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  Speaker 4: en el que nos vayamos a la montaña que acabamos
• 44:23
  Speaker 4: de grabar por la mañana y dice¿ qué te parece
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  Speaker 4: si esta tarde nos vamos a la montaña? yo pensaba¿
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  Speaker 4: cómo vas a ir a la montaña tú? y llego
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  Speaker 4: a la montaña conduciendo él bueno un desparrame de vida
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  Speaker 4: cuando ya solo te quedan 15 días que claro que
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  Speaker 4: yo salí de allí y acabé de caer en el
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  Speaker 4: pozo porque aquello fue ya la puntilla pero también me
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  Speaker 4: sacó del pozo la misma entrevista pero sí, sí, fue
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  Speaker 4: la caída definitiva que yo necesitaba en aquel momento, tocar fondo,
• 44:53
  Speaker 4: lo toqué después de la entrevista, y salir, coincidió con
• 44:59
  Speaker 4: el estreno de la historia, que ya fue en el
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  Speaker 4: mes de septiembre, que estrenamos en cines, y iba mucha
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  Speaker 4: gente a verla, la recaudación era solidaria para la investigación
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  Speaker 4: del cáncer, estuvimos no sé cuántas semanas como película número
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  Speaker 4: uno en España, es verdad que era una época, no
• 45:20
  Speaker 4: estábamos encerrados ya, pero bueno, había pandemia, había pocos estrenos,
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  Speaker 4: y recuerdo el agradecimiento de las salas, de los exhibidores
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  Speaker 4: de cine, porque claro, nosotros, recuerdo en el mes de
• 45:35
  Speaker 4: septiembre antes de estrenar, la distribución la llevó Warner, Y
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  Speaker 4: me dijeron, hostia, no sabemos si va a haber muchos
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  Speaker 4: cines que quieran poner esto en el cine porque piensan
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  Speaker 4: la mayoría que no van a traer a público. Dice,¿
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  Speaker 4: qué te parece si hacemos un meet, una reunión con
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  Speaker 4: los exhibidores que nosotros tenemos? Y sí, sí, nos conectamos
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  Speaker 4: en un meet, el de Warner, yo y 200 señores
• 46:02
  Speaker 4: y señoras que tenían salas de cine. pero repartidas por
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  Speaker 4: toda España, una cosa maravillosa. El que tiene una sala
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  Speaker 4: en Salamanca, el que tiene dos salas en Cáceres y
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  Speaker 4: otra en Badajoz. O sea, una gente que, una especie
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  Speaker 4: en extinción. Y recuerdo venderles la moto. Pero es que, claro,
• 46:20
  Speaker 4: el de Warner me miraba y decía, pero este tío
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  Speaker 4: está loco perdido. Y yo decía, hombre, estáis a punto,
• 46:26
  Speaker 4: si decidís estrenarla en vuestras salas, Pensad que estáis a
• 46:30
  Speaker 4: punto de tener en vuestras salas el documental que más
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  Speaker 4: se va a ver de los últimos, yo qué sé,
• 46:35
  Speaker 4: 20 años. Y fue así. O sea, se convirtió en
• 46:38
  Speaker 4: el documental más visto de los últimos, bueno, desde que
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  Speaker 4: se hizo el de… OT1 y
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  Speaker 3: ese es el ranking ahí te
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  Speaker 4: mueves tú ternera
• 46:50
  Speaker 3: OT, tangana y
• 46:53
  Speaker 4: Ana Belén y nada, me cambió la vida, me hizo
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  Speaker 4: ver las cosas de otra manera me hizo no agobiarme
• 47:01
  Speaker 4: tanto como me agobiaba antes por cosas como las audiencias,
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  Speaker 4: el trabajo no sé lloran agonías Y ahora soy menos agonías.
• 47:12
  Speaker 4: Y me alegro bastante de ser menos agonías.
• 47:14
  Speaker 2: Pues nosotros nos alegramos mucho de que hayáis estado hoy aquí,
• 47:16
  Speaker 2: la verdad.
• 47:17
  Speaker 4: Yo me alegro mucho de haber venido y de haber
• 47:18
  Speaker 4: visto cómo habéis crecido. O
• 47:20
  Speaker 2: sea, me
• 47:20
  Speaker 4: hace mucha ilusión ver que proyectos como el vuestro, como
• 47:23
  Speaker 4: el tuyo, Javier, crecen, siguen teniendo seguidores que lo mantienen.
• 47:28
  Speaker 4: Es muy difícil esto. Muy difícil. Es muy difícil. Y
• 47:32
  Speaker 4: lo has conseguido, tío.
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  Speaker 2: Lo hemos conseguido, lo hemos conseguido. Toda esta gente que
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  Speaker 2: está aquí, toda esa gente que está al otro lado.
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  Speaker 2: Un aplauso tremendo. Bueno, Jordi, que te tienes que ir corriendo,
• 47:40
  Speaker 2: que te tienes que ir corriendo. Pero antes de que
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  Speaker 2: te vayas,¿ tú qué consigues a cualquiera?¿ Hablarías con los
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  Speaker 2: hermanos Muñoz, que están sonando? Hombre, por favor.¿ Para que
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  Speaker 2: vengan a carne cruda? Por supuesto. Por favor, de mi
• 47:50
  Speaker 2: parte se lo dices. Que llevamos años detrás. No hay problema. Corre,
• 47:54
  Speaker 2: que tienes un avión esperando. Muy bien, oye, gracias por todo.
• 47:57
  Speaker 10: Gracias.
• 48:09
  Speaker 9: Y el colega la empezó a vacilar del tirón, pero
• 48:14
  Speaker 9: la suerte a veces
• 48:15
  Speaker 2: cambia. Nos vamos a quedar con otra que parte la pana,
• 48:17
  Speaker 2: como partiendo la pana, dicen Estopa. Está partiendo la pana
• 48:21
  Speaker 2: en Euskadi, la está petando en su tierra. Y aquí
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  Speaker 2: queremos también que la pete en el resto del estado
• 48:28
  Speaker 2: con un disco maravilloso que se llama Cero de Enero.
• 48:31
  Speaker 2: Un álbum que parte precisamente de cero.
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  Speaker 13: Cero
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  Speaker 2: Con teclados flotantes como único instrumento arranca este disco conmovedor, arrebatador, autoeditado,
• 49:02
  Speaker 2: que está marcado por la delicadeza, por la dulzura que
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  Speaker 2: caracteriza a Aisharo. Y por esa mezcla de emociones, estilos
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  Speaker 2: y lenguas. Tanto si canta en euskera como si lo
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  Speaker 2: hace en castellano, sus letras alternan lo íntimo con lo político,
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  Speaker 2: el trauma personal. con la denuncia social.
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  Speaker 11: Nuestros barcos zarpan hacia tierras que bombardearán aquellos que huyen
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  Speaker 13: muertos. Una isla de plástico en el mar. Humo y
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  Speaker 13: humo y humo sin parar. El mundo no es un
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  Speaker 13: buen lugar.
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  Speaker 2: Su voz, su creatividad, los doce temas de cero de
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  Speaker 2: enero nos ayudan a transitar por este mundo que, muchas veces, tristemente,
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  Speaker 2: no es un buen lugar. El
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  Speaker 13: mundo no es un buen lugar
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  Speaker 2: Y en su último disco, Isaro vuelve a fusionar el
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  Speaker 2: pop con el folk, los ritmos latinos, la música de raíz,
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  Speaker 2: y esta vez da un paso más, atreviéndose hasta con
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  Speaker 2: la electrónica.
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  Speaker 11: Hay desde el libro de nacea, no escuta aceites, mañana
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  Speaker 11: en bestia y tequiña hasta que sonores serán. Ella
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  Speaker 2: es un refugio seguro. Una manta que nos arropa, un
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  Speaker 2: viaje emocional que parte de la tristeza y el astrío,
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  Speaker 2: atraviesa la culpa y la rabia y se convierte en
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  Speaker 2: una auténtica catarsis, a veces amarga, a veces dulce y
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  Speaker 2: a veces bien macarra. A la felicidad por el baile, amigas.
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  Speaker 2: Un disco invernal, terapéutico, que sane y que limpia, perfecto
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  Speaker 2: para sobrellevar la melancolía invernal, sacarnos de la cueva y
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  Speaker 2: empujarnos a vivir, porque si hay algo que tenemos claro
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  Speaker 2: es que todas las horas que quedan Van a pasar.
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  Speaker 11: Van a pasar.
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  Speaker 2: Pues esas aguas que bañan Euskadi la han traído hasta aquí, Saro. Bueno,¿
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  Speaker 2: por qué consideras este disco, bueno, que es un disco maravilloso,
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  Speaker 2: te tenemos que decir, aquí ya ha sonado y es
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  Speaker 2: que es una maravilla,¿ por qué lo consideras como un invierno?
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  Speaker 14: Porque para mí ha sido como un viaje de alta montaña.
• 52:02
  Speaker 14: Yo cuando estuve, bueno, estaba en mi casa y ya
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  Speaker 14: escribí como la sexta canción de la misma temática, un poco,
• 52:07
  Speaker 14: y pensé, vale, ya tengo que prestarle atención un poco
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  Speaker 14: más como a todo. Y para mí era como, vale,¿
• 52:12
  Speaker 14: qué es esto? Y era una expedición a la alta montaña,
• 52:14
  Speaker 14: eran auroras boreales. Y era como el silencio amable de
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  Speaker 14: la nieve, como que todo está... Bonito
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  Speaker 6: ese
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  Speaker 2: sonido, ¿no? Era como
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  Speaker 14: invernal, pero invernal nórdico, claro, porque estuve de gira en
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  Speaker 14: Gran Canaria la semana pasada y
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  Speaker 2: hablaba, pero claro... Entonces te puedes decir que tu disco
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  Speaker 10: suena... Eso es.¿ Y tú por qué crees que necesitaba cobijarte, reiniciarte?¿
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  Speaker 10: Ha sido una terapia? Sí, yo
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  Speaker 14: necesitaba reiniciarme completamente, porque después de la pandemia justo yo
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  Speaker 14: saqué el disco de mis limones, limones en invierno, que
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  Speaker 14: me trajeron como muchas alegrías, pero la pilló la pandemia,
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  Speaker 14: se cayó la gira, tuvimos que dar como muchas vueltas,
• 52:54
  Speaker 14: luego otro disco como de oro con todo invitados, pero
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  Speaker 14: fue como muy largo, me cansé mucho y el cansancio
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  Speaker 14: como me pasé de rosca y empecé a sentirme muy triste.
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  Speaker 14: Y empecé a ver que había como muchísimas cosas que
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  Speaker 14: se habían ido como sumando a mi colección de traumitas
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  Speaker 14: sin haberme dado cuenta, pero ya cuando me di cuenta
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  Speaker 14: ya estaba el vaso colmado. Entonces dije, vale, pero todas
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  Speaker 14: las gotas,¿ qué son? Entonces tuve que empezar a hacer
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  Speaker 14: como desde 2015 que empecé a perder mi intimidad y
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  Speaker 14: anonimato y a empezar a estar expuesta, que es un
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  Speaker 14: tema muy complejo, la sobreexposición. Y dije, vale, aquí se
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  Speaker 14: está erigiendo una montaña, la tengo que subir, porque¿ qué
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  Speaker 14: me quiere decir? Y la subí, la bajé y ahora
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  Speaker 14: estoy bien ya. Ya vi al Yeti.¿ Y qué te dijo?¿
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  Speaker 14: Qué te dijo el Yeti? Me dijo, tranquila. Tú tranquila,
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  Speaker 14: baja tranquila. Respira. Todas las horas que quedan van a
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  Speaker 14: pasar tranquila.
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  Speaker 2: Claro. Respira
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  Speaker 11: Qué
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  Speaker 2: voz de radio tiene. Y
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  Speaker 10: hablando también, qué voz de radio tiene.
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  Speaker 2: Sí, sí. Igual hay que ofrecerlo en la sección
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  Speaker 10: Oye, me quedo, ¿eh?
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  Speaker 2: Bueno, que es normal lo que decías de la exposición,
• 54:00
  Speaker 2: porque es que estás llenándolo todo en Euskadi, todo. Cursal,
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  Speaker 2: o sea, una cosa muy heavy, dos días seguidos.¿ Cómo
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  Speaker 2: es eso?¿ Cómo es lo de la sobreexposición?¿ Cómo lo llevas?
• 54:11
  Speaker 2: Tú que eres una persona que a mí me da
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  Speaker 2: la impresión tímida de partida.
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  Speaker 14: Realmente es un poco complejo, porque sí que soy como
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  Speaker 14: muy extrovertida. pero luego a la vez muy que me
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  Speaker 14: gusta estar sola. Entonces es como un poco las dos cosas.
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  Speaker 14: Para mí lo más complejo fue empezar a perder el
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  Speaker 14: control de mi autoconcepto, que ya la gente sabe o
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  Speaker 14: se tiene una idea de tú quién eres sin hablar contigo.
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  Speaker 14: Entonces para mí empezaba yo como a partir de un
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  Speaker 14: minus en información, que la información es poder, y alguien
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  Speaker 14: venía a mí y sabía quién era yo y yo
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  Speaker 14: no sabía quién era esa persona. Y empezaba a pensar
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  Speaker 14: qué está pasando. Y muchos conciertos, independientemente de tú cómo
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  Speaker 14: estés emocionalmente, tener que estar como
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  Speaker 6: dando
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  Speaker 14: y ya 2023 dije, se acabó cierro, sin conciertos, sin
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  Speaker 14: redes para trabajar y sin prensa, nada hice mi disco
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  Speaker 14: a mi bola, un poco trabajar sin que nadie me
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  Speaker 14: estuviera mirando, porque es muy se me hizo muy duro
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  Speaker 14: darme cuenta de que todo el mundo todo el rato,
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  Speaker 14: no todo el mundo todo el rato, pero que te
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  Speaker 14: están mirando, y tú tienes como que avanzar en la
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  Speaker 14: vida mientras alguien te mira, o te graba, o se
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  Speaker 14: queda escrito ¿no? me pasó factura
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  Speaker 2: Normal, normal. Si ya nos pasa, porque estamos con las redes,
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  Speaker 2: en realidad todos expuestos todo el rato a alguien que
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  Speaker 2: tiene una sobreexposición, como es un artista, más todavía.
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  Speaker 10: Sí. Y tú en esa cuevita que siempre, ahí siempre
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  Speaker 10: te imaginas tus canciones como estaciones, como elementos de
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  Speaker 2: la
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  Speaker 14: naturaleza
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  Speaker 10: como colores.¿ De qué color sería Acero de Enero?
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  Speaker 14: Pues
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  Speaker 10: yo creo
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  Speaker 14: que es un poco como transparente. Para mí era hielo.¿
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  Speaker 14: Qué colores tiene el hielo? Pues es como transparente, pero
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  Speaker 14: también es azul. Como un azul,
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  Speaker 2: no tanto como
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  Speaker 14: eléctrico, pero sí azul hielo.¿ Lo visualizáis
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  Speaker 2: Sí, sí. ¿No?¿ Quién no visualiza el azul hielo? Acércate
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  Speaker 2: un momento, por favor. Ven aquí un segundo. Sí, sí, levántate,
• 55:55
  Speaker 2: por favor. Es que eres la primera persona que no
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  Speaker 2: visualiza el azul hielo. Vamos a visualizar el azul hielo.
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  Speaker 2: Y Saro te va a enseñar.¿ Cómo te llamas? Siéntate,
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  Speaker 2: por favor. Hola. Hola,¿ cómo te llamas? Fernando. Fernando.¿ Y
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  Speaker 2: tú no has visto el hielo nunca? Fernando,¿ eres
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  Speaker 14: canario?
• 56:08
  Speaker 2: No, no, no, soy de aquí de Madrid. Acércate al micrófono, Fernando.
• 56:11
  Speaker 2: Vamos a hacer la radio.
• 56:13
  Speaker 14: Yo enfoco.
• 56:14
  Speaker 2: Explícale lo del azul
• 56:15
  Speaker 12: hielo.
• 56:15
  Speaker 14: Cuando un hielo, un hielo, ¿no? Agua congelada, que le da,
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  Speaker 14: depende de dónde le dé la luz, como que tiene
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  Speaker 14: un tonito azul, ¿no?
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  Speaker 12: No, mis hielos no hacen eso. Tienes que ir más
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  Speaker 12: a la nieve. Mira, un poco, mira
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  Speaker 14: ves eso como es?
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  Speaker 12: Sí,¿ ves el cartel en directo? Sí. Lo veo. pero
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  Speaker 12: vamos luego a comprar unos hielos vamos
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  Speaker 14: luego a comprar unos
• 56:38
  Speaker 12: hielos vale pero elijo yo el sitio
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  Speaker 2: vale y una cosa que va a pasar es que
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  Speaker 2: te vas a escuchar el disco entero de Isaro y
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  Speaker 2: ya verás tú como visualizas el barrio perfecto un aplauso
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  Speaker 2: para él por favor bueno no tiene prejuicios para mezclar
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  Speaker 2: idiomas para mezclar colores tampoco para mezclar estilos lo escuchábamos
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  Speaker 2: antes en¿ cómo pronuncio este? en la X esta
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  Speaker 14: X, puedes
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  Speaker 2: decir
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  Speaker 14: X
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  Speaker 2: Eso es por los otros, ¿no? Algo
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  Speaker 14: así. X etabesteak, para mí es como una lista
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  Speaker 2: de mis traumitas. X y los otros. X y los otros, claro,
• 57:14
  Speaker 2: porque etabesteak es y los otros. Y los otros, eso es.¿
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  Speaker 2: Y cuáles son tus traumitas?
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  Speaker 14: Varios. Varios, pero varios porque, mira, ahora mismo estoy como
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  Speaker 14: además leyendo muchas cosas que me están intentando ayudar a
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  Speaker 14: ubicarme en mis traumitas porque no son, casi nunca los
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  Speaker 14: traumitas no son personales, son compartidos en el mundo. Nunca
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  Speaker 14: somos tan especiales como tener un trauma único. Pero pues
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  Speaker 14: estoy leyendo mucho a Amin Malouf, estoy leyendo mucho sobre identidades,
• 57:38
  Speaker 14: identidades asesinas, que es un libro que me está ayudando mucho.
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  Speaker 14: O he leído también Expuesta, que es como un ensayo
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  Speaker 14: sobre la ansiedad de la exposición de mujeres. En la narración,
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  Speaker 14: como nuestro trabajo nunca se ve como un trabajo solo,
• 57:51
  Speaker 14: sino un trabajo que ha hecho una mujer.
• 57:53
  Speaker 6: Claro
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  Speaker 14: tiene apellido. Por eso muchas veces las mujeres han sacado
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  Speaker 14: cosas bajo nombres de hombre para que sí se vea
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  Speaker 14: su trabajo por su valor y no por el cuerpo
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  Speaker 14: que los genera, ¿no? Y estoy como leyendo muchas cosas
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  Speaker 14: sobre idiomas, identidades fronterizas...
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  Speaker 2: Porque tú dices en el tema que tocabas y Parraldera,
• 58:11
  Speaker 2: que aunque eres del norte o miras al norte, tú,
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  Speaker 2: si hubieras nacido en otro sitio, te hubieras sentido de
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  Speaker 2: ese sitio.
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  Speaker 14: Sí, para mí el norte era como figurativo, porque para
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  Speaker 14: mí es bonito imaginarme que el mundo es redondo, sé
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  Speaker 14: que no es completamente físicamente correcto. Es un
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  Speaker 2: poco oblongo, dicen, oblongo. Oblongo, te gusta la palabra, es
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  Speaker 2: la palabra más guay. En qué situación puedes utilizar la
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  Speaker 2: palabra oblongo? Ahora mismo, muy bien metida,
• 58:32
  Speaker 14: era muy bien, sobre las realidades, porque muy bien. Si
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  Speaker 14: empiezas a caminar hacia el norte, hacia Iparraldera, en algún
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  Speaker 14: momento volverás al mismo sitio. En mi cabeza. Siempre todo
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  Speaker 14: es el norte de algo. No el norte es el
• 58:45
  Speaker 14: norte porque¿ qué es el norte? Para mí era como
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  Speaker 14: poder entender un poco la relatividad de dónde estás, de
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  Speaker 14: dónde eres y poder comprender que todo tiene un sentido
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  Speaker 14: si vas como yendo para el norte. Ese era mi asunto.
• 59:01
  Speaker 2: Y cómo sientes yendo para el sur? Por ejemplo, para
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  Speaker 2: Sevilla o para Canarias, cuando cantas en euskera y la
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  Speaker 2: gente está ahí embelesada contigo.
• 59:08
  Speaker 14: Pues muy bien, la verdad.
• 59:09
  Speaker 2: ¿Sí, no? Sí.
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  Speaker 14: súper a gusto. Además, para mí, la gente consigue conectar.
• 59:14
  Speaker 14: Para mí es muy bello poder, porque me dicen muchas veces,¿
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  Speaker 14: es una barrera o no el idioma que no se entienda?
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  Speaker 14: Y yo siempre matizo eso, ¿no? El idioma que no
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  Speaker 14: se entiende es una barrera, claro, obviamente, porque además en
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  Speaker 14: canción de autor la gente quiere... porque no es solo
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  Speaker 14: que la música te lleva a bailar y ya, te
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  Speaker 14: estoy contando algo. Pero es verdad que a quien no
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  Speaker 14: entiende es una barrera, pero para quien entiende has llegado
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  Speaker 14: hasta adentro. Y para mí es muy importante poder hablar
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  Speaker 14: a cada quien por el idioma suyo materno.
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  Speaker 2: Cómo decides tú en qué idioma cantas la canción?
• 59:47
  Speaker 14: ¿Surge...? Surge, porque cada palabra... Para mí lo más fascinante
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  Speaker 14: es de ser como multilingüe, de que casi nada se
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  Speaker 14: puede traducir exactamente. Y hay como cosas o referencias que
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  Speaker 14: en un idioma hay y en otro no, como que
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  Speaker 14: puedes un poco identificar la realidad de cada sitio por
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  Speaker 14: cómo dicen las cosas, ¿no? Entonces, para mí es bonito,
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  Speaker 14: cada cosa me pide una cosa. Yo digo, tu escala
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  Speaker 14: de grises, pues eso ya me lleva al castellano. Pero
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  Speaker 14: si quiero decir, pues ya voy con como voy con
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  Speaker 14: la musicalidad.
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  Speaker 2: Bueno, hablando... ¡Guau, qué bonito es! Yo es que soy
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  Speaker 2: muy enamorado de Leusquera. Te estaba yo intentando decir antes
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  Speaker 2: que mezclas muchos estilos que
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  Speaker 14: en
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  Speaker 2: En esa canción que no puedo pronunciar porque no sé
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  Speaker 2: cómo decir la X. Bueno, X, Z, A, B, C, A.
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  Speaker 2: O en campamento base te atreves pero no solo con
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  Speaker 2: la electrónica. También lo haces en este Isildumese.¿ Estos temas
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  Speaker 2: más raveros forman parte de tu terapia?
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  Speaker 10: Esta es terapia de la buena.
• 1:01:05
  Speaker 14: Para mí era la primera vez que necesitaba yo hablar
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  Speaker 14: de mi persona como un artista. Para mí era como jarto,
• 1:01:11
  Speaker 14: porque yo hablaba de mis emociones o de mis cosas
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  Speaker 14: como Isaro persona, pero de repente tener que hablar de
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  Speaker 14: mí como Isaro artista para mí era como un volumen diferente.
• 1:01:19
  Speaker 14: Y aquí hay ira. Y hay ira por muchas cosas,
• 1:01:22
  Speaker 14: porque cuando tú te expones o se te expone, se
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  Speaker 14: te mediatiza, de repente te conviertes en un... Tus brazos
• 1:01:28
  Speaker 14: empiezan a crecer y dices,¿ dónde acabo?¿
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  Speaker 11: Dónde acabo
• 1:01:30
  Speaker 14: yo y hasta dónde puede llegar a tocarte la gente?
• 1:01:34
  Speaker 14: Ya solo por mi idioma y mi identidad también me
• 1:01:38
  Speaker 14: he sentido muchas veces...
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  Speaker 2: ¿Juzgada?
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  Speaker 14: Juzgada y como violenta, como si mi existencia fuera violenta, ¿verdad?
• 1:01:46
  Speaker 2: ¿Ah, sí?
• 1:01:47
  Speaker 14: Y eso...
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  Speaker 2: Cuándo sales de allí?
• 1:01:49
  Speaker 14: Sí.
• 1:01:50
  Speaker 2: Por el hecho de que hables en euskera, por ejemplo,
• 1:01:51
  Speaker 2: o sea, tu lengua materna. O yo qué sé,
• 1:01:54
  Speaker 14: en X, en
• 1:01:55
  Speaker 2: Twitter
• 1:01:56
  Speaker 14: En X. En X. No, todo eso que hay como
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  Speaker 14: ahí palpitante y yo necesitaba un poquito de ira, de
• 1:02:02
  Speaker 14: sacarme un poco, porque todos los lados, y aquí pues
• 1:02:06
  Speaker 14: me he sacado la ira bien a gusto.
• 1:02:08
  Speaker 2: Bien, te has quedado a gusto, sí,
• 1:02:13
  Speaker 11: sí. Bueno
• 1:02:18
  Speaker 2: Isaro, con 25 años,¿ cuántos tienes?
• 1:02:20
  Speaker 14: Tengo 30. Bueno,
• 1:02:22
  Speaker 2: hace 5 montaste tu propia discográfica, siempre has apostado por
• 1:02:25
  Speaker 2: la autoedición y la autogestión, aquí sabemos muy bien lo
• 1:02:28
  Speaker 2: que es eso y lo aplaudimos. Además bailas, has dirigido
• 1:02:31
  Speaker 2: tu propio documental.¿ Hacerlo todo te da libertad o también esclaviza?
• 1:02:35
  Speaker 14: Las dos cosas, Bail. Esclaviza mucho. Sobre todo porque no
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  Speaker 14: se acaba el trabajo, ¿no? Porque si tú eres tu
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  Speaker 14: propia jefa, luego¿ a quién te quejas? Yo me quejo
• 1:02:43
  Speaker 14: a mí misma, pero luego digo, jolín,¿ cómo suena esto?
• 1:02:46
  Speaker 14: Pero es verdad que me da mucha libertad, sí me da.
• 1:02:48
  Speaker 14: Sobre todo también en tiempos. Porque sí que he notado que,
• 1:02:52
  Speaker 14: pues por ejemplo, para mí parar un año entre gira
• 1:02:54
  Speaker 14: y gira es un tiempo natural. Que yo considero que
• 1:02:58
  Speaker 14: viene a que te llama que pares un año después
• 1:03:00
  Speaker 14: de una gira. Pero hoy en día la gente no para.
• 1:03:02
  Speaker 14: Entonces parar tanto tiempo... es como contraproducente porque todo va
• 1:03:07
  Speaker 14: muy rápido, es como súper frenético y si te quedas
• 1:03:09
  Speaker 14: atrás ya el algoritmo se te olvida de tu nombre
• 1:03:11
  Speaker 14: y es como ya no sales más a flote y
• 1:03:14
  Speaker 14: sí que autoeditarte te da como un poco por lo
• 1:03:16
  Speaker 14: menos a mí el voy a parar aquí. Y esto
• 1:03:20
  Speaker 14: no lo voy a hacer.
• 1:03:20
  Speaker 2: Yo decido cuándo voy.
• 1:03:21
  Speaker 14: Yo decido cuándo voy. El tiempo para
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  Speaker 10: mí es muy valioso. El tiempo para hacer cada vez
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  Speaker 10: más cosas porque ahora en la nueva gira las coreografías
• 1:03:27
  Speaker 10: marcan la puesta en escena, va a ser algo diferente
• 1:03:30
  Speaker 10: a lo que iba llevando
• 1:03:32
  Speaker 2: antes.
• 1:03:33
  Speaker 10: Nos puedes contar
• 1:03:34
  Speaker 14: un poquito cómo va a ser? Pues sí, mira, además
• 1:03:36
  Speaker 14: es complejo porque he visto que aquí una persona viene
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  Speaker 14: a Pozuelo, ¿verdad? A Pozuelo justo va a ser... Para
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  Speaker 14: mí es bonito porque en Euskal Herria ya llevamos todo
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  Speaker 14: el show completo. Llevamos como el iceberg que le llamo yo,
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  Speaker 14: lo ponemos en la mitad como es como súper espectacular
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  Speaker 14: luego sí que a mí me gustaría traer eso aquí
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  Speaker 14: pero
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  Speaker 2: tengo que
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  Speaker 14: ir poco a poco
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  Speaker 2: claro
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  Speaker 14: entonces menos mal que hay gente que me beca viene
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  Speaker 14: a Pozuelo y dice te beco te beco para que
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  Speaker 14: traigas el iceberg en un futuro
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  Speaker 2: claro que sí pero
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  Speaker 14: va a estar muy guay
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  Speaker 2: bueno de hecho eso sucederá cuando este programa se emita
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  Speaker 2: ya habrá sucedido pero vamos a ver en redes estamos
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  Speaker 10: en el futuro estamos
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  Speaker 2: en el futuro de enero pero nosotros en redes en
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  Speaker 2: redes vamos a contar que toca en Pozuelo de Alarcón
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  Speaker 2: en Madrid dentro del festival Inverfest este día 20 sábado
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  Speaker 2: eso es Hay que becar ese iceberg. Hay que becar
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  Speaker 2: ese iceberg. Y no piensa parar en los próximos meses.
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  Speaker 2: El 3 de febrero estará en Vitoria, el 9 en Barcelona,
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  Speaker 2: el 18 en Pamplona, el 2 de marzo en la
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  Speaker 2: Cartuja de Sevilla y el 7 de ese mes vuelve
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  Speaker 2: a Madrid para tocar en la Paqui. Esperemos ya con
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  Speaker 2: el iceberg completo.
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  Speaker 14: Es que hay un problema.
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  Speaker 2: Ah, que es muy pequeño. Que no
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  Speaker 14: cabe. Las escaleras son de espiral. No cabe físicamente mi iceberg.
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  Speaker 14: Esto es un drama, ¿eh?
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  Speaker 2: Esto es un drama, claro.¿ Yo
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  Speaker 14: qué hago ahora?
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  Speaker 2: Hay que llevarte al festival. Sí, claro. Para que vaya
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  Speaker 2: el iceberg. Llevadla, festival avisado. Llevadla, llevadla, llevadla.
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  Speaker 13: Bueno
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  Speaker 2: pues hoy es un placer y ha sido un placer
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  Speaker 2: escucharte y hablar contigo a una persona que se convirtió
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  Speaker 2: en la primera mujer en agotar las entradas del velódromo
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  Speaker 2: de Anoeta, un recinto por el que han pasado artistas
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  Speaker 2: tan míticos como ACDC... Bob Dylan
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  Speaker 10: O2.
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  Speaker 2: Vámonos, vámonos. Y ahora, ya en el culmen de su carrera,
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  Speaker 2: toca en el escenario de Carne Cruda, La República Independiente,
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  Speaker 2: donde le voy a pedir a Isaro que protagonice este
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  Speaker 2: deshielo que estamos necesitando en este invierno con un aguacero
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  Speaker 2: de música, un aguacero de creatividad, con el aguacero de
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  Speaker 2: su voz. Aguacero se llama la canción con la que
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  Speaker 2: Isaro se va a despedir.
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  Speaker 11: Viste una ciudad desnuda, cuatro grados bajo cielo, una catedral huesuda,
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  Speaker 11: aguantando el agua cero. Era yo, era yo, era yo.
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  Speaker 11: Viste pieles en tempura, muy baja temperatura Una mirada a
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  Speaker 11: mí oscura, casi casi sin textura Era yo, era yo,
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  Speaker 11: era yo Si vienes en pleno invierno, tienes que darme
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  Speaker 11: calor Tienes que darme calor, tienes que darme calor Si
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  Speaker 11: vienes en pleno invierno tienes que darme calor, tienes que
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  Speaker 11: darme calor, tienes que... Parecía un río subterráneo que no
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  Speaker 11: estaba mojado, era algo raro. Amapolas en mitad de un acuario,
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  Speaker 11: casi como un santuario. Viste un poco de escenario. demasiado
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  Speaker 11: claro para poder usarlo, trocitos de pintura seca que esbozaban casi,
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  Speaker 11: casi una mueca. Era yo, era yo, era yo. Si
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  Speaker 11: vienes en pleno invierno tienes que verme calor, tienes que
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  Speaker 11: verme calor, tienes que verme calor. Si vienes en pleno invierno,
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  Speaker 11: tienes que darme calor. Si vienes en pleno invierno, tienes
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  Speaker 11: que darme calor. Si vienes en pleno invierno, tienes que
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  Speaker 11: darme calor. Calor, calor, calor
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  Speaker 6: Isaro
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  Speaker 2: gracias por darnos calor. Qué ricasco tal es el artista.
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  Speaker 2: Vuelve cuando quieras, esta es tu casa y aquí tienes
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  Speaker 2: las llaves.
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  Speaker 11: Y las llaves de tu casa, y las llaves de
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  Speaker 11: tu casa, y las llaves de tu casa. Abre mi puerta,
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  Speaker 11: abre mi puerta, de todas las puertas del mundo. Y
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  Speaker 11: las llaves de tu casa.
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  Speaker 2: También es la casa de todas las personas que han
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  Speaker 2: escrito a productores para venir a disfrutar este programa en
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  Speaker 2: crudo y en directo.¿ La habéis disfrutado? ¡Sí! ¡Ay, qué bonito! Bueno,
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  Speaker 2: hay una cosa muy bonita. Mientras tocaba Isaro, esas dos
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  Speaker 2: personas que son pareja, Tenían la mano cogida. Ay, se
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  Speaker 2: me han saltado las lágrimas.
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  Speaker 10: Qué bonito, no me he dado cuenta. Vamos a tener
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  Speaker 10: que poner la camarita como de los partidos de béisbol, ¿no?
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  Speaker 2: Sí, sí. Para cuando se pidan matrimonio. Bueno, por cierto,
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  Speaker 2: que una de las ventajas que tiene ser productor o
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  Speaker 2: productora es que tenéis prioridad para acudir como público a
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  Speaker 2: este tipo de programas. Así que quienes todavía no lo
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  Speaker 2: hayáis hecho, ya sabéis, entrad en carnecruta.es y financiad al
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  Speaker 2: mejor equipo de la radio formado por
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  Speaker 10: Keru Robles! Álvaro Vega, Marta González, Elia Tabeayo
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  Speaker 2: Val
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  Speaker 10: Galeana,
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  Speaker 2: Irene Valiente,
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  Speaker 10: Andrea Olea, Ángela Sepúlveda, Violeta Muñoz,
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  Speaker 2: que eres tú y Javier Gallego, que soy yo. Dilo, dilo.¿
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  Speaker 2: Lo digo? Que va a abrir las llaves de esta casa. ¿Quién?
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  Speaker 2: El próximo martes, después de este programa. Dímelo, dímelo
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  Speaker 10: Pues a ver, el próximo 18 de febrero
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  Speaker 2: se
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  Speaker 10: celebran elecciones en una tierra tan querida para nosotras como Galicia,
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  Speaker 10: así que entrevistaremos a Ana Pontón, la candidata del BNGA,
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  Speaker 10: a presidir la Junta. Eso es.
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  Speaker 6: Bueno, por ella hay bastante. Salud y República...
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  Speaker 10: Y que la radio...¡ Os acompañe! Ok, round two. Name
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  Speaker 10: something that's not boring.
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  Speaker 8: ¿Laundry?
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  Speaker 5: ¡Oh!¡ Un club de libros!¡ Computer solitario! ¿Eh? Ah, perdón,
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  Speaker 5: estábamos buscando Chumba Casino. ¡Chumba! ¡Chumba! ¡Chumba! ¡Chumba! ¡Chumba! ¡Chumba! ¡Chumba! ¡Chumba! ¡Chumba! ¡Chumba!