Transcript

After Work · After Work

0:00
Speaker 2: Con Arbal podrás llegar donde te propongas de la forma
0:04
Speaker 2: más sostenible y asegurar un mundo mejor contribuyendo a la
0:07
Speaker 2: seguridad en carretera, al futuro de las ciudades y a
0:10
Speaker 2: la calidad de vida. Ser responsable sin tener miedo al
0:14
Speaker 2: liderar el cambio. Arbal, la transición energética arranca aquí. Más
0:19
Speaker 2: información en arbal.es Women of a certain age They learn
0:33
Speaker 2: to rely And judge on his responses Having played the
0:37
Speaker 2: mating game
1:01
Speaker 4: Después del trabajo, After Work, con Eduardo Castillo,
1:05
Speaker 3: Capital Radio.¿
1:12
Speaker 5: Qué tal amigos? Buenas tardes, bienvenidos a este After Work,
1:16
Speaker 5: que ya comienza en Capital Radio. Hoy vamos a hablar
1:19
Speaker 5: de educación, vamos a aproximarnos a la experiencia... que un
1:22
Speaker 5: colegio internacional como es el International School San Patricio Tóledo,
1:26
Speaker 5: nos va a contar sobre cuál es la propuesta diferencial
1:31
Speaker 5: en materia de bachillerato internacional. Con su directora, con Patricia
1:34
Speaker 5: García Rodríguez, vamos a hablar y que nos cuente no
1:36
Speaker 5: solo esos aspectos diferenciales, sino que nos ayude a entender
1:39
Speaker 5: cuáles son los itinerarios del bachillerato internacional, que cada vez
1:43
Speaker 5: son más solicitados, cada vez dan un mejor rendimiento, por
1:46
Speaker 5: lo menos en resultados, quizás mucha gente no sabe cuál
1:49
Speaker 5: es el de. Y luego hablaremos, como siempre es habitual,
1:51
Speaker 5: con Julián de Cabo y Víctor Magariño sobre la IA,
1:54
Speaker 5: sobre sus avances, sobre sus peligros, amenazas o soluciones. Todo
1:58
Speaker 5: eso aporta a la inteligencia artificial. Seguro que nos dan
2:01
Speaker 5: pistas sobre cómo confrontarla de una manera siempre en positivo,
2:05
Speaker 5: por supuesto. Julián de Cabo y Víctor Magariño. Será, como digo,
2:07
Speaker 5: la segunda parte del programa. Os damos la bienvenida.¡ Vamos allá! Baby, baby, baby,
2:12
Speaker 5: for the day
2:13
Speaker 6: I saw you
2:26
Speaker 5: Bueno, y nosotros volvemos en el programa a hablar de educación.
2:30
Speaker 5: Fijamos nuestro foco en los modelos y en las propuestas
2:34
Speaker 5: diferenciales que algunas instituciones, colegios, ofrecen a quienes luego van
2:39
Speaker 5: a formar parte de esa sociedad económica de la que
2:42
Speaker 5: tanto hablamos. Económica, social, cultural. Y hoy, como decimos, el
2:47
Speaker 5: foco lo ponemos en el International School San Patricio Toledo.¿
2:51
Speaker 5: Por qué? Pues porque tiene una propuesta muy diferencial que
2:54
Speaker 5: nos gustaría compartir con todos vosotros especialmente la relativa al
2:58
Speaker 5: bachillerato internacional. En alguna ocasión hemos hablado de él, pero
3:02
Speaker 5: no sé si muchas personas, muchas familias, conocen cuál es
3:06
Speaker 5: esa propuesta diferencial. Nos lo va a contar, esto y
3:09
Speaker 5: otras cosas, su directora, que es Patricia García Rodríguez. Patricia,¿
3:12
Speaker 5: qué tal? Buenas tardes,¿ cómo estás?
3:13
Speaker 7: Hola, muy buenas tardes, Eduardo. Muchísimas
3:16
Speaker 5: gracias. Oye, a vosotros por estar con nosotros y sobre todo,
3:19
Speaker 5: pues hay muchos hechos diferenciales cada colegio, ¿no? Quiere tener
3:23
Speaker 5: su propia diferenciación. Vosotros tenéis una como punto de partida.
3:28
Speaker 5: Sois el único colegio en Castilla-La Mancha que tiene un
3:35
Speaker 5: bachillerato internacional continuum. Yo creo que eso también es un
3:37
Speaker 5: modelo diferencial. Pero antes de ir por eso, yo creo
3:41
Speaker 5: que también la diferenciación se hace cumpliendo años. Vosotros tenéis
3:46
Speaker 5: 20 años a vuestras espaldas en las que se ha
3:49
Speaker 5: vivido Un cambio importante, no solo en modelos educativos, sino
3:53
Speaker 5: en los entornos que nos rodean tecnológicamente mismamente. Si tuviésemos
3:56
Speaker 5: que mirar hacia atrás y situarnos
3:59
Speaker 2: hoy, en
3:59
Speaker 5: el siglo XXI, en el año 2026,¿ cuáles dirías que
4:03
Speaker 5: son esas evoluciones que han marcado la historia de International
4:06
Speaker 5: School San Patricio de Toledo? Bueno, al final, desde
4:09
Speaker 7: su nacimiento hace justo 20 años, como bien decías, que
4:14
Speaker 7: cumplimos este año, Pues el colegio ha evolucionado mucho, no
4:17
Speaker 7: solo en lo que es la transformación de la infraestructura
4:21
Speaker 7: propiamente dicha de los edificios, sino también en su proyecto
4:25
Speaker 7: educativo desde el día que nacemos. Has hablado de ese
4:28
Speaker 7: modelo de bachillerato internacional que fue un granito. En 2015
4:33
Speaker 7: empezamos a pertenecer a esa organización de bachillerato internacional, siendo
4:38
Speaker 7: el único colegio del continuo de Castilla-La Mancha. Creo que
4:42
Speaker 7: a nivel pedagógico es una de las grandes diferencias que
4:46
Speaker 7: tenemos y de las grandes transformaciones del propio colegio. Al
4:50
Speaker 7: final siempre hemos buscado una propuesta pedagógica sólida que es
4:54
Speaker 7: adaptarse y prepararse a los alumnos para lo que les
4:57
Speaker 7: viene en el futuro, por lo cual la educación siempre
5:00
Speaker 7: tiene que estar evolucionando y cambiando, igual que lo hace
5:03
Speaker 7: la sociedad y los contextos.
5:05
Speaker 5: En ese sentido el colegio se adapta pero también vive
5:07
Speaker 5: sus propios hitos.¿ Cuáles dirías, Patricia, que han sido los
5:10
Speaker 5: que han marcado ese camino que hoy nos sitúa en
5:14
Speaker 5: ser este colegio de referencia en Castilla-La Mancha
5:18
Speaker 7: Bueno, como bien decíamos, en 2015 la incorporación a la
5:21
Speaker 7: organización del Bachillerato Internacional, creo que fue el gran primer
5:25
Speaker 7: hito histórico. En 2016, al poquito, abrimos nuestro Boarding School,
5:31
Speaker 7: que ahora mismo acoge a 50 alumnos que viven con
5:35
Speaker 7: nosotros de distintos lugares del
5:37
Speaker 2: mundo, lo
5:38
Speaker 7: cual enriquece muchísimo nuestra comunidad. Al poquito se gradúa nuestra
5:44
Speaker 7: primera promoción, pero luego otro de los grandes momentos es
5:48
Speaker 7: en 2019, quienes incorporamos a Inspire Education. Es una red
5:52
Speaker 7: de más de 125 colegios en los seis continentes, lo
5:56
Speaker 7: cual también nos da una solidez y una proyección educativa
6:00
Speaker 7: muy importante. Y el último granito, el que se consiguió
6:05
Speaker 7: el curso pasado con la promoción que se graduó, con
6:08
Speaker 7: nosotros que han alcanzado una puntuación de 37 puntos en
6:12
Speaker 7: el bachillerato, en el diploma, que nos sitúa como el
6:15
Speaker 7: colegio con mayor nota en España y el décimo en Europa.
6:20
Speaker 5: Son cuatro hitos, dos vinculados, el primero y el último.
6:23
Speaker 5: Arranca ese 2015 la incorporación del bachillerato internacional y la
6:29
Speaker 5: pasada promoción pues destaca de manera laureada en esos resultados.
6:34
Speaker 5: Luego ha habido otros intermedios que también comentaremos, esa pertenencia
6:37
Speaker 5: a Inspired Education y, por supuesto, el concepto de boarding
6:42
Speaker 5: y esa visión internacional que hoy yo creo que es inherente.
6:46
Speaker 5: Cuando se habla de educación tenemos que hablar de internacionalización
6:48
Speaker 5: al mismo tiempo, como cuando en su día las empresas
6:51
Speaker 5: exportaban y hablamos de la necesidad de internacionalizar las empresas internacionales.
6:55
Speaker 5: Yo creo que hoy la educación también tiene una necesidad
6:57
Speaker 5: importante de tener una visión internacional. Ahora hablamos de eso,
7:00
Speaker 5: pero vamos con el bachillerato internacional, Patricia. Yo, además, hace
7:03
Speaker 5: poco que también entendí que el bachillerato internacional no solo
7:07
Speaker 5: es en bachillerato, sino que es una propuesta que comienza
7:12
Speaker 5: muchísimo antes. Yo creo que este es uno de los
7:14
Speaker 5: modelos diferenciadores que quizás la gente poco a poco va conociendo, ¿no?
7:19
Speaker 7: Exactamente, yo creo que el nombre a veces nos da
7:21
Speaker 7: lugar
7:22
Speaker 5: al error,
7:23
Speaker 7: ¿verdad? Llamarse bachillerato internacional todo el mundo piensa en esos
7:26
Speaker 7: dos últimos años y no es así. El bachillerato internacional
7:30
Speaker 7: al final tiene programas desde los 3 a los 18 años,
7:33
Speaker 7: lo cual permite que un alumno entra en el colegio
7:38
Speaker 7: con 3 años, aunque nosotros abrimos con 1, pero bachillerato
7:41
Speaker 7: internacional empieza con 3, desde los 3 a los 18 años,
7:44
Speaker 7: siguiendo un mismo hilo educativo y un mismo modelo. buscando
7:48
Speaker 7: la conexión entre los tres programas que se dan y
7:52
Speaker 7: formando al alumno en lo que necesita en cada momento
7:55
Speaker 7: de su vida y adecuándolo. Al final creo que es
7:57
Speaker 7: importante para los niños poder entender y poderse enfrentar en
8:01
Speaker 7: cada momento a lo que necesitan por su momento biológico,
8:05
Speaker 7: por su edad y por su momento de desarrollo madurativo.
8:10
Speaker 5: Fíjate que estás hablando de un camino, especialmente de crecimiento personal,
8:16
Speaker 5: obviamente adaptado a eventos educativos. Pero quien nos haya escuchado dice,¿
8:22
Speaker 5: cómo es posible entonces que a través de un crecimiento
8:25
Speaker 5: personal luego se obtengan estas puntuaciones a las que has
8:30
Speaker 5: hecho referencia? Porque la media de 37 puntos,¿ qué implica?¿
8:35
Speaker 5: Cómo se traduce? Para los que hemos estado toda la
8:37
Speaker 5: vida del 1 al 10, ahora del 1 al
8:39
Speaker 2: 14, ¿no
8:39
Speaker 5: Entonces...¿ Qué implica y sobre todo cómo es ese proceso
8:43
Speaker 5: que bien has descrito, de crecimiento y adaptación, pero que
8:46
Speaker 5: al final tiene un resultado académico, que es el que
8:50
Speaker 5: se valora para luego los accesos a las diferentes carreras
8:54
Speaker 5: si uno quiere optar por esa educación superior en la universidad?
8:57
Speaker 5: Al final, bueno, ahora mismo pensaba, digo, Samuel
8:58
Speaker 7: preguntabas,¿ qué es? Es una carrera de velocidad, es una
9:05
Speaker 7: carrera de fondo. Cuando nosotros decidimos incorporar digo, como familias,
9:08
Speaker 7: a un hijo, a un modelo, al final es una
9:12
Speaker 7: carrera de fondo. Tú incorporas a tu hijo en edades tempranas,
9:16
Speaker 7: normalmente a los colegios, ¿verdad? Y que te planteas para
9:20
Speaker 7: cuando sea mayor.
9:21
Speaker 2: Bueno,
9:21
Speaker 7: pues nosotros nos empezamos planteando desde que el niño llega
9:24
Speaker 7: con un añito hasta dónde le queremos acompañar, pero no
9:27
Speaker 7: es una cuestión de correr, es una cuestión de irle
9:29
Speaker 7: ofreciendo las oportunidades que cada niño necesita en el momento
9:32
Speaker 7: que las necesita a lo largo de este desarrollo. con
9:35
Speaker 7: ese acompañamiento individualizado, entendiendo las fortalezas de cada alumno, con
9:40
Speaker 7: una buena elección, con un buen seguimiento, al final consigues
9:45
Speaker 7: irles poquito a poco, llevando a ese 37 que hemos conseguido,
9:49
Speaker 7: son 37 puntos sobre 45. Entonces, al final, creo que
9:52
Speaker 7: esa enseñanza individualizada y ese camino recorrido juntos, sin dejar
9:56
Speaker 7: atrás en ningún momento a las familias, alumnos, familias, colegio,
10:01
Speaker 7: es fundamental para llegar ahí. Al final, el modelo del
10:05
Speaker 7: bachillerato internacional enseña a los alumnos no solo a estudiar,
10:12
Speaker 7: a trabajar, sino realmente les enseña a hacerse preguntas en
10:16
Speaker 7: lugar de solo memorizar preguntas. entender por qué estudian lo
10:20
Speaker 7: que estudian, tener un pensamiento crítico, entonces todo ese aprendizaje
10:23
Speaker 7: se va construyendo poco a poco y luego le llega
10:27
Speaker 7: a estos hitos que hemos conseguido este año. Es cierto
10:31
Speaker 7: que cada uno de esos 37 tiene detrás a un
10:35
Speaker 7: alumno que se ha esforzado mucho, a una familia que
10:39
Speaker 7: le ha acompañado y también a los profesores que están
10:42
Speaker 7: aquí en el cole, que también atienden
10:44
Speaker 5: y conocen
10:44
Speaker 7: muy bien a cada uno de sus alumnos.
10:46
Speaker 5: Sí, evidentemente, no puede entenderse un buen resultado sin ese contexto,
10:52
Speaker 5: ese entorno. Y que, como nos apuntabas, Patricia, es un
10:56
Speaker 5: entorno que, por un lado, ahora mismo forma parte de
10:59
Speaker 5: una extensa red internacional, como es la que ofrece Inspire Education,
11:05
Speaker 5: y luego el componente de boarding, que no es muy habitual,
11:09
Speaker 5: porque yo creo que al final muchas veces uno piensa
11:11
Speaker 5: en la internacionalización de estancia, Distancia larga y prolongada más
11:16
Speaker 5: en las etapas universitarias. Y en vuestro caso,¿ por qué
11:21
Speaker 5: habéis apostado por esta posibilidad de boarding que permite este intercambio,
11:27
Speaker 5: esta experiencia?¿ En qué consiste exactamente el programa?
11:32
Speaker 7: Al
11:33
Speaker 5: final,
11:34
Speaker 7: muchas veces nosotros queremos que nuestros alumnos, nuestros hijos, vayan
11:39
Speaker 7: a distintos lugares, aprendan distintas lenguas, que creo que quizás
11:42
Speaker 7: en un primer momento es lo que toda familia se plantea.
11:45
Speaker 7: Vamos al país a aprender un idioma. Pero creo que
11:49
Speaker 7: la experiencia en un boarding school va mucho más allá
11:51
Speaker 7: del aprendizaje exclusivo de una lengua. Es entender un contexto,
11:55
Speaker 7: aprender a convivir, estar, crecer como persona y desarrollar muchísimas habilidades. Además,
12:02
Speaker 7: muchísimos de los alumnos que vienen al boarding no solo
12:05
Speaker 7: vienen a aprender español, que por supuesto también, sino a
12:09
Speaker 7: este modelo educativo que hablábamos de Bachillerato Internacional. Vienen atraídos
12:13
Speaker 7: por nuestro modelo educativo y el contexto que se vive
12:17
Speaker 7: en el colegio. Esta apuesta también es beneficiosa y así
12:22
Speaker 7: lo vimos para nuestros propios alumnos. Al final, la comunidad
12:25
Speaker 7: educativa de San Francisco creció Y crece en nuestras aulas,
12:30
Speaker 7: crece la mentalidad de nuestros alumnos
12:34
Speaker 7: Yo siempre pongo el ejemplo de la historia. La historia
12:36
Speaker 7: tiene muchas perspectivas. Al final, que en una misma clase
12:40
Speaker 7: los alumnos puedan hablar de sus distintas perspectivas de la
12:43
Speaker 7: historia también es muy importante. Enriquece, empatiza y desarrolla unas
12:48
Speaker 7: habilidades en los alumnos muy importantes para luego lo que
12:51
Speaker 7: les viene en el futuro.
12:54
Speaker 5: Y lo apuntábamos, lo hemos mencionado en varias ocasiones, pertenecer a...
12:59
Speaker 5: Inspired Education desde el año 2019 ha marcado obviamente un
13:03
Speaker 5: hito para vosotros.¿ Qué supone como institución y para vuestros
13:08
Speaker 5: alumnos y la comunidad educativa? Bueno, alumnos, profesores y padres,¿
13:12
Speaker 5: qué implica estar en esta red?
13:16
Speaker 7: Bueno, pues al final pertenecer a una red de esta
13:19
Speaker 7: dimensión con 125 colegios y en los seis continentes nos
13:24
Speaker 7: amplía y multiplica las oportunidades tanto a los alumnos como
13:27
Speaker 7: a los estudiantes. a toda la comunidad educativa. Pues abre
13:31
Speaker 7: la oportunidad de intercambios de nuestros alumnos a otros colegios
13:36
Speaker 7: de boarding school, otros colegios de la red, campamentos a
13:39
Speaker 7: nivel internacional. También nos posibilita tener nuevas herramientas y tecnología
13:44
Speaker 7: aplicada al aprendizaje, muchas experiencias deportivas, artísticas, académicas. Al final,
13:50
Speaker 7: todos los colegios compartimos muchos momentos, aprendemos mucho los unos
13:55
Speaker 7: de los otros y nos enriquecemos los unos de los otros.
13:58
Speaker 7: Creo que también Inspire habla de tres pilares. Tenemos tres
14:03
Speaker 7: pilares de la educación Inspire, que es la excelencia académica,
14:05
Speaker 7: el deporte y las artes creativas y escénicas, que son
14:09
Speaker 7: fundamentales aquí en San Patricio y que Inspire siempre ha
14:12
Speaker 7: impulsado y sigue impulsando.
14:15
Speaker 5: Bueno, pues eso fue un punto de partida que se
14:18
Speaker 5: sumó a la historia de
14:21
Speaker 2: dos
14:21
Speaker 5: décadas que International School San Patricio Toledo está escribiendo. y
14:26
Speaker 5: que todavía quiere seguir escribiendo capítulos, ¿no?, de futuro. Es
14:30
Speaker 5: difícil prever, pero no es difícil trazar una hoja de
14:33
Speaker 5: ruta y que, entiendo, se dibuja, ¿no?, o se ejemplifica
14:41
Speaker 5: en proyectos o en retos, ¿no?¿ Cuáles son esos que
14:45
Speaker 5: os habéis marcado para futuro? Entiendo que, claro, los niveles alcanzados,
14:50
Speaker 5: por ejemplo, por esos resultados económicos, ya son un punto
14:53
Speaker 5: de partida, ¿no?, igualarlos y mejorarlos, ¿no? Pero entiendo que
14:56
Speaker 5: también hay otros objetivos y otros retos que son los
14:58
Speaker 5: que tenéis en el horizonte, Patricia.
15:01
Speaker 7: Al final sí, el reto es seguir creciendo sin perder
15:04
Speaker 7: un poco lo que nos define. Y todo empieza por
15:06
Speaker 7: el ámbito académico y por esos resultados de los que
15:09
Speaker 7: hemos hablado. Queremos mantener y reforzar esta excelencia académica. Vamos
15:15
Speaker 7: a decir mantener esta media tan alta, lo cual es
15:18
Speaker 7: un reto importante y tampoco tiene que ser una presión
15:20
Speaker 7: para nuestros alumnos, pero sí que queremos seguir alcanzando esa
15:23
Speaker 7: excelencia académica. pero también queremos que nuestros alumnos descubran lo
15:28
Speaker 7: que los apasiona y sigan creciendo como personas y desarrollándose
15:32
Speaker 7: y dando lo mejor cada
15:33
Speaker 2: uno de
15:34
Speaker 7: ellos mismos. Y, por supuesto, en otro ámbito seguiremos incorporando
15:38
Speaker 7: nuevas herramientas, metodologías al aprendizaje, intentando estar a la vanguardia
15:42
Speaker 7: siempre de lo que viene y de las oportunidades que
15:46
Speaker 7: nos ofrece el mundo y nos ofrece el grupo Inspire
15:50
Speaker 7: y trabajando para que los alumnos tengan
15:52
Speaker 2: las
15:52
Speaker 7: mejores oportunidades posibles. Y ya en el otro ámbito, que
15:56
Speaker 7: es el de las instalaciones o el espacio que tenemos
15:59
Speaker 7: en el colegio, pues continuaremos con las mejoras que venimos
16:03
Speaker 7: desarrollando durante todos los cursos académicos para que los niños
16:07
Speaker 7: puedan seguir disfrutando y facilitarles el aprendizaje en el colegio
16:11
Speaker 7: y el entorno. Creo que esto es lo que nos gustaría,
16:14
Speaker 7: pero también queremos seguir siendo, sin perder nunca la esencia,
16:17
Speaker 7: el colegio que conoce a cada uno de sus alumnos,
16:21
Speaker 7: que sabe cómo es y les acompaña en todas sus etapas.
16:24
Speaker 5: Fíjate que decías ahora en esta última reflexión el tema
16:29
Speaker 5: de las instalaciones, seguir mejorando instalaciones. Siempre que hablamos de educación,
16:33
Speaker 5: siempre hablamos de instalaciones como una parte fundamental, porque al
16:37
Speaker 5: fin y al cabo es donde más tiempo pasan, posiblemente
16:40
Speaker 5: de sus vidas. Pasamos más tiempo en el colegio que
16:43
Speaker 5: en nuestra propia casa, por lo menos en lo que
16:45
Speaker 5: es una actividad educativa. en una actividad de reflexión, de conocimiento,
16:50
Speaker 5: de aprendizaje. En casa se descansa, se vive, se disfruta,
16:53
Speaker 5: también se ve la tele, pero en el cole se aprende.
16:56
Speaker 5: Y en ese sentido, yo creo que también merece la
16:59
Speaker 5: pena reivindicar los espacios como parte fundamental de ese itinerario diferencial. Patricia,
17:05
Speaker 5: al que hacía referencia, por ejemplo, con el Bachillerat Internacional,
17:08
Speaker 5: porque en los espacios se vive, se aprende, se juega,
17:11
Speaker 5: se hace deporte y esto forma parte también de ese currículum.
17:15
Speaker 7: Totalmente, al final los espacios también tienen que ir cambiando
17:19
Speaker 7: y adecuándose a lo que va surgiendo y a las
17:21
Speaker 7: necesidades de la propia educación. Nosotros decimos que el espacio
17:25
Speaker 7: es el tercer maestro, al final está ahí y es
17:28
Speaker 7: necesario para que el alumno se pueda desarrollar favoreciendo lo
17:33
Speaker 7: que el profesor necesita. quiere sacar del alumno desde los espacios,
17:36
Speaker 7: desde los más chiquititos de educación infantil, totalmente adaptados para ellos,
17:42
Speaker 7: que favorecen la autonomía, la relación con ellos, con el
17:45
Speaker 7: entorno y todo, hasta los más grandes, pues bueno, con
17:48
Speaker 7: un estudio de grabación, sus laboratorios y todo lo necesario
17:51
Speaker 7: para desarrollar su propuesta del bachillerato internacional. Sin descuidar, como
17:57
Speaker 7: hemos dicho, que también es un pilar, al final, el deporte,
18:00
Speaker 7: el espacio al aire libre... es fundamental y
18:03
Speaker 2: el
18:04
Speaker 7: desarrollo de la comunicación con las artes escénicas. Creo que
18:07
Speaker 7: el espacio ayuda mucho en la educación, ayuda a que
18:09
Speaker 7: el alumno se sienta, como bien decías, en casa, aunque
18:12
Speaker 7: al cole venimos a otra cosa, pero aquí pasan muchas
18:15
Speaker 7: horas y tiene que ser un entorno seguro y donde
18:18
Speaker 7: el alumno se encuentre muy bien al final. Que un
18:21
Speaker 7: niño esté a gusto donde está, que esté feliz, le
18:26
Speaker 7: permite crecer y seguir desarrollándose en todo el ámbito académico.
18:30
Speaker 5: Patricia García Rodríguez es directora de International School San Patricio Toledo.
18:34
Speaker 5: Le agradecemos mucho que haya estado con nosotros, que nos
18:36
Speaker 5: haya dado pistas de ejemplos de cómo estas metodologías, estos procesos,
18:44
Speaker 5: quizás novedosos para muchos, están teniendo un resultado importante y
18:48
Speaker 5: sobre todo que no se olvidan de que están ayudando
18:52
Speaker 5: a crecer personas, no a construir máquinas, que es yo
18:55
Speaker 5: creo que muy diferente. Exactamente. Patricia, muchísimas gracias, mucha suerte
18:59
Speaker 5: para el futuro. Hasta muy pronto. Muchísimas gracias. Que vaya
19:01
Speaker 5: bien el curso, que no ha hecho nada más que empezar,
19:02
Speaker 5: pero bueno, queda mucho todavía por disfrutar. Exactamente, nos
19:04
Speaker 7: queda por delante.
19:06
Speaker 5: Muchísimas gracias. Gracias, hasta
19:07
Speaker 7: pronto Patricia. Saludos.
19:21
Speaker 5: Bueno, pues continuamos con el programa. No quiero perder ni
19:23
Speaker 5: un solo minuto en saludar, como es habitual cada semana,
19:26
Speaker 5: a Julián de Cabo y Víctor Magariño, a los que
19:27
Speaker 5: siempre es un gusto hablar, ver y escuchar. Víctor Magariño,
19:32
Speaker 5: buenas tardes,¿ cómo estás?
19:34
Speaker 10: Hola, Eduardo.¿ Y qué tal, Julián? Qué bueno veros una
19:37
Speaker 10: semana más aquí, en este cambio poco más otoñal que
19:41
Speaker 10: la semana pasada, quizá. Un poquito más.
19:43
Speaker 5: Un poquito más, aunque sigue habiendo, yo creo que todavía,
19:46
Speaker 5: algunos resquicios del calor. Julián de Cabo,¿ cómo llevas tú
19:49
Speaker 5: el tiempo?
19:51
Speaker 11: Pues bueno, yo ahora me consuelo pensando que cuando llueve
19:54
Speaker 11: será bueno porque Es parte del negocio familiar, por lo
20:00
Speaker 11: cual me lo
20:00
Speaker 10: tomo con más filosofía que antes. Y para mi jardín,
20:01
Speaker 10: que me vienen unas facturas de agua que me dejan
20:04
Speaker 10: tiritando más. O sea
20:06
Speaker 5: que
20:06
Speaker 10: ya, quiero cortar el riego ya.
20:08
Speaker 5: No hablemos de facturas porque son las que están por
20:11
Speaker 5: venir especialmente cuando conocemos los datos de inflación.¿ Cuál será
20:15
Speaker 5: la factura de la IA? Bueno, pues la del consumo,
20:18
Speaker 5: ya lo hablaremos.¿ Y lo que nos costarán sus servicios?
20:21
Speaker 5: Pues también, porque ya podemos empezar, ya lo habéis hecho
20:23
Speaker 5: muchos de vosotros, pero Hasta ahora estabais pagando aptitudes o
20:28
Speaker 5: capacidades avanzadas de inteligencias artificiales. Ahora vais a poder pagar
20:35
Speaker 5: por servicios que os ofrezca esa inteligencia artificial, servicios específicos.
20:38
Speaker 5: Y este es uno de los temas que quería sacar
20:40
Speaker 5: a colación de un exitoso artículo que ha publicado Julián
20:44
Speaker 5: de Cabo en la red LinkedIn y que ha tenido muchísimo, muchísimo,
20:47
Speaker 5: muchísimo engagement, comentario y ha generado mucha motivación. Yo, como
20:54
Speaker 5: siempre suelo hacer, pues hago un pequeño resumen. Meta va
20:57
Speaker 5: a crear un agente para que lo pueda usar hasta
21:02
Speaker 5: el que no sabe, bueno, lo que lograron con el
21:04
Speaker 5: teléfono móvil, que gente que no era tecnológicamente avanzada pudiese
21:09
Speaker 5: utilizar aplicaciones. Bueno, pues Meta va a crear un agente
21:11
Speaker 5: que va a poder ordenarte tu vida, hacer compras por ti,
21:16
Speaker 5: generarte ahorro de cosas que, incapaz de vislumbrar tú. Y
21:22
Speaker 5: Julián lo ponía sobre la mesa de una reflexión interesantísima
21:25
Speaker 5: que ahora sí que le pido nos puedas compartir por
21:27
Speaker 5: lo menos las principales reflexiones, Julián.¿ Y por qué quisiste
21:31
Speaker 5: escribir sobre esta propuesta de meta de Mark Zuckerberg? Pues mira, Eduardo,
21:33
Speaker 5: porque creo que es
21:35
Speaker 11: de las cosas más interesantes que se han visto en
21:42
Speaker 11: los últimos tiempos. Creo que en el primer ejemplo de
21:44
Speaker 11: para todos los públicos de aplicación argéntica real. Y creo
21:50
Speaker 11: que está muy bien tirada lo que pasa que, por
21:52
Speaker 11: otra parte, te pone los pelos de punta por tener
21:55
Speaker 11: el origen que tiene. En principio, Muse, que es como
21:58
Speaker 11: se llama el agente que ha presentado Zuckerberg, es un,
22:03
Speaker 11: como su nombre indica, un agente que vive para ti,
22:08
Speaker 11: al que tú le puedes encargar tareas que él va
22:10
Speaker 11: ejecutando a lo largo del tiempo y de vez en
22:13
Speaker 11: cuando te va preguntando cómo quieres enfocar, según qué tipo
22:16
Speaker 11: de cosas. Y lo bueno que tiene, que a mí
22:18
Speaker 11: me parece un sueño absoluto, Es que tiene la habilidad
22:21
Speaker 11: de leer tus extractos bancarios y de tarjeta de crédito,
22:25
Speaker 11: repasar qué cargos son sospechosos o no, hablar con atención
22:28
Speaker 11: a clientes, sacarte un billete de avión. En fin, puede
22:31
Speaker 11: encargarse de muchas de esas tareas rutinarias y absolutamente aburridas
22:37
Speaker 11: que uno tiene en la vida. por lo que planteó
22:41
Speaker 11: Zuckerberg en la presentación, va a tener un uso gratuito
22:44
Speaker 11: bastante amplio, pero luego también habrá suscripciones mensuales para gente
22:49
Speaker 11: que tenga una utilización más intensa. No es nada técnicamente nuevo.
22:55
Speaker 11: Los frikis que me rodean en Singular llevan tiempo peleándose
22:59
Speaker 11: con cosas como Open Club, que hace cosas por el estilo,
23:04
Speaker 11: pero es para todos los públicos, porque descargarse un Open Club...
23:09
Speaker 11: conectarlo a varios motores, etcétera, etcétera, etcétera, tiene un nivel
23:14
Speaker 11: de complejidad grande. Esto va a llegar a funcionar a
23:18
Speaker 11: través de mensajes de WhatsApp, tendrás tu propia dirección de correo,
23:22
Speaker 11: lo tratarás como a un humano que hará cosas por ti.
23:25
Speaker 11: De hecho, Zuckerberg le ha puesto un nombre que te
23:28
Speaker 11: da idea del pedazo de góletra que es el sujeto.
23:32
Speaker 11: Lo ha llamado Agripa, que era la mano derecha de Augusto,
23:36
Speaker 11: que fue el primer emperador romano.
23:40
Speaker 5: La verdad es que es un artículo delicioso que invitamos
23:43
Speaker 5: a leer en LinkedIn. Cuando he visto lo de Agripa,
23:47
Speaker 5: yo la verdad es que no me sé, porque tú
23:49
Speaker 5: lees mucho más de los clásicos. Yo solo recuerdo que
23:51
Speaker 5: Agripa fue el que, entiendo, que ordenó construir el Panteón
23:54
Speaker 5: de Roma, que es uno de los monumentos de la
23:59
Speaker 5: época romana más espectaculares que yo creo que existen, ¿no?
24:04
Speaker 5: Pero Víctor también ha interactuado con ese artículo, también ha
24:08
Speaker 5: tenido una reacción al mismo. Y me gustaría, Víctor, también
24:13
Speaker 5: que pudieses compartir lo que te ha suscitado la propuesta,
24:16
Speaker 5: no solo de Julián, que Julián ha sido un transmisor
24:20
Speaker 5: y un interpretador de lo que ha propuesto Meta, sino
24:23
Speaker 5: especialmente de eso, del Muse.
24:26
Speaker 10: Sí. Bueno, tú lo has calificado en nuestro chat interno
24:30
Speaker 10: como que es muy bueno. Yo, por supuesto, estoy de acuerdo,
24:34
Speaker 10: pero voy a matizar. Todo lo que ha publicado Julián
24:37
Speaker 10: últimamente es muy bueno. Todo. Lo que pasa es que esto, además,
24:42
Speaker 10: ha tenido muchos miles de impresiones, lo cual quiere decir que,
24:45
Speaker 10: aparte de ser bueno, despierta un interés especial tanto en
24:49
Speaker 10: los usuarios como en el algoritmo de LinkedIn. Y eso
24:51
Speaker 10: es lo que lo diferencia quizá de otros usuarios. de
24:53
Speaker 10: otros artículos que, repito, todos son muy buenos y que
24:57
Speaker 10: yo me he cuidado de leer y de comentar. A
25:00
Speaker 10: veces tardo un poquito, pero al final llegar, llego. Entonces, bueno,
25:05
Speaker 10: el artículo empieza con la pregunta de si le confiarías
25:07
Speaker 10: tu tarjeta de crédito a Mark Zuckerberg. Y el comentario
25:11
Speaker 10: que he hecho yo es, la respuesta rápida, no. No. Y, bueno, claro,
25:17
Speaker 10: yo estoy un poquito sesgado porque es una persona que
25:20
Speaker 10: ni tuvo, ni tiene, ni tuvo nunca Facebook, ni tiene,
25:23
Speaker 10: ni tuvo nunca Instagram. Cuando digo esto en clase, los
25:27
Speaker 10: alumnos me miran como si fuera marciano, ¿sabes? Hombre, pues
25:30
Speaker 10: así como quieres conectar con los Z y tal, me
25:32
Speaker 10: vienen a decir en clase. Digo, oye, pues llevo 15
25:35
Speaker 10: años por ahí dando clase de marketing digital, oye, y
25:37
Speaker 10: las evaluaciones de, las encuestas de evaluación son bastante buenas
25:41
Speaker 10: en general, ¿sabes? Entonces, bueno, digamos que choca un poco, digo,¿
25:44
Speaker 10: y cómo aprendes? Digo, pues leo, leo mucho, digo, esta
25:47
Speaker 10: cosa que, ¿sabes? Coges y lees y lo de interpretar
25:51
Speaker 10: un texto largo y lo de todo esto que se
25:53
Speaker 10: hacía antiguamente y tal. Pero bueno, parece, este es el
25:57
Speaker 10: New Shiny Object, como decía, es el nuevo objeto brillante
26:00
Speaker 10: en el universo digital. Que por cierto, Eduardo, ya sabes
26:03
Speaker 10: que ahora ya no es IA, ahora ya es Superinteligencia.
26:05
Speaker 5: Superinteligencia. No, pero yo voy a seguir llamándola IA, no puedo.
26:10
Speaker 5: Es más corto, la
26:12
Speaker 10: economía del lenguaje, te diría Pérez Reverte,
26:15
Speaker 11: nos anima a IA. Un apunte curioso, Víctor, que yo
26:19
Speaker 11: no sé si tú te has puesto a profundizar en eso.
26:22
Speaker 11: Yo la verdad es que escribo sin buscar un objetivo
26:25
Speaker 11: mucho más allá que ordenar mis propios pensamientos e investigar
26:29
Speaker 11: sobre un tema. Cuando algo me llama la atención, profundizo
26:32
Speaker 11: y si saco alguna conclusión que vale la pena, la
26:35
Speaker 11: publico y punto. Pero es curioso porque nunca sé a
26:38
Speaker 11: priori qué resultado va a dar un artículo u otro.
26:41
Speaker 11: No tengo ni puñetera idea de qué va a hacer
26:43
Speaker 11: el algoritmo con el artículo y por qué. Sé que
26:46
Speaker 11: tuve uno con una audiencia descomunal que fue en el
26:51
Speaker 11: que hablaba de envidia y que ese tiene pinta de
26:56
Speaker 11: que va a ser también uno de los más leídos.
26:58
Speaker 11: Pero por alguna razón extraña tuvo muchísima audiencia ayer y hoy,
27:02
Speaker 11: sin embargo, bastante menos. Que normalmente el comportamiento puede ser
27:06
Speaker 11: un poco más suave la caída desde el día de publicación.
27:10
Speaker 11: No tengo ni pastelera idea de cómo funciona eso. Bueno,
27:13
Speaker 11: sobre eso...
27:14
Speaker 10: Hay mucha gente que teoriza sobre el día, la hora,
27:18
Speaker 10: el algoritmo. Parece ser que los primeros instantes son muy críticos.
27:23
Speaker 10: Igual tiene algo que ver, que yo te he comentado
27:24
Speaker 10: muy rápido. De
27:25
Speaker 11: lo poco es lo que coincide mucha gente. Es que
27:31
Speaker 11: dicen que la primera hora y media es crítica por
27:34
Speaker 11: lo visto en cuanto a número de repost, gente que
27:37
Speaker 11: lo lee y tal. Gente fuera de tu
27:39
Speaker 10: red también, ¿sabes? Segundo y tercer contacto, si te repostean,
27:44
Speaker 10: tiene bastante peso. Yo, ya te digo, en mis comentarios
27:47
Speaker 10: te lo he dicho, ha tenido un montón de... Últimamente,
27:50
Speaker 10: el algoritmo de LinkedIn, yo he visto y he leído
27:53
Speaker 10: por ahí gente que lo está, como que ha cortado
27:57
Speaker 10: radicalmente el número de impresiones, ¿no? Estamos hablando siempre de
27:59
Speaker 10: alcance orgánico, claro, porque alcance de pago con premium,
28:03
Speaker 2: esto,
28:03
Speaker 10: otro, pues eso es truquear o hacerte trampas en el...
28:07
Speaker 10: En el,¿ cómo se llama? En el solitario.
28:10
Speaker 11: En el solitario. Se
28:13
Speaker 10: nota
28:14
Speaker 11: que domina mucho. Vamos, no se me ocurre darle un
28:18
Speaker 11: boost como me supiera en ello, porque es que yo
28:20
Speaker 11: no voy buscando audiencias, voy simplemente el ir contando cosas
28:25
Speaker 11: que me llaman la atención. A mí si lo veo
28:27
Speaker 11: más o menos me da relativamente igual, ¿no?
28:29
Speaker 10: Pero volviendo al objeto, al shiny object, al objeto brillante
28:33
Speaker 10: que ahora está en la cúspide de la atención, yo
28:37
Speaker 10: he leído ya dos artículos más o menos fiables de
28:41
Speaker 10: reporteros del New York Times que lo han probado y
28:43
Speaker 10: parece ser que, bueno, I was blown away, ¿no? Me
28:46
Speaker 10: quedé alucinado, ¿no? Es el comentario, ¿no? Que le ayudó
28:50
Speaker 10: a elegir su seguro dental, que le hizo reservas para
28:54
Speaker 10: cenar y que le creó un podcast, ¿no? Y que
28:57
Speaker 10: eso sí, también requirió sus datos más personales y su confianza, ¿vale?
29:02
Speaker 10: que es algo que, de momento, el señor Zuckerberg, desde luego,
29:05
Speaker 10: para mí no lo va a tener. Bueno, vamos a
29:10
Speaker 10: ver a dónde
29:11
Speaker 11: va. Fíjate, una cosa, perdóname que te interrumpa, porque me
29:16
Speaker 11: ha resultado divertida la calificación que le das de objeto
29:20
Speaker 11: brillante al Muse, que no lo había oído yo hacía tiempo.
29:25
Speaker 10: Es muy inglés, shiny object
29:27
Speaker 11: ¿no? Sí, pero fíjate qué curioso que en una semana
29:30
Speaker 11: donde Antropica ha presentado resultados, donde la gente de OpenAI
29:35
Speaker 11: ha tenido su show anual, de lo que se habla
29:39
Speaker 11: es de un agente... de meta que no es una
29:41
Speaker 11: compañía que todos relacionemos con inteligencia artificial. Es curiosísimo. Sobre
29:46
Speaker 11: las cuentas de Antrópica,¿ ha habido algún comentario? Porque como
29:50
Speaker 11: llevamos tiempo también apuntando, es cierto que los ingresos han
29:53
Speaker 11: crecido salvajemente, pero no es menos cierto que los gastos
29:57
Speaker 11: son desmesuradamente altos también En el caso de OpenAI ha
30:03
Speaker 11: llamado mucho la atención la torpeza infinita que han tenido
30:07
Speaker 11: de 24 horas antes de hacer la reunión y darlo
30:12
Speaker 11: a conocer a redes todas las propuestas que iban a
30:14
Speaker 11: hacer de recortar a la mitad el uso de algunas
30:18
Speaker 11: de las tarifas que tenían cuando el claim de la
30:21
Speaker 11: reunión era vamos a daros más de todo el día anterior,
30:25
Speaker 11: van y recortan a la mitad. los tokens que te
30:27
Speaker 11: dan con cada una de las licencias, en fin, y
30:30
Speaker 11: en mitad de esa publicación de cosas se supone que
30:34
Speaker 11: llamativa por parte de dos compañías de cuya salida a
30:37
Speaker 11: bolsa todo el mundo está pendiente, lo que llama la
30:40
Speaker 11: atención es Zuckerberg, que no es una compañía de IA
30:43
Speaker 11: en principio
30:45
Speaker 10: Pero eso tiene sentido, Julián, porque para mí, tiene sentido
30:50
Speaker 10: porque desde el punto de vista del consumo, casi la
30:53
Speaker 10: mitad de la población mundial utiliza algún producto de meta.
30:58
Speaker 10: Es decir, tiene un alcance absolutamente masivo. Y además
31:01
Speaker 10: pues eso, casi la mitad del planeta. Y que básicamente
31:07
Speaker 10: Zuckerberg decide lo que ven cada día, lo que ven,
31:09
Speaker 10: lo que leen, decide su fit. cada día o cada month,
31:13
Speaker 10: porque se habla de monthly active users, de usuarios activos
31:15
Speaker 10: y no usuales. Eso por un lado, y por otro lado, claro,
31:18
Speaker 10: la cantidad de información que tiene Meta sobre ti, que
31:22
Speaker 10: por supuesto tiene tu correo, tiene tu teléfono y además
31:26
Speaker 10: tiene todas tus conversaciones, todos tus clics, todos tus views,
31:29
Speaker 10: todos tus posts, todos tus likes, todos tus amigos, bueno,
31:33
Speaker 10: en fin, o sea, hay dos compañías que ya hemos
31:35
Speaker 10: hablado mucho antes, destacan a años mil del resto, que
31:38
Speaker 10: son Google y Meta. Entonces sí que tiene sentido, sobre
31:42
Speaker 10: todo porque parece ser que gente más o menos experta,
31:45
Speaker 10: ya te digo, New York Times, Wall Street Journal, lo
31:48
Speaker 10: han probado y parece que funciona bastante bien. Entonces todo
31:51
Speaker 10: esto combinado, y sobre todo lo que has dicho tú también,
31:54
Speaker 10: que dices en el artículo, que hay una parte importante,
31:57
Speaker 10: va a haber una versión gratuita, una de 20 y
31:59
Speaker 10: una de 100 euros o dólares. Entonces, bueno, parece ser
32:02
Speaker 10: que puede tener un uso masivo, rápido y demás, siempre que, repito,
32:06
Speaker 10: te fías del muchacho,
32:10
Speaker 5: ¿no? A mí me ha gustado mucho la propuesta analítica
32:16
Speaker 5: de Julián porque ha enfocado que uno de los principales
32:20
Speaker 5: usos que va a hacer esta Muse, este agente de Meta,
32:25
Speaker 5: es ayudarte a ordenar tus finanzas personales, tu agenda, tu estructura,
32:31
Speaker 5: no tanto personal, bueno, seguro que también, acuérdate de llamar
32:34
Speaker 5: a tu mujer que es tu aniversario, seguro, pero especialmente
32:38
Speaker 5: ese atractivo de, oye, pues igual yo te voy a
32:42
Speaker 5: ayudar a ahorrar mucho más, a ordenar tus suscripciones, a
32:45
Speaker 5: que todo el desorden que seguro que tú eres capaz
32:49
Speaker 5: de hacer, pero que no tienes tiempo para hacerlo, yo
32:51
Speaker 5: te lo voy a hacer. Entonces Julián apuntaba a que
32:54
Speaker 5: esos negocios, que en realidad ya existen pero no estaban
32:58
Speaker 5: ni mucho menos en manos de agentes y estaban en
33:00
Speaker 5: manos de humanos y de otros servicios tecnológicos, pues si
33:04
Speaker 5: logra esta IA, este agente, ponerlos bajo su paraguas y
33:10
Speaker 5: lograr unos ingresos a través de recomendación de compras que
33:16
Speaker 5: te dé el agente o bien a través de comisiones
33:19
Speaker 5: que pagas en función del ahorro que te genera, pues
33:22
Speaker 5: estás claramente, aparte de las suscripciones, creando un modelo que
33:26
Speaker 5: va a darte muchísimo dinero. Y entonces digo que me
33:28
Speaker 5: ha gustado mucho ese planteamiento de Julián porque al final
33:32
Speaker 5: lo que pone sobre la mesa es que la IA
33:35
Speaker 5: va a ser súper inteligente y nos va a hacer
33:36
Speaker 5: a todos mucho más listos, pero lo que va a
33:38
Speaker 5: hacer principalmente a quien la desarrolle es ayudarle a ganar
33:42
Speaker 5: mucho más dinero, que es básicamente en lo que consisten
33:45
Speaker 5: los desarrollos tecnológicos de toda la vida. Entonces cambiará los paradigmas,
33:49
Speaker 5: cambiará la humanidad, pero el objetivo principal seguirá siendo, y
33:53
Speaker 5: me parece muy bien, no digo lo contrario, pues hacer
33:55
Speaker 5: ganar dinero a quien sepa explotar la IA de una
33:58
Speaker 5: manera muy adecuada. Y
34:01
Speaker 11: con mil derivadas, Eduardo, porque hay 300 batallas, al final
34:05
Speaker 11: tuve que recortar mucho el artículo porque se abrían ramificaciones
34:10
Speaker 11: por todos lados. Hay una mención que hago muy de pasada,
34:13
Speaker 11: pero que es curiosa, y es que ellos ya han
34:16
Speaker 11: llegado a acuerdos con determinadas cadenas para que se pueda
34:18
Speaker 11: comprar a través de MIOS, Pero Amazon, por ejemplo, se
34:22
Speaker 11: ha negado en redondo a admitir que Muse pueda comprar
34:26
Speaker 11: por parte... Claro, el tema es que si alguien autoriza
34:30
Speaker 11: a Muse a comprar en Amazon en su nombre, Amazon
34:33
Speaker 11: queda convertido en un almacén, donde la decisión de compra
34:38
Speaker 11: del cliente está fuera del control de Amazon por completo.
34:42
Speaker 11: El negocio publicitario de Amazon se iría a hacer puñetas
34:45
Speaker 11: por completo, porque¿ quién va a pagar para que lea
34:48
Speaker 11: los anuncios una inteligencia artificial? Absolutamente nadie. Es decir, hay
34:53
Speaker 11: un montón de derivadas ahí y realmente cuando has empezado
34:58
Speaker 11: a ver trabajar a gente dentro de tu organización, como
35:02
Speaker 11: me pasa a mí con Singular, y piensas en lo
35:04
Speaker 11: que puede ser eso en nuestra vida diaria, se te
35:08
Speaker 11: pone una sonrisa muy grande en la cara, pero también dices,
35:12
Speaker 11: madre mía, qué cantidad de poder vamos a delegar pronto.
35:16
Speaker 11: en cosas que son puramente aparatos cibernéticos que no se
35:21
Speaker 11: sabe muy bien a quién responden. Como decía un amigo
35:23
Speaker 11: mío que es un cachondo esta mañana y que se
35:25
Speaker 11: lo ha leído por fuera y me lo ha comentado,
35:27
Speaker 11: y dice, tío,¿ y siendo de Zuckerberg no se convertirá
35:30
Speaker 11: esto en un agente doble? Como si fuera una película
35:34
Speaker 11: de estudios. Me temo que siendo de Zuckerberg directamente es
35:38
Speaker 11: un agente doble.
35:39
Speaker 5: Sí, con el... pasado los antecedentes que tiene una compañía
35:43
Speaker 5: y que ponía ese manifiesto en el artículo, que en
35:45
Speaker 5: brecha analítica y multas derivadas de un uso inadecuado de
35:52
Speaker 5: los datos. Pero también decías que a la gente, especialmente
35:55
Speaker 5: a los españoles, nos importaba bien poco que nos hubiesen
36:00
Speaker 5: piado los datos o nos hubiesen manipulado a través de
36:02
Speaker 5: los datos con determinada publicidad. Víctor,¿ alguna reflexión? Julián, perdona. No, no, simplemente, Eduardo,
36:05
Speaker 5: yo debo confesar
36:06
Speaker 11: que para pasmo mío que no soy tan radical como Víctor,
36:14
Speaker 11: porque si tengo cuenta de Instagram, aunque no la haga
36:16
Speaker 11: con mi puñetera vida, tengo cuenta en Facebook, que no
36:19
Speaker 11: miro desde hace muchos años, y por supuesto que uso WhatsApp,
36:22
Speaker 11: como somos todos, me estoy planteando muy seriamente qué haré
36:26
Speaker 11: si Dios llega a España. Porque es que la proposición
36:29
Speaker 11: de valor es brutal. Olvídate de pelearte con el servicio técnico,
36:34
Speaker 11: con la atención al cliente, con el que te vende
36:38
Speaker 11: la fibra, déjalo en manos de míos y que sea
36:41
Speaker 11: míos el que les machaque las meninas, en lugar de
36:44
Speaker 11: desesperarte tú oyendo una musiquilla y un contestador automático. Yo
36:49
Speaker 11: no sé si voy a caer en el lado oscuro
36:52
Speaker 11: de las fuerzas.
36:54
Speaker 5: Igual
36:55
Speaker 10: hasta cae Víctor. No, a ver, mi reflexión ya os
36:57
Speaker 10: la he hecho, pero si queréis un pasito más. A ver,
37:01
Speaker 10: yo creo que por primera vez se está moviendo el
37:06
Speaker 10: suelo más allá. Es decir, está empezando a haber una
37:09
Speaker 10: cierta amenaza. Julián ha hablado claramente de Amazon, que obviamente
37:15
Speaker 10: algo tendrá que hacer si le dejan fuera. Ahora... el
37:20
Speaker 10: otro shiny object el otro objeto brillante es el famoso
37:23
Speaker 10: geo que yo no hago más que oír hablar y
37:26
Speaker 10: por aquí y por allá y ya me lo están
37:27
Speaker 10: demandando en clase y el otro objeto brillante es el
37:30
Speaker 10: famoso comercio agéntico en este caso que Google lo ha
37:35
Speaker 10: intentado de alguna manera liderar Yo acabo de hacer un
37:39
Speaker 10: webinario de dos horas de comercio agéntico y tal. Parece
37:45
Speaker 10: que por primera vez en 20 o 25 años hay
37:47
Speaker 10: un cambio fuerte de paradigma donde claramente se va a
37:50
Speaker 10: amenazar el monopolio de Google y donde claramente se puede
37:53
Speaker 10: amenazar lo que también no es un monopolio, pero bueno, casi.
37:56
Speaker 10: Cuando tienes 50% de cuota de mercado de e-commerce en
37:58
Speaker 10: Estados Unidos, pues es un oligopolio, ¿no? Entonces, ahora hay
38:02
Speaker 10: mucha hambre de zurrar a Google y de zurrar a Amazon.
38:05
Speaker 10: Hay muchas ganas. Les tienen ganas, digamos, ¿no? Y claro,
38:09
Speaker 10: ahora yo siempre me preocupo a quién gana dinero con
38:13
Speaker 10: todo esto. Y siempre llego a la misma conclusión. Ahora
38:16
Speaker 10: mismo hay dos que ganan dinero. Uno, los que hablamos
38:18
Speaker 10: de esto. Es decir, los que damos conferencias. Y dos,
38:22
Speaker 10: los consultores. O sea, ahora mismo hay... Un desconocimiento total
38:27
Speaker 10: de geo, de agente e-commerce y tal, y claro, esto
38:30
Speaker 10: lo mueve todo, porque tienen que ponerse las pilas, las marcas,
38:34
Speaker 10: para un entorno mucho más complejo que lo que era
38:38
Speaker 10: antes muy simple, que era, pues hago Google Ads, hago
38:41
Speaker 10: alguna campañita de Facebook, un poquito de Instagram, y más
38:44
Speaker 10: o menos, y bueno, cuido un poquito el SEO y
38:47
Speaker 10: ya lo tengo el tema organizado, ¿no? Ahora no, ahora
38:50
Speaker 10: tienes que tener datos consistentes, tienes que tener las mismas
38:54
Speaker 10: palabras en diferentes plataformas, tienes que cuidar mucho tu feed
38:57
Speaker 10: de productos, tienes que tener consistencia, tienes que tener menciones
39:02
Speaker 10: y además tienes que ser confiable y esto da mucho
39:06
Speaker 10: trabajo a mucho consultor Lo cual, bueno, pues siempre es
39:10
Speaker 10: bueno para los que estamos en esta industria.
39:12
Speaker 5: Oye, amigos, no es habitual, pero vamos a hacer una
39:15
Speaker 5: pequeñísima pausa. Vamos a aprovechar para que Jorge Zumeta nos
39:19
Speaker 5: meta algo de música y nosotros volvemos. No tardamos mucho
39:23
Speaker 5: más en recuperar nuestra conversación. Venga, nos vayáis.
39:46
Speaker 12: Después del trabajo, After Work, con Eduardo Castillo, Capital Radio.
40:08
Speaker 12: Now you've given me, given me nothing but shattered dreams,
40:13
Speaker 12: shattered dreams. Feel like I could run away, run away
40:17
Speaker 12: from this empty house. You said you'd die for me.
40:21
Speaker 12: Woke up to reality and found the
40:37
Speaker 5: Bueno, seguimos
40:38
Speaker 12: en
40:38
Speaker 5: la conversación. Como decía, es una brevísima pausa la que
40:40
Speaker 5: hemos hecho con Julián de Cabo y Víctor Magriño. No
40:42
Speaker 5: sé si aprovechar incluso para hacer un quiebro y decir
40:47
Speaker 5: incluso si vieron lo del Starship, esta nave que lanzó
40:53
Speaker 5: Elon Musk para desplegar un montón de satélites y sobre
40:58
Speaker 5: todo por el hito que supuso, me lo contaba Félix López,
41:02
Speaker 5: en cuanto al ahorro en la industria aeroespacial Y luego
41:08
Speaker 5: el hito técnico de haber logrado llegar hasta tan alto
41:13
Speaker 5: con tanto peso que de alguna forma abría escenarios.¿ Visteis algo, Julián, Víctor?¿
41:18
Speaker 5: O leísteis algo?
41:21
Speaker 11: Yo le digo algo muy por encima, Eduardo. Vamos, que
41:26
Speaker 11: el tema de los satélites se está revolucionando y poniendo
41:29
Speaker 11: caliente a caliente lleva tiempo siendo así y cuando lo
41:32
Speaker 11: ve funcionar entiendo por qué. Luego está María, que ya
41:34
Speaker 11: ha llevado...
41:37
Speaker 5: Perdón, que hay veces que a la gente de la
41:39
Speaker 5: radio se nos olvida que está el micrófono abierto y
41:43
Speaker 5: se pone a hablar con Jorge Zumeta y entonces se
41:46
Speaker 5: cuela el sonido. Disculpa, Julián. Y que me perdonen los
41:49
Speaker 5: oyentes también, que me perdone Víctor Magrillo. No, nada. Decía
41:51
Speaker 5: que
41:51
Speaker 11: cuando ha tenido la oportunidad, que yo la he tenido
41:56
Speaker 11: hace tiempo, de probar una antena de Starlink y ver
42:00
Speaker 11: cómo funciona el sistema por 29 euros al mes, dicen,
42:04
Speaker 11: madre mía, aquí hay algo muy serio, muy serio, muy serio,
42:06
Speaker 11: y empieza a entender el porqué de tanta inversión en
42:10
Speaker 11: ese mundo.
42:11
Speaker 10: Víctor,¿ y tú? Yo he leído una cosa de esto
42:14
Speaker 10: del espacio que me ha resultado curiosa y simpática y
42:17
Speaker 10: que comparto, que es que hay una startup que está
42:20
Speaker 10: pensando y haciendo seriamente poner espejos en el espacio para
42:25
Speaker 10: ofrecer luz del día donde es de noche.¿ Qué os
42:28
Speaker 10: parece esto? Es decir, para los que
42:30
Speaker 5: tenemos
42:31
Speaker 10: paneles es fantástico.
42:32
Speaker 5: Puede
42:33
Speaker 10: producir por la
42:34
Speaker 5: noche. El otro día, yo no sé si era Julián
42:36
Speaker 5: el que comentaba una noticia del Mundo Today. Todos sabéis
42:40
Speaker 5: que el Mundo Today es un periódico satírico que da
42:44
Speaker 5: la vuelta a la realidad y pone un poquito frente
42:47
Speaker 5: al espejo lo que muchas veces pensamos que cómo se
42:50
Speaker 5: le habrá ocurrido esto a alguien. Entonces, te juro, Víctor,
42:53
Speaker 5: que esa noticia muchas veces... Parecería sacar el Mundo Today.
42:57
Speaker 5: Un titular de... Una empresa propone crear espejos en el
43:00
Speaker 5: espacio para dar luz en las zonas que no hay luz. Entonces,
43:04
Speaker 5: si no fuese porque lo habéis traído a este programa, pensaría,
43:07
Speaker 5: te juro que es del Mundo Today
43:08
Speaker 10: The Economist Pro. Cuidado.
43:12
Speaker 5: Encima de pago, macho. O sea... The Economist Pro.
43:16
Speaker 10: Y oye, tiene todo sentido, porque claro, por otro lado dices, joder, macho,
43:20
Speaker 10: me va a dar luz por la noche y me
43:22
Speaker 10: va a tocar la nariz. Pero claro, no te preocupes
43:24
Speaker 10: que se pueda apagar. Simplemente es cambiar la orientación de
43:27
Speaker 10: los paneles. ¿Sabes? O sea, y viene ahí, claro, viene SpaceX,
43:32
Speaker 10: que tiene los Falcon 9 Rockets, que, como tú bien
43:35
Speaker 10: acabas de decir, abarata mucho el lanzamiento. Entonces, lo que
43:37
Speaker 10: antes era no tenía sentido, pues ahora de repente cobra
43:41
Speaker 10: sentido que esto se puede hacer, ¿no? A ver, es
43:43
Speaker 10: todavía early days, ¿no? Días tempranos. pero me parece que
43:47
Speaker 10: ha levantado 28 millones de dólares en fondos. Bueno, no
43:52
Speaker 10: sé si...
43:52
Speaker 5: Oye, yo creo que escucho una cosa. Las expediciones de Shackleton,
43:55
Speaker 5: pues que necesitó fondos y no se sabía dónde iba
43:58
Speaker 5: y al final reclutó mucha gente. Y esto, pues que
44:01
Speaker 5: efectivamente a priori suena como un poquito fantasioso, pues ha
44:06
Speaker 5: habido gente que le puso sobre el dinero y apuesta
44:08
Speaker 5: por ello pensando que quizás esto, pues en el... largo
44:12
Speaker 5: plazo pueda tener un desarrollo y quiere haber participado de
44:15
Speaker 5: un nuevo hito para la humanidad. Yo qué sé, no
44:17
Speaker 5: lo sé. Julián.
44:19
Speaker 11: Pero no es la única cosa original que he escuchado
44:23
Speaker 11: yo sobre esos temas, Eduardo. También hace unos años, y
44:26
Speaker 11: no es noticia del Mundo Today, se especuló por la
44:29
Speaker 11: posibilidad de lanzar al espacio algunos filtros a una altura
44:33
Speaker 11: determinada de la órbita de la Tierra para evitar el
44:36
Speaker 11: calentamiento global. porque filtrarías
44:40
Speaker 2: la
44:40
Speaker 11: luz del sol antes de que llegara la Tierra para
44:42
Speaker 11: que la Tierra se recalentara. En fin, cosas veredas, Sancho.
44:47
Speaker 11: El tema de tirar cosas en la atmósfera, y si
44:50
Speaker 11: no funciona bien,¿ quién la recoge luego? Es parte del
44:54
Speaker 11: lío que tienen montado.¿ Habéis visto alguna vez un mapa
44:57
Speaker 11: con la cantidad de satélites que hay ahora alrededor de
45:00
Speaker 11: la Tierra? Es impresionante.¿ Hay alguna aplicación que te permite
45:04
Speaker 11: ver en tiempo real cómo están funcionando? Y, vamos, os
45:08
Speaker 11: recomendaría buscar en YouTube cómo funciona Starlink a la hora
45:13
Speaker 11: de darte servicio de Internet, porque te explota la cabeza completamente.
45:18
Speaker 11: Te explota
45:19
Speaker 10: la cabeza. Esta habla de que con 76 satélites en
45:23
Speaker 10: las órbitas adecuadas son capaces de dar luz del Sol.
45:27
Speaker 10: Y dice que en un SpaceX, lanzador SpaceX Falcon 9,
45:32
Speaker 10: caben 120 de estos paneles. Con lo cual, pues con
45:37
Speaker 10: uno de estos de Musk que lancen, ya tiene cubierto.
45:42
Speaker 10: Dice que puede dar luz solar a trozos de tierra
45:45
Speaker 10: de entre 5 y 6 kilómetros. Sería muy curioso, ¿no?
45:49
Speaker 5: Oye,¿ vosotros quién creéis que va a ganar la batalla?
45:52
Speaker 5: Y en los libros de historia,¿ quién aparecerá como el triunfador?¿
45:56
Speaker 5: El sistema? O Elon Musk. O Elon Musk saldrá en
46:01
Speaker 5: los libros de historia como un genio loco que en
46:04
Speaker 5: los primeros años del siglo XXI hizo esto, pero luego
46:08
Speaker 5: su ambición se desbordó y el sistema volvió a ocupar
46:11
Speaker 5: un poco el espacio y hasta el año 3000 no
46:14
Speaker 5: se llegó a Marte. Elon Musk decía en el año 2050,
46:17
Speaker 5: pero hasta el año 2100 no pudimos llegar con la
46:20
Speaker 5: NASA a Marte.¿ Vosotros qué queréis que ganara, el sistema
46:22
Speaker 5: o Musk?
46:24
Speaker 11: Yo creo que Musk está por derecho propio en los
46:26
Speaker 11: libros de historia, Eduardo. La duda es si a largo
46:29
Speaker 11: plazo pasará como un tarao o como un genio, o
46:33
Speaker 2: como una mezcla
46:34
Speaker 11: de las dos cosas, porque el tipo ha puesto en
46:36
Speaker 11: marcha un montón de negocios que han sido revolucionarios. Si
46:40
Speaker 11: lo piensas bien, la ambición que hay que tener para
46:43
Speaker 11: montar un sistema de comunicación siendo una empresa privada que
46:46
Speaker 11: dé cobertura global, como ha hecho con SpaceX y los
46:51
Speaker 11: dichosos satélites de comunicaciones, Era impensable. Acuérdate, cuando veíamos de
46:58
Speaker 11: pequeño llegar un cohete a la Luna y nos parecía
47:02
Speaker 11: una cosa del otro mundo, decías, claro, esto solo lo
47:04
Speaker 11: puede hacer el gobierno americano, que tiene fondos ilimitados. Esto
47:08
Speaker 11: lo ha montado un inversor privado al que se le
47:12
Speaker 11: ocurrió que se podía hacer. Dices, manda, manda, carayo, como
47:15
Speaker 11: diría un gallego. Eso es.
47:17
Speaker 5: Víctor.
47:19
Speaker 10: No, estaba aquí ya, pensaba que ya nos tocaba cerrar
47:22
Speaker 10: y os traía una cosa simpática para cerrar
47:24
Speaker 5: Venga, tenemos un par de
47:27
Speaker 10: minutos.
47:29
Speaker 5: Lo más simpático es lo de poner espejos en el espacio.
47:32
Speaker 5: Pero oye, que es The Economist Pro.
47:35
Speaker 10: Os va a gustar.¿ Sabéis cuál es el nuevo, el
47:40
Speaker 10: gran insulto de la nueva generación alfa? Porque yo hace
47:45
Speaker 10: poco leí lo de Polyester. Ahora lo ha superado. que
47:49
Speaker 10: es básicamente IA, That's so AI. Cuando dices That's so AI,
47:53
Speaker 10: es que es una mierda total. Ese es el nuevo insulto.
47:57
Speaker 10: Cuando algo es falso, cuando algo es fake, cuando algo
48:00
Speaker 10: no mola, cuando algo está fuera de onda, es el
48:03
Speaker 10: nuevo insulto que está utilizando la generación alfa
48:07
Speaker 10: Qué os parece esto?
48:08
Speaker 5: That's so
48:08
Speaker 10: AI.
48:09
Speaker 5: Que tomen conciencia de que es algo que no es humano,
48:12
Speaker 5: no necesariamente falso, pero que es algo que no lo
48:14
Speaker 5: ha hecho un humano, la marca humana. De todas formas,
48:16
Speaker 5: lo del poliéster yo no lo sabía.¿ Qué es eso
48:18
Speaker 5: del poliéster?
48:20
Speaker 10: Pues que es el diablo de los diablos, ¿verdad? De
48:24
Speaker 10: todo cuando... Ah, esto es poliéster. Yo me había quedado
48:26
Speaker 10: en el poliéster, pero ahora esta semana, gracias a Scott Galway,
48:30
Speaker 10: me ha llegado lo de Datsoea. Lo cual a mí
48:32
Speaker 10: me parece bien, ¿no? Porque que los alfa empiecen a
48:35
Speaker 10: hablar de cosas poco profundas, cosas... que no merece la pena,
48:39
Speaker 10: como IA pues me da cierta esperanza para la humanidad
48:42
Speaker 10: no sé
48:42
Speaker 5: vosotros Julián,¿ tienes esperanza o qué?
48:47
Speaker 11: Yo sí, yo creo que la IA va a ser
48:49
Speaker 11: para bien no tengo duda ninguna desde el principio
48:54
Speaker 5: Bueno amigos, pues yo creo que hoy hemos llegado al
48:58
Speaker 5: final de nuestro programa han sido, como digo, unas reflexiones
49:02
Speaker 5: siempre interesantísimas que continuaremos en los próximos días Y siempre
49:08
Speaker 5: expectantes a ver un poco cuáles son esas lecturas que
49:11
Speaker 5: hacéis y cuál es ese avance que se va haciendo
49:15
Speaker 5: progresivo en el tema de la inteligencia artificial. De todas formas,
49:18
Speaker 5: parece que nos hemos... moderado un poco con respecto a
49:22
Speaker 5: las críticas, no digo a las críticas, sino un poquito
49:24
Speaker 5: a ese escenario un poco apocalíptico. Dice Víctor que no,
49:28
Speaker 5: yo creo que antes del verano...
49:34
Speaker 10: Cada día se descubren cosas nuevas que asustan,
49:37
Speaker 5: lo que pasa es que no
49:38
Speaker 10: tocaba hablar de eso
49:38
Speaker 5: Ya, ya, pero estamos hablando un poco de los efectos
49:43
Speaker 5: de la capacidad, básicamente, que está demostrando cuando se le
49:47
Speaker 5: ponen escenarios donde no se le ha definido unos límites legales, básicamente.
49:55
Speaker 5: Pero si es ahí... Están sabiendo
49:56
Speaker 10: cosas muy feas, Eduardo. Y no se sabe más porque
50:00
Speaker 10: no da tiempo a revisar todos los logs. Porque tienen
50:03
Speaker 10: gigas y gigas de logs. Pero a medida que van
50:06
Speaker 10: viendo lo que han hecho en los últimos meses, es
50:08
Speaker 10: para echarla a temblar. Bueno, supongo que ya lo habéis leído.
50:11
Speaker 10: Ha atacado webs del gobierno, ha atacado de varios gobiernos,
50:15
Speaker 10: ha intentado esconder código, ha mandado emails maliciosos que se autopropagan.
50:20
Speaker 10: O sea, lo más feo de lo más
50:21
Speaker 5: feo. En realidad, lo que ha hecho ha sido... Cumplir
50:24
Speaker 5: el objetivo para el que le pusieron delante. Ya está. Básicamente,
50:29
Speaker 5: no es que haya atacado. Le han dicho que tenía
50:31
Speaker 5: que llegar a un sitio y ha llegado por los
50:33
Speaker 5: medios que ha considerado, como dijimos la semana pasada, sin
50:36
Speaker 5: ningún tipo de límite moral o ético, ¿no?
50:40
Speaker 10: Se nos acaba el problema, pero otro día hablamos del
50:43
Speaker 10: tema de la moral y la ética que está empezando
50:45
Speaker 10: ya a alucinar a los de las religiones y tal.
50:47
Speaker 10: Pues venga,
50:48
Speaker 5: la semana
50:48
Speaker 10: que viene
50:50
Speaker 5: Víctor Magariño, Julián de Cabo, muchísimas gracias amigos por haber
50:53
Speaker 5: estado con nosotros. Cuidaros, nos vemos la semana que viene
50:56
Speaker 5: y a todos ustedes nos vemos también el próximo lunes
50:59
Speaker 5: en nuestro programa de Ciberseguridad. Hasta entonces, adiós.
51:23
Speaker 13: Do you really want to make me cry? Do you
51:25
Speaker 13: really want to hurt me? Do you really want to
51:29
Speaker 13: make me cry? Do you really want to hurt me?
51:50
Speaker 13: Capital Radio.
52:08
Speaker 14: Las compañías tecnológicas más paradigmáticas no siempre empezaron su andadura
52:12
Speaker 14: empresarial dentro del sector tecnológico. Un ejemplo es la finlandesa Nokia.
52:18
Speaker 14: La compañía nació en 1865. Claro, en ese año no
52:22
Speaker 14: hacía teléfonos, sino pulpa de madera para la producción de papel.
52:26
Speaker 14: Fue entre los 80 y los 2000 cuando se desempeñó
52:29
Speaker 14: en la fabricación de teléfonos mundialmente conocidos por ser irrompibles.
52:33
Speaker 14: A día de hoy ha vuelto a reciclarse y se
52:35
Speaker 14: centra en tecnología de redes de telecomunicaciones con un enfoque
52:39
Speaker 14: en inteligencia artificial y la nube. Otro gran ejemplo es
52:42
Speaker 14: la japonesa Nintendo. Cuando nació en 1889 no era una
52:47
Speaker 14: empresa de videojuegos, sino un fabricante artesanal de naipes japoneses
52:51
Speaker 14: tradicionales llamados Hanafuda o cartas de flores. Y la coreana Samsung,
52:56
Speaker 14: fundada en 1938, era una pequeña empresa exportadora de pescado,
53:00
Speaker 14: frutas y verduras antes de convertirse en el gigante tecnológico
53:04
Speaker 14: que fabrica aparatos electrónicos, semiconductores y teléfonos inteligentes. Luego hay
53:10
Speaker 14: otras compañías que si bien sí nacían dentro de un
53:13
Speaker 14: sector similar y no han llevado a cabo un cambio
53:15
Speaker 14: tan drástico, su reconversión y crecimiento sí llama la atención.
53:19
Speaker 14: Por ejemplo, Netflix, en sus orígenes en 1997, funcionaba como
53:24
Speaker 14: un servicio de alquiler de películas en DVD por correo,
53:27
Speaker 14: para luego convertirse en la plataforma de streaming más grande
53:31
Speaker 14: del mundo y productora de contenido original. Y Amazon en
53:35
Speaker 14: su nacimiento era solo una librería online e incluso tenía
53:38
Speaker 14: su propio libro electrónico, el famoso Kindle. A día de
53:42
Speaker 14: hoy es el mayor minorista de Internet y líder en
53:45
Speaker 14: servicios de computación en la nube.
53:47
Speaker 4: Para profesionales en edad de crecer, Capital Radio. Para personas inquietas,
53:56
Speaker 4: Capital Radio. Todos los lunes a las 12, en directo
54:05
Speaker 4: en Capital Radio, la actualidad de personas y empresas en
54:09
Speaker 4: el Foro de los Recursos Humanos. Primer espacio en la
54:12
Speaker 4: radio y en internet dedicado a la gestión de personas
54:15
Speaker 4: y directivos en nuestro país.
54:17
Speaker 8: Pero más que nunca nos toca hablar de aspectos humanos.
54:19
Speaker 4: Voces acreditadas, profesionales del sector, empresas destacadas, empleados, líderes, todo
54:25
Speaker 4: sobre los recursos humanos.
54:27
Speaker 8: Un año más estamos con todos ustedes en este espacio
54:30
Speaker 8: único en la radio y en nuestros contenidos dedicados a
54:33
Speaker 8: la diversidad.
54:33
Speaker 4: En la radio siempre en directo desde hace 18 años.
54:37
Speaker 4: Antena de Oro 2020. El Foro de los Recursos Humanos.
54:41
Speaker 4: Los lunes a las 12. Con Francisco García Cabello. Capital Radio.
54:50
Speaker 4: Siente la economía.