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Vive! Burgos tertulia 29.09.2026| Javier López, Jordi Rovira y María Martínez · Vive! Radio Burgos

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Speaker 2: Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a viernes
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Speaker 2: desde las 8 hasta las 11 y media de la
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Speaker 2: mañana en el 100.0 y en el 94.2 de tu FM.
0:10
Speaker 2: Vive lo tuyo. Vive tu radio. Vive Burgos.
0:25
Speaker 3: Llega el momento de nuestra tertulia de opinión y no
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Speaker 3: nos vamos a detener mucho porque ya saben todos ustedes
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Speaker 3: que abrimos a esta hora unos minutos amplios y extensos
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Speaker 3: para poder ser partícipes también de las cosas que pasan
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Speaker 3: en Burgos, capital y provincia. Lo vamos a hacer con
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Speaker 3: tertulianos habituales como Javier López.¿ Qué tal? Muy buenos días.
0:46
Speaker 3: Muy
0:46
Speaker 4: buenos días.
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Speaker 3: Hablaremos con él seguro que a futuro sobre ese Morcilla Conf.
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Speaker 3: También tenemos a Jordi Rovira. Ha estado con nosotros hasta
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Speaker 3: ahora los lunes. Ya saben que hemos incorporado a tertulia
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Speaker 3: municipal de cara a esas elecciones del 2027, con lo
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Speaker 3: cual no queríamos perdernos ni a Jordi ni al resto
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Speaker 3: de compañeros que iremos saludando próximos días. De momento, Jordi,¿
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Speaker 3: qué tal? Muy buenos días.
1:08
Speaker 5: Buenos días
1:08
Speaker 3: Qué tal el verano?
1:10
Speaker 5: Bien, bien, corto
1:11
Speaker 3: ¿Corto? A mí también se me ha hecho muy corto,
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Speaker 3: la verdad. María Martínez,¿ qué tal? Muy buenos días. Muy
1:15
Speaker 3: buenos días. Bueno, pues vamos a hablar, si os parece ya,
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Speaker 3: y nos vamos a meter en toda la faena, porque
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Speaker 3: quería hablar de una cuestión que estos días está siendo noticia.
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Speaker 3: A raíz del desahucio de Mari Carmen hemos sido conscientes
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Speaker 3: de muchas noticias con respecto a la crisis de la vivienda.
1:33
Speaker 3: Ya lo hemos comentado también la temporada pasada, porque llevamos
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Speaker 3: meses y años hablando de De esta situación en Burgos
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Speaker 3: también teníamos datos. En esa manifestación del pasado domingo, alquileres
1:44
Speaker 3: que hace cinco años podían costar 400 euros, ahora mismo
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Speaker 3: se sitúan en torno a los 900. Hoy también Diario
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Speaker 3: de Burgos nos habla... de desahucios en Burgos. Dicen que
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Speaker 3: están en mínimos y que la proyección marca que el
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Speaker 3: año se cerrará por debajo de los 100 casos. No obstante,
2:00
Speaker 3: es cierto, María, que tenemos un problema con la vivienda.
2:04
Speaker 3: No se puede acceder como se quisiera por parte de
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Speaker 3: la población general.
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Speaker 6: Bueno, es un tema del que hemos hablado en numerosas
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Speaker 6: ocasiones en esta tertulia y la verdad es que es
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Speaker 6: tan complicado o más encontrar una vivienda de alquiler que
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Speaker 6: hace unos años tampoco nos tenemos que echar la vista
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Speaker 6: muy atrás, que es lo que a mí me llama
2:30
Speaker 6: poderosamente la atención, lo rápido que ha avanzado este tema.
2:34
Speaker 6: Y que al final siempre las personas que en algún
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Speaker 6: momento de nuestra vida hemos vivido de alquiler te subían
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Speaker 6: el IPC. Era lo normal que al cabo de un año,
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Speaker 6: al cabo de dos años, bueno, pues un poco en
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Speaker 6: función también de... Del trato que tú dispensaras a la vivienda,
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Speaker 6: porque normalmente tu vivienda la tienes que cuidar, porque donde
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Speaker 6: tú vives ya ahora resulta que nos encontramos en una
3:00
Speaker 6: situación en la que de 500 a 900 euros, el
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Speaker 6: otro día en Diario de Burgos, no bajaban las cifras
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Speaker 6: de alquiler y que encima además, era una situación que
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Speaker 6: ha arrastrado a que mucha gente llegue a pedir ayudas
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Speaker 6: a colectivos que se dedican precisamente a eso, a ayudar
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Speaker 6: a estas personas a llamar a la puerta. Con lo cual,
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Speaker 6: si todo esto lo cocinamos en una olla, nos da
3:34
Speaker 6: la clave de lo que has dicho tú al principio,
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Speaker 6: que tenemos un problema.
3:39
Speaker 3: Javier.
3:40
Speaker 4: Pues la verdad es que yo cuando volvimos de Madrid,
3:42
Speaker 4: mi mujer y yo hace unos años, ¿no? Veníamos allí
3:44
Speaker 4: descandalizados de los precios de los alquileres y dijimos, bueno,
3:47
Speaker 4: volvemos a Burgos, es una ciudad amable, esto está controlado.
3:50
Speaker 4: Y efectivamente, la diferencia era abismal, ¿no? De precios de alquileres,
3:53
Speaker 4: de precio de compra. Es como un remanso de paz,
3:57
Speaker 4: porque también valorábamos otras ciudades, ¿no? Parte de mi familia,
4:00
Speaker 4: que es de Bilbao, decíamos, bueno, ahí también está un
4:02
Speaker 4: poco roto el mercado. Pero es que ya casi ha
4:05
Speaker 4: llegado esa misma realidad aquí a Burgos, no una cosa
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Speaker 4: tan exagerada como ahí en Madrid... Pero es normal que
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Speaker 4: haya un sentimiento de decir, pero es que también aquí,¿
4:14
Speaker 4: por qué motivo aquí también está subiendo? Y entonces, yo
4:18
Speaker 4: lo veo continuamente. Nosotros nos mudamos a una casa más
4:21
Speaker 4: grande cuando hemos tenido un niño y la casa que
4:24
Speaker 4: teníamos en Burgos la tenemos alquilada. Y cada X tiempo
4:27
Speaker 4: que se marcha el inquilino, pues la vamos a volver
4:28
Speaker 4: a poner alquilada y decimos, a ver qué precios hay.
4:30
Speaker 4: Y es que decimos, pero si es que está subiendo...
4:32
Speaker 4: Si no hace un año y poco que se vino
4:34
Speaker 4: este inquilino y ahora la media de alrededor. Y nosotros...
4:38
Speaker 4: Pero esto también es decisión de cada uno de los arrendadores.
4:40
Speaker 4: Es decir, oye, es que yo no me quiero sumar
4:42
Speaker 4: a este barco de subir, subir por subir. Y como
4:46
Speaker 4: el otro ha subido, yo también subo. Y entonces aquí
4:48
Speaker 4: todo el mundo subimos. Y precios absolutamente disparatados. Y nos
4:54
Speaker 4: mantenemos en la situación. Pero esto también es decisión de
4:56
Speaker 4: cada uno.¿ Qué quiero decir con esto? Que yo creo
5:00
Speaker 4: que mucha gente... de la que he invertido en pisos
5:02
Speaker 4: en Madrid y ha dicho yo aquí ya no puedo
5:04
Speaker 4: comprar más porque esto ya está roto y dice pues
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Speaker 4: vamos a ver que hay alrededor y dije no y
5:08
Speaker 4: pues mira que bien Burgos una ciudad que tiene una
5:10
Speaker 4: universidad muy potente que cada año no es que decrezca
5:14
Speaker 4: sino que cada año tiene 500 alumnos más o no
5:17
Speaker 4: sé es una cifra o igual incluso 1000 ahora con
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Speaker 4: medicina no, no tanto no Entonces dices,¿ por qué no?
5:22
Speaker 4: Vamos a invertir ahí. Y entonces han llegado ese afán,
5:24
Speaker 4: yo creo, ese afán de lucro, únicamente exclusivo de lucro,
5:28
Speaker 4: no por situaciones que de repente tengo un piso y
5:30
Speaker 4: lo voy a alquilar, sino no, es mi negocio y
5:32
Speaker 4: voy a hacer negocio con esto. Y ha llegado a
5:34
Speaker 4: ciudades que antes estábamos tranquilas en este aspecto y entonces
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Speaker 4: estamos viviendo la misma ola que Madrid no para de
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Speaker 4: vivirla desde hace 10 años, y es un problema social
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Speaker 4: de verdad, porque donde antes se dedicaba un 30, un
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Speaker 4: 40% de tu sueldo a pagar el alquiler, es que
5:50
Speaker 4: ahora es un 60%, Un 65. Y además, la noticia
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Speaker 4: misma lo decía, y las que mayor problema tienen son
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Speaker 4: las que tienen poco salario, madres, con hijos a su cargo,
6:00
Speaker 4: con más de 50 años. Es que además eso es
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Speaker 4: un problema añadido. Es decir, no es ya que pueda
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Speaker 4: tener dinero para pagarlo, es que ya no me quieren
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Speaker 4: alquilar la casa porque como evidentemente puedo llegar a ser vulnerable,
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Speaker 4: pues ahora me voy a retraer. Que también decía en
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Speaker 4: este caso con Mari Carmen, decía, bueno, pues es que ahora...
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Speaker 4: Si se blindan las personas que tienen más de 70 años,
6:21
Speaker 4: pues nadie va a alquilar a la gente de 70
6:23
Speaker 4: años porque dice, cualquier día me puedo encontrar con una
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Speaker 4: situación como esta.
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Speaker 5: Sí, sí, así es. El tema es un problema bastante gordo,
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Speaker 5: pero yo creo que es un problema complejo en general.
6:33
Speaker 5: O sea, que tampoco es tan simple como se quiere presentar.
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Speaker 5: Me refiero a que es un problema muy circular. Por ejemplo,
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Speaker 5: el tema de los pisos turísticos. Eso influye, obviamente. Pero
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Speaker 5: es verdad... que los hoteles están imposibles. Entonces, antes un
6:51
Speaker 5: hotel te costaba X y entraba el desayuno. Ahora te
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Speaker 5: cuesta X por dos y el desayuno, aparte, y si
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Speaker 5: vas con una familia y tal, pues mucho más todavía.
7:01
Speaker 5: Es prácticamente inviable. Por lo tanto, yo creo que habría
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Speaker 5: que tener una serie de normas, de regulación, que un
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Speaker 5: poco tocara y topara precios en general. Este libre mercado
7:11
Speaker 5: está bien, pero si no hay abuso. La gente, como
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Speaker 5: tú comentabas, Javier, pues tiene un poco de sentido común,
7:18
Speaker 5: que no lo tienen, porque todo el mundo va a
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Speaker 5: sacar lo que puede a todas horas. Por lo tanto,
7:22
Speaker 5: tiene que haber el gobierno en general, las autonomías, los ayuntamientos,
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Speaker 5: que vayan poniendo un poco de tope. Y lo mismo ocurre,
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Speaker 5: cambiando de tema, sí, pero con los transportes. Antes sabía
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Speaker 5: que de Burgos a Valladolid, después creo que entraremos a
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Speaker 5: ese tema, pues te costaba el billete tanto, y ahora
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Speaker 5: depende del día, te cuesta un precio o te cuesta
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Speaker 5: otro o lo que sea. Entonces, es que esas cosas...
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Speaker 5: Yo creo que todo ayuda. Por otro lado, también es
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Speaker 5: verdad que hay que proteger a los que quieren alquilar, obviamente,
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Speaker 5: también a los que alquilan porque no sabes qué va
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Speaker 5: a pasar y por lo tanto es un tema complicado
8:00
Speaker 5: y yo creo que hay que entrar desde muchos puntos
8:02
Speaker 5: de vista. Pero indudablemente esto es inaguantable. La universidad ha
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Speaker 5: tomado la decisión, la sabia decisión, de promocionar junto con
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Speaker 5: el ministerio una serie de viviendas para los alumnos para
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Speaker 5: que esto podamos controlarlo de alguna manera y que esos
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Speaker 5: pisos que alquila la gente a los alumnos se puedan
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Speaker 5: disponer para el mercado libre. Yo creo que también es
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Speaker 5: una buena decisión. Por parte de lo que es la universidad,
8:27
Speaker 5: por lo que me toca, claro.
8:29
Speaker 6: No, y sobre todo porque además al final es riqueza
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Speaker 6: para la ciudad, quiero decir. O sea, todos los estudiantes
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Speaker 6: que vienen universitarios a Burgos, aparte de... disponer de colegios
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Speaker 6: mayores muchas veces cuando llegan ya a una edad que
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Speaker 6: igual han pasado el tercer curso les gusta emprender su
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Speaker 6: vida más autónoma con los amigos que ya han hecho
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Speaker 6: en la universidad y que se convierten en los amigos
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Speaker 6: que tenemos todos de la universidad que son de toda
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Speaker 6: la vida a vivir juntos y encima le añades el
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Speaker 6: problema de que no pueden una vivienda de esas características
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Speaker 6: Que sean normal, quiero decir, que tengan una habitación cada uno,
9:18
Speaker 6: porque luego el problema está en que tampoco hay tantos
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Speaker 6: pisos con tres y cuatro habitaciones. O sea, ya lo
9:23
Speaker 6: normal es que tengan dos o tres como mucho. Entonces,
9:29
Speaker 6: yo creo que al final, no sé si un... A
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Speaker 6: golpe de decreto se van a arreglar las cosas. No
9:39
Speaker 6: lo tengo yo
9:40
Speaker 5: muy claro. Porque ahora es verdad que ahora te alquilan
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Speaker 5: incluso por habitación, para sacar más todavía, para apretar más. Ostras.
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Speaker 5: Alguien tiene que decirte, oye, hasta aquí hemos llegado. Es
9:51
Speaker 5: que no puede pasar más. Pero porque no se ha
9:53
Speaker 6: empezado, yo creo, desde el principio. Porque ahora mismo, o sea,
9:56
Speaker 6: a día de hoy, yo creo que incluso... de quien
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Speaker 6: dependa de comunidades autónomas o a nivel estatal, incluso cuando
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Speaker 6: tú te vas a ir unos días de vacaciones o
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Speaker 6: a pasar un puente que por cualquier aplicación de la
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Speaker 6: que tú puedes coger tu apartamento... O sea, cada vez
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Speaker 6: te lo ponen más difícil. O sea, si vas a
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Speaker 6: irte un sábado y volver un domingo, ya no te dejan.
10:25
Speaker 6: El 80 al 90% de la gran aplicación donde todo
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Speaker 6: el mundo vamos para alquilar el fin de semana, te dice,
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Speaker 6: es que una noche ya no, tienen que ser dos.
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Speaker 6: Así empezamos ya. Esto luego dentro de unos años estaremos
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Speaker 6: en la tertulia y diríamos, es que claro, porque ya
10:44
Speaker 6: no se puede ir el fin de semana, solo tiene
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Speaker 6: que ser mínimo dos días. Y esto va sumando. Y
10:50
Speaker 6: entras a las cinco de la tarde y te tienes
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Speaker 6: que marchar a las once de la mañana. Vamos a ver,¿
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Speaker 6: esto qué es?¿ Una cama caliente? Sí,
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Speaker 8: sí, sí.
10:57
Speaker 6: No sabes? O sea, quiero decir que al final, si
11:00
Speaker 6: no se empieza a tomar conciencia de la realidad en...
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Speaker 6: en plataformas o en situaciones como la que decía Jordi,
11:10
Speaker 6: de los estudiantes que afortunadamente la Universidad de Burgos se
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Speaker 6: preocupa de que puedan tener esa opción, es que vamos
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Speaker 6: a tener otra patata caliente en cuatro días porque el
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Speaker 6: resto de los mortales también tenemos derecho a marcharnos de
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Speaker 6: semana o tres días. Está claro. Al final el problema
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Speaker 6: radica en la vivienda de unos o de otros, de
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Speaker 6: inquilinos o de... O de arrendadores, ¿no? Que
11:38
Speaker 4: si
11:38
Speaker 6: no te quieren lucrar constantemente, pues lo
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Speaker 4: haces. Pero además yo creo que la movilización aquí en Burgos, bueno,
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Speaker 4: fue una movilización para solidarizarse también con los que están
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Speaker 4: en Madrid y demás, pero está supeditado lo de Madrid
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Speaker 4: a mantenerse según lo que hoy creo que salía un decreto, ¿no?
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Speaker 4: Y yo pienso, como un decreto pensado en cuatro días
12:00
Speaker 4: puede solucionar un problema que todo el mundo lo intenta
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Speaker 4: pensar y dices, es que no encuentro cuál es la
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Speaker 4: fórmula correcta, pero en cuatro días voy a intentar hacer
12:08
Speaker 4: un parche que solucione todo esto y que no esté consensuado.
12:11
Speaker 4: Es decir, que no está consensuado, porque cosas como esta...
12:15
Speaker 4: de vivienda o educación, hay cosas tan importantes a nivel
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Speaker 4: nacional que sí o sí, o se hace un consenso
12:21
Speaker 4: entre todas las partes, pero es que ahora está temporalizada
12:23
Speaker 4: la política, que eso es una utopía pensar que eso
12:26
Speaker 4: se puede, pero debería ser así, porque un proyecto como
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Speaker 4: de educación o como de vivienda no se ejecuta en
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Speaker 4: una legislatura, no te digo a cuatro años, es que
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Speaker 4: tiene que ser, en cuatro años se ponen las bases
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Speaker 4: para que eso se ejecute en los próximos ocho años,
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Speaker 4: si hay que hacer grandísimas construcciones, Y todos de acuerdo.
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Speaker 4: Dentro
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Speaker 6: del propio gobierno, ojo. Ya
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Speaker 4: no te digo con la oposición. Esa es otra punta aparte.
12:50
Speaker 4: Y entonces, claro, tiene que haber un consenso porque si no,
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Speaker 4: lo que se hace en un año y medio lo
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Speaker 4: tira al siguiente que viene porque, como nos ha consensuado,
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Speaker 4: pues dice, esta no es mi forma de ver esta política. Bueno,
12:59
Speaker 4: pues es un problema estructural que desde luego no se
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Speaker 4: va a solucionar con el decreto de hoy. Puede que
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Speaker 4: el decreto de hoy apacigüe y quite la manifestación. Es
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Speaker 4: un parche. Pero es un parche que va a durar
13:10
Speaker 4: el tiempo que va a tardar en llegar al Congreso.
13:12
Speaker 4: Por eso están
13:12
Speaker 8: todos prudentes. Ni más ni
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Speaker 6: menos,
13:15
Speaker 8: efectivamente. Sí
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Speaker 6: y hay muchos ministerios implicados. No solamente es que uno
13:22
Speaker 5: diga,
13:22
Speaker 6: bueno, voy a hacer un decreto. No, es que claro,
13:23
Speaker 6: estará el Ministerio de Vivienda... Está el Ministerio de Economía
13:26
Speaker 6: por la parte de fiscalización.
13:31
Speaker 5: Tú preguntas, vamos, esa primera preocupación ahora mismo que tienen
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Speaker 5: los españoles.¿ Esto no es suficiente para que todos se
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Speaker 5: pongan de acuerdo? O sea, todos los partidos políticos se
13:39
Speaker 5: pongan de acuerdo, como bien decías, Javier. Están
13:41
Speaker 4: ya en periodo electoral. Queda un año, pero están ya
13:44
Speaker 4: en periodo electoral
13:45
Speaker 5: Sí, sí, claramente. Y primero las municipales, después las generales, efectivamente. Sí, sí.
13:51
Speaker 3: Efectivamente, veremos qué es lo que sucede hoy en el
13:53
Speaker 3: Congreso en ese Real Decreto y qué es lo que
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Speaker 3: sucede con las movilizaciones, porque también decían en Burgos que
13:58
Speaker 3: depende de lo que se apruebe hoy, pues podría haber
14:00
Speaker 3: nuevas concentraciones. Otra de las cuestiones que queríamos debatir hoy
14:06
Speaker 3: se dirige ya a la Ribera, no exclusivamente a la Ribera,
14:10
Speaker 3: pero sí y sobre todo en esta zona, en esta
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Speaker 3: comarca de la provincia burgalesa, porque vamos a hablar del
14:15
Speaker 3: tren directo. Tendríamos que haber tenido ya hace meses el
14:20
Speaker 3: informe de viabilidad. Hemos tenido noticias de cómo Transportes ha
14:23
Speaker 3: escondido el resultado del mismo. Otras veces hemos visto que
14:27
Speaker 3: ese informe ha resultado positivo y favorable para el tren
14:31
Speaker 3: directo que conecta Madrid con Aranda y con Burgos. De hecho,
14:34
Speaker 3: ayer la Confederación de Asociaciones en Burgos FAE junto a SEMAR,
14:37
Speaker 3: que es la delegación de La Ribera, presentaban ante el
14:41
Speaker 3: Ministerio una solicitud para que, se les presente esa viabilidad
14:44
Speaker 3: a la reapertura del tren directo. Y esto, Jordi, es
14:48
Speaker 3: verdad que no es la primera vez que lo comentamos,
14:52
Speaker 3: como tampoco ha sido la vivienda, creo que no va
14:53
Speaker 3: a ser tampoco la última, pero si se tiene el
14:56
Speaker 3: informe y se prevé y se presupone que un ministerio
15:00
Speaker 3: debe ser objetivo, si se tiene un informe, se presenta,
15:02
Speaker 3: se dice y luego se toman decisiones, ¿no? Ni más
15:04
Speaker 3: ni menos
15:04
Speaker 5: ni más ni menos, así de claro tiene que ser.
15:07
Speaker 5: Desde luego ya es bastante sospechoso que no lo quieran presentar.
15:11
Speaker 5: Eso da a entender, desde mi punto de vista, vamos,
15:13
Speaker 5: desde mi modesto punto de vista, que el informe es favorable.
15:17
Speaker 5: Porque que si no, o sea,¿ qué interés puedes tener
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Speaker 5: en apartarlo, en esconderlo o no ponerlo, digamos, a darlo
15:24
Speaker 5: a la luz? Pero como bien decías, que si está
15:27
Speaker 5: el informe, o sea, se presenta el informe y es verdad.
15:31
Speaker 5: O sea, después tú decides lo que quieras en función
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Speaker 5: de los intereses que sean. oiga, mire, que esto para
15:35
Speaker 5: los pasajeros no va, solamente para mercancías, que sería en
15:39
Speaker 5: gran parte el uso habitual, y desde luego el eje,
15:45
Speaker 5: abrir el eje que sería en Burgos importante, porque es, digamos,
15:49
Speaker 5: Aranda en general, Aranda, Lerma, Burgos, Briviesca, Miranda, que es decir,
15:54
Speaker 5: que ahí hay un eje que une, pues eso, aparte
15:57
Speaker 5: de la capital, a dos ciudades burgalesas, potentes con sus
16:02
Speaker 5: pueblos intermedios y lo que puede suponer, ¿no? Entonces, al
16:07
Speaker 5: margen de que desde Madrid o desde donde sea a Francia,
16:10
Speaker 5: pues se ahorre parte del transporte y todo el tema este. Política,
16:16
Speaker 5: otra vez. Es decir, es que la gente esta, yo
16:18
Speaker 5: creo que viven para sus propios intereses y no para
16:21
Speaker 5: los de la ciudadanía. O sea, tienes un informe y
16:23
Speaker 5: lo presentas. Y sobre
16:24
Speaker 6: todo cuando ya existía, quiero decir. O sea, no estamos hablando...
16:29
Speaker 6: que hay que crear una línea nueva para llegar a
16:33
Speaker 6: Madrid que pase por Aranda si hace 15 años no
16:38
Speaker 6: hubiera ocurrido el accidente en el túnel pues seguiríamos yendo
16:47
Speaker 6: a Madrid con un tren directo por Aranda de Duero
16:52
Speaker 6: sin dejar damnificado a toda la ribera o incluso a
16:58
Speaker 6: la ribera de la Arlanza, con Lerma. Entonces yo creo
17:01
Speaker 6: que sí. Además, el informe que se solicitó cuando se
17:07
Speaker 6: sacó a licitación era para que el estudio fuera en
17:10
Speaker 6: detalle y saber si era viable o no era viable.
17:16
Speaker 6: No había nada más. A DIF es cierto que no
17:18
Speaker 6: se dio mucha prisa tampoco, no corrió mucho en adjudicar
17:23
Speaker 6: el trabajo, pero sí los que se han dado prisa...
17:26
Speaker 6: y lo han hecho por 100.000 euros menos de lo
17:29
Speaker 6: que en un principio se solicitó, ya lo han hecho
17:32
Speaker 6: y lo han entregado, es que yo comparto totalmente la
17:35
Speaker 6: opinión de Jordi. Creo que el estudio de detalle es viable.
17:40
Speaker 6: Lo que no entiendo es por qué lo guardan en
17:43
Speaker 6: un cajón en vez de exponerlo a la ciudadanía, porque
17:46
Speaker 6: han sido ellos mismos quienes lo han solicitado y de
17:50
Speaker 6: forma a una empresa totalmente independiente y solvente. Entonces ahí...
17:56
Speaker 6: O sea, nadie creo que pueda entenderlo o alguien nos
18:01
Speaker 6: tendrá que explicar cuál es el motivo para que no
18:07
Speaker 6: sea público.
18:08
Speaker 4: Hombre, está claro. Es una decisión política, puramente política, y
18:11
Speaker 4: esto no cambiará en absoluto hasta que no cambie el
18:13
Speaker 4: ministro de Transportes. No tiene ningún misterio para los burgaleses
18:16
Speaker 4: es hacernos trampas al solitario y pensar que es cualquier
18:19
Speaker 4: otro motivo. Él claramente, más de una vez, lo ha
18:22
Speaker 4: dicho públicamente. No es algo que lo oculte... Que él
18:26
Speaker 4: barre para su tierra y punto. Entonces, bueno, hasta que
18:29
Speaker 4: no cambien las cartas, pues tenemos que jugar con la
18:31
Speaker 4: mano que tenemos.
18:32
Speaker 6: Para su tierra barre, porque el otro día fui a
18:34
Speaker 6: Palencia y resulta que el tren me llevó a Valladolid
18:37
Speaker 6: y de ahí tuve que volver a Palencia. Con lo cual,
18:39
Speaker 6: para su tierra barre. Tengo clarísimo que ya no sé
18:43
Speaker 6: qué más nos van a hacer con los trenes. Y entonces, además,
18:46
Speaker 6: aquí se
18:46
Speaker 4: junta un problema, ¿no? que es el vicio de que, claro,
18:53
Speaker 4: cuanto más tiempo tarde en salir eso, porque si sale positivo,
18:57
Speaker 4: están obligados a decir, muy bien, hemos pedido este encargo,
19:00
Speaker 4: este análisis,¿ por qué? Porque luego el siguiente paso es
19:02
Speaker 4: dotar de un presupuesto grande, evidentemente, de rehabilitación de todo
19:06
Speaker 4: y ponerlo en funcionamiento, porque no es una cosa que
19:09
Speaker 4: nos estemos inventando, es que eso ya existía, y la
19:11
Speaker 4: obra civil gorda de establecer todo lo que es quitando
19:15
Speaker 4: el túnel y pues evidentemente ahora es el problema ese
19:18
Speaker 4: que cuanto más tarda esto en suceder más caro es
19:21
Speaker 4: todo esto y entonces yo creo que están jugando la
19:23
Speaker 4: carta de hechos consumados es decir es que ahora es
19:27
Speaker 4: tan caro, cuanto más tiempo tarde en sacar esto, más
19:29
Speaker 4: tardan en salir análisis y ese análisis dirá que cada
19:31
Speaker 4: vez es más caro y entonces ahora supera ya unos
19:34
Speaker 4: límites que es tan caro que ya no merece la
19:36
Speaker 4: pena abrir esto. Entonces, claro, cuanto más atrás absolutamente todos
19:40
Speaker 4: los procesos, el proceso de sacar la licitación, el informe.¿
19:43
Speaker 4: Qué sale el informe? Bueno, pues el proceso de adjudicación,
19:45
Speaker 4: que después de eso el informe lo tenemos, pues esperamos
19:47
Speaker 4: muchísimo más a publicarlo, que después de que lo pública
19:50
Speaker 4: pues esperamos muchísimo más dilatamos mucho más a sacar un
19:52
Speaker 4: presupuesto ya para planificar obra y llega un punto en
19:55
Speaker 4: el que ya no es viable económicamente
19:57
Speaker 6: no y el deterioro de la
19:58
Speaker 4: vida a hechos consumados si claro y desde que cayeron
19:59
Speaker 4: las piedras en Miraflores de
20:01
Speaker 6: la sierra claro el mantenimiento ha sido mínimo
20:09
Speaker 4: O sea,
20:10
Speaker 6: la vía sigue deteriorándose, lleva 15 años deteriorándose, hay que
20:16
Speaker 6: sumarla a todo lo demás.
20:17
Speaker 5: Sí, sí, o sea, que no mantiene si se deteriora,
20:20
Speaker 5: mucho más caro después, realiza todo y es más alto
20:23
Speaker 5: mantenerlo en funcionamiento y las cosas no funcionan, pues se
20:27
Speaker 5: deteriora todo lo que hay. Pues haberlo mantenido. Se cabe
20:30
Speaker 5: el túnel, pues lo antes posible quitar el tema este
20:33
Speaker 5: y ponerlo en
20:33
Speaker 4: marcha. Dejarlo limpio.
20:34
Speaker 5: Es
20:34
Speaker 4: que además yo creo que es prioritario, ¿no? Porque os
20:36
Speaker 4: digo una cosa, a día de hoy la conexión dice, bueno,
20:39
Speaker 4: pues¿ qué necesidad hay? Si ya está la alta velocidad
20:41
Speaker 4: por Valladolid y pasa por Segovia y ya llegamos a Madrid,
20:45
Speaker 4: que yo lo cojo habitualmente, una hora treinta minutos, clavado
20:48
Speaker 4: estoy en Chamartín. Y dices, bueno, pues si esto ya funciona,¿
20:51
Speaker 4: para qué vamos a hacer otra cosa paralela? No, es
20:53
Speaker 4: que tenéis que pensar en el futuro. A día de
20:54
Speaker 4: hoy ya hay bastante frecuencia de trenes y además hay
20:58
Speaker 4: un cuello de botella en Valladolid, porque se junta todo
21:00
Speaker 4: lo que viene del norte en Valladolid.¿ Qué pasa cuando
21:03
Speaker 4: ya se consiga conectar en 10 años con Bilbao, con
21:06
Speaker 4: San Sebastián, con Vitoria? Porque todo eso va a pasar
21:09
Speaker 4: por Burgos, pero de Burgos va a pasar también para Valladolid. Entonces,
21:11
Speaker 4: donde ahora hay un ancho para 25 trenes al día,
21:15
Speaker 4: va a haber también un ancho para pasar 50 trenes
21:18
Speaker 4: al día. Claro, pero es
21:19
Speaker 5: que está la parte de transporte de mercancías, que es
21:22
Speaker 5: vital
21:23
Speaker 5: y está también los pueblos que les matas, o sea,
21:26
Speaker 5: o pones un autobús, que también es otra opción, que
21:28
Speaker 5: no más mato, no digo que no, pero si tienes
21:31
Speaker 5: el tren allí, pues le das vida, la gente puede moverse.
21:34
Speaker 5: En países de Europa el tren es muy frecuente y
21:36
Speaker 5: la gente lo usa mucho y vive en otros sitios,
21:39
Speaker 5: permite vivir en otros sitios porque hay una frecuencia de
21:43
Speaker 5: transporte adecuada. Y se usa mucho el tren, joder.
21:46
Speaker 4: Mucho. Es que además estamos hablando del problema de la vivienda, ¿no?
21:50
Speaker 4: Y en Madrid es mucho peor que en Burgos, inmensamente peor.
21:53
Speaker 4: Si tú a la gente le das una vía... porque claro,
21:56
Speaker 4: cuando tú abres este tren no solamente va a parar
21:59
Speaker 4: en Aranda, le da soporte a todo el norte de
22:02
Speaker 4: la provincia de Madrid, que son pueblos
22:04
Speaker 4: toda la zona de Buitrago de Lozoya y demás, que
22:06
Speaker 4: son mucho más económicas las casas, es que estás dando
22:08
Speaker 4: una opción a los propios madrileños a habitar el norte
22:12
Speaker 4: de la Comunidad de Madrid a precios asequibles. Esto tendría
22:15
Speaker 4: que ser también un interés claro de
22:17
Speaker 5: la Comunidad de Madrid para
22:17
Speaker 4: que esto
22:18
Speaker 5: suceda. Y no embotellar ahí las carreteras de acceso a Madrid,
22:22
Speaker 5: que pierdes allí... Dos horas ibas de... Y
22:26
Speaker 6: eso que los grandes intercambiadores que se abrieron, tanto el
22:30
Speaker 6: de Sol como el de nuevos ministerios, tienen una afluencia
22:34
Speaker 6: de tráfico de trenes de cercanías que van sin parar.
22:39
Speaker 6: O sea, lo mismo van hacia el sur, que van
22:41
Speaker 6: hacia Parla, que te van a Butrago de Lozoya.
22:45
Speaker 5: Claro, pero no al norte. Pero no al norte. La
22:49
Speaker 5: parte norte está abandonada.
22:50
Speaker 6: Esa es la que está abandonada.
22:52
Speaker 3: Para despedir la tertulia me gustaría hablar de otra noticia
22:56
Speaker 3: que ha sido titular durante estos últimos meses de verano
23:01
Speaker 3: y es esa crisis, hemos empezado hablando de la crisis
23:04
Speaker 3: de vivienda, ha habido otra crisis de estos meses y
23:06
Speaker 3: es la crisis que hay en Ceuta de la que
23:09
Speaker 3: tenemos noticias desde ayer mismamente cuando teníamos noticias de que
23:13
Speaker 3: ha dimitido el delegado del gobierno y ha dejado la política.
23:16
Speaker 3: Aquí en Burgos por supuesto también se ha hablado de ello,
23:18
Speaker 3: no solamente por esa manifestación que sí recibió apoyo de
23:22
Speaker 3: los burgaleses sino también por ese pleno del ayuntamiento en
23:26
Speaker 3: el que tampoco hubo acuerdo entre Partido Popular y Vox
23:29
Speaker 3: que parece ser que se preveía que podría ser lo
23:32
Speaker 3: más sencillo lo que pudiera ocurrir no lo hubo pero
23:35
Speaker 3: ante esta situación y como estamos hablando también de una
23:38
Speaker 3: gestión al final nos hemos ido también a esa gestión
23:41
Speaker 3: más de la política central y haciendo un poco de
23:46
Speaker 3: repaso también de lo que han sido estos meses era
23:48
Speaker 3: inevitable mencionar esta situación que sigue hoy en día como estaba. María. Sí,
23:56
Speaker 6: pero quienes tienen que verlo como un problema no lo
24:01
Speaker 6: ven como un problema. O sea, quien realmente está sufriendo
24:04
Speaker 6: las consecuencias no somos el resto de los españoles, es
24:08
Speaker 6: el pueblo ceutí. Entonces, que el delegado de gobierno haya dimitido,
24:14
Speaker 6: sus razones tendrá, pero es que su jefe de gabinete
24:17
Speaker 6: se lo puso en bandeja. porque dimitió al poco tiempo
24:21
Speaker 6: porque él no estaba conforme con lo que ellos habían
24:25
Speaker 6: solicitado y no les habían otorgado tanto seguridad como la
24:33
Speaker 6: salida de la avalancha de personas que habían llegado a Ceuta.
24:39
Speaker 6: Yo como periodista me indígena totalmente que para presentar una dimisión...
24:47
Speaker 6: convoques a los medios de comunicación para leer un comunicado
24:51
Speaker 6: sin opción a preguntas. O sea, francamente, aquí hace años
24:57
Speaker 6: nos rasgábamos todas las vestiduras con el plasma de Rajoy
25:00
Speaker 6: y ahora resulta que es lo normal de la utilización
25:06
Speaker 6: de los medios de comunicación para yo soltar mi speech
25:11
Speaker 6: y que nadie me pregunte, perdón, a los periodistas, no
25:14
Speaker 6: estamos para recibir solamente la información, sino también para preguntar
25:18
Speaker 6: y que nos den más información de la que nos
25:20
Speaker 6: están proporcionando. Así que creo que no soluciona nada la
25:27
Speaker 6: dimisión de este señor, francamente.
25:30
Speaker 4: A mí lo que me parece curioso es que justo
25:33
Speaker 4: haya sucedido hoy, o bueno, sucedió ayer, y¿ por qué
25:36
Speaker 4: no la semana anterior? Las amenazas ya las está recibiendo
25:39
Speaker 4: desde hace mucho tiempo, la presión ya la está recibiendo,
25:41
Speaker 4: ya está viendo que El muerto se lo podía llevar
25:44
Speaker 4: él desde hacía semanas cuando va a testificar y ya
25:47
Speaker 4: dijo su jefe de gabinete que él le había comunicado esto.
25:53
Speaker 4: Si él ya sabía que se lo había comunicado a
25:54
Speaker 4: sus superiores y se lo había estado callando,¿ por qué ahora?
25:59
Speaker 4: Yo creo que le han dicho que es ahora el momento,
26:02
Speaker 4: es el menos malo, digamos. Justo ahora tenemos esto que está...
26:06
Speaker 4: en Madrid, de la vivienda, en medio de sol, están acampados,
26:09
Speaker 4: ya el 100% del telediario no lo dedican a Ceuta. Entonces, bueno,
26:14
Speaker 4: es el momento de ahora soltar lastre. Entonces, oportunismo. Yo
26:20
Speaker 4: creo que esa decisión ya la habían tomado por él,
26:23
Speaker 4: hacía mucho tiempo. Y entonces estaba la situación... Claro, yo
26:26
Speaker 5: ayer yendo a la universidad en la radio, ya lo decían.
26:30
Speaker 5: Van a pedirle el cese y van a sustituir a
26:33
Speaker 5: este hombre por otro que está, no sé, en Málaga,
26:35
Speaker 5: no sé dónde está allí. Ya lo decían. Y después dicen, no,
26:37
Speaker 5: ha dimitido. Pues vale, pero es verdad que ya... Ha dimitido,
26:40
Speaker 6: ahora tendremos
26:40
Speaker 5: que esperar a ver si hay puerta
26:41
Speaker 6: giratoria.
26:42
Speaker 5: Sí, sí, sí. Claro,
26:43
Speaker 8: o sea, no sé. A ver, pero una vez más...
26:46
Speaker 8: Estamos
26:46
Speaker 4: hablando de la puerta giratoria, de que ya habían pensado
26:48
Speaker 4: hasta un sitio para él en las Canarias, ¿no? En
26:51
Speaker 4: un cargo por ahí. Claro, o
26:52
Speaker 8: sea...
26:54
Speaker 4: Casualidad que el mando único es Ángel Víctor Torres y
26:57
Speaker 4: es donde él puede tener mano para eso
26:59
Speaker 5: Las casualidades no existen. No, pero es verdad que una
27:02
Speaker 5: vez más estamos, como el tema de la vivienda, en
27:04
Speaker 5: un problema complejo, muy complejo. Entonces, soluciones sencillas y fáciles
27:10
Speaker 5: no lo hay. Desde luego está claro que Marruecos hizo
27:15
Speaker 5: mano ancha y el tema este es evidente. Otra cosa
27:19
Speaker 5: es que públicamente... puedas decir y enfrentarte porque sabes que
27:24
Speaker 5: tienen la llave, que vuelven a abrir otra vez y
27:26
Speaker 5: te vuelven a invadir. O sea, es el tema este.
27:28
Speaker 5: Y desde luego, en situaciones extraordinarias hay que tomar medidas extraordinarias.
27:32
Speaker 5: La ley está para cumplirla, obviamente. Pero es verdad que
27:37
Speaker 5: en situaciones extraordinarias hay que tomar otro tipo de, entiendo yo,
27:40
Speaker 5: de decisiones. Porque es que si no, no se puede
27:43
Speaker 5: enquistar el tema de esta manera. Entiendo.
27:47
Speaker 3: Pues creo que no será la última vez que la
27:50
Speaker 3: crisis de Ceuta sea noticia, seguro que tenemos que comentarlo
27:54
Speaker 3: en otras ocasiones, como seguro también hablamos de ese Real Decreto,
27:58
Speaker 3: depende de lo que veamos que sucede hoy en el Congreso,
28:00
Speaker 3: quizá mañana lo abordemos en la tertulia. Por lo pronto, María,
28:05
Speaker 3: gracias por habernos acompañado y por volver a la que
28:09
Speaker 3: es tu casa. Jordi, muchísimas gracias también. Y Javier, hasta
28:12
Speaker 3: la próxima.
28:13
Speaker 4: Hasta la próxima. ¡Gracias!
28:55
Speaker 2: Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a viernes
28:58
Speaker 2: desde las 8 hasta las 11 y media de la
29:00
Speaker 2: mañana en el 100.0 y en el 94.2 de tu FM.