Latest / Chá de coragem, com Elisama Santos. / Ep. 85 - ME DESCOBRI BISSEXUAL AOS 40. E AGORA?

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Ep. 85 - ME DESCOBRI BISSEXUAL AOS 40. E AGORA? · Chá de coragem, com Elisama Santos.

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O que é intimidade para você? Como que a gente faz o cálculo
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de quem pode chegar mais perto e de quem pode se afastar, e como
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é que a gente se sente durante esse cálculo?
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Aceita o chá de coragem? Oi, elizama, é um prazer te
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escrever aqui. Como é gostoso poder falar com
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você. Eu espero muito que você leia
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minha carta e me dê o seu chá de coragem, que ele chegue como o
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seu abraço, que eu já experimentei pessoalmente e que
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é tão aconchegante. Então, elizama, o que eu venho
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te contar hoje é sobreviver por muito tempo nas escuras.
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Eu passei dos 40 anos e às vezes sinto que atravessei metade da
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vida sem nunca ter sido completamente eu, não por falta
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de vontade. Mas por falta de coragem, ou
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talvez por falta de linguagem, de referência, de permissão.
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Desde sempre eu me percebia diferente, mas eu não sabia
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exatamente o que isso significava.
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Passei muitos anos da minha vida lutando contra a possibilidade
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de ser gay, lutando mesmo, como se fosse algo que eu pudesse
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vencer ou corrigir. E junto disso, tinha o peso do
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preconceito, do medo, do julgamento.
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Do lugar que a gente sabe que a sociedade ainda reserva para
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quem foge do padrão. E tinha mais uma confusão.
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Eu gosto de mulheres, sempre gostei.
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Então eu pensava, não pode ser isso.
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Até que alguns anos na terapia, alguém me apresentou uma
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possibilidade que nunca tinha sido nomeada para mim.
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Eu podia ser bissexual e aquilo fez um silêncio enorme virar
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sentido. Mas a entender, não resolveu
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nada. Porque mesmo depois de saber
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quem eu sou, eu continuei brigando com essa parte de mim,
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culpa, negação, medo, enquanto a vontade sempre estava ali,
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quieta, insistente. Hoje eu sou um homem casado,
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tenho uma família linda e uma esposa maravilhosa.
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E foi para ela que eu contei primeiro, porque eu precisava,
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pelo menos dentro de casa, existir inteiro.
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Não foi fácil. A gente atravessou momentos
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difíceis, silêncios. Inseguranças.
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Mas a gente ficou e mais do que isso, a gente se encontrou de
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novo. Hoje a gente vive com verdade,
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com parceria, com amor. Só que agora outra coisa começou
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a passar mais forte, a vontade de ser eu fora de casa também
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com amigos, em conversas, em qualquer lugar onde eu não
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preciso meditar o tempo todo, onde eu não preciso medir cada
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palavra para caber numa versão aceitável de mim.
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Eu já escrevi cartas com os amigos e eu não enviei.
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Elas ficaram guardadas com parte de mim que ainda não tiveram
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coragem de existir no mundo. E tem mais um ponto que
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atravessa tudo isso, recentemente, eu e minha esposa
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decidimos abrir o nosso relacionamento.
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Foi uma decisão construída com muito diálogo, respeito e
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cuidado. Ela é uma mulher linda,
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desejada, livre, e eu admiro isso.
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Mas eu sendo lido como homem hétero, carrego um invisível que
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me limita. Ninguém sabe o que eu soubi e eu
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também desaprendi a flertar, me mostrar, me permitir.
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Às vezes eu penso que se as pessoas soubessem, talvez fosse
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mais fácil viver essa nova fase com mais verdade.
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Mas junto com essa vontade vem um medo.
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Medo do julgamento, do preconceito, do que podem dizer
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medo do impacto na minha esposa, nos meus filhos.
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Porque hoje eu não sou só eu, eu sou parte de um todo que eu amo
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profundamente. E aí eu fico nesse lugar entre
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abrir a porta ou continuar deixando só uma fresta.
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Entre viver parcialmente seguro ou arriscar viver mais inteiro,
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eu não sei qual o tamanho da coragem necessária pra isso e
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nem se coragem é a ausência de medo ou se é caminhar com ele
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mesmo. Então eu te escrevo pra isso,
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pra te pedir esse chá de coragem.
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Não necessariamente pra sair contando pra todo mundo, mas pra
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entender qual o caminho possível.
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Como ser fiel a mim sem deixar de cuidar de quem caminha
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comigo? Como ampliar minha vida sem
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destruir aquilo que eu levei tanto tempo pra construir?
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Com carinho e Esperança. Eu gostei muito da analogia da
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casa, né? De pensar eu não sei se eu abro
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a porta ou se eu deixo só uma festinha.
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E eu quero que você pense na sua casa, na sua relação com a sua
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casa. A casa é um lugar que que
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circula na sua casa, tem intimidade, né?
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Então assim, tem um rapaz que me entrega o ovo de quintal.
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Normalmente ele não entra na minha casa.
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Se ele precisar entrar, vai ser pra beber uma água no banheiro,
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vai ficar ali pela porta, pela sala, não vai entrar.
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Assim como algumas visitas que vou deixar entrar somente na
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sala, mas que não vão subir pro meu quarto, não vão tomar banho
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no meu banheiro, não vão deitar na minha cama.
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E eu tenho amigas muito íntimas que chegam na minha casa e
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também vão deitar na minha cama, porque a gente tem uma super
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intimidade e assim ontem foi ontem, eu precisei de um.
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De um objeto que eu sabia que uma amiga tinha e eu liguei para
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ela, tá em casa, ela fez, tu tá, tô passando aí pra pegar tal
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coisa. Eu não falei assim, você pode me
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emprestar, porque eu sabia que ela IA me emprestar e eu
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passando pra pegar, você entende assim a intimidade, ela não é
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igual pra todo mundo. E por que que eu tô trazendo
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isso? Porque é hora de começar a
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perceber, quem que você vai deixar entrar nessa casa que
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sabe tudo de você? Porque às vezes você descobre
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algo sobre você e fala, meu Deus, se eu não contar para todo
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mundo, se as pessoas não souberem quem eu sou, é, eu vou
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estar sendo falso, eu vou estar escondendo, eu não vou estar
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sendo honesta, honestidade eu vou falar para todo mundo, mas
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vem cá, amor, você conhece alguém que é hétero e que chega
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todo mundo? Oi, tudo bem, prazer, eu sou
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hétero, oi, tudo bem, descobri que eu sou hétero, não tem
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necessidade de fazer isso, sabe? Então você não tem obrigação de
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contar das tuas intimidades para ninguém.
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Você não tem obrigação de abrir todas as portas da tua casa e
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deixar que dentro da tua cama. Mas também não dá para você
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ficar isolado na sua casa. Não tem ninguém que entra na sua
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casa e que fique à vontade. Então eu quero que você pensa em
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intimidade como essa casa tá? Vamos trazer aí para uma, para
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uma visão mais física da coisa. Pensa em intimidade com essa
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casa que você tem, que você pode permitir que as pessoas entrem
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ou não. Você fala, Ah.
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Eu escrevi cartas para amigos e eu não tive coragem de mandar
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nenhuma delas. Vamos chamar o medo para
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conversar? Qual que é o medo que você tem
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com esses amigos? E por que você tem medo de falar
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com esses amigos? Veja, eu sei que que as pessoas
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têm preconceitos, que as pessoas têm as certezas delas sobre quem
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a gente deveria ser ou como a gente deveria agir.
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Mas caramba, a gente tá falando dos seus amigos, não tem nenhum
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amigo, que é desse que entra na sua casa e pode abrir tua
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geladeira, que deita na tua cama, que fala caramba, não tem
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uma Coca-Cola não, não fez propaganda, tá?
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Porque eu não tô recebendo, então não tem um refrigerante
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nessa geladeira, você não tem nenhum amigo assim, nenhum,
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então esse amigo não pode saber essa intimidade sua, você tá
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conseguindo entender o que eu tô te falando aqui, você não
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precisa. Abrir a porta da sua casa, abrir
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a porta do seu quarto, falar, gente, todo mundo entra aí,
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descobre tudo que vocês querem, mas também não dá para você
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olhar para os seus amigos e falar, ninguém tem essa
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intimidade. E se ninguém tem essa
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intimidade, se você escreveu, se você achou necessário escrever
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cartas para os seus amigos para contar isso e você não enviou
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nenhuma, é hora de chamar esse medo para conversar.
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Sabe o medo? Ele faz tudo parecer muito
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grande. Esse medo é de quem?
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E aí eu eu trocaria o nome desse medo aqui por uma ansiedade,
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porque o medo é essa sensação do de algo que está acontecendo e a
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ansiedade ela é esse medo projetado para o futuro, né?
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E ela faz 11 confusão enorme na nossa cabeça.
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Eu não sei, já falei aqui, mas tem 11 explicaçãozinha que eu
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faço Na Na minha palestra nova sobre as emoções e que eu faço
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no livro novo que eu vou trazer aqui para você.
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A ansiedade ela faz com que 3 cenários se tornem uma coisa só.
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Que cenários são esses? O primeiro cenário é o que é
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possível e provável de acontecer.
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Então é aquela coisa que, nossa, se eu contar para os meus
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amigos, eles vão tomar um choque.
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Eles vão falar, caramba, velho ou não, né?
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Ou não, eles sempre imaginaram e vão falar, AI, que legal, tá
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bom, EE sábado a gente vai fazer o que mesmo provável.
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Impossível, provável ou é possível, mas improvável?
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O que é possível e improvável é possível que um amigo seu fale a
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cara, preciso de um tempo para pensar, pensar um pouco sobre
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isso é possível, mas depende da intimidade.
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Você tem os seus amigos, é bem provável que isso aconteça, né?
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Pensa nos seus amigos, você acha que realmente que algum vai
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fazer isso? E tem O Impossível, improvável,
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quase alucinatório, que é aquela coisa que a nossa sociedade faz
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parecer que é possível, mas que nem é.
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Quer a pessoa te xingar, rompe mesmo com essa pessoa, não é
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verdade? Mas quer a pessoa falar coisas
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absurdas para você. Enfim, provável e possível,
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possível, mas improvável, impossível, improvável.
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Alucinatório. A ansiedade faz com que
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provável, possível é possível e improvável e impossível.
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Se misture e a gente olha todos os cenários como se eles
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tivessem igual potencial de acontecer.
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Como se eles tivessem igual possibilidade de vir para o
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mundo. Eu quero que você chame a tua
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ansiedade para conversar, que você dê nome para esses leidos,
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bota aí num papel se vai te ajudar.
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O que que você acha que vai acontecer com escolhe um amigo,
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que é o amigo que tem a intimidade de deitar na tua cama
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ou a amiga que tem intimidade deletar na tua cama, poxa, é
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esse amigo aqui é importante para mim, que ela saiba.
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Pronto. Então tá.
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Quais são os cenários? Separe os cenários, porque senão
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tudo parece tão grande que você não vai conversar com as
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pessoas. E aí eu preciso te dizer que
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talvez você esteja com tanto medo de contar, porque você
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precisa ver os seus próprios preconceitos.
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Interiorizados sabe? Porque eu te conheço e quando eu
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li a carta, não foi nenhuma novidade para mim.
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Desculpa. Mas eu olhei, eu pensei, OK,
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uhum e não muda nada, sabe o jeito que eu te olho?
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O jeito era a mesma coisa que você falar ele zama descobri que
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eu nasci no nordeste mentira, eu IA fazer AI meu Deus do céu,
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juri onde? Me conte, não é um negócio
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gigante, juro, juro para você que não é está gigante No No
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contexto das pessoas que você vive.
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Talvez seja a hora de você perceber os lugares em que isso
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não é gigante, que isso só é e eu te garanto que existe é
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muito, muitos lugares que isso só é.
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E eu te garanto que existem amigos seus e amigas suas e
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pessoas com quem você convive, que inclusive são como você e
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você sabe disso. E aí talvez seja o momento de
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você perguntar, quem você quer que aceite, com quem você quer
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conversar? Porque existem descobertas sobre
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nós. Que a gente não precisa
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conversar com, sei lá, com o seu pai e sua mãe, porque você sabe
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que vai ser um atrito desnecessário.
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Nós vamos, eu acho importante conversar com meu pai, com a
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minha mãe. Então tá, então você sabe que
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com seu pai e sua mãe, essa é uma conversa mais intensa, que
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você vai precisar se preparar emocionalmente, porque eles
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tinham uma cabeça mais quadrada, enfim.
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Mas não dá para você achar que a conversa com seu pai e com sua
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mãe, então a conversa com os amigos que você faz churrasco,
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ela é igual porque ela não é, entendeu?
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É só mais uma informação sobre você.
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E uma informação que que de verdade só muda a tua vida de
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mais ninguém, cara. Ninguém pode ficar putasso com
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você por conta disso. Se ficar.
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E você está falando muito mais sobre a pessoa do que sobre
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você, do que sobre seus desejos. E aí eu não pude deixar de
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notar. Na hora que você fala, a gente
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abriu a relação e eu estou inseguro porque a mulher, minha
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mulher, é linda e ela é. Eu estou insegura, minha mulher
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linda é desinibida e eu não sei nem como é que eu namoro.
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Eu não sei nem como é que eu paquero.
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Você descobriu uma bissexualidade dentro de um
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relacionamento heterossexual, dessa relação hetero afetiva,
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você não sabe paquerar mesmo. E aí você aprende porque ninguém
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nasceu sabendo, entendeu? E aí você.
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Permite que a vulnerabilidade de não saber e de não ter garantias
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que ela te acompanhe nessa jornada.
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Que descobrir esse novo pedaço de você é uma pena que você
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tenha levado 40 anos para descobrir esse pedaço de você.
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Mas que massa. Que aos 40 anos você descobriu
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algo novo sobre a tua vida que você vai poder experimentar.
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Muitas coisas. Agora, aos 40 anos.
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E aí aos 40 anos, você vai sentir a insegurança do menino
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de 15 quando chamou a primeira vez alguém passar.
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Aí aos 40 anos, você vai ficar na dúvida assim, poxa, o que é
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que tá rolando aqui de sentimento com essa pessoa?
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Pois é, cara, isso chama a vida, sabe?
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Isso só vai acontecer e só está acontecendo porque você está
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vivo. A gente tem tanto medo da
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vulnerabilidade, né? Você fala comigo assim, Ah,
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Lizandra, eu tenho medo dos reflexos dos meus filhos para
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não botar as pessoas que eu amo. EE, eu só consigo pensar que
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algo muito errado você tinha feito, sabe?
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Até você parado, mas você não faz nada de errado.
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Eu vou te contar uma história minha, da minha adolescência.
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De uma época que eu não tenho a cabeça que eu tenho hoje, de uma
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época que bissexualidade não é o que a gente falava, de uma época
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em que todas as pessoas faziam as coisas escondidas.
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A gente está falando aqui dos anos 90.
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E aí uma grande amiga minha, 2 grandes amigas minhas, estava
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chorando muito. Um dia, a mãe de uma delas tinha
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brigado, tinha feito um escândalo e elas estavam
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chorando muito. Elas me chamaram para conversar
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e aí elas de mão dadas. A gente fez uma coisa horrível e
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a gente vai entender se você não quiser mais andar com a gente.
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E assim, eu tenho uma mente criativa, não sei se você
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assistiu o fantástico do mundo de bobe quando você era criança,
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porque era um desenho que eu amava.
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Ah, amor, eu pensei tanta tragédia, eu pensei até que ela
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tinha matado alguém, juro por Deus, pensei de tudo e elas, a
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gente tá namorando, eu te juro que a minha vontade vai agredir
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as 2, mas não foi porque eu fiquei decepcionada.
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Eu falei assim, desgraçadas, eu pensei.
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Tem muita coisa ruim, eu estou com o coração acelerado, estou,
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eu estava enjoada, eu estou com vontade de vomitar de tanta
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ansiedade que eu estava achando que elas tinha feito, tinham
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feito algo terrível, elas estavam se sentindo tão culpadas
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por algo tão normal, que para mim nem era normal, mas eu tinha
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pensado tanta coisa que na hora que elas me contaram, eu fiz.
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Eu não acredito nisso não, que vocês fizeram esse drama tudo
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para mim. Eu estou aqui achando que vocês
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mataram alguém hoje em dia. Aí eu saí lixando um Monte de
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coisa que eu tinha pensado, e aí elas começaram a rir e falaram,
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estou tão maluca ali. Eu falei, gente, olha o olha o
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que você está contando para mim? A gente tinha ali 1516 anos e
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para mim foi tão chocante. Eu guardo, você trouxe agora.
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Eu tinha esquecido isso. Eu guardo a sensação assim, que
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elas estavam se sentindo tão mal e que elas falaram no pesar.
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E aí eu li a tua carta e me veio se pesar, sabe?
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E não tem motivo para pesar. De verdade, não tem.
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Tem motivo nenhum para você achar que AI meu Deus, vai
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acabar com a vida dos meus filhos.
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Porque, como? Porque seu cara bacana, gentil,
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engraçado, doce para caramba, cuidadoso para caramba, o pai
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hiper, mega ultra presente. A tua intimidade não precisa ser
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aberta para todo mundo, não. Sabe qual que que eu pesquei
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aqui? A minha sensação com o teu
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e-mail foi que assim elisama. Eu acho que se eu não conto para
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as pessoas, elas não tem a oportunidade de decidir se elas
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querem continuar andando comigo. Então eu prefiro que eu então me
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sinto mentiroso, que eu estou omitindo essa coisa importante
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delas. Não, ninguém tem que saber da
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tua intimidade. E se uma pessoa vai se afastar
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de você por causa disso? Beijo, né?
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Bem, beijo, né? Vai se embora, porque não é uma
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companhia que a gente tá querendo aqui do nosso lado ou
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não. Se vai se afastar de você por
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causa disso, ela pode seguir um dela, você não tá fazendo nada
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de errado não, você não tá fazendo nada de grave, não, e aí
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você fala, Ah, eu tenho a sensação que se mais gente
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souber, vai ser mais fácil eu paquerar alguém.
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Não, não vai. Não vai ser mais fácil, porque
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aqui dentro se expor alguém para quebrar alguém é.
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É um chance de muita vulnerabilidade, sabe?
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Chamar alguém para sair, falar que você está afim de alguém é
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muita vulnerabilidade. eSIM, quando a gente está falando de
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relações, é homoafetivas. A gente está falando de, então
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não sei se essa pessoa também é. Eu vou ter que esperar um
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pouquinho mais, pescar mais sinais, entender direito o que
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tá acontecendo aqui. Mas ó, se abre pra essa
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vulnerabilidade. Vulnerabilidade, segundo a
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brennen Brown, é, não é aquilo que a gente sente quando a gente
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não tem garantia e não existe. Não existe nenhuma emoção
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maravilhosa, nenhuma situação poderosíssima na tua vida,
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gostosíssima na tua vida. Que não vem acompanhar ela,
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dessa sensação de que eu não tenho garantia nenhuma, mas eu
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quero muito, não tem, não existe.
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A gente faz sentir esse AI, meu Deus, e agora tantas vezes na
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vida? E você falou, não sei se coragem
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é não ter medo, não. Coragem não é não ter medo.
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A gente vai com medo, a gente vai com coração acelerado, a
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gente vai com o estômago doendo um pouquinho.
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Aí a gente vai com a mão no peito, a gente vai com a
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sensação de AI, meu Deus, AI meu Deus, AI meu Deus, e a gente vai
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e a coragem é isso, sabe? Mas a vulnerabilidade ela é
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caminho pra coragem, ela é antessala da coragem.
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Você não chega na coragem, sim, atravessar esse mar de
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vulnerabilidade que você está atravessando, você não chega na
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coragem. Sem assumir que você não faz a
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mais remota ideia do que vai acontecer amanhã.
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Por mais que você tenha muitos planos para amanhã, você não
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sabe o que vai acontecer amanhã. Então vamos combinar que a gente
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vai aceitar a vulnerabilidade como parte do processo.
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Vamos combinar que você não contar para as pessoas que não
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são íntimas. Quais são os teus desejos?
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Com quem você quer namorar, transar ou beijar na boca?
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Não é você estar escondendo, sendo falso para as pessoas.
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Vamos combinar que que tem cômodos da nossa casa que a
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gente sabe para quem a gente quer, para quem é próximo.
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Eu não me sinto culpada de não chamar o rapaz que entrega o ovo
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aqui em casa para vim no meu quarto.
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Não, a gente não. Não preciso chama essa culpa
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para conversar também, sabe? Chama ela para conversar, vê o
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que ela está te contando e respira, cara, o apoio mais
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importante você tem você. Você falou assim, eu quero ser
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eu fora de casa também, cara. Você consegue ser você em sua
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casa com as pessoas que se mais amam no mundo.
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Que negócio massa. Quem te dá o sustento de passar
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pelas situações difíceis com você, tá daí de mandada.
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Se os amigos se forem, vai doer. Mas caramba, se eles forem por
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esse motivo eles precisam ir mesmo.
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E tem um mundo enorme lá fora e gente igualzinha a você de gente
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que essa informação vai ser assim.
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E como foi para mim? Que não muda absolutamente nada.
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Tem gente aí que não enxerga a relevância, sabe?
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Talvez você esteja falando com as minhas amigas lá quando a
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gente tinha 15 anos, como se você tivesse matado alguém e
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você não. Não matou ninguém.
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E você está com medo? De como vai ser descobrir esse
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lado seu, de chamar esse pedaço seu que nunca saiu para dançar
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com vocês e dançava com você se abre para começar esse pedaço
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seu. Talvez a sensação de um seu
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inteiro ela também esteja por conta desse medo, sabe?
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Você também não conhece esse seu eu solto, feliz saindo por aí.
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E você não precisa escrever na testa nada para ninguém, você
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não deve nada para ninguém. Tá bom, é isso, meu amor?
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Você gostou da conversa? Gostou?
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Manda o episódio para aquele amigo, para aquela amiga, para
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aquela pessoa que você acha que vai se beneficiar dele de algum
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jeito, tá bom, não esquece de deixar um coraçãozinho, um
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foguinho, um apoio a tua história para o nosso amigo
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aqui, tá? Esquece de deixar um comentário
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massa aí, tá bom, meu amor? Eu te espero no próximo
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episódio, um beijo e até.