Latest / Anonym Suchthilfe – KI-gestützte Selbsthilfe / #6 Folge 12: Das kaputte Radio im Kopf: Meine Hölle mit Zwangsstörung & Sucht

Transcript

#6 Folge 12: Das kaputte Radio im Kopf: Meine Hölle mit Zwangsstörung & Sucht · Anonym Suchthilfe – KI-gestützte Selbsthilfe

• 0:00
  Herzlich Willkommen zu unserer heutigen Auseinandersetzung.
• 0:03
  Schön, dass du dabei bist. Hallo, auch von meiner Seite.
• 0:05
  Wir tauchen heute in ein ja wirklich forderndes Thema ein.
• 0:09
  Es geht um die Verstrickung von Zwangsstörungen, also OCD und
• 0:14
  sucht. Mhm.
• 0:15
  Ein sehr wichtiges Thema. Unsere Grundlage dafür ist ein
• 0:18
  ziemlich persönlicher Artikel von Gabriel Metz.
• 0:20
  Du kennst ihn vielleicht online als Neelix Berlin.
• 0:24
  Ah ja, von seiner Website Clean mit Neelix Berlin stimmt es.
• 0:27
  Genau die. Und wir wollen heute mal
• 0:29
  versuchen zu. Verstehen, wie dieser
• 0:30
  Teufelskreis, den er da beschreibt, eigentlich
• 0:33
  funktioniert. Und natürlich auch, welche Wege
• 0:35
  da wieder rausführen können, so wie er es darstellt.
• 0:38
  Was das Ganze eben so besonders macht.
• 0:40
  Gabriel Metz spricht da aus eigener Erfahrung, er ist selbst
• 0:43
  betroffen von sucht und psychischen Herausforderungen,
• 0:46
  das gibt ihm ne ganz andere Tiefe, finde ich.
• 0:49
  Absolut. Das ist keine reine Theorie, man
• 0:52
  spürt das Ringen dahinter, wenn er zum Beispiel dieses Gefühl
• 0:55
  beschreibt, dieses ständige innere Radio, das nicht
• 0:58
  abschaltet. Ja, genau das.
• 1:01
  Und der Artikel macht ja auch klar ne Zwangsstörung, das ist
• 1:05
  halt viel mehr als nur so ne kleine Macke oder ne
• 1:08
  Angewohnheit. Definitiv.
• 1:10
  Das ist ne ernst zu nehmende psychische Erkrankung.
• 1:13
  Vielleicht ganz kurz noch mal zu den 2 Hauptaspekten.
• 1:16
  Gerne. Ja, was gehört dazu?
• 1:18
  Also da sind erst mal die Zwangsgebanken, die Obsessionen,
• 1:21
  das sind so Gedanken oder Bilder, die sich aufdrängen, oft
• 1:24
  total quälend. So was wie die Angst vor Keimen
• 1:27
  oder oder. Dieser Zweifel habe ich die Tür
• 1:30
  wirklich zu gemacht. Genau, oder auch die
• 1:32
  Befürchtung, jemandem unabsichtlich zu schaden.
• 1:35
  Das löst dann massive Angst, Ekel oder Unruhe aus.
• 1:39
  Und als Reaktion darauf? Kommen dann die
• 1:41
  Zwangshandlungen, die Kompulsionen?
• 1:43
  Richtig, das sind dann wiederholte Rituale.
• 1:47
  Also Händewaschen, kontrollieren, zählen, ordnen,
• 1:51
  alles Mögliche, die sollen kurzfristig diese Angst
• 1:54
  neutralisieren. Aber das ist ja das tückische,
• 1:57
  oder die Erleichterung hält nicht lange an.
• 2:00
  Überhaupt nicht. Sie ist minimal und flüchtig
• 2:03
  und, schlimmer noch, das Ritual verstärkt den Zwang auf lange
• 2:06
  Sicht er. Der Zwang frisst sich dann
• 2:09
  richtig ins Leben rein, beherrscht alles.
• 2:11
  Puh, und diese ständige Anspannung, diese Angst ist das
• 2:16
  dann der Punkt, wo die Selbstmedikation ins Spiel
• 2:18
  kommt, wie Gabriel Metz das beschreibt, so als
• 2:21
  Fluchtversuch? Das ist ganz oft die Dynamik, ja
• 2:24
  ein verzweifelter Versuch, diese quälenden Gedanken, diese innere
• 2:28
  Daueranspannung irgendwie zu dämpfen.
• 2:30
  Vielleicht auch mal abzuschalten, einfach mal Ruhe
• 2:32
  im Kopf. Was nimmt man dann
• 2:34
  typischerweise? Der Artikel nennt ja n paar
• 2:36
  Beispiele. Ja, also häufig sind das Alkohol
• 2:39
  und Benzodiazepine, also Beruhigungsmittel, Substanzen,
• 2:43
  die eben dämpfen, die Angst kurzfristig lösen, OK, aber auch
• 2:47
  Cannabis wird genannt, vielleicht zur Entspannung oder
• 2:49
  Ablenkung und bei sehr hohem Leidensdruck können es auch
• 2:53
  Opioide sein, um sich emotional quasi taub zu machen.
• 2:57
  Und das Aronische ist dann, dass die Substanz, die helfen soll,
• 3:00
  selbst zum Problem wird. Genau das ist die Falle.
• 3:04
  Die Substanz wird dann praktisch zur neuen Zwangshandlung, der
• 3:07
  Griff zur Bierflasche ersetzt dann vielleicht das stundenlange
• 3:09
  Kontrollieren der Herdplatte. Ein fataler Tausch, wirklich?
• 3:13
  Das ist ja, als würde man versuchen, Öl ins Feuer zu
• 3:16
  gießen. Exakt.
• 3:18
  Wie beschreibt der Artikel diesen Teufelskreis?
• 3:20
  Genau diese Doppeldiagnose wie schaukelt sich das gegenseitig
• 3:24
  hoch? Also das ist so ne
• 3:25
  Abwärtsspirale muss man sich vorstellen.
• 3:27
  Der Zwang an sich erzeugt ja schon enormen Stress und Angst.
• 3:31
  Dann kommt die Substanz. Die dämpft das kurz.
• 3:35
  Das fühlt sich erst mal wie Erleichterung an, logisch, klar,
• 3:38
  aber wenn die Wirkung nachlässt, dann kommt oft der Kater oder
• 3:42
  sogar richtige Entzugserscheinungen dazu und
• 3:44
  die erzeugen noch mehr Angst, Unruhe, vielleicht auch
• 3:47
  depressive Gefühle, oh je, und auf diese zusätzlich erhöhte
• 3:51
  Anspannung reagiert das Gehirn dann oft.
• 3:54
  Mit noch stärkeren Zwangsimpulsen also.
• 3:56
  Die Zwangssymptome verschlimmern sich wieder.
• 3:58
  Und dann braucht man mehr von der Substanz.
• 4:00
  Genau, dann braucht man mehr Substanz, um die jetzt stärkeren
• 4:03
  Zwangssymptome und die Entzugserscheinungen irgendwie
• 4:06
  zu bewältigen. Und so füttern sich sucht und
• 4:09
  Zwangsstörung gegenseitig, ein ganz gefährlicher Kreislauf.
• 4:12
  Puh, das klingt wirklich extrem belastend.
• 4:16
  Aber, und das ist ja die gute Nachricht, es gibt Hoffnung.
• 4:20
  Der Artikel spricht von integrierter Therapie.
• 4:22
  Was kann man sich darunter vorstellen, geht das überhaupt,
• 4:26
  beides gleichzeitig anzugehen? Das ist sogar der entscheidende
• 4:29
  Punkt. Man muss beide Erkrankungen
• 4:32
  gemeinsam und koordiniert behandeln, nicht erst das eine,
• 4:35
  dann das andere. OK, und wie.
• 4:37
  Also für die Zwangsstörung gilt die kognitive
• 4:39
  Verhaltenstherapie, kurz KFT, als Goldstandard, speziell mit
• 4:43
  einem Baustein, der nennt sich Exposition und
• 4:46
  Reaktionsmanagement. ERP abgekürzt.
• 4:49
  Exposition und Reaktionsmanagement kannst du
• 4:52
  das kurz erklären? Klar.
• 4:55
  Bei der Exposition stellt man sich unter therapeutischer
• 4:57
  Anleitung ganz bewusst den Situationen, Gedanken oder
• 5:01
  Objekten, die die Angst auslösen.
• 5:03
  Also wenn ich Angst vor Schmutz habe, fasse ich die Türklinke
• 5:07
  an. Zum Beispiel zum Beispiel genau
• 5:09
  das ist die Exposition, und dann kommt das Reaktionsmanagement
• 5:14
  man lernt die darauf folgende Zwangshandlung, in dem Fall
• 5:17
  vielleicht das. Sofortige Hände waschen, bewusst
• 5:20
  nicht auszuführen, zu unterlassen.
• 5:22
  Man hält die Angst also aus. Man hält die Angst und die
• 5:26
  Anspannung aus und macht die Erfahrung OK, das ist
• 5:30
  unangenehm, aber die Angst kommt und sie geht auch wieder.
• 5:33
  Sie ebbt von allein ab, auch ohne das Ritual.
• 5:37
  Das ist ne ganz wichtige Lernerfahrung, die den
• 5:40
  Teufelskreis durchbricht. Und parallel dazu läuft dann die
• 5:43
  Suchtbehandlung. Genau.
• 5:45
  Parallel dazu muss der Substanzkonsum gestoppt werden
• 5:48
  und man lernt Strategien, um mit dem Suchtdruck, dem Craving
• 5:51
  umzugehen. Das muss Hand in Hand gehen.
• 5:54
  Das klingt nach einem harten Weg, aber einem, der Sinn macht.
• 5:57
  Absolut. Wichtig ist halt, spezialisierte
• 6:00
  Kliniken oder Therapeuten zu finden.
• 6:03
  Die Erfahrung mit solchen Doppeldiagnosen haben.
• 6:05
  Der Artikel beantwortet ja auch ein paar häufige Fragen, die
• 6:09
  sich da aufdrängen. Eine war ja, wo ist die Grenze
• 6:13
  zwischen einfach nur sehr ordentlich sein und einer echten
• 6:16
  Zwangsstörung? Ja, die Frage kommt oft.
• 6:19
  Der entscheidende Unterschied ist wirklich der Leidensdruck
• 6:21
  und der Kontrollverlust. Also verursacht es massive Angst
• 6:26
  oder Unruhe, wenn die Ordnung mal nicht perfekt ist.
• 6:28
  Nehmen die Rituale Stunden in Anspruch, schränkt es mein Leben
• 6:31
  ein, sozial, beruflich? Wenn ja, dann ist es
• 6:35
  wahrscheinlich mehr als nur ne Eigenschaft.
• 6:37
  Und bei den Substanzen zur Selbstmedikation.
• 6:41
  Da bestätigt der Artikel im Grunde, was wir schon sagten.
• 6:43
  Dämpfende Mittel wie Alkohol, Beruhigungsmittel sind sehr
• 6:46
  häufig, eben weil sie schnell die Anspannung lindern.
• 6:49
  Und die wirksamste Therapie gegen den Zwang selbst bleibt.
• 6:53
  Bleibt die ERP, also die Exposition mit
• 6:56
  Reaktionsmanagement. Konfrontation mit der Ast und
• 7:00
  das Unterlassen des Rituals, das ist der Weg, um diesen
• 7:03
  spezifischen Kreislauf zu durchbrechen.
• 7:05
  Was ich noch mal hervorheben möchte, ist eben dieser
• 7:08
  persönliche Hintergrund von Gabriel Metz, also nielix
• 7:12
  Berlin. Er teilt seine eigenen, ja
• 7:15
  sicher sehr schmerzhaften Erfahrungen mit Sucht und Psyche
• 7:19
  ja ganz offen auf seiner Webseite, nicht nur um anderen
• 7:22
  zu helfen. Sondern er schreibt ja auch,
• 7:24
  dass es ihm selbst hilft. Das ist unglaublich mutig und
• 7:28
  wichtig, diese Authentizität. Absolut.
• 7:31
  Und sein Motto, Das finde ich stark aus all dem schlechten,
• 7:35
  was ihm im Leben passiert ist, versucht er jetzt etwas Gutes.
• 7:38
  Zu machen eine tolle Einstellung.
• 7:40
  Das kann anderen Betroffenen sicher viel Hoffnung geben zu
• 7:43
  sehen, hey, da ist jemand, der versteht das, der war da auch.
• 7:47
  Und er kämpft sich dadurch. Genau und deshalb auch dieser
• 7:50
  Hinweis von unserer Seite. Wenn dir der Artikel von Gabriel
• 7:55
  auf Clean mit Neelix Berlin gefallen hat, wenn dir sein
• 7:58
  Projekt was gibt, dann überleg doch mal, ob du es nicht auf
• 8:01
  Social Media teilst oder auf den Podcast Plattformen likest.
• 8:05
  Bestimmt, das ist ein wichtiger Punkt.
• 8:06
  Er macht das nämlich alles komplett allein, finanziert das
• 8:10
  selbst und steckt da unglaublich viel Arbeit rein.
• 8:12
  Jede Unterstützung, jedes Teilen, jedes Like hilft ihm
• 8:16
  weiter zu. Zu machen und damit eben sich
• 8:18
  selbst und anderen ne Stütze zu sein.
• 8:20
  Ein unterstützenswertes Projekt? Auf jeden Fall.
• 8:23
  So fassen wir vielleicht noch mal kurz zusammen
• 8:26
  Zwangsstörungen und sucht die Hängen oft ganz eng zusammen.
• 8:30
  Ja, ein Teufelskreis, der das Leiden auf beiden Seiten
• 8:32
  verstärken kann. Aber, und das ist die wichtige
• 8:35
  Botschaft, es gibt wirksame Behandlungsansätze, die beides
• 8:39
  integriert angehen. Der Weg ist sicher nicht leicht,
• 8:42
  aber er ist machbar. Genau, nicht aussichtslos.
• 8:46
  Und vielleicht für dich als Zuhörer noch dieser Gedanke zum
• 8:48
  Mitnehmen, wenn wir verstehen, dass sucht oft nicht immer, aber
• 8:52
  oft ein, Na ja, ein fehlgeleiteter Versuch ist, mit
• 8:55
  einer anderen schweren psychischen Belastung wie eben
• 8:58
  einer Zwangsstörung irgendwie klarzukommen.
• 9:00
  Wie verändert das unseren Blick auf die Betroffenen?
• 9:04
  Gute Frage. Und wie sehr unterstreicht das
• 9:06
  die Notwendigkeit, dass wir Hilfsangebote brauchen, die eben
• 9:09
  nicht nur ein Symptom sehen, sondern den ganzen Menschen mit
• 9:12
  all seinen Verstrickungen wahrnehmen und behandeln.
• 9:15
  Ja, das regt definitiv zum Nachdenken an.
• 9:18
  Weg von der Stigmatisierung, hinzu einem umfassenderen
• 9:21
  Verständnis. Genau damit sind wir für heute
• 9:24
  am Ende. Danke für deine Zeit, danke für
• 9:26
  dein Interesse an diesem ja doch komplexen, aber wichtigen Thema.
• 9:31
  Danke auch dir. Mach's gut und bis zum nächsten
• 9:33
  Mal.