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Es la Mañana del Fin de Semana: Javier Urra, día de la Menopausia, viajes y videojuegos · Es la Mañana de Fin de Semana

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  Speaker 2: Son
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  Speaker 3: las 12, es mediodía, las 11 en la Comunidad Canaria.
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  Speaker 3: Comenzamos segunda hora, en es la mañana del fin de semana.
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  Speaker 3: Me gusta mucho cuando suena esta sintonía porque es el
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  Speaker 3: espacio de educación, psicología, bueno, lo pueden llamar como ustedes quieran.
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  Speaker 3: Cada individuo, ya saben que suele estar plenamente convencido en
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  Speaker 3: ser consciente o controlar cómo es o cómo desea ser
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  Speaker 3: en cada momento de su vida. Saludamos a Javier Urra
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  Speaker 3: desde Recurra Ginso que nos plantea un debate interesante. Cómo
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  Speaker 3: nos juzgamos a nosotros mismos y cómo juzgamos a los demás.¿
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  Speaker 3: Qué tal estás Javier? Buenos días.
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  Speaker 4: Muy buenos días María, muy buenos días Jaume, muy buenos
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  Speaker 4: días a todo el equipo de radio y sobre todo
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  Speaker 4: a los participantes que son los oyentes. Pues mejor, sigo
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  Speaker 4: con los ciclos de inmunoterapia, de quimioterapia, que la verdad
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  Speaker 4: es que da gusto cómo funcionan, cómo funcionan. trabajan los sanitarios,
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  Speaker 4: y bueno, mi cuerpo adaptándose. Y con mucha ilusión de
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  Speaker 4: hablar de un tema, cómo nos juzgamos a nosotros mismos
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  Speaker 4: y cómo lo hacemos a los demás. Yo, si me
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  Speaker 4: lo permites, empezaría con uno de los grandes filósofos españoles,
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  Speaker 4: que es Ortega,
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  Speaker 2: el
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  Speaker 4: yo y mis circunstancias. El yo es subjetivo, las circunstancias
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  Speaker 4: son esenciales. Él decía que si no cambias las circunstancias,
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  Speaker 4: si no las manejas, Pues no cambias el tú. Pero
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  Speaker 4: somos muy, muy, muy subjetivos. Y por lo tanto solemos
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  Speaker 4: juzgar de manera más negativa a los demás que a
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  Speaker 4: nosotros mismos.
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  Speaker 5: Cuando uno es muy autocrítico también dicen que se autoflagela demasiado.¿
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  Speaker 5: Hay un término medio ahí, Javier?
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  Speaker 4: Sí, yo creo que la mayoría de las personas tenemos
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  Speaker 4: un posicionamiento... Bueno, hay personas que son muy lábiles para
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  Speaker 4: sí mismos. que se dejan fluir, que aunque cometan hechos
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  Speaker 4: graves no tienen sentimiento de culpabilidad. Y luego, como muy
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  Speaker 4: bien apunta Jaume, hay personas que no se han perdonado
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  Speaker 4: cosas que han hecho en su vida, o errores, y
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  Speaker 4: entonces son muy sancionadores. Pero la mayoría de las personas
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  Speaker 4: culpamos de los fracasos a las circunstancias, a los demás,
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  Speaker 4: a lo que nos viene dado, y los éxitos a
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  Speaker 4: nuestro esfuerzo, a nuestra capacidad. Y ahí quizá debiéramos de
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  Speaker 4: coger el timón y exigir menos a los demás y
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  Speaker 4: exigirnos un poquito más a nosotros mismos. Pero vuelvo a repetir,
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  Speaker 4: el ser humano es muy, muy subjetivo. Y en la
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  Speaker 4: presentación estupenda que habéis hecho recordaba a Freud, Freud decía
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  Speaker 4: más o menos que el 90% es como un iceberg,
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  Speaker 4: es inconsciente. Entonces nosotros creemos conocernos bien, dominarnos bien. Pero
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  Speaker 4: es un espejismo. Bueno, vivimos con ese espejismo en esa
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  Speaker 4: realidad que es natural porque tenemos cuerpo, porque tenemos percepción,
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  Speaker 4: porque tenemos sentidos, pero junto a ello la elaboración que
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  Speaker 4: hacemos de todo. Y ahí hay personas... que se patologizan,
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  Speaker 4: que son muy paranoicas, que creen que todo el mundo
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  Speaker 4: está contra esa persona, que se le persigue, y por
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  Speaker 4: eso culpa a su pareja, a sus hijos, a sus padres,
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  Speaker 4: a los compañeros de trabajo, mientras que otras personas dicen, bueno,
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  Speaker 4: yo también cometo muchos errores, me quiero como soy, voy
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  Speaker 4: a intentar mejorar y voy a seguir evolucionando. Pero sí, sí,
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  Speaker 4: el yo es nosotros mismos, la vida, Y los otros
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  Speaker 4: son las circunstancias. Pero repito, sin esas circunstancias no existiría.
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  Speaker 3: Decías, cuando juzgamos más a los demás que a nosotros mismos,
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  Speaker 3: estamos cometiendo un error. No sé si es por debilidad,
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  Speaker 3: por miedo, o por miedo sobre todo a enfrentarnos a
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  Speaker 3: nuestras miserias, que todas las tenemos. Javier, al final mal
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  Speaker 3: de muchos consuelo de tontos, como diría el refranero.
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  Speaker 4: Pues puede ser, puede ser. Bueno, es que el ser
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  Speaker 4: humano es como eso, ¿verdad? Que es vulnerable, que es tierno,
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  Speaker 4: que es... Oye, genial, qué de cosas ha inventado el
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  Speaker 4: ser humano, la especie humana. Fíjate, Fleming, fíjate el otro,
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  Speaker 4: de errores, de la bombilla, de... Madre mía, qué de
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  Speaker 4: gente de Newton, de... Dices, madre mía, qué... que a
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  Speaker 4: hombros de gigantes.¿ El ser
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  Speaker 3: humano es
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  Speaker 4: capaz de eso?¿ Es capaz del holocausto?¿ El ser humano? Bueno,
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  Speaker 4: pues estamos viendo ahora, por ejemplo, una vez que se
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  Speaker 4: toma las calles de Francia, ayer lo que pasó en Limoges, bueno,
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  Speaker 4: cómo perder la razón en lugares de gran cultura y
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  Speaker 4: es muchas veces la sumativa de individuos, de personas que
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  Speaker 4: acaban en casi una barbarie. Bueno, eso es lo que somos,
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  Speaker 4: somos una especie que está en evolución y ya digo,
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  Speaker 4: muchas veces ponemos intencionalidad al otro que no es real.
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  Speaker 4: Hay veces que la otra persona te molesta sin darse cuenta,
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  Speaker 4: o por una estupidez, o porque tiene una percepción de
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  Speaker 4: las cosas. Y esa es la gracia del ser humano,
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  Speaker 4: que tú vas a un restaurante y cada uno pide
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  Speaker 4: un plato, y bueno, y cada uno le gusta un color,
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  Speaker 4: y somos distintos, y eso es lo que nos enriquece.
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  Speaker 4: Pero por eso tenemos que ser un poquito más cuidadosos
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  Speaker 4: con los demás y decir, oye,¿ y cómo lo vive?¿
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  Speaker 4: Y cuál ha sido su historia?¿ Y cuál ha sido
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  Speaker 4: su infancia?¿ Por qué sojudgo yo tanto a los demás
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  Speaker 4: y no me gusta que me sojudguen a mí? Bueno,
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  Speaker 4: hacernos esos interrogantes está bien, pero el ser humano tiende
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  Speaker 4: a vivir en la seguridad, en lo previsible, en no
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  Speaker 4: estar siempre con interrogantes, porque le exige mucho. Y en
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  Speaker 4: ese sentido, bueno, pues nos gusta vivir en la creencia.
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  Speaker 4: Pero sí hay que tener cuidado de no caer en
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  Speaker 4: frases hechas, en prejuicios, que esos sí son realmente peligrosos
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  Speaker 4: porque pierdes la argumentación y solo gana el fanatismo.
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  Speaker 5: Javier,¿ quién puede juzgar a los demás?¿ Un filósofo, un juez,
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  Speaker 5: un político, un familiar, el padre, Dios?
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  Speaker 4: Bueno, yo creo que puede analizar, como muy bien apuntas,
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  Speaker 4: la filosofía, porque es un poco la ciencia, ¿no? De
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  Speaker 4: todas las ciencias, la filosofía. Por eso cuando... Se hace
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  Speaker 4: un acto universitario, las personas que van delante son los filósofos,
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  Speaker 4: porque es la ciencia de todas las ciencias que intenta
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  Speaker 4: analizar lo que el ser humano, con sus símbolos, con
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  Speaker 4: sus imágenes, traduce como realidad. Y bueno, pues ahí está
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  Speaker 4: un poco ese pensar, ese existir, ese Heidegger, pero también
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  Speaker 4: ellos tienen sus discrepancias. Piénsese en un amuno, piénsese... Cada
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  Speaker 4: uno va planteando cómo se plantea uno su vida. En
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  Speaker 4: ese Descartes que decía, oye, al final yo estoy pensando,
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  Speaker 4: pero es que estoy pensando sobre mi pensamiento. Claro, esa
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  Speaker 4: es la gran complejidad del ser humano, pero luego a
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  Speaker 4: mí me llama mucha atención qué bien convivimos, cómo nos manejamos.
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  Speaker 4: Con la familia, con los amigos, con los compañeros, con
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  Speaker 4: el coche. Mayoritariamente la gente cumplimos las normas, los horarios,
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  Speaker 4: los compromisos. Y convivimos, claro que hay personas que nos
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  Speaker 4: parecen mejor. Y hay veces que juzgamos a alguien algo
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  Speaker 4: negativo sin darnos cuenta de que nos gusta muy poco
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  Speaker 4: porque también en algo se reflejan cosas que son nuestras. Hombre,
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  Speaker 4: cualquier oyente hoy de radio puede jugar a eso. Decirle
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  Speaker 4: a la persona con la que tenga hoy más cerca,¿
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  Speaker 4: cómo soy?¿ Cómo me dices? Puede haber sorpresas, porque creemos
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  Speaker 4: que se nos ve de una manera, que nos reflejamos
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  Speaker 4: de otra y quizás se nos perciba de una muy distinta.
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  Speaker 3: Recuerdo tu libro, Javier, Cómo somos realmente, donde planteabas cómo
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  Speaker 3: el ser humano actúa guiado por esas emociones, por su
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  Speaker 3: contexto en cada momento y que no siempre actuamos por
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  Speaker 3: la lógica, pero¿ qué hacemos cuando nos condiciona la vida
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  Speaker 3: el juicio ajeno, la mirada del otro, cuando vivimos pendientes?
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  Speaker 3: de lo que piensen los demás de nosotros.
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  Speaker 4: Bueno, yo creo que adaptarse está bien, ser flexible está bien,
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  Speaker 4: porque la vida es cooperar, porque la vida es competir,
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  Speaker 4: porque la vida es ir de la mano de, y
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  Speaker 4: las circunstancias te van variando, se han perdido amigos, se
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  Speaker 4: han perdido familiares, vas conociendo otras personas. Bien, en ese
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  Speaker 4: sentido adaptarse está bien. Ahora, vivir por y para los
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  Speaker 4: demás es dejar de vivir. Alguien comentó, oye, sé tú mismo,
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  Speaker 4: porque el resto de los puestos están ocupados. Es decir,
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  Speaker 4: Intentar imitar, intentar ser, genera frustración. Esto es como los celos,
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  Speaker 4: esto es como la envidia, esto no lleva a nada, ¿no? Entonces,
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  Speaker 4: uno tiene que vivir con los demás, aportar lo mejor
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  Speaker 4: de uno mismo, saber con quién te estás manejando en
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  Speaker 4: cada momento. Y esa adaptación, esa flexibilidad es positiva. Ahora,
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  Speaker 4: vivir para caer bien al otro, estudiar lo que te
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  Speaker 4: ha dicho tu padre, acabar, bueno, acabas inmuneándote a ti mismo.
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  Speaker 4: Y al final... Por las noches te vas a la
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  Speaker 4: cama tú solo contigo y tú te tienes que dar
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  Speaker 4: respuesta a tu propia conciencia, a tu propio qué estoy
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  Speaker 4: haciendo con mi vida, con ese espacio temporal que tengo.
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  Speaker 4: Por lo tanto, vivir para los demás. Otra cosa es
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  Speaker 4: ser una persona comprometida, voluntaria, que realiza actividades y se
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  Speaker 4: siente bien por ello. Pues perfecto. pero desde un criterio,
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  Speaker 4: desde un proyecto vital, desde un para qué estoy viviendo,
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  Speaker 4: no solo por qué, sino no sé muy bien por
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  Speaker 4: qué llegué aquí, no sé cuándo me llegué, pero tiene
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  Speaker 4: un sentido mi vida, un sentido con los demás, pero
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  Speaker 4: no solo para los demás, sino el mío. Y luego
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  Speaker 4: cada persona, hay personas que son más calladas, hay personas
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  Speaker 4: más extrovertidas, hay que le gusta el silencio, hay que
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  Speaker 4: le gusta estar siempre en grandes fiestas, Bueno, distintos, como
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  Speaker 4: la vida misma. Y eso es precioso, ¿no? No queremos
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  Speaker 4: homogenizar a todos porque no lo conseguiremos y sería empobrecedor.
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  Speaker 5: Dice una oyente, María José Moreno, dice, por mucha exigencia
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  Speaker 5: que empleemos hacia nosotros, somos más benevolentes con nuestros fallos
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  Speaker 5: que con los de los demás. Yo quisiera añadir una pregunta.¿
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  Speaker 5: Cuanto más lejanos el círculo que nos representa, menos benevolentes somos?
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  Speaker 4: Pues... Bueno, tendría mis dudas, porque a veces, mira, incluso
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  Speaker 4: pasa con los países. Tenemos discusiones muy severas con los
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  Speaker 4: que brindamos fronteras.¿ Por qué? Porque es la convivencia. A
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  Speaker 4: veces las discusiones son muy severas con las personas que
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  Speaker 4: más quieres de tu propio hogar o con el vecino,
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  Speaker 4: pero justo con el que das pared con pared. Porque
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  Speaker 4: la convivencia no es fácil. Convivir con uno mismo no
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  Speaker 4: es sencillo. Convivir con los otros, pues tampoco. Y lo
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  Speaker 4: que pasa es que a veces el yo lo generalizamos
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  Speaker 4: al nosotros. Y el nosotros muchas veces se refuerza contra nosotros.
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  Speaker 4: contra los otros. Y entonces te pasa aspectos, por no
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  Speaker 4: decir singulares, de poca trascendencia, que no solo te gusta
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  Speaker 4: que gane tu equipo de fútbol, sino que pierde al contrario. Bueno,
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  Speaker 4: esa segunda parte quizá ya sea más insana, ¿no? Tú
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  Speaker 4: tienes que gustar de que ganen los tuyos. Pero claro,
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  Speaker 4: cuando tú ya te posicionas, lo estamos viviendo en una
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  Speaker 4: sociedad muy polarizada, donde en la red la gente transmite nausea,
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  Speaker 4: odio contra otras personas. Entonces, eso se hace muy problemático.
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  Speaker 4: Una cosa que es importante es qué pensamos, qué nos imaginamos,
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  Speaker 4: cómo rotulamos las cosas, qué decimos. Porque las cosas, una
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  Speaker 4: vez que están lanzadas, es como una piedra. Alcanza su
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  Speaker 4: objetivo y daña. Luego puedes pedir perdón, disculpas, lo dije
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  Speaker 4: sin pensar, pero el daño ya está ocasionado. O sea
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  Speaker 4: que ese autodominio personal es lo que facilita el vivir
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  Speaker 4: como una civilización. Que hemos llegado hasta aquí y yo
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  Speaker 4: no quisiera olvidar a Tapuerca y otros lugares. Antes una
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  Speaker 4: de cada cuatro personas moría a manos de alguien de
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  Speaker 4: su especie. Hoy eso no es así, tenemos leyes, tenemos normas. Justicia,
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  Speaker 4: tenemos declaración de derechos humanos, tenemos Naciones Unidas, tenemos la
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  Speaker 4: Convención de Derechos de la Infancia. Todo mejorable, sin duda,
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  Speaker 4: pero no tiremos por la borda todo lo que la
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  Speaker 4: especie humana, la cultura, ha sabido transmitir.
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  Speaker 3: Entonces, la pregunta inteligente, Javier, no es para qué vivo,
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  Speaker 3: sino para quién vivo, ¿no?
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  Speaker 4: Pues sí, yo, vamos, hasta donde alcanza mi inteligencia cognitiva
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  Speaker 4: y emotiva y sensible, me parece que esa es la pregunta, sí.¿
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  Speaker 4: Para quién vivo? Esa es la última pregunta y el
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  Speaker 4: último día, cuando nos cierren los párpados, quizás sea esa
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  Speaker 4: la que uno tiene que contestar.¿ Mereció la pena?¿ Y
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  Speaker 4: qué cosas?¿ Hemos organizado bien este programa?¿ Era importante los oyentes?¿
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  Speaker 4: Lo hacemos lo mejor posible?¿ Es criticable? Naturalmente que sí.
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  Speaker 4: pero sin estar en posesión de la verdad, poniéndonos en
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  Speaker 4: interrogantes y siendo también a veces, cómo no, condescendientes, primero
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  Speaker 4: con los demás y luego, por qué no, con nosotros mismos.
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  Speaker 5: En el hecho de muerte dicen que las preguntas que
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  Speaker 5: nos hacemos o los lamentos siempre son en base a
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  Speaker 5: cosas que no hemos hecho durante la vida. Si nos
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  Speaker 5: juzgáramos distinto o en el día a día paráramos a pensar,¿
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  Speaker 5: igual no llegaríamos a ese momento?
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  Speaker 4: Bueno, siempre nos quedará algo por hacer. Y eso está bien, Jaume,
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  Speaker 4: porque si ya hubiéramos recorrido todo, ya al ser humano
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  Speaker 4: siempre le cabe la nostalgia, le cabe volver al futuro,
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  Speaker 4: le cabe ir a aquel sitio que estuvo. Siempre nos quedará.
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  Speaker 4: Porque el ser humano siempre tiene deseos. Y claro, eso
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  Speaker 4: le genera cierta aflicción. No es una vaca pastando en
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  Speaker 4: el campo. Y entonces, siempre, oye, podría haber hecho esto,
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  Speaker 4: podría haberme unido con esta otra persona, si mis hijos
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  Speaker 4: fueran así, si hubiera trabajado en el otro lugar. Todo
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  Speaker 4: eso son interrogantes, aspiraciones, deseos. El ser humano a veces
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  Speaker 4: casi se siente casi un dios y otras veces te
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  Speaker 4: duele una muela y
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  Speaker 2: te sientes
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  Speaker 4: casi nada.
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  Speaker 2: Pues
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  Speaker 4: ese somos, ¿no? A mí
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  Speaker 2: es que
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  Speaker 4: me parece tan tierno, tan vulnerable. Tan a veces atroz
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  Speaker 4: el ser humano que me parece... Pues eso, he empezado
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  Speaker 4: hablando de Ortega y Ortega decía toda la ciudadanía tendría
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  Speaker 4: que estudiar más psicología porque es interesante, porque es rigurosa
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  Speaker 4: y porque es muy divertida. Es que es así el
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  Speaker 4: ser humano.
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  Speaker 3: Ay, Javier, si la frase somos el promedio de las
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  Speaker 3: cinco personas con las que más tiempo pasamos tiene sentido,
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  Speaker 3: nosotros somos unos afortunados porque gracias a la radio compartimos
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  Speaker 3: estos minutos charlando contigo. Te deseo un feliz día. Gracias.
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  Speaker 4: Gracias. Esa es la palabra. Muchísimas gracias.
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  Speaker 6: Aquí en nuestro espacio vamos a hablar de algo que
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  Speaker 6: hace pocos parecía una locura, una ciencia
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  Speaker 5: ficción.¿ Quiere usted conocer mejor su organismo a través del ADN?
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  Speaker 5: Con una sola prueba, con un solo test vital facilísimo, comodísimo,
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  Speaker 5: podrá tener toda la información genética suya. Para trabajar en consecuencia,
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  Speaker 5: por ejemplo,¿ para qué bebes leche sin lactosa si tu
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  Speaker 5: mujer la bebe pero igual a ti no te corresponde?
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  Speaker 5: Eso me pasa a mí en casa. Adolfo Albistus, muy buenas.
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  Speaker 5: Muy buenas, Jaume. Así que mi mujer, que la tome
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  Speaker 5: sin lactosa, yo puedo tomarla como sea, pero primero me
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  Speaker 5: tengo que hacer el test para saber que me sienta
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  Speaker 5: bien o mal a mí, ¿no?
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  Speaker 7: Pues eso es, porque estamos súper acostumbrados a, entramos en
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  Speaker 7: un bar, a mí la leche es sin lactosa. Y
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  Speaker 7: yo a veces pienso, pero¿ estás seguro o porque te
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  Speaker 7: lo ha dicho alguien que no tiene que tomar? Porque
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  Speaker 7: si dejamos de tomar cosas que no nos vienen mal,
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  Speaker 7: lo que hacemos es generar ese problema, ¿no? Bueno, pues
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  Speaker 7: aquí estamos con el test gen vital, algo que realmente, Jaume,
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  Speaker 7: he de decir que estamos teniendo una demanda grandísima porque, claro,
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  Speaker 7: la gente muchas veces cuando hablas de hacerte un test
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  Speaker 7: de genética siempre piensas, tengo que ir a un hospital
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  Speaker 7: o tengo que ir a una clínica, tengo que buscar
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  Speaker 7: a ver cómo lo hago, no sé qué. Esto será
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  Speaker 7: muy complicado o muy caro, etc. Bueno, pues nosotros lo
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  Speaker 7: ponemos súper fácil para que lo puedas hacer en tu casa.
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  Speaker 7: Muchas veces nos preguntan,¿ qué hace este chequeo? Bueno, pues hace, mira,
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  Speaker 7: por un lado analiza las variantes genéticas, que es muy importante,
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  Speaker 7: estima una predisposición y ordena las opciones, que es lo
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  Speaker 7: básico para realmente tener esto. Entonces,¿ qué te mira? Por ejemplo,
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  Speaker 7: pues te mira el aporte de energía, el colesterol y
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  Speaker 7: los triglicéridos, el control de apetito y saciedad. El efecto antioxidante,
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  Speaker 7: el metabolismo de la grasa, prevención de la inflamación, prevención
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  Speaker 7: de lesiones, vitaminas, regulación del sueño, vasodilatación, muchísimas cosas y más.
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  Speaker 7: Todo esto luego te lo analiza y te dice si
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  Speaker 7: tienes predisposición genética, favorable, desfavorable, y qué necesitas. Y esto
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  Speaker 7: lo hacen a través de la doctora Blanca Bermejo, que
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  Speaker 7: es una doctora bióloga molecular, que ya la tuvimos aquí
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  Speaker 5: en el programa,
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  Speaker 7: y lo hace también a través del doctor Francisco Mera,
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  Speaker 7: que es un médico muy especialista en prevención.
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  Speaker 5: O sea, paso uno, llame a este teléfono si quieres, 900... 730-061.
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  Speaker 5: Le mandan nada. Simplemente tiene que sacarse un poquito de
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  Speaker 5: saliva y se lo recogen. Y a partir de todo
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  Speaker 5: esto que has comentado, lo sabremos ya de por vida.
• 16:55
  Speaker 5: Es
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  Speaker 7: uno de por vida. Uno de por vida, porque realmente
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  Speaker 7: nuestros genes no cambian. Entonces, lo que tenemos que saber
• 17:00
  Speaker 7: exactamente es qué es lo que a nosotros nos va
• 17:02
  Speaker 7: bien y lo que no nos va bien, o lo
• 17:04
  Speaker 7: que tenemos que tomar o lo que no debemos de tomar.
• 17:07
  Speaker 7: Y eso es importante porque cualquier médico que tú le
• 17:09
  Speaker 7: des el test genético... te va a decir, oye, pues
• 17:11
  Speaker 7: me viene genial, incluso el propio médico de familia. Así
• 17:14
  Speaker 7: que vamos a hacer este test, repito, es en casa,
• 17:16
  Speaker 7: nosotros te mandamos para que tomes esa muestra, es un tubito,
• 17:20
  Speaker 7: es meterte un palito en la boca, en la lengua,
• 17:23
  Speaker 7: metes la salivita y nosotros te lo recogemos. Y a
• 17:25
  Speaker 7: partir de ahí ya te decimos cómo estás. Así que
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  Speaker 7: de veras, hacerlo, porque no podemos ir a ciegas, no
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  Speaker 7: podemos intentar averiguar si un mareo o si una mala
• 17:34
  Speaker 7: digestión o si un dolor de cabeza de que me
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  Speaker 7: viene y es lo que me dice el vecino, no.
• 17:39
  Speaker 7: Vamos a ver qué necesitamos nosotros. 900-730-061. Por favor, llamad
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  Speaker 7: ahora para que sepamos que sois vosotros. Llamad rápido, una
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  Speaker 7: sola vez, porque así vais a ser los primeros en
• 17:51
  Speaker 7: poder hacer el test. 900-730-061. Llame ya. 900-730-061. Test GenVital.
• 17:55
  Speaker 7: Uno para toda la vida, para
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  Speaker 5: conocerse perfectamente. 900-730-061. Gracias a ti, Jaume.
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  Speaker 7: Un abrazo enorme para todos. 12.18, 11.18
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  Speaker 3: en las Islas Canarias, Verde Oliva, llega Papi Game Over.¿
• 18:32
  Speaker 3: Cómo estás, Papi? Buenos días.
• 18:34
  Speaker 8: Buenos días, muy bien.¿ Tu
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  Speaker 3: estación favorita? No, el otoño, porque ya estás en casita. Sí,
• 18:38
  Speaker 3: es mi
• 18:39
  Speaker 8: estación favorita, efectivamente, efectivamente. Pues estoy muy bien, muy contento,
• 18:44
  Speaker 8: he tenido un fin de semana, además tengo aquí a
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  Speaker 8: los suegros de Elche por Madrid, que
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  Speaker 3: están en
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  Speaker 8: sus 40 años de casados.
• 18:49
  Speaker 3: Oye, enhorabuena. Un
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  Speaker 8: saludito para Marga y
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  Speaker 5: Miguel.
• 18:54
  Speaker 8: Exactamente. Y ayer nos apretamos un cocido en la bola.
• 18:57
  Speaker 3: Qué
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  Speaker 8: bueno
• 18:58
  Speaker 8: No hizo este tiempo, porque ayer sábado hizo calor en Madrid.
• 19:01
  Speaker 3: Ayer hizo mejor, sí.
• 19:02
  Speaker 8: Pero he de decir... Y ojo, tomate con comino en
• 19:08
  Speaker 8: los garbanzos. Te ayuda a tener una mejor...
• 19:11
  Speaker 3: Yo suelo
• 19:11
  Speaker 8: ser
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  Speaker 3: una vespa de esas
• 19:12
  Speaker 8: averiadas por la tarde después del cocido
• 19:14
  Speaker 8: El comino ayuda mucho. Ojo, menudo pelotazo, me descubrieron.
• 19:19
  Speaker 3: Marga y Miguelo me has dicho, ¿no?
• 19:20
  Speaker 8: Marga y Miguelo.
• 19:22
  Speaker 3: Marga, Miguelo, enhorabuena. Les vamos a dedicar este espacio. Papi
• 19:26
  Speaker 3: Game Over, una vez al mes viene por aquí. No
• 19:29
  Speaker 3: hace una sección de gastronomía, aunque lo parezca. Eh,
• 19:31
  Speaker 8: cuidado,
• 19:32
  Speaker 3: que no me anime. Bueno, casi, casi. Que no me
• 19:34
  Speaker 8: anime.
• 19:34
  Speaker 3: Qué te has comido este mes?
• 19:37
  Speaker 8: Este mes, bueno, llevamos un mes, ya sabemos, potentito. Hace
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  Speaker 8: un mesecito hablábamos de lo que nos viene con el
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  Speaker 8: gran acontecimiento mundial que va a ser GTA VI. Pero
• 19:46
  Speaker 8: la primera propuesta que os traigo es esa cita anual,
• 19:49
  Speaker 8: esa cita que yo tengo como jugón, que además me
• 19:52
  Speaker 8: hace tener ahí mis días de por la noche con
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  Speaker 8: los amigos, desconectar, ya los niños están durmiendo, ya la
• 19:57
  Speaker 8: jornada laboral ha terminado, y es que tenemos ya aquí, Aldada,
• 20:01
  Speaker 8: la próxima semana, el nuevo Call of Duty Modern Warfare 4,
• 20:05
  Speaker 8: que como digo, es la cita anual de pegar tiros,
• 20:09
  Speaker 8: de disfrutar. Te iba a decir, no es el GTA,
• 20:11
  Speaker 8: pero el Call of Duty también tiene su... Bueno,
• 20:13
  Speaker 5: Call of Duty, o sea,
• 20:14
  Speaker 8: esto es como el que no juega a videojuegos, pero
• 20:16
  Speaker 8: sé lo que es Call of Duty, Mario 2, GTA... Sí,
• 20:19
  Speaker 3: cultura, cultura. Exactamente
• 20:21
  Speaker 8: son nombres que te guste o no te guste, pues
• 20:23
  Speaker 3: lo tienes que
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  Speaker 8: oír o lo tienes que leer en cualquier lado. Estoy
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  Speaker 8: muy contento, estoy muy emocionado, porque yo soy muy de
• 20:29
  Speaker 8: Modern Warfare, Call of Duty suele hacer, bueno, pues que sí,
• 20:32
  Speaker 8: Black Ops, Modern Warfare, según el año y el estudio...
• 20:35
  Speaker 8: Y bueno, pues sale este martes día... no, no, no
• 20:39
  Speaker 8: sale el
• 20:39
  Speaker 3: martes
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  Speaker 8: perdona, sale el viernes día 23 de octubre únicamente, que bueno,
• 20:43
  Speaker 8: ya el modo historia lo podemos jugar a día de hoy,
• 20:45
  Speaker 8: a día 18, y el modo DMZ pues lo vamos
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  Speaker 8: a tener ya el día 20. Lo hace Infinity War,
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  Speaker 8: lo hace Activision, es un estudio, es una rama, es
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  Speaker 8: un estudio... Que tiene la gente de Xbox, shooter en
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  Speaker 8: primera persona para todas las plataformas. Cuando digo todas es
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  Speaker 8: que por primera vez en casi 10 años también llega
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  Speaker 8: Nintendo Switch 2. Que oye, pues tener también un juego
• 21:08
  Speaker 8: así de disparos para llevarte por ahí, o que si
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  Speaker 8: en el tren te apetece o tal, pues oye, pues
• 21:13
  Speaker 8: lo tienes por ahí. Y es un PEGI 18, así
• 21:16
  Speaker 8: de un juego de disparos y demás, pues bueno, para
• 21:18
  Speaker 8: que aquellos que les interese o se los pida algún
• 21:20
  Speaker 8: menor por casa, que lo tengan bastante en cuenta. Modo
• 21:24
  Speaker 8: historia que me ha sorprendido bastante porque en seis, ocho
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  Speaker 8: horas lo puedes completar y es bastante interesante. Si te
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  Speaker 8: gustan las pelis de acción muy julubidiense, además sale Mad Mikkelsen,
• 21:35
  Speaker 8: no sé si sabéis quién es, el de Casino Royale,
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  Speaker 5: el chef, el que le
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  Speaker 8: sangra aquí el ojito,
• 21:39
  Speaker 5: que luego ha
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  Speaker 8: hecho un montón de cosas que hizo hace poco también. Bueno,
• 21:42
  Speaker 8: ha hecho de todo. Y bueno, pues la verdad es
• 21:44
  Speaker 8: que
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  Speaker 5: En estos casos pagan royalties, imagino, ¿no? Atan con ellos
• 21:47
  Speaker 5: o no. ¿Cómo, cómo? Perdóname. En estos casos, cuando sale
• 21:49
  Speaker 5: un personaje,¿ pagan royalties a la productora o algo? Hombre,
• 21:53
  Speaker 5: pagan al actor. O es un acuerdo que llegan, claro
• 21:54
  Speaker 8: Claro, porque piensa que el actor hace la captura de movimientos,
• 21:57
  Speaker 8: la voz, él está trabajando más ahí
• 21:59
  Speaker 5: Claro, porque el actor... Claro, en este caso es un
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  Speaker 5: actor para otro formato. Sí, para otro formato. Si fuera
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  Speaker 5: para imaginarlo como la peli en la que triunfa,
• 22:07
  Speaker 8: tienes que hablar con la productora.
• 22:08
  Speaker 5: Me
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  Speaker 8: imagino, me imagino que sí. Pero bueno, ya te digo
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  Speaker 8: que este hombre, Matt Mikkelsen, está acostumbrado con Kojima, siempre
• 22:14
  Speaker 8: ha ido de la mano en sus Death Stranding y
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  Speaker 8: ya se sabe el mundillo del videojuego. Modo multijugador, que
• 22:18
  Speaker 8: a mí es lo que me suele llenar por las noches,
• 22:21
  Speaker 8: a lo que solemos jugar bastante. Trae muchísimos mapas, trae
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  Speaker 8: nuevos modos de juego como Hijack, Inflection, Collateral y Combat Output,
• 22:29
  Speaker 8: que son nuevos modos. Y luego modo clásicos, obviamente, donde
• 22:32
  Speaker 8: yo voy a estar sí o sí metido en buscar
• 22:34
  Speaker 8: y destruir, que a mí es lo que me gusta.
• 22:35
  Speaker 8: Con los amiguetes ahí de noche escondidos, escuchando a ver
• 22:39
  Speaker 8: si viene el enemigo, así que bueno, con
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  Speaker 3: muchas ganas. Te gusta perderte, ¿eh?, por los videojuegos.
• 22:43
  Speaker 8: Me gusta en general. Sí, pero es que me lo
• 22:46
  Speaker 8: paso muy bien. Es una forma muy buena de desconectar
• 22:48
  Speaker 8: de toda la semana o del día.
• 22:49
  Speaker 5: Eso del Shipment, que es un mapa de qué?
• 22:52
  Speaker 8: Shipment es un mapa muy chiquitito, que es un auténtico caos,
• 22:55
  Speaker 8: que es una locura, que además lo van a poner
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  Speaker 8: pasados unos días del lanzamiento de este viernes 23. Y
• 23:01
  Speaker 8: es un mapa muy chiquitito, que es un mapa que
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  Speaker 8: está en todos los Call of Duty, un poco acorde
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  Speaker 5: a la temática. Y
• 23:06
  Speaker 8: en
• 23:07
  Speaker 3: esta edición,
• 23:07
  Speaker 8: exactamente en esta edición, también lo van a tener, pues bueno,
• 23:09
  Speaker 8: pues ahí sobre todo para sacarte camuflajes y hacer el loco.
• 23:13
  Speaker 8: Es un mapa muy interesante. También trae el modo Kill Block,
• 23:16
  Speaker 8: que son tres escenarios que combinan un montón de mapas,
• 23:19
  Speaker 8: van rotando y hacen que la experiencia en equipos pequeños
• 23:23
  Speaker 8: sea un poquito diferente. El modo que más espero, porque
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  Speaker 8: ya el multijugador al final ya lo conozco,
• 23:29
  Speaker 3: es el modo
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  Speaker 8: DMZ, que están prometiendo muchísimo de Activision, diciendo que el
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  Speaker 8: modo DMZ es un juego extraction. Tú te metes con
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  Speaker 8: tu grupo de amigos, te metes en un mapa... Tienes enemigos,
• 23:40
  Speaker 8: tienes que eliminarlos, tienes que lootear. Luego hay otros equipos
• 23:43
  Speaker 8: reales que te pueden eliminar y robarte la mochila, lo
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  Speaker 8: que tengas. Es un juego que te hace estar muy, muy,
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  Speaker 8: muy pendiente de todo. Y bueno, pues la verdad es
• 23:50
  Speaker 8: que tengo muchas ganas. Tengo muchas ganas de que llegue
• 23:52
  Speaker 8: el viernes 23, la verdad.¿
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  Speaker 3: Y en qué plataforma lo vas a jugar? Yo lo
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  Speaker 3: juego en
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  Speaker 8: PlayStation 5, que es donde tengo al final. Esto es
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  Speaker 8: como
• 24:00
  Speaker 3: todo. Esto
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  Speaker 8: antiguamente era, oye,¿ mi vecino qué consola tiene? Pues venga, esta,
• 24:04
  Speaker 8: cambiamos los juegos. O sea, ahora que se juega online,
• 24:06
  Speaker 8: se busca mucho eso.¿ Dónde tengo a los amigos?¿ Dónde
• 24:08
  Speaker 8: tengo un grupo de amigos? Y, sinceramente, aquí en España,
• 24:11
  Speaker 8: lo digo tranquilamente, es territorio PlayStation desde hace muchísimos, muchísimos años.
• 24:16
  Speaker 5: Entonces te vas el día entero?¿ Cuánto puedes pasar?¿ 20 horas,
• 24:19
  Speaker 5: más o menos, 30
• 24:20
  Speaker 8: No, el modo historia en unas 6-8 horas
• 24:22
  Speaker 5: y luego el multijugador es infinito.
• 24:25
  Speaker 8: Y el DMZ es infinito. Tú piensa que son partidas
• 24:28
  Speaker 8: nuevas cada rato, que lo juegas con amigos... Y juegas
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  Speaker 8: con gente real. Entonces,
• 24:31
  Speaker 3: puedes
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  Speaker 8: salirte muy bien, puedes salirte muy mal, puedes salirte de
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  Speaker 8: todas las
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  Speaker 3: maneras. Bueno, recomendación número uno. No, no, a mí me gustan.
• 24:38
  Speaker 3: A mí yo es que
• 24:38
  Speaker 8: siempre lo digo porque de verdad que es como algo
• 24:40
  Speaker 8: que además ya lo tengo cariño. No sé, son esas
• 24:42
  Speaker 8: cosas que se perciben de decir, ostras, un nuevo Call
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  Speaker 8: of Duty anual. Venga, vamos a ver qué tal.
• 24:47
  Speaker 3: Fenomenal. Pero
• 24:47
  Speaker 8: muchas ganas,
• 24:48
  Speaker 3: créeme. Vale, viernes 23 de octubre marcado en el calendario.
• 24:52
  Speaker 3: Eso es. Y luego ya empezamos a contar días, ¿no?
• 24:54
  Speaker 8: Porque estamos, hoy es 18, estamos a un mes y
• 24:57
  Speaker 8: un día más. del macro lanzamiento de GTA 6 que
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  Speaker 8: sale el 19 de noviembre yo
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  Speaker 5: no sé si
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  Speaker 8: os ha llegado a vosotros esto no os habéis metido
• 25:08
  Speaker 8: en
• 25:08
  Speaker 3: Netflix no os ha salido
• 25:10
  Speaker 8: la versión esta
• 25:11
  Speaker 3: mi hijo
• 25:11
  Speaker 8: está como loco con esto vamos, estamos
• 25:13
  Speaker 3: todos
• 25:14
  Speaker 8: igual, bueno, allí en Miami el juego es Vice City,
• 25:19
  Speaker 8: es una Miami ficticia y además mola mucho porque Rockstar
• 25:23
  Speaker 8: hace una cosa muy buena que hace mucha sátira de
• 25:26
  Speaker 8: la cultura americana Todo lo que ocurre allí, todos los
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  Speaker 8: acontecimientos que ocurren locos y demás, los trasladan al videojuego
• 25:34
  Speaker 8: y hacen mucha crítica social. Y la verdad es que
• 25:35
  Speaker 8: es una muy buena forma de también tú como jugador
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  Speaker 8: darte cuenta de las locuras que pueden ocurrir en esos suelos.
• 25:42
  Speaker 8: Y el tráiler de lanzamiento que vimos en Netflix en
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  Speaker 8: el stand del Look, he estado viendo antes de entrar
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  Speaker 8: aquí al directo, que llevaba cerca de 300 millones de visualizaciones.
• 25:51
  Speaker 8: El primer tráiler que sacó hace dos años. Solo el tráiler, tío.
• 25:56
  Speaker 8: El primer tráiler casi son 297. He visto en YouTube
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  Speaker 8: una auténtica burrada, una auténtica burrada. En Miami, en la
• 26:04
  Speaker 8: Miami actual, está todo lleno de branding ya. Hay un
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  Speaker 8: cepelín por ahí por el cielo. Ya están con, o sea.
• 26:12
  Speaker 3: Están ansiosos, ¿eh?
• 26:13
  Speaker 8: Pensar que estos de marketing, bueno, el juego debe de
• 26:16
  Speaker 8: ir ya rondando los 2.000 millones de dólares de coste.
• 26:19
  Speaker 3: Qué pasada.
• 26:20
  Speaker 8: Yo
• 26:20
  Speaker 5: me acuerdo que el primero estaban como locos.
• 26:23
  Speaker 3: Le
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  Speaker 5: llamábamos en coña a los padres el Mataviejas,
• 26:26
  Speaker 3: porque se
• 26:27
  Speaker 5: pasaban el día atropellando a gente en el primero. Y
• 26:29
  Speaker 5: me acuerdo que era una barbaridad lo que te pedían
• 26:31
  Speaker 5: todos de regalos.
• 26:32
  Speaker 3: Cuidado, la asociación de Mataviejas que nos va a escribir
• 26:34
  Speaker 3: indignados por ese comentario. Yo tengo de memoria. Hace 15 años,
• 26:38
  Speaker 5: no más, 20 años igual.
• 26:40
  Speaker 3: Y tú qué es lo primero que vas a hacer?
• 26:43
  Speaker 3: Cuando puedas jugar. A ver,
• 26:45
  Speaker 8: yo, sinceramente, a mí lo que me gusta,¿ sabes lo
• 26:48
  Speaker 8: que hago mucho al principio con los GTAs? Respetar los semáforos.
• 26:51
  Speaker 8: Y esto no es broma
• 26:52
  Speaker 2: Pero luego te matan a ti, tío.
• 26:53
  Speaker 8: Os prometo, os prometo. Mira, hay una cosa muy chula,
• 26:57
  Speaker 8: que es una de las cosas que a mí me
• 26:58
  Speaker 8: gusta mucho, que es la música original, que además
• 26:59
  Speaker 2: está
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  Speaker 8: acorde con Justice, que es un grupo muy chulo, bastante cañero.
• 27:05
  Speaker 8: Pero las radios que tienen todos los GTAs pagan además
• 27:11
  Speaker 8: a grandes artistas. Y yo lo que hago, y no
• 27:13
  Speaker 8: es broma esto, María, yo me monto en el coche,
• 27:16
  Speaker 8: os lo prometo, y porque, bueno, no sé si dejarán
• 27:19
  Speaker 8: en este poner intermitentes, pero ningún GTA que recuerde deja
• 27:21
  Speaker 8: poner intermitentes. Yo me paro en mis semáforos. Cuando se
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  Speaker 8: pone en verde y me pongo mi
• 27:27
  Speaker 5: radio de
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  Speaker 8: country.
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  Speaker 5: Y el cinturón de seguridad.
• 27:30
  Speaker 8: Bueno, yo soy un amante
• 27:31
  Speaker 5: del country, del bluegrass. Sí, sí, sí. Porque yo los
• 27:34
  Speaker 5: veía siempre
• 27:35
  Speaker 8: agobiados. Saltarse el semáforo, subir
• 27:37
  Speaker 5: a monte corriendo
• 27:38
  Speaker 8: Que eso cuando lo pide el juego, sí. Luego ya
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  Speaker 8: tiraré ahí por la tangente, atropellaré, me llevaré un puesto
• 27:43
  Speaker 8: de perritos. Eso seguro. Pero
• 27:45
  Speaker 2: os prometo,
• 27:46
  Speaker 8: os prometo. Una cosa que os quería comentar es con
• 27:49
  Speaker 8: el tema de las radios. Sí. Rockstar saca comunicados ahora
• 27:53
  Speaker 8: con cuentagotas cada vez más y son todo un acontecimiento.
• 27:57
  Speaker 8: Vamos a tener una radio, obviamente, estando en Vice City,
• 28:00
  Speaker 8: que es Miami, vamos a tener una radio llamada Cocoteo FM,
• 28:03
  Speaker 8: que el locutor principal va a ser Bad Bunny.
• 28:05
  Speaker 3: Qué me
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  Speaker 8: dices? Sí, va a estar como locutor en la radio.
• 28:08
  Speaker 8: Tú piensas que las radios tienen una grabación inmensa de
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  Speaker 8: horas y tú puedes montar en el coche y escuchar
• 28:13
  Speaker 8: como una radio en directo. Y bueno, vamos a tener
• 28:17
  Speaker 8: en este caso Cocoteo, que es reggaetón, que no creo
• 28:19
  Speaker 8: que me vean mucho por ahí. Van a tener mi radio,
• 28:21
  Speaker 8: que es la de Backcountry Radio. que ahí vamos a tener,
• 28:25
  Speaker 8: espero que pongan Merle Haggars. A
• 28:27
  Speaker 3: mí me encantaría escuchar el radio. O sea, sería maravilloso.
• 28:30
  Speaker 3: Sería increíble
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  Speaker 8: Te imaginas poner aquí el
• 28:33
  Speaker 3: radio
• 28:33
  Speaker 8: hoy en la mañana?
• 28:34
  Speaker 3: Sí, lo veo, lo veo. En
• 28:35
  Speaker 8: GTA, estaría bastante bien.¿ Habrá alguno bueno este año o
• 28:38
  Speaker 8: también son todos delincuentes? Son todos delincuentes. Tú piensas que
• 28:41
  Speaker 8: somos Jason y Lucía, que nos metemos en un robo
• 28:44
  Speaker 8: y nos sale un poco regulero, y a partir de
• 28:46
  Speaker 8: ahí creo que va todo cuesta abajo. Nos tenemos que
• 28:48
  Speaker 8: afiliar con amistades, por lo visto, peligrosas, y es como
• 28:51
  Speaker 8: un Bonnie and Clyde. que además es una cosa que
• 28:53
  Speaker 8: dijeron mucho, que Rockstar quería hacer una historia de Bonnie
• 28:56
  Speaker 8: and Clyde, y bueno, hasta donde yo sé, Bonnie and
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  Speaker 8: Clyde acabaron tiroteados en uno de sus robos y los
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  Speaker 8: dos muertos. No sé si esto
• 29:01
  Speaker 2: va a
• 29:02
  Speaker 8: ser el final de la historia de Jason y Lucía,
• 29:05
  Speaker 8: pero bueno, que muy contento. Yo estoy de verdad emocionado
• 29:07
  Speaker 8: y os lo prometo que aquellos y aquellas que no
• 29:10
  Speaker 8: tengan ni idea de videojuegos... por un lado o por
• 29:13
  Speaker 8: otro se van a enterar de que sale el 19
• 29:16
  Speaker 8: de noviembre un GTA VI
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  Speaker 3: A ver, esto está claro que está destinado a la
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  Speaker 3: campaña navideña. O sea, va a triunfar, ¿no? Sí, es
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  Speaker 3: que da
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  Speaker 5: igual dónde
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  Speaker 3: lo saquen. Te lo regalan. Ya, bueno, pero incluye
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  Speaker 5: mucho. Mejor se ha comprado la 5 porque dice que
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  Speaker 5: era para este juego. O sea, solo va a salir
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  Speaker 5: para
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  Speaker 8: la 5. No, va a salir para 5 y para
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  Speaker 8: Xbox Series S y X. O sea, para
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  Speaker 5: la 4 no te vale, ¿no? No, ni para Switch
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  Speaker 5: ni para PC. Fíjate, se ha
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  Speaker 8: comprado el juego 700, la máquina.
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  Speaker 5: Sí,
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  Speaker 8: sí. Solo para esto. Me lo creo, me lo creo.
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  Speaker 8: Y tengo también amigos míos que están esperando... a comprarse
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  Speaker 8: una tele buena de OLED solamente para el lanzamiento de
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  Speaker 8: GTA para ver si, porque quieren disfrutar la experiencia de GTA.
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  Speaker 5: Es como el Mundial Bios
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  Speaker 3: Y es como el cine. O sea, hay películas que
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  Speaker 3: hay que ver en las salas. Y hay videojuegos, ¿verdad?
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  Speaker 3: Pues que dices, lo quiero
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  Speaker 8: jugar
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  Speaker 3: a... Con buenas herramientas.
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  Speaker 8: Exactamente. Entonces, bueno, lo de GTA va a ser... Yo
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  Speaker 8: a Rebeca, mi chica, la tengo frita. Le pongo el
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  Speaker 8: trailer cada dos por tres.
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  Speaker 3: Y
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  Speaker 8: ahora que ha salido el trailer de lanzamiento, que es
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  Speaker 8: un minutito y medio, mira, mira, mira, mira, es total,
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  Speaker 8: no sé qué. Y ahora es que se porta bastante
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  Speaker 8: bien porque le pone empeño. Le pone empeño
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  Speaker 5: me entiendes? En
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  Speaker 8: plan, ah, muy bien, me estará pensando por dentro, este
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  Speaker 8: tarao que me estará contando.
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  Speaker 5: Y el que ha jugado antes,¿ el avatar que tienes
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  Speaker 5: te puede valer ahora o cambia todo?
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  Speaker 8: No, cambia todo. Tú
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  Speaker 5: necesitas nuevos personajes.
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  Speaker 8: Yo, por ejemplo, una cosa que hace buena Rockstar, yo
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  Speaker 8: ya se ha hablado de mi amor total por Red
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  Speaker 8: Dead Redemption 2. Arthur Morgan, yo pensé que Arthur Morgan
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  Speaker 8: no iba a poder amarme, o sea, amarle yo tanto
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  Speaker 8: como amé a John Marson en la primera entrega, pero
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  Speaker 8: esta entrega es diferente. Hemos tenido a un trío en
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  Speaker 8: GTA V, hemos tenido en GTA IV a Nico Bellic,
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  Speaker 8: o sea, cada año, cada año no, porque los juegos
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  Speaker 8: estos salen cada 10-12 años, tenemos nuevos personajes, pero bueno,
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  Speaker 8: y eso, vamos a tener mucho merchandising para comprar. Que
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  Speaker 8: mira que yo pido poco, pero si Rockstar España me escucha,
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  Speaker 8: la verdad es que mandarme una gorrita o una camiseta
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  Speaker 8: estaría
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  Speaker 3: bastante bien. Oye, que además eso no cuesta nada, ¿no?
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  Speaker 3: Eso no
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  Speaker 8: cuesta nada, hombre. Además, la que tengo
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  Speaker 3: de Red Dead Redemption la tengo para
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  Speaker 8: dormir y la tengo llena de agujeros. Sí,
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  Speaker 3: bueno, pues ya queda la cuñita y la petición ya
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  Speaker 3: queda hecha. A ver si me
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  Speaker 8: mandan algo.
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  Speaker 3: Te veo entusiasmado.
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  Speaker 8: No, sí, no, no. Bueno, GTA es otra, es otra.
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  Speaker 8: Esa Rockstar es... pues eso, lo que tú has dicho,
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  Speaker 8: un acontecimiento que en cuanto sabes que hay un estudio
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  Speaker 8: que está trabajando en un producto como este, tienes que
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  Speaker 8: estar atento porque
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  Speaker 3: te va... Bueno, pues estaremos muy atentos. Primero al viernes
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  Speaker 3: 23 de octubre y luego al 18 de noviembre
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  Speaker 3: 19 de noviembre. Ojalá por el
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  Speaker 8: 18 un día menos.
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  Speaker 3: Qué locura, de verdad. Nacho, Papi Gay Nover, nos vemos
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  Speaker 3: en un mes, puedes ir contando los días también para
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  Speaker 3: tu cita entusiasta con el radio
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  Speaker 3: Gracias, chao.
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  Speaker 6: Es la mañana de fin de semana. Con María Díez
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  Speaker 6: Rodida y Jaume Sagalés.
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  Speaker 9: Las vacaciones no se improvisan, se eligen. No elijas solo
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  Speaker 9: un destino, elige también cómo quieres vivirlo. Servicio excelente, atención personalizada,
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  Speaker 9: gastronomía cuidada y un equipo pendiente de cada detalle. Eso
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  Speaker 9: es viajar en un crucero premium. En Mundo Mar Cruceros
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  Speaker 9: te llevamos al destino que decidas a bordo de las
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  Speaker 9: mejores navieras premium. Más de 20 años haciéndolo. Porque no
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  Speaker 9: todos los cruceros son iguales. Y cuando sabes elegir, la
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  Speaker 9: diferencia se nota. Entra en radiocruceros.com. Por ser oyente de
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  Speaker 9: esa radio, ventajas especiales.
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  Speaker 6: 100% digitales 100% libres
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  Speaker 10: ¡Basta! Saltaos mi cargo y hablad directamente con el administrador.
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  Speaker 10: Habla con el administrador de tu comunidad de vecinos para
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  Speaker 10: realizar una instalación de autoconsumo. Nadie sabe más que él.
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  Speaker 10: Por fin hay otra luz. Factor energía.
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  Speaker 2: 12.33,
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  Speaker 3: hora menos en Canarias y es que llegamos a nuestro
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  Speaker 3: espacio de salud. Desde el año 2000, la Organización Mundial
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  Speaker 3: de la Salud y la Sociedad Internacional de la Menopausia
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  Speaker 3: decidieron celebrar cada 18 de octubre el Día Mundial de
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  Speaker 3: la Menopausia. Con este motivo, con el motivo de esta celebración,
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  Speaker 3: saludamos a Jesús Presa, que es jefe del Servicio de
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  Speaker 3: Ginecología del Hospital Universitario de Jaén y vocal de la
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  Speaker 3: Asociación Española para el Estudio de la Menopausia. Buenos días, doctor.
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  Speaker 11: Hola, muy buenos días.
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  Speaker 3: Lo primero, por dejar claros los conceptos. Uno,¿ qué es
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  Speaker 3: la perimenopausia y la menopausia, la diferencia entre ambas?
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  Speaker 11: Realmente la menopausia es una fecha, es un día concreto,
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  Speaker 11: se considera la fecha de última regla de la mujer
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  Speaker 11: y cuando ha pasado 12 meses sin regla se considera
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  Speaker 11: que esa es la menopausia, la fecha de la menopausia.
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  Speaker 2: En
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  Speaker 11: torno a ella está la perimenopausia, que es un periodo,
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  Speaker 11: también se le llama a veces climaterio, en el que, bueno,
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  Speaker 11: puede empezar 5, 7, 8 años con algunos antes, con
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  Speaker 11: algunos trastornos menstruales, que es lo más frecuente, y síntomas
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  Speaker 11: que cada vez abundan más. Y incluye también los años
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  Speaker 11: posteriores a esa menopausia, que hablamos a veces de una
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  Speaker 11: posmenopausia precoz y una posmenopausia tardía, con sus consecuencias.¿ El
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  Speaker 11: climaterio es antes que todo esto o es el proceso?
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  Speaker 11: Es el proceso. Realmente es un periodo que incluye el
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  Speaker 11: periodo anterior, Y posterior a esa menopausia, ¿vale? Entonces ahí
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  Speaker 11: se subdivide en diferentes fases y hablamos de una sintomatología climatérica,
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  Speaker 11: que es un concepto un poco más amplio. Y quizás
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  Speaker 11: parece que el estigma de llamarlo climaterio es menos peyorativo,
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  Speaker 11: por desgracia, porque muchas mujeres, al hablar de menopausia, es
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  Speaker 11: una palabra que ha creado una estima social que tenemos
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  Speaker 11: que quitar de nuestra sociedad. Y a veces, pues, en
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  Speaker 11: días como hoy, que se pone de manifiesto y celebramos
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  Speaker 11: el Día Mundial de la Menopausia, hay que poner claro
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  Speaker 11: lo que significa.
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  Speaker 3: Pero crees que sigue siendo un tema tabú el de
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  Speaker 3: la menopausia?
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  Speaker 11: Por desgracia sigue siendo menos, bastante menos, porque las mujeres
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  Speaker 11: entienden que gran parte de su vida, más de dos tercios, perdón,
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  Speaker 11: casi la mitad de la vida la pasan en menopausia
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  Speaker 11: con la esperanza de vida actual. Entonces entienden que un periodo,
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  Speaker 11: una adaptación, un cambio, una nueva fase, cada vez preguntan más,
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  Speaker 11: es menos tabú, cada vez menos negativa esa fase, porque
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  Speaker 11: muchas mujeres llegan a la edad de la menopausia en
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  Speaker 11: un estado perfecto de salud, control, Son jóvenes, ya no
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  Speaker 11: tienen cargas familiares quizás por los hijos, porque están emancipados,
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  Speaker 11: porque pueden estar y llegan a unas condiciones favorables. Lo
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  Speaker 11: que pasa es que laboralmente también tienen una sobrecarga y
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  Speaker 11: una entrada en el mercado que una mujer con 50,
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  Speaker 11: 51 años es muy activa laboralmente y tiene mucha vida
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  Speaker 11: por delante.
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  Speaker 5: Llega antes que hace dos o tres generaciones la menopausia
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  Speaker 5: o suele llegar siempre en la misma? Es decir,
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  Speaker 11: según cómo haya tratado
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  Speaker 5: al cuerpo ella llegará antes o después.
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  Speaker 11: La pregunta es buena porque la menopausia en los últimos
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  Speaker 11: 200 años, en los últimos 2000 años, no vamos a
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  Speaker 11: cambiar esa edad. Está en torno a los 50. Antes
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  Speaker 11: no existía porque la mujer moría antes, hace 200 años.
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  Speaker 11: Pero la edad sigue estando ahí. Son los 51, entre
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  Speaker 11: los 50 y 51 años, la edad media quizás en España.
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  Speaker 11: Pero si es verdad que si no hay un gran cuidado,
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  Speaker 11: si no la mujer no ve esta oportunidad, porque yo
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  Speaker 11: lo considero una ventana de oportunidad para cuidarse, para prepararse,
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  Speaker 11: quizás los síntomas lleguen antes.
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  Speaker 3: Qué pautas de ejercicios de fuerza, doctor, y alimentación recomendaría
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  Speaker 3: a una mujer para evitar la pérdida de masa muscular
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  Speaker 3: y el aumento de esa grasa visceral en esta etapa?
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  Speaker 11: Pues son dos puntos claves que estamos haciendo mucho hincapié.
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  Speaker 11: Nos hemos dado cuenta que quizás la preparación con una
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  Speaker 11: buena alimentación, si puede ser una dieta mediterránea, cuidando bien
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  Speaker 11: la ingesta proteica, lo que pasa es que hay tantas
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  Speaker 11: modas y ahora con la nutrición hay que tener mucho
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  Speaker 11: cuidado con los consejos que se dan Pero realmente muchas
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  Speaker 11: veces preguntan qué suplementos tomamos y bueno, qué es más
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  Speaker 11: importante no lo que tomamos y lo que no, no tomamos.
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  Speaker 11: O sea, alimentos muy perjudiciales, desde alcohol, tabaco, grasas, esos
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  Speaker 11: son perjudiciales. Y sobre todo lo que no hemos dado cuenta,
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  Speaker 11: que la pérdida de peso, el control de peso por
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  Speaker 11: la grasa visceral es importante, pero si se acompaña de
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  Speaker 11: ganancia de masa muscular que protege al hueso. Y el
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  Speaker 11: músculo es un órgano muy potente que consume mucha glucosa
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  Speaker 11: y puede hacer que regule todos los niveles. a nivel
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  Speaker 11: del organismo. Entonces, es considerado muy importante ejercicios de fuerza,
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  Speaker 11: ejercicios de fuerza continuados y poder alternarlos con ejercicios aeróbicos.
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  Speaker 11: Pero los de fuerza, que muchas veces no se han
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  Speaker 11: tenido en cuenta, una mujer que se acerca a la
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  Speaker 11: menopausia tiene que tener en cuenta ejercicios con peso, dirigidos,
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  Speaker 11: progresivos y adaptados, pero
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  Speaker 5: que tengan fuerza. Es verdad que hay muchos síntomas, nivel mental,
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  Speaker 5: alteraciones neurológicas, cambios en la piel, dolores articulares. engordar un poquito.
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  Speaker 5: Y lo he visto muy de cerca que achacan casi
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  Speaker 5: todo a la menopausia.¿ Todo gira en torno a la
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  Speaker 5: menopausia cuando ocurre la menopausia o hay cosas que no?
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  Speaker 11: Todo no, pero claro, muchas veces la menopausia trae síntomas
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  Speaker 11: nuevos y después cataliza y acelera procesos que estaban latentes.
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  Speaker 11: Quizás la alteración en el peso, sobre todo la distribución grasa,
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  Speaker 11: la alteración del estado de ánimo, que si alguien tiene
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  Speaker 11: una predisposición a un estado de ánimo más lávido, también
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  Speaker 11: si alguien tiene un insomnio, no tenía buena higiene del
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  Speaker 11: sueño previa a la menopausia y el descenso de hormonas
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  Speaker 11: lo acelera, es verdad que acarrea una serie de cambios,
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  Speaker 11: pero Todo está rodeado o está relacionado. Es verdad que
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  Speaker 11: el descenso hormonal tan brusco que tiene la mujer en
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  Speaker 11: esta edad, hay un porcentaje, no todas por cierto, pero
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  Speaker 11: un porcentaje, y afecta o acelera cambios o estados latentes
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  Speaker 11: que tenía la mujer ahí. Es cuando tiene que pedir consejo,
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  Speaker 11: porque se puede, se puede tratar, claro.
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  Speaker 3: Y los cambios hormonales, de alguna forma, durante la perimenopausia,
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  Speaker 3: pueden influir en la memoria, en la agilidad mental?
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  Speaker 11: Sí. Es uno de los síntomas que más estamos estudiando y, bueno,
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  Speaker 11: desde la sociedad española... Para estudiar menopausia hemos hecho muchas
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  Speaker 11: encuestas poblacionales, tenemos una aplicación para ello y hemos dado
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  Speaker 11: cuenta que es un síntoma más prevalente de lo que
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  Speaker 11: creíamos y que preocupa más de lo que creíamos. Estaba
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  Speaker 11: infravalorado hace unos años y esa niebla mental, que no
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  Speaker 11: se relaciona con la demencia, ojo, que son conceptos totalmente diferentes,
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  Speaker 11: pero es un estado mental que la mujer nota que
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  Speaker 11: no reacciona igual de rápido, que tiene ciertos olvidos, que
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  Speaker 11: tiene cierta irritación. para hacer cálculos numéricos que antes eran fáciles,
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  Speaker 11: y está relacionada ese estado de niebla mental, como se
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  Speaker 11: le llama, con el descenso hormonal que puede empezar un
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  Speaker 11: poquito antes de la menopausia en sí.
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  Speaker 5: Se habla también del detonante temprano, de estudios clínicos que
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  Speaker 5: se están trabajando cada día. Por ejemplo, aquí Bego Iglesias
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  Speaker 5: nos dice, claro,¿ puede ser que también haya una relación
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  Speaker 5: en cuanto a la época de tener la menopausia respecto
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  Speaker 5: a la madre?¿ Se pasan genéticamente de madre a hija
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  Speaker 5: los efectos? Sí
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  Speaker 11: hay una vinculación en la edad materna, es una línea,
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  Speaker 11: y cuando entramos incluso en el cuadro de la insuficiencia
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  Speaker 11: ovárica prematura, que es cuando la regla desaparece antes de
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  Speaker 11: los 40 años, puede haber una línea familiar y una
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  Speaker 11: herencia familiar. genética, que además están algunos estudiados. Pero es
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  Speaker 11: verdad que siempre es verdad que la línea materna puede influir,
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  Speaker 11: la edad de la menopausia materna, tanto para las mujeres
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  Speaker 11: que tienen su madre con una regla que se fue
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  Speaker 11: ya quizás a los 55 años la fecha, incluso para
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  Speaker 11: las que se adelanta un poquito puede influir. Siempre es
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  Speaker 11: bueno preguntarlo cuándo fue la primera regla que tuvimos, cuándo
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  Speaker 11: empezamos o cuándo acabó su madre para calcular. Pero yo
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  Speaker 11: siempre indico que es más vale empezar a prepararse a
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  Speaker 11: partir de los 40 y tener una fecha y llegar
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  Speaker 11: en forma y cuidado.
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  Speaker 3: La Asociación Española para el Estudio de la Menopausia se
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  Speaker 3: fundó en el año 91.¿ En qué consiste el trabajo
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  Speaker 3: que realizan y cuáles son los objetivos?
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  Speaker 11: Pues nuestro objetivo es tener la mayor evidencia disponible respecto
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  Speaker 11: a la menopausia, a sus síntomas, a sus tratamientos, que
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  Speaker 11: además hemos hecho unas publicaciones, tenemos unos criterios de elegibilidad
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  Speaker 11: de tratamientos que a nivel mundial somos la única sociedad
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  Speaker 11: que lo ha conseguido realizar con esta calidad, incluso con
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  Speaker 11: una aplicación que tenemos. Somos una asociación multidisciplinar porque además
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  Speaker 11: trabajamos con endocrinos, cardiólogos, matronas, enfermería, médicos de atención primaria,
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  Speaker 11: muchos ginecólogos, entonces tenemos público. Y además hacemos mucha información
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  Speaker 11: para la mujer porque también queremos que directamente la mujer
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  Speaker 11: que tenga comunicación directa y se la quede en duda,
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  Speaker 11: que la información que tenga la mujer sobre la menopausia
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  Speaker 11: y la divulgación sea con una calidad científica importante. Entonces,
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  Speaker 11: pues tenemos un aspecto muy científico, muy divulgativo y además
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  Speaker 11: estamos muy cerca de la mujer porque tenemos incluso una
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  Speaker 11: sección para orientar a un consultorio para responder preguntas online,
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  Speaker 11: siempre con la sabiduría que no se puede hacer una
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  Speaker 11: consulta médica online pura, pero sí
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  Speaker 5: asesoramiento. Las notas de prensa muestran, por ejemplo, la satisfacción
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  Speaker 5: porque la FDA americana normaliza el uso de la terapia hormonal,
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  Speaker 5: algo que llevaban 15 años luchando.¿ En esto, en el
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  Speaker 5: tema de los medicamentos, siempre vamos muy por detrás en
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  Speaker 5: Europa y sobre todo en algunas comunidades de España? Sí.
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  Speaker 11: Bueno, la noticia de la FDA que pasó hace ya
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  Speaker 11: esos nueve o diez meses, casi un año ya, ha
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  Speaker 11: sido una gran noticia porque... tenemos que asumir que los americanos,
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  Speaker 11: la FDA en concreto, marcan el ritmo de prescripción o
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  Speaker 11: de la repercusión que tenga un tratamiento. Y es verdad
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  Speaker 11: que en Europa vamos un poco por detrás y quizá
• 42:12
  Speaker 11: en España a nivel regulatorio nos cueste también. Pero es
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  Speaker 11: verdad que a nivel científico, a nivel divulgativo, como en
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  Speaker 11: nuestra sociedad, creo que incluso podemos presumir que vamos por
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  Speaker 11: delante porque tenemos ya posicionamientos que esta noticia de la
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  Speaker 11: FDA nosotros ya la llevábamos diciendo años, se sabía. Y
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  Speaker 11: era clara. Pero es verdad que a nivel regulatorio, y
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  Speaker 11: es un apunto importante, cuesta trabajo seguir los ritmos de
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  Speaker 11: Estados
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  Speaker 3: Unidos. Doctor Presa, jefe del servicio de ginecología del Hospital
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  Speaker 3: Universitario de Jaén, gracias por esta entrevista en el día
• 42:40
  Speaker 3: de hoy, Día Mundial de la Menopausia. Tenemos que visibilizarlo
• 42:44
  Speaker 3: desde los medios de comunicación. Un abrazo
• 42:48
  Speaker 11: Muchas gracias por dar esta oportunidad y visibilizar, como bien
• 42:50
  Speaker 11: ha dicho. Muchísimas gracias.
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  Speaker 6: Es la mañana de fin de semana.
• 43:14
  Speaker 3: Pues un domingo más nos vamos de viaje. Suena esta sintonía.
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  Speaker 3: Saludo ya a David Alonso.¿ Cómo estás, compañero? Buenos días.
• 43:20
  Speaker 12: Buenos días.
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  Speaker 3: De dónde vienes?
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  Speaker 12: Vengo de Estonia.
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  Speaker 3: Ay, qué maravilla, ¿no? Vienes encantado.
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  Speaker 12: Vengo encantado y mojado también, porque el otoño en Estonia
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  Speaker 12: es muy lluvioso, pero muy, muy bonito, la verdad. Vengo
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  Speaker 12: de Tallinn, en concreto. Ya tendré ocasión de hablaros de
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  Speaker 12: forma más extensa de Estonia, porque tiene mucho de lo
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  Speaker 12: que hablar. Y en esta ocasión os voy a hablar
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  Speaker 12: de Tallinn. Una cosa
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  Speaker 5: curiosa, cuando vas a los países te enseñan que pronunciamos mal.
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  Speaker 5: Nosotros aquí siempre hemos dicho Tallinn y ahí
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  Speaker 12: es Tallinn.
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  Speaker 5: Y me acuerdo en sitios de Noruega y Finlandia que
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  Speaker 5: decías tú, no sé, Kitala, y te decían... Y enseñábamos
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  Speaker 5: el mapa y decíamos,
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  Speaker 2: no,
• 43:52
  Speaker 5: quítalo
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  Speaker 2: Si no pronuncias como ellos
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  Speaker 12: no te saben guiar. Bueno, Tallinn, Tallinn, los entendemos. Sí, sí.
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  Speaker 3: Lo vamos a castellanizar, Tallinn.¿ Dónde está Tallinn y cómo
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  Speaker 3: llega a esta capital europea?
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  Speaker 12: Bueno, es parte de Europa, hay que decirlo, porque mucha
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  Speaker 12: gente puede que no sepa que está en la Unión
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  Speaker 12: Europea y tiene euro. Está muy al norte, casi casi
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  Speaker 12: en Finlandia. De hecho, está pegando a Finlandia, a unos
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  Speaker 12: 80 kilómetros de Helsinki. en las orillas del mar Báltico.
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  Speaker 12: Es la capital de Estonia, como ya os digo, y
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  Speaker 12: tiene aproximadamente medio millón de habitantes. No es una capital
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  Speaker 12: europea muy grande, como otras ciudades europeas.
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  Speaker 5: Estonia tampoco era mucha gente, eran
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  Speaker 12: tres millones o cuatro. Aproximadamente, sí. Lo que pasa es
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  Speaker 12: que se acumula casi todo en la capital y alrededor.
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  Speaker 12: El resto del país, que ya os cuento en otra ocasión,
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  Speaker 12: está bastante vacío. Es como... Aquí hablamos de la España
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  Speaker 12: vaciada y es la Estonia vaciada, pero tiene ese encanto también,
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  Speaker 12: ya os digo que os comentaré, porque te encuentras una
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  Speaker 12: aldea con un hotel y con un spa y con
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  Speaker 12: una sauna, porque allí tienen devoción por las saunas, como
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  Speaker 12: pasa también en Finlandia y Noruega. pues eso te lo
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  Speaker 12: puedes encontrar en mitad de la nada. Y geografía entiendo
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  Speaker 3: que también montañosa.
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  Speaker 12: No, no mucho. No tiene mucha montaña, tiene bastante lago
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  Speaker 12: el país y muchísimo bosque. El 50% del país es
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  Speaker 12: una extensión de bosque
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  Speaker 12: Por lo tanto, es atractivo para la naturaleza
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  Speaker 12: Y el turismo de aventura y naturaleza. Pero os voy
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  Speaker 12: a contar el detalle.
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  Speaker 3: Llegamos en avión, ¿no
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  Speaker 12: Para llegar ahí hay que ir en avión. Podemos hacerlo
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  Speaker 12: en coche desde España, pero... Unos cuantos días. Sí. Hay
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  Speaker 12: que hacer un par de noches en coche. No se puede...
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  Speaker 12: La mejor opción es hacerlo en avión. La salvedad es
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  Speaker 12: que no hay vuelo directo por ahora desde Madrid. Hay
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  Speaker 12: que decirlo y hay que informar al turista que quiera
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  Speaker 12: decidir un viaje a Tallinn. Pero tienes que ir a Alemania, ¿no?
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  Speaker 12: Pero merece mucho la pena. Sí, haces escala. Hicimos escala
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  Speaker 12: a la ida en Frankfurt y a la vuelta en Ámsterdam.
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  Speaker 12: No es demasiada escala, es una horita, porque esos aeropuertos
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  Speaker 12: son pequeños, entonces bajas del avión y te vuelves a
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  Speaker 12: montar en el siguiente. Se tarda aproximadamente unas seis horas,
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  Speaker 12: cinco o seis horas en llegar desde Madrid en avión
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  Speaker 12: con escala. Si estás en Barcelona o en Málaga, tienes
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  Speaker 12: vuelo directo en temporada alta, porque allí,¿ qué ocurre? Que
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  Speaker 12: no me quiero extender mucho en estos detalles, pero os cuento.
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  Speaker 12: En Estonia y en los países nórdicos... Las vacaciones las
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  Speaker 12: hacen los de allí, en España. Entonces, dos de los sitios,
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  Speaker 12: de los lugares a los que se van a dirigir
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  Speaker 12: en un avión van a ser en la costa, es decir,
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  Speaker 12: Barcelona o Málaga.
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  Speaker 3: O Málaga, saben elegir, ¿eh?
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  Speaker 12: Por eso hay
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  Speaker 3: buenos días.
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  Speaker 5: Por eso tienes aviones hasta ahí, no de cualquier sitio. Bueno, entonces,
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  Speaker 5: contanos un poquito,¿ qué es lo que viste ahí?¿ Las murallas,
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  Speaker 5: todo eso?
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  Speaker 12: A mí me gustó bastante. Estuve tres días... de los
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  Speaker 12: cinco y medio que estuvimos en el país, dos días
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  Speaker 12: y medio en Tallinn, y me gustó porque es interesante
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  Speaker 12: de ver, es una ciudad medieval pequeñita, manejable, y se
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  Speaker 12: divide en dos partes, en la ciudad alta, Tompea, y
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  Speaker 12: sus murallas, y es como el corazón histórico de la ciudad.
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  Speaker 12: Y allí era la antigua bastión de la nobleza, y¿
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  Speaker 12: qué podemos ver? Bueno, pues el castillo, que es la
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  Speaker 12: actual sede del Parlamento, y la catedral ortodoxa, Además, un
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  Speaker 12: par de miradores que son muy bonitos porque desde ellos
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  Speaker 12: ves hasta el Báltico. Está lejos, ¿no? Qué bueno. No, no, no,
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  Speaker 12: es una ciudad, está justo en el mar, o sea,
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  Speaker 12: tiene puerto.¿ Tiene puerto? Exacto. Tallinn y casi toda Estonia,
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  Speaker 12: su principal fuente de ingresos es el sector servicios marítimo.
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  Speaker 12: Con lo cual, por ahora, porque quieren abrirse al turismo,
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  Speaker 12: están abriéndose y puede que sea... el sorpaso del turismo
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  Speaker 12: al sector servicios, quién sabe, ¿no? Todavía no lo es.
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  Speaker 3: Dices que es apodada la ciudad de las torres.
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  Speaker 12: Eso es, porque tiene una muralla defensiva medieval que todavía
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  Speaker 12: conservan aproximadamente dos kilómetros, 1,8, que es de piedra caliza y, bueno,
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  Speaker 12: tiene 28 torres todavía de vigilancia. Es un interesante paseo
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  Speaker 12: por el exterior de la muralla que podemos hacer una
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  Speaker 12: tarde y es muy molido.¿ Y la
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  Speaker 5: ciudad baja es la pobre o no?
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  Speaker 12: Eso es, bueno, la ciudad baja, que a mí me
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  Speaker 12: pareció muy curioso porque tenía dos calles, que son la
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  Speaker 12: pierna larga y la pierna corta. Claro, hablamos de que
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  Speaker 12: esta ciudad forma parte de la Liga Janseática. La Liga
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  Speaker 12: Janseática era una liga de comerciantes que existió en la
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  Speaker 12: Edad Media, que empezaba, creo recordar, en Bergen, Noruega, y
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  Speaker 12: entonces recorría todo el norte del Valmártico, algunas ciudades del
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  Speaker 12: norte de Alemania, también Helsinki y también Tallinn. Entonces... aquí
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  Speaker 12: hacían comercio entre los de la Ciudad Alta y la
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  Speaker 12: Ciudad Baja.¿ Y cómo lo hacían? Bueno, pues con las
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  Speaker 12: dos calles estas de Pierna Larga y Pierna Corta.¿ Y
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  Speaker 12: qué curiosidad? Bueno, pues se comunicaban a través de un portón,
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  Speaker 2: ¿verdad
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  Speaker 12: Yo tengo fotos, ya os enseñaré, las publicaré próximamente en
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  Speaker 12: Vuelta Digital. Porque era un portón, pues típico portón que
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  Speaker 12: tenemos en las iglesias de aquí de Castilla y León
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  Speaker 12: o de España, ¿no?
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  Speaker 3: Sí.
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  Speaker 12: Entonces, para poder hacer intercambio, hacer comercio, abrían el portón,
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  Speaker 12: venía el de la... la ciudad baja, y decía, oye,
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  Speaker 12: tengo esto, y la ciudad alta le decía, venga, te
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  Speaker 12: lo cambio por esto, te ofrezco esto, y hacían ahí...
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  Speaker 12: La ventanilla
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  Speaker 3: de cambio, ¿no? Oye, la iglesia de San Nicolás,¿ destacas
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  Speaker 3: esta iglesia?¿ Por qué?
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  Speaker 12: Bueno, pues porque funcionó como una fortaleza, y es muy bonita,
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  Speaker 12: la verdad. Hoy día alberga un museo de arte sacro,
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  Speaker 12: que es interesante también de ver, en Tallinn. Y si
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  Speaker 12: queréis os cuento una cosa que... El mito, venga. Sí,
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  Speaker 12: porque de esto que Cuando vas a viajes de prensa,
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  Speaker 12: en este caso, a veces tienes una serie de guías,
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  Speaker 12: o una guía en este caso concreto, que es muy amable,
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  Speaker 12: muy divertida, y nos contó una historia muy interesante de
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  Speaker 12: la mitología de Tallinn, que es una curiosidad histórica, porque
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  Speaker 12: según la epopeya nacional, el origen de Tallinn nace del
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  Speaker 12: mito de Caleb y Linda. Dice que al enviudar, Linda
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  Speaker 12: apiló pesadas rocas de su delantal formando la colina de Tompea,
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  Speaker 12: que es lo que os decía antes de la ciudad alta.
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  Speaker 12: como tumba para su amado. Y luego, lo que es
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  Speaker 12: gracioso es esto, y es, bueno, para ellos es algo
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  Speaker 12: muy mitológico y que lo tienen mucho respeto, que es
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  Speaker 12: que las lágrimas de Linda, bueno, de duelo, crearon el
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  Speaker 12: lago Ulemiste, que está, además de abastecer hoy día de
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  Speaker 12: agua la ciudad, también se dice que el agua del
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  Speaker 12: grifo de Talín es salado por las lágrimas de esta mujer.
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  Speaker 12: Pero es salada el agua del grifo, ¿no? Un poquito,
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  Speaker 12: tiene un regusto, un poquito. O sea, es de desaladora,
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  Speaker 12: no es agua, digamos. Pero es que viene del lago este,
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  Speaker 12: que son las lágrimas de esta mujer. Respetamos
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  Speaker 3: la leyenda
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  Speaker 12: Si la bebes, lloras, claro. Café salado, imagínate tú. Se
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  Speaker 3: ve cuando aterrizas
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  Speaker 12: De hecho, es un lago que está pegado a la
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  Speaker 12: ciudad y se ve cuando aterrizas o cuando despegas en
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  Speaker 12: el propio avión. Y el aeropuerto está súper cerca, hay
• 50:59
  Speaker 12: que decirlo, está a 4 o 5 kilómetros. Ah,
• 51:01
  Speaker 3: mira, pues muy bien
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  Speaker 12: para el desplazamiento.
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  Speaker 3: Dónde te alojaste?
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  Speaker 12: Bueno, yo me alojé en un hotel que es un
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  Speaker 12: hotel potente, es bonito y además es uno de los
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  Speaker 12: alojamientos más emblemáticos y lujosos de la capital, un edificio
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  Speaker 12: del siglo XIX, que era antigua estación de telégrafos, por
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  Speaker 12: eso se llama el Hotel Telegraf. Era la antigua estación
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  Speaker 12: de telégrafos de la ciudad y allí se realizaban las
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  Speaker 12: comunicaciones de la ciudad. Hoy día se ha transformado completamente
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  Speaker 12: y es un hotel boutique que además tiene mucho diseño
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  Speaker 12: interior y que es... Tiene un spa también, que lo
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  Speaker 12: pude probar, porque es que ahí, ya os digo que
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  Speaker 12: casi todos los hoteles tienen spa o sauna. Y es
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  Speaker 12: algo que es muy divertido y que descansas bastante. Y
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  Speaker 12: un restaurante que ofrece una fusión digamos, de comida, gastronomía
• 51:55
  Speaker 12: rusa y francesa. Muy bien.
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  Speaker 5: Te
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  Speaker 12: podías haber alojado
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  Speaker 5: en ese hotel donde estaban los espías, el Hotel Viru?
• 52:01
  Speaker 5: Hubiera molado, ¿no? El de las KGB
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  Speaker 12: Bueno, es que esto es tremendo. Claro, Tallinn forma parte, Estonia,
• 52:08
  Speaker 12: de aquellos países que estaban dentro del bloque soviético antes
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  Speaker 12: de la caída del muro de Berlín, de la URSS.
• 52:15
  Speaker 12: Para los que ahora mismo están estudiando, igual les suena chino,
• 52:18
  Speaker 12: pero nosotros lo estudiamos y casi casi lo vivimos. Sí, sí. ¿Verdad?¿
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  Speaker 12: Y qué ocurre? Bueno, pues que allí tenían una torre,
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  Speaker 12: un hotel, que era el Hotel Viru, que era el
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  Speaker 12: punto neurálgico del espionaje de Estonia, donde la KGB, según
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  Speaker 12: nos cuentan, tenía un piso franco que era el número 23,
• 52:34
  Speaker 12: y el número 23 no existía en el hall, tú
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  Speaker 12: no podías ver ningún número 23, llegaba hasta el 22.¿
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  Speaker 12: Y qué ocurría? Bueno, pues que desde ese piso estaban
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  Speaker 12: escuchando Lo que decían los turistas que llegaban al resto
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  Speaker 12: del hotel, que tenían todas las habitaciones pinchadas con micrófonos
• 52:55
  Speaker 12: y recogían cada conversación y cada cosa que pasaba dentro
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  Speaker 12: de las habitaciones en ese otro piso franco, la KGB,
• 53:03
  Speaker 12: durante años y años hasta que se cayó el muro
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  Speaker 12: de Berlín. Y hoy día se puede ver incluso ese
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  Speaker 12: piso con toda la... Los artilugios de espías que utilizaban
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  Speaker 12: en aquella época.
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  Speaker 3: Material interesante
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  Speaker 12: para
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  Speaker 3: escuchar. Si nos queremos tomar una buena cerveza,¿ qué propones?
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  Speaker 12: Bueno, pues mira, el primer pub de la ciudad, que
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  Speaker 12: es la cervecería Hell Hunt, está también ubicada en el centro,
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  Speaker 12: cerca del Mercado Verde.¿ Qué ocurre? Que se inauguró también
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  Speaker 12: justo después de la liberación del bloque soviético. Y por
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  Speaker 12: eso tiene el honor, digamos, de ser el primer pub
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  Speaker 12: de la Tallinn independiente, de la Tallinn renovada.¿ Qué pasa?
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  Speaker 12: Que aquí, bueno, podemos tomar cervezas artesanales, que es lo
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  Speaker 12: que yo hice, porque tienen una gran variedad. Son especialistas
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  Speaker 12: en cervezas artesanales. Y su nombre se traduce como lobo
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  Speaker 12: bueno o lobo gentil.
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  Speaker 5: Hay algún lobo bueno, tío. Dices que luego hay que
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  Speaker 5: pasear por el barrio moderno y bohemio.¿ Cuál es ese?
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  Speaker 5: Os llevo
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  Speaker 12: también al barrio de... que está en un antiguo recinto industrial,
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  Speaker 12: se llamaba Calamaja, durante la época también soviética, porque allí
• 54:21
  Speaker 12: se fabricaban trenes y componentes eléctricos, eran naves industriales, que
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  Speaker 12: las han renovado y tras la caída de la URSS
• 54:30
  Speaker 12: se quedó abandonado y últimamente, en los últimos años, un
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  Speaker 12: grupo de inversores ha comprado todas esas propiedades y Además
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  Speaker 12: de crear alquileres baratos para los creativos y los artistas,
• 54:43
  Speaker 12: también hay más de 350 empresas que están centradas en
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  Speaker 12: el arte y en la tecnología, sobre todo, porque Tallinn
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  Speaker 12: se está posicionando como la nueva Dublín. Hay muchas facilidades
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  Speaker 12: para poder crear empresas. De hecho, en Estonia como tal,
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  Speaker 12: abro aquí un paréntesis económico, te ofrecen muchas facilidades para
• 55:07
  Speaker 12: poder generar tu propia empresa desde otro país. O sea, teleempresa,
• 55:13
  Speaker 12: como si fuera el teletrabajo
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  Speaker 2: Tú puedes
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  Speaker 12: abrir una empresa desde España, la abres en Estonia, tienes
• 55:19
  Speaker 12: tu cuenta en Estonia, tienes tus beneficios en Estonia, pero
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  Speaker 12: la puedes gestionar desde cualquier parte del mundo. Y además,
• 55:26
  Speaker 12: según ellos...
• 55:27
  Speaker 3: Teletrabajar en Estonia,
• 55:28
  Speaker 12: oye
• 55:28
  Speaker 3: pues no es mala.
• 55:29
  Speaker 12: Lo puedes hacer en 15 minutos. O sea, el procedimiento
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  Speaker 12: burocrático es súper fácil. Claro, por esto os... Os conecto
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  Speaker 12: con la parte anterior, que es que quieren abrirse a
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  Speaker 12: este tipo de empresas tecnológicas y Tallinn se está posicionando
• 55:41
  Speaker 12: en este barrio. Pero es cuestión de que tienes que
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  Speaker 12: invertir dinero allí, claro. Claro, exacto. La cosa es que
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  Speaker 12: tú puedes abrir desde aquí, ahora
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  Speaker 2: mismo, una
• 55:47
  Speaker 12: empresa. tienes que abrirla allí, vender a todo el mundo
• 55:51
  Speaker 12: si quieres, pero tú el dinero lo tienes que tener
• 55:53
  Speaker 12: en una cuenta
• 55:53
  Speaker 3: en Estonia. Hablaremos de Estonia más tranquilamente en una próxima sección,
• 55:58
  Speaker 3: pero ya como resumen, David,¿ qué ver en ese casco antiguo?
• 56:01
  Speaker 12: Vale, pues mira, os resumo cuatro o cinco tips que
• 56:04
  Speaker 12: son obligatorios. La plaza del ayuntamiento, la farmacia, que es
• 56:09
  Speaker 12: Una de las farmacias más antiguas de Europa, también en
• 56:11
  Speaker 12: la Plaza del Ayuntamiento hay que verla. La Puerta Viru,
• 56:14
  Speaker 12: que es la que os comentaba antes y que une
• 56:16
  Speaker 12: las ciudades, el casco histórico, las dos partes de la ciudad.
• 56:20
  Speaker 12: La Catedral de Alejandro Nevsky y los Dos Miradores. Os
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  Speaker 12: comentaba que se puede ver el Báltico, muy bonito.
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  Speaker 3: Pues tienen deberes en libertadigital.com. Muy pronto las fotografías del
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  Speaker 3: lugar que hemos visitado hoy con David Alonso. Gracias y
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  Speaker 3: hasta la próxima. Buen viaje.
• 56:34
  Speaker 12: Hasta la próxima.