Latest / Wanneer moederschap anders gaat | Over baby- en kindverlies én ruimte voor leven / #106 Helen haar dochtertje Anouk werd met 28 weken geboren en overleed na ruim 3 maanden

Transcript

#106 Helen haar dochtertje Anouk werd met 28 weken geboren en overleed na ruim 3 maanden · Wanneer moederschap anders gaat | Over baby- en kindverlies én ruimte voor leven

0:00
Midden in het verdriet zit of het verlies al langer met je
0:03
meedraagt. Hier ben je welkom zoals je
0:05
bent. In deze podcast deel ik mijn
0:08
eigen ervaringen met mijn 3 kindjes Jasmijn Comments TIM.
0:13
En hoe zij nog altijd deel uitmaken van mijn leven.
0:18
Ik nodig je uit om mee te stappen in mijn wereld, een
0:21
wereld waarin onze kindjes een blijvende actieve plek hebben.
0:26
Ik praat met andere moeders en vaders deel mijn gedachte en
0:31
Samen ontdekken we hoe je met baby verlies kunt omgaan.
0:36
Niet door het verdriet weg te stoppen, maar door het een plek
0:39
te geven met ruimte voor liefde, licht en zelfs een glimlach.
0:44
Hier vind je herkenning steun en bovenal een plek waar jouw
0:49
verhaal ook gehoord mag worden. Wat fijn dat je weer luistert
0:53
naar een nieuwe aflevering van de podcast Baby Verlies.
0:56
Vandaag ben ik in gesprek met Helle Norp, een bijzondere dag
1:00
voor hellen. Anouk overleden op deze dag en
1:05
wij dachten, Dat is wel een hele mooie aanleiding om vandaar haar
1:09
verhaal op te nemen. Dus hellen welkom en wat fijn
1:13
dat je je verhaal wil vertellen, dus zou je ons willen meenemen.
1:15
Wat is jouw verhaal? Het is iets anders dan wat
1:18
andere mama 's vertellen, maar jouw dochtertje heeft een paar
1:21
maanden geleefd, maar desalniettemin is het verdriet
1:25
hetzelfde en. Kun jij ons vast wel heel erg
1:28
meenemen in alle mooie? Herinneringen ervaringen
1:32
rituelen wat jij allemaal hebt gedaan om Anouk te verweven in
1:37
jouw leven. Ja dankjewel Desiree voor deze
1:43
introductie. We gaan inderdaad helemaal terug
1:46
naar het jaar 1993. Ik ben dan in verwachting van
1:51
ons tweede kindje was een blind opgezette zwangerschap, dat wil
1:55
zeggen, We hadden al een zoon en die gaf u borstvoeding, dus ik
1:59
gebruikte geen anticonceptie en Ik was eigenlijk in een keer
2:02
weer zwanger Zonder dat ik tussendoor ongesteld geworden
2:07
was. Dus dat noemen We zijn blind
2:08
opgezette zwangerschap en. Ja rond de rond de 28 weken
2:16
kreeg ik problemen en bleek dat ik vruchtwater verloor en als
2:23
gevolg daarvan heb ik. Ons dochtertje eerder moeten
2:29
Laten komen, dus ons dochtertje is met 28 weken en 7 dagen is op
2:35
de wereld gekomen en dat ging ja heel erg snel.
2:41
In het AMC in Amsterdam is ze geboren.
2:44
En ja, Ik was daar nog niet klaar voor.
2:48
Zij was er nog niet klaar voor, dus het overkwam ons allemaal en
2:53
Dat is ja, Dat is een heel ingrijpend gebeuren geweest op
2:58
dat moment. In tegenstelling tot stilgeboren
3:01
kindjes heeft. Ons dochtertje nog wel 3,5 maand
3:07
geleefd. Alleen de periode tussen haar
3:11
geboorte en haar thuiskomst is eigenlijk Alleen maar in het
3:15
ziekenhuis geweest. Dus voor mezelf heb ik eigenlijk
3:18
die hele periode dat ze op neonatologie gelegen heeft.
3:22
Dat heb ik eigenlijk een beetje gezien als een verlengde
3:24
zwangerschap. Ze lag niet in mijn buik, maar
3:27
ze lag in een warm glazen kastje en ik zei dan ook tegen haar
3:32
altijd in gedachten dit glazen kastje is jouw vervangende buik
3:38
en dan? Stak ik mijn handjes door die
3:40
gaten en dan kon ik de aanraken, Maar ik kon er Natuurlijk nog
3:44
niet echt tegen me aanhouden of vasthouden.
3:47
Dat kwam pas later, toen mocht ik heel veel met haar
3:49
kangoeroeleer. En dan wordt je babytje bloot
3:53
bij je op de borst gelegd. En dan.
3:55
Ja. En ook toen had ik eigenlijk nog
3:59
steeds het gevoel je bent, je bent nog niet geboren, je bent.
4:04
Je bent 1, 1 1. Met je vervangende
4:07
zwangerschapsperiode bezig of zo?
4:10
Maar ja, uiteindelijk is ze toch thuis gekomen.
4:13
Ik was uitgerekend op kerst. Dus Anouk is de avond voor kerst
4:19
ontslagen uit inmiddels het tweede ziekenhuis, want na het.
4:26
AMC in Amsterdam is uiteindelijk naar het streekziekenhuis
4:30
gebracht in Hardenberg, waar we destijds woonden met onze eerste
4:35
met onze zoon. Dus ja, wij waren Natuurlijk
4:39
helemaal blij, waren Jezus en Maria die hun kindje in het
4:42
krabbeltje hadden. Dat kun je wel voorstellen.
4:44
Dat denk ik, hè? Ja.
4:46
Zo voelde dat en ik knuffeltjes die die die bij de couveuse
4:52
hadden gehangen. Die kwamen In de kerstboom.
4:54
En ja, s. Hij lag voor het eerst in haar
4:59
bedje, dus die dacht dat ze thuiskwam.
5:02
Ja, had ik echt wel het gevoel van goh, Dit is een uitgesteld
5:05
kraamperiode. Alleen ja, ze was heel zwak en
5:10
ze kon niet zo goed drinken en dan longetjes waren nog niet zo
5:14
goed volgroeid dus aan de borst drinken ging moeilijk.
5:17
Ik moest nog steeds voeding afkolven.
5:21
Uiteindelijk heeft ze in die ene week dat ze thuis geweest is
5:24
tussen kerst en oud en nieuw. Heeft ze weer een virus
5:27
opgelopen en moest ze alsnog weer terug naar het ziekenhuis.
5:32
En Dat is uiteindelijk het ziekenhuis in.
5:38
Groningen geworden het UMCG. Ze heeft trouwens ook nog in
5:42
Zwolle is ze ook nog geweest? Tussendoor vergeten te
5:45
vertellen, maar ze is ook nog eens Zwolle bij neonatologie
5:50
geweest. Begin december.
5:54
En in het UMCG in Groningen. Dat was eigenlijk haar laatste
5:57
verblijfplaats. Daar is ze 14 dagen geweest
6:01
vanaf nieuwe jaar. Dus ja vandaag, 14 januari.
6:07
Is haar sterfdag. Jij noemt het heel mooi
6:11
gedenkdag, hè? Ja ja, haar ja, wij noemen dat
6:16
gedenkdag Omdat ik altijd op de sterfdag en de geboortedag
6:20
stilstaan. Nog steeds.
6:23
Na al die jaren bij. Bij haar bij Anouk.
6:29
Wat mooi dus ook al is het vandaag 31 jaar geleden dat
6:34
Anouk overleden is. Jaarlijks sta je daar gewoon nog
6:38
bij stil. Wat doe je zo een dag, want jij
6:41
bent ook daarin het voorbeeld wat ik ook heel erg kan
6:44
invullen, want bij mij ik sta ook altijd bij de dagen van Tom
6:47
en Tim stil. Het gaat nooit weg, ze zijn er
6:51
altijd. Nou wat ik sowieso altijd doe,
6:55
is dat ik een gedicht maak op op haar sterfdag.
6:58
Ik heb er vandaag ook weer gemaakt.
7:01
Zou je die willen vertellen aan ons?
7:03
Ja, Dat is goed. Ik zet even mijn bril ermee op
7:06
en die post ik dan vaak ook en dan neem ik eigenlijk Iedereen
7:11
in mijn omgeving ook even mee in mijn gedenkdag, Zonder er een
7:16
heel verhaal aan te hoeven verwijderen.
7:19
Dus ja ik. Ik schrijf dan gewoon. 14
7:28
januari 2004 en 25 zijn we inmiddels.
7:34
Alleen achter glas en met dichte ogen zie ik jou.
7:38
Alleen met mijn hart en In de rilling van mijn lijf, voel ik
7:43
jou. Alleen in mijn hoofd en in jouw
7:46
naam hoor ik jou. Ik ruik je soms.
7:51
In de geur van moedermelk in herinnering.
7:55
Ik proef soms weer de zoute tranen op mijn lippen
8:00
herkenning. Alleen met mijn gil kan ik je
8:03
ontvangen in verlangen. Alleen in het nu en speciaal van
8:08
je vandaag beleef ik jou. Wie je bent in het verleden en
8:14
worden zou In de toekomst en Ik weet, je bent gewoon een kind
8:19
van ons Anouk jolijn. Wow Dat is mooi.
8:26
Hiermee laat je dus wel heel erg blijken dat ze er gewoon altijd
8:30
nog is. Ja.
8:34
Ze zal ook nooit weggaan. Nee.
8:39
Tuurlijk, ze is het hoor, maar ze is er ook niet in levende
8:44
lijve, dus Ik kan niet met haar pronken.
8:47
Ik kan niet met haar. Gaan shoppen of kleren kopen of
8:52
naar haar trouwerij of weet ik veel wat Dat is het allemaal
8:56
niet. Worden van Anouk haar.
8:58
Kindje, nee, Ik ben wel oma van inmiddels de kindjes van mijn
9:03
zoon, Maar ik zal dus dat dat stuk dat stuk droom, Dat is Dat
9:10
is geweest. Maar.
9:13
Dat wil niet zeggen dat. Dat zij niet dat zij ook
9:18
verdwenen is of zo, weet je Iedereen die die geboren is en
9:24
eenmaal Energy op aarde gedropt heeft.
9:27
Die Energy blijft en. Het is aan ons.
9:33
Wat we daar verder mee doen of die Energy weer Laten wegwaaien
9:38
of dat we zeggen, nee. Ik, ik blijf er mee in
9:43
verbinding ik. Ik probeer het dat wat nog over
9:47
is wel vastgrijpen en Dat is wat Ik heb gedaan.
9:51
Ik ben met haar blijven praten. Ik ben haar blijven gedenken.
9:58
Ik heb ook regelmatig gevraagd om tekens van goh meid.
10:05
Laat me laat me weten dat je er nog bent, dus.
10:08
Die verbinding, die heb ik steeds gezocht wel en Ik denk
10:13
dat het ook belangrijk is, want. Als we.
10:18
Iemand willen welkom heten dan weet diegene ook dat hij welkom
10:23
is. Ja.
10:25
En dan zal die ook eerder dichtbij je komen, en dat geldt.
10:32
Fysiek, Maar ik geloof dat het met Energy net zo goed werkt dat
10:36
je dat dat waar je naar verlangt of dat wat je uitzendt.
10:41
Dat dat. Soms ja eerder naar je
10:46
terugkomt? En zo is Anouk eigenlijk?
10:52
Nu al ja ruim 30 jaar. Als een rode draad loopt ze door
10:57
ons leven heen en wandelt ze gewoon mee.
11:01
Op onze reis met ons gezin? Niet dat elk gezinslid hetzelfde
11:07
bewustzijn daarvan heeft, en voor mij hoeft dat ook niet.
11:13
Ik vind het prima dat andere leden van het gezin.
11:17
Dat draadje niet altijd wel pakken of zich bewust zijn van
11:20
die rode draad. Dat heb ik ook geaccepteerd.
11:23
Het is ook goed, maar voor mij is is die rode draad dan wel
11:27
altijd. En dus ook toen bijvoorbeeld
11:30
onze dochter trouwde dan ja, dan weet ik, goh.
11:37
Zij is, zij is aanwezig. En.
11:43
Ze zou trots zijn, ze zou het leuk vinden.
11:46
Zo, weet je, dus je, je bent er nooit kwijt.
11:50
Je raakt je kinderen nooit kwijt.
11:53
Nee. En, en als ze er op deze manier
11:56
gewoon mogen zijn in het leven, dan zijn ze zo verweven met jou
12:00
en wat je ook doet als moeder, als als als dit voor jou goed
12:06
voelt, ik herken jou heel erg. Ik kan jou heel erg volgen, want
12:08
zo leef ik ook met Tom en Tim en Jasmijn.
12:11
Als je op die manier je kindjes verweeft in je leven en er laat
12:14
zijn, Ik denk dat je die Energy dan heel mooi in balans houdt en
12:17
dat het dan veel lichter en luchtiger voelt en gemakkelijker
12:21
te verweven is in je leven. En ook dat je daardoor
12:24
makkelijker door je leven kunt stappen en dat je gewoon zegt,
12:27
dood is dood en Het is het niet meer.
12:29
Kun jij me daarin volgen wat ik daarmee bedoel?
12:32
Nou ik, ik noem het ook heel vaak verzet is energieverlies.
12:38
Ja dus op het moment dat je je verzet tegen het feit dat
12:42
iemand. Ja en niet meer is of op een
12:47
andere manier aanwezig is. Ja.
12:52
Dan kost dat heel veel Energy, terwijl op het moment.
12:57
Dat je In de aanvaarding kan gaan?
13:00
En. Kan zeggen, nou, weet je ik dit
13:06
ben jij en vanuit liefde accepteer ik dat jij nu op een
13:11
andere plek bent en. Ja dan wordt het, dan wordt het
13:16
zoveel makkelijker, want uiteindelijk nu.
13:21
We 31 jaar verder zijn heb ik het gevoel dat.
13:26
Anouk, onze middelste dochter een meerwaarde heeft in mijn
13:30
leven. Terwijl.
13:34
Aan het begin zag ik het al zijn minder waarde.
13:38
Weet je als een verlies? Ik heb het in het begin van Van
13:43
die weg heel erg als een verlies spost gezien van iets wat je dan
13:51
wat heel zwaar is om te dragen. En.
13:57
Toen zei. Heel veel Mensen.
13:59
Ja, Je moet het gaan verwerken en een plekje geven.
14:02
Nou, Ik had een hekel aan die woorden zowel een plekje geven
14:05
Als het verwerken. Een verwerken, dan dacht ik
14:07
altijd, ja, Dat is Als je best een plukt In de tuin, die
14:10
verwerk je tot sham de maag is iets heel anders van en Het is
14:13
niet anders, want Het is nog gewoon steeds hetzelfde en een
14:17
plek geven, dan dacht ik ja, hoe moet ik haar?
14:19
Regen was. Ja, hoe moet ik haar nou een
14:21
plekje geven? Ze heeft al lang een plek en.
14:24
Dat is ook zo. Dat kind heeft dan een plek in
14:27
je hart. Alleen het doet pijn om daar
14:29
naartoe te gaan dat en Dat is wat anders.
14:31
Het is niet zo dat ze nog een plekje moet krijgen in je in
14:35
jouw maar je plek die ze heeft. Die is zo moeilijk om te
14:41
accepteren. En dus Ik ben geleidelijk aan.
14:49
Veel meer gaan denken, wat heb ik nodig?
14:53
Om naar die pijn toe te gaan om wel dat contact weer te zoeken
14:58
en die verbinding weer te zoeken.
15:01
Met met haar, en ik kwam erachter dat.
15:06
Dat je soms gewoon dwars door de pijn en het verdriet heen moet
15:10
gaan. Soms helemaal tot op de bodem,
15:13
want Ik heb echt helemaal op de bodem gestaan.
15:16
En Als je dan op die bodem bent. Dan kan je pas weer omhoog.
15:21
Ja herkenbaar. Je kan niet omhoog Als je nog
15:25
halverwege bent, want dan weet je nog steeds niet hoe die pijn
15:29
er van jou uitziet of hoe die pijn voelt.
15:31
Weet je die die pijn heeft ook onderzoek nodig.
15:35
Ik ben visueel ingesteld, dus dan dan dacht ik ja, wat heeft
15:39
mijn pijn nodig? Ja ook ook erkenning dus die
15:43
moet ik ook aankijken, dus niet, niet, niet langer weglopen voor
15:48
de pijn en de verdriet. Maar face to face.
15:53
En, dat heeft heel erg geholpen. Ja.
15:59
In het in ik zei al die hele periode dat ze in het ziekenhuis
16:03
was tussen de uitgerekende datum en de datum dat ze op
16:07
neonatologie kwam heb ik gezien als een soort vervangende
16:11
zwangerschap, want voor mijn gevoel was het toen ook nog niet
16:15
echt geboren. Ik Ik had ook heel veel moeite
16:19
met het versturen van geboortekaartjes, bijvoorbeeld,
16:22
want ik dacht, ja, gaat ze het eind wel halen?
16:26
En het eind was voor mij de uitgerekende datum en niet.
16:32
De periode dat ze In de couveuse lag.
16:34
We hebben toch wel die. Geboortekaartjes uiteindelijk
16:37
verstuurd, 14 dagen nadat ze geboren was.
16:41
Omdat ik dacht, ja, Ik kan er ook niet meer ontkennen dat je
16:44
er bent. Maar je lag ook aan allemaal
16:46
slangen en en. Ze werd voor mijn gevoel ook een
16:50
beetje kunstmatig. Naar die.
16:54
Geboortedatum toe geholpen. Dus ja.
17:00
Uiteindelijk hebben we toen wel een geboortekaartje gestuurd,
17:02
maar daarin wel duidelijk gemaakt dat haar leven nog aan
17:05
een zijden draadje hing en. Dat ook letterlijk zo.
17:09
Was hè wat letterlijk zo was en. Ook wel over nagedacht van ja,
17:15
op het moment dat je Natuurlijk dat geboortekaartje verstuurt,
17:19
komen ook de reacties van je omgeving.
17:22
Daarvoor weten heel veel Mensen niet waar jij middenin zit en
17:26
die eerste 14 dagen. Vond ik dat ook eigenlijk wel
17:29
rustig nog dat niet Iedereen. Meteen contact zocht maar toen
17:36
het geboortekaartje gestuurd was.
17:38
Ja, dan krijg je Natuurlijk wel meteen heel veel reacties.
17:44
En ja, ik zat toen ook heel erg ambivalent van.
17:47
Ja, Ik wil eigenlijk wel gefeliciteerd worden, want Ik
17:50
ben mama geworden en tegelijkertijd.
17:54
Wilde ik ook dat Mensen? Mijn sterkte wens, want ik wist
17:59
niet of ze het zou halen, dus. Het was een mengeling van
18:04
vreugde en verdriet. Weet je, Het was.
18:08
Het was heel dubbel. Het was heel dubbel die die
18:11
periode. Ja, Maar dat vreet ook heel veel
18:14
Energy, Omdat je aan de ene kant heel blij bent, want Anouk is
18:16
geboren en ze is er en de andere kant.
18:19
Heb je continu die zorgen van? Wat gaat er met haar gebeuren?
18:22
Komt het wel goed en je wil blijdschap voelen en je voelt
18:26
verdriet en je bent angstig en het zijn allemaal emoties die
18:29
continu alle rollercoaster alle kanten opgaan waardoor je.
18:32
Ik vul in maar waarschijnlijk ook heel moe was daarvan.
18:36
Ja absoluut, Ik heb. Ik ben Natuurlijk ook gelijk.
18:42
Ja, dus ik werd ook. Ik heb ook lang In de ziektewet
18:45
gezeten, ook nog naar haar overlijden, want Het is wel
18:49
uitputtend hè? Het enige wat ik kon doen in die
18:52
periode dat ze In de couveuse lag op neonatologie en later
18:57
gewoon in een in een wiegje in een streekziekenhuis.
19:02
Het enige wat ik voor haar kon doen was kolven en ik zal je
19:05
vertellen, moeder melk afkolven. Onder die omstandigheden, Dat is
19:09
echt heel, heel pittig. En.
19:13
Ik weet nog steeds, ik ik. Ik heb heel erg onthouden dat er
19:18
op een gegeven moment een kinderarts naar mij toe kwam en
19:20
die zei, weet je wel hoe bijzonder Dat is dat je dat nog
19:23
steeds nou 3 maanden volhoudt? En ja, ik schiet er nog vol,
19:29
want ik herinner me dat ja dat dat ook een enorme opgave voor
19:35
me was, Maar het is het enige wat je kan doen voor je kind.
19:39
En Ik wilde per se dat ze als ze dan antistoffen nodig had dat ze
19:45
die van mij kon krijgen, weet je?
19:47
En was je voeding is gewoon allerbeste.
19:49
Het allerbeste wat je je kind kan geven.
19:53
In die periode van groei en tegelijkertijd had ze Natuurlijk
19:58
helemaal de kracht, niet om uit een borst te drinken.
20:02
Absoluut niet, dus ik ging heel erg sterk op dieet en ik kolfde
20:06
het af en het ging In de vriezer.
20:09
Zelfs na haar dood heb ik nog heel veel melk In de vriezer
20:12
teruggevonden. Want ik bleef maar.
20:18
Dat doen waarvan ik dacht, nou ja.
20:21
Maar je bent zo machteloos. Je kan eigenlijk niks.
20:24
Je leeft 3 maanden of ik leefde met mijn man Samen. 3 maanden
20:29
tussen hoop en vrees en. Soms wilde ik het gewoon dat het
20:35
meteen duidelijk was, haalt ze het of haalt ze het niet?
20:37
Weet je maar, want dan ben je er maar vanaf, maar zo zo, zo werkt
20:44
het ook niet. Zo werkt het ook niet.
20:47
Dus. Ze is ze is op een bepaald
20:50
moment is. Van het AMC in Amsterdam was is
20:58
geboren naar het streekziekenhuis gebracht in
21:02
Hardenberg. Wij woonden daar toen.
21:05
En. Toen kwam ze in een gewoon
21:08
wiegje. Nou, Ik weet nog dat ik dat heel
21:11
eng vond, want ik dacht ineens, oh, nou, is het niet meer
21:13
beschermd? En dan kunnen allemaal bacteriën
21:16
bij haar komen en dus dus zijn minder toeters en bellen en
21:20
wordt er nou wel goed op haar gepast en van de andere kant was
21:24
het Natuurlijk heel fijn, want ik kon elke dag naar de Tour.
21:26
Ik kon er zelf verzorgen, ik kon er zelf in bad gaan doen.
21:30
Die zorg kwam een beetje op gang.
21:33
Maar ja, ook ook in dat ziekenhuis ging het op gegeven
21:37
moment minder en toen is ze. Vanuit het streekziekenhuis in
21:42
Hardenberg weer naar 1/3 ziekenhuis gebracht.
21:46
En Dat was een Zwolle en daar was ook neonatologie.
21:51
En daar kwam ze weer opnieuw aan de beademing en dan doe je weer
21:55
stappen terug en dan ga je weer opnieuw.
22:00
Bang zijn om jou kindje te verliezen?
22:05
Nou ja, totdat ze gelukkig daar uiteindelijk.
22:10
Toch een beetje beter werd en aansterkt te.
22:14
En vlak voor de kerst? De uitgerekende datum.
22:20
Naar huis mogen komen en toen hadden ze dus eigenlijk 3
22:23
ziekenhuizen gezien en nog steeds niet in haar eigen bedje
22:26
gelegen. En Ik denk dat veel ouders die
22:29
hun kindje verliezen dat ook zullen herkennen.
22:33
Je wil niets liever dan dat bedje wat jij hebt opgemaakt,
22:36
want jij hebt klaarstaan in je kinderkamer.
22:40
Je wilt dat ze daarin komt te liggen, want ja, dat dat heb je
22:43
steeds normaliseert, hè? Dat had jij vast ook met jouw
22:47
kindjes zo. Weet je, want op het moment dat
22:49
je in verwachting bent, zit je op die roze wolk in je stippelt
22:52
als ware de hele toekomst van je kindje al uit in gedachten.
22:55
Je ziet alles en dan is door een op gebeurtenis, in dit geval met
22:58
Anouk dat er iets gebeurt waardoor ze vroeg geboren wordt
23:02
is, zie je eigenlijk die die droom die je hebt gewoon
23:05
helemaal in duigen vallen en veranderen.
23:08
En Dat is ja, Dat is iets in je hoofd wat daarmee doet maar.
23:11
Wat ik met jou heel erg voel en proef is die onvoorwaardelijke
23:15
liefde. Ja.
23:18
Dat is ook wat wat wat ik van haar ontvangen heb.
23:24
Dat is precies de reden Waarom zij?
23:27
Bij ons geweest is, zij heeft mij geleerd.
23:32
Dat onvoorwaardelijke liefde is. Ja, daar kan ik heel erg in mee
23:36
gaan, want dat heb ik Tom en Tim en Jasmijn mij ook geleerd
23:39
onvoorwaardelijk liefde. Dat is zo essentieel.
23:43
Liefde voor mij heeft ze Laten zien en ik kon mijn liefde voor
23:49
haar Laten zien. We.
23:51
We konden de liefde naar elkaar Laten stromen.
23:55
En een deel van de pijn toen ze kwam te overlijden, is ook dat
23:59
je. Met je liefde daarna zo moeilijk
24:02
nog ergens naartoe kan. Het is dan net of die stroom van
24:06
liefde. Die heen en weer gaat tussen jou
24:09
en je kindje, of die in een keer stopt, en.
24:15
Dat zei ik ook heel vaak naar haar overlijden.
24:18
Waar moet ik nu heen met al mijn liefde?
24:20
Waar moet ik heen met? Ik wil het zo graag weer Laten
24:24
stromen, weet je en. Het strandt niet meer.
24:29
Is dat zou helpen. Is het, Dat is het, het het?
24:34
Het. Kon even niet stromen.
24:37
Toen zat een kink In de kabel, Maar ik heb wel ontdekt dat je.
24:41
Want ik dat gebeurde later vaker dat ik dacht, hé, Waarom stroomt
24:46
het niet? Dat heeft dan heel vaak te maken
24:48
met dat je gaat zwijgen over je kind of dat je er niet.
24:52
Geen aandacht aan geeft of, want dat dat dat en daar hebben we
24:59
zelf aandeel in als ouder. Daar kwam ik ook achter, want ik
25:04
ging soms zitten wachten totdat Mensen erover begonnen.
25:07
En dan dacht ik. Ja, Waarom?
25:10
Waarom vraag je dan niet nou, Waarom wil je haar naam niet?
25:13
Of weet je? Dan was ik In de familie met een
25:16
met een overlijden van Van van mijn opa of mijn oma.
25:19
Ik weet niet meer wie Het was en Dat was een oma en die noemde
25:22
alle kinderen en alle achterkleinkinderen op.
25:26
En hij zei het aantal achterkleinkinderen en Ik denk
25:29
je, vertelt je, Er is nog een en nog een beetje zo en dat.
25:36
Dan, dat zijn de momenten waarop je.
25:40
Hier mis je kent kan voelen of? Ja een Brok in je keel krijgt
25:46
dat je denkt doe, doet ze er dan niet toe of heeft ze niet
25:51
bestaan? En Ik heb geleerd.
25:55
Dat die pijn die ik dan vol of gevoeld heb, want Ik heb hem
26:02
niet meer zo vaak. Dat je dat?
26:07
Dat je dat je dat? Dat het helpend kan zijn om er
26:11
dan zelf wat over te zeggen of zelf het ijs te breken Omdat je
26:17
omgeving. Het zich heel vaak niet bewust
26:20
is. Dus.
26:24
Ja, Je kunt het ze wel kwalijk nemen, maar ze zijn niet vaak
26:27
helemaal niet eens bewust en het kan dan helpen als.
26:34
Als je als ouder van een overleden baby'tje zelf dat
26:39
gesprek aan kan gaan. En gelukkig kon ik dat Ik ben
26:43
extravert, dus Ik ben altijd wel heel erg.
26:48
Blijven praten over. Over ons ons middelste kind, zeg
26:55
maar. Ja want Anouk is gewoon een
26:58
onderdeel van jullie leven, en. Kijk hoe je ermee omgaat is aan
27:04
ieder zich voor zich. Alleen ik leer ook de vrouwen
27:08
die bij mij in SIS toets zitten. Het taboe doorbreken begint bij
27:12
onszelf. Als wij gewoon blijven praten
27:14
over onze kindjes, dan weten Mensen ook dat ze Er zijn, want
27:19
Er zijn kijk dat jij naar 31 jaar nog over Anouk hebt en heel
27:23
mooi gedicht maakt op haar sterfdag en dan is dat gewoon
27:27
heel veel zeggen dat die liefde nog steeds stroomt.
27:30
Die stroomt en die blijft stromen en daarmee geef je ook
27:33
erkenning aan Anouk dat ze er mag zijn en dat ze Er is.
27:38
Klopt zo zo ervaren en beleef ik het ook en net zo goed als dat
27:43
ik ieder jaar Als ik de kerstspullen uit uit de doos
27:47
haal, kom ik nog steeds die knuffeltjes tegen die ze mee had
27:52
in in het ziekenhuis. En ieder jaar dan hangen ze bij
27:57
mij weer In de kerstboom. Er is geen kerst dat niet daar
28:01
die 3 kleine knuffeltjes in hangen en.
28:05
Ja dat. Dat bezorgt me ook.
28:09
Ieder jaar weer even een gevoel van kippenvel op het moment dat
28:13
ik ze vasthoud. Dat is net of ik even weer
28:16
contact maak of ik even weer terug ben in die tijd.
28:19
Die kerstavond dat ze thuisgekomen is, Maar het het
28:23
voelt voor mij niet af om die kerstboom Zonder die knuffeltjes
28:28
op te tuigen. Dan.
28:31
Ja dus dat dat zijn, zo heb ik mijn eigen rituelen eigenlijk
28:36
een beetje ontwikkeld en het fijne van rituelen is dat het
28:41
terugkerende gebeurtenissen of handelingen zijn die.
28:48
Die het jou gemakkelijker kunnen maken.
28:51
Om je kind mee te nemen in je leven in je tijd, hè, want die
28:57
kerstboom optuigen, dat komt gewoon ieder jaar terug.
29:00
Dat hoeft, daar hoef ik niet aan te denken.
29:03
Maar binnen het bestaande ritueel van een kerstboom
29:07
optuigen zit dan weer een ander ritueel.
29:10
En dat dient zich dan vanzelf aan.
29:12
Ik kom dat. Ik kom dat vanzelf tegen, dus ik
29:15
hoef daar niet. Heel erg veel moeite voor te
29:20
doen. En zo zijn er meer?
29:23
Rituelen die. Kunnen helpen en.
29:29
Ik Raad ook heel veel ouders aan om vooral je eigen rituelen te
29:34
gaan ontwikkelen. Dat zijn ook Natuurlijk heel
29:37
veel bestaande rituelen, hè? We kaarsje aansteken.
29:40
Ik denk dat heel veel Mensen een kaarsje aansteken op een
29:43
overlijdens dag of op een sterfdag of een geboortedag, of
29:47
dat dat dat zijn algemene rituelen, maar juist Als je je
29:51
eigen ritueel kan maken. Of, Ik heb ook een liedje wat ik
29:56
wat ik schreef toen ze In de couveuse lag en dat liedje, dat
30:02
kan ik, dat kan ik zingen. Weet je?
30:04
Dat kan ik nog steeds zingen en Ik kan dat nog steeds van
30:07
buiten, Omdat ik het ieder jaar weer opnieuw Zing dus.
30:12
Ja op die manier. Die manier blijft Anouk.
30:20
Onderdeel van ons leven. Heel mooi, want We zijn 31 jaar
30:25
later. Wat zijn jouw?
30:27
Wat zou jij ouders willen adviseren die gewoon nog maar
30:30
aan het begin staan van het. Leren leven met het verlies van
30:36
hun kindjes, zodat ze het kunnen gaan verweven in hun leven,
30:38
zodat de kindjes Als het ware aan de hand meegenomen worden in
30:42
alles wat ze doen. Wat zou jij wat zou jouw advies
30:45
aan hen zijn? Ik kan me voorstellen dat ouders
30:52
die er nog middenin staan. Van mijn verhaal schrikken of
30:57
Misschien jaloers zijn of denken dat kan helemaal niet.
31:02
Het is Alleen maar ellendig. Of Het is Alleen maar verdrietig
31:05
en ik zit midden In de put en je hebt mooi praten, Maar ik.
31:11
Ik hoop toch dat je dan uit mijn verhaal haalt?
31:17
Dat het wel degelijk kan veranderen in In de loop van de
31:21
tijd en dat wat nu een hele donkere wolk is.
31:30
Later in dit leven een lichtere wolk kan worden.
31:38
Ik hoop ook dat je gewoon vooral bij jezelf blijft en bij het nu
31:42
Als je nu in het verdriet zit van erken dan het verdriet en ga
31:46
niet op zoek naar iets wat de of een emotie die er niet is.
31:50
Of als Mensen zeggen van herpak je en Je kunt je niet herpakken,
31:54
ga dan niet geforceerd doen, maar blijf vooral volgen waar
31:58
jij in dat proces staat, weet je?
32:01
Laat het gewoon allemaal toe, hè?
32:03
Laat alles er gewoon zijn. Alles er gewoon Laten zijn en
32:07
niet? De omgeving.
32:12
Heeft vaak goed bedoelde adviezen en Het is prima als ze
32:16
vragen aan jou, wat kan ik voor je doen?
32:19
Deed een buurman bij mij ook en toen zei ik nou, Ik kan mijn
32:22
auto wassen. Hij was helemaal verbaasd, ja,
32:25
ze hebben daar kom ik niet aan toe, dus heel praktisch, weet
32:29
je, terwijl ja, Mensen willen altijd voor jou dingen oplossen
32:33
of vertellen hoe jij Je moet gaan voelen of moet gaan
32:37
gedragen. Rouw is heel individueel, dus
32:42
het vertellen van het ging bij mij zo, dat moet jij ook doen.
32:46
Dat werkt ook niet. Ik kwam er ook achter dat mijn
32:49
man en ik ook op heel verschillende manieren ons
32:52
verdriet verwerkten. Dus laat vooral Iedereen op zijn
32:55
eigen manier rouwen. Dat is ook heel belangrijk en
32:59
gun elkaar ook die eigen manier van rouwen.
33:05
Ik kon heel lang op de bank liggen, liggen huilen en naar
33:10
muziek luisteren Zonder dat wat uit mijn handen kwam.
33:13
Terwijl mijn man ondertussen heel hard de tuin aan het
33:17
omspitten was, want die had heel erg nodig om fysiek.
33:21
Bezig te zijn om. Zegt verdachte af te leiden?
33:28
Terwijl ik er eigenlijk ja alle kaartjes aan het herlezen was
33:32
van alle Mensen die geschreven hadden, en.
33:36
Dus ja, Mensen kunnen ook partners kunnen gewoon heel erg
33:40
verschillend reageren. En, Dat is ook maar goed ook.
33:46
Dat is ook helemaal oké, hè, daar mag.
33:47
Je ook helemaal oké. Er is niet één manier van Van
33:52
rouwen die goed is. Het is wel zo.
33:55
Ben jij een denker? Zit je meer in je denken?
33:57
Tuurlijk, dan hoop ik dat je. Later wat meer in je voelen komt
34:02
en ben je Alleen maar aan het voelen, dan hoop ik dat je later
34:04
ook wat nuchterder kan denken en kan relativeren, want We hebben
34:09
We hebben denken en voelen allebei nodig en.
34:13
Dat geldt ook voor het fysieke stuk en ook voor het spirituele
34:17
stuk. Weet je, Als je Alleen maar
34:20
bezig bent met de vraag Waarom? Is Natuurlijk dat dat kan een
34:24
hele belangrijke vraag zijn, maar soms moet je ook gewoon.
34:30
Even op andere gedachten met andere gedachten bezig zijn.
34:35
En, Dat is een zoektocht en daar heb je elkaar niet nodig.
34:38
En als dat niet je eigen naaste familie is waar je op dat moment
34:43
bij terecht kan, Omdat die zelf ook In de pijn en het verdriet
34:47
zit, dan raad ik je aan zoek. Mensen, vriendinnen, Misschien
34:53
zelfs wel Mensen die wat verder van je af staan, lotgenoten en
34:58
ga er daarmee over praten en. Raakt niet gefrustreerd Omdat
35:03
Mensen met wie de over wil praten er Misschien niet over
35:05
kunnen praten en ga dan juist op zoek naar.
35:10
Daar waar jouw verhaal wel? Gehoord kan worden, en dan zul
35:15
je zien dat. Het allemaal een klein beetje
35:18
gemakkelijker wordt en dat je. Niet de enige band.
35:26
Wat je nodig hebt is dat je draagkracht vergroot wordt.
35:31
Jij moet je verdriet dragen, Niemand anders gaat dat voor je
35:34
doen. En.
35:38
Ja. Wat heb je?
35:40
Wat heb je nodig om je vraag voor te vergroten?
35:42
Voor mij was dat begrenzen van mijn emoties bij een ander is
35:47
dat. Juist veiligheid zoeken om die
35:52
emoties te kunnen Laten stromen, dus.
35:58
Dat wat jij nodig hebt om je draagkracht te vergroten, dan
36:02
kun je je verdriet dragen. Een draaglast en draagkracht.
36:08
Ja, die willen in balans komen en die zullen we in balans
36:12
moeten komen. En bij mij heeft dat echt wel 5
36:15
jaar geduurd voordat ik dusdanig.
36:19
Met mezelf weer in het reine was en in balans was dat ik dacht,
36:23
ja, nu kan ik andere Mensen gaan helpen.
36:26
Nu kan ik andere Mensen gaan begeleiden.
36:29
En, Ik heb in plaats van therapie toen gekozen voor een
36:32
opleiding psychosynthese en die heeft mij heel erg geholpen om
36:37
mezelf te leren kennen en om zelf verantwoordelijkheid te
36:40
nemen voor mijn eigen gevoel en mijn eigen emotie.
36:43
Dat is, Dat is ook heel belangrijk om.
36:47
Om verder te kunnen, dus ja, dat zou ik andere ouders, vooral als
36:52
Raad meegeven. Dankjewel hellen.
36:56
Dankjewel dat je op deze speciale dag voor jou jouw
37:00
verhaal over jouw mooie dochter Anouk heb willen vertellen.
37:04
Ik wens jouw verder een hele fijne Anouk dag.
37:08
Ja dankjewel. Dank je wel voor het luisteren
37:12
naar deze aflevering van de podcast Baby Verlies.
37:15
Ik hoop dat je hier iets hebt gevonden, troost herkenning of
37:19
simpelweg het gevoel dat je niet Alleen bent in mijn wereld zijn
37:23
onze kindjes ook die niet meer. Hier zijn altijd actief
37:27
aanwezig. Ze groeien op hun eigen manier
37:30
met ons mee parallel aan ons leven.
37:33
Die gedachten helpt mij en Misschien kan het jou ook troost
37:36
bieden. Wil je graag in verbinding
37:39
blijven met anderen die jouw verdriet begrijpen?
37:42
De stillborn sisterhood is een warme en veilige community waar
37:46
je jouw verhaal kunt delen en steun kunt vinden bij Mensen die
37:49
hetzelfde doormaken. Daarnaast sta ik voor je klaar
37:52
met een op een toekomst trajecten begeleiding rondom
37:56
jaar dagen of Misschien raakt mijn boek Stilgeboren iets in
37:59
jou alles om Samen te ontdekken hoe jouw kindje altijd een
38:04
liefdevolle plek kan blijven hebben in je leven.
38:08
We blijven Samen ruimte maken voor liefde, verdriet en
38:12
verbinding tot de volgende keer en blijf goed voor jezelf
38:16
zorgen. Onze kindjes zijn hier altijd en
38:19
ze maken deel uit van alles wat we doen.