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LA EDUCACIÓN Y EL MERCADO LABORAL | Ep. 49 · A Doble Nudo

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[música relajante] Señoras y señores, muy buenas tardes a todos.
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Espero que estén muy bien. Bueno, buenas tardes, no. ¡Buenas noches en este jueves de aniversario! Ajá, sí, exactamente. Aniversario A doble nudo. El primer aniversario es en el día de hoy.
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Hace un año empezamos con este programa tan tranquilo, tan inofensivo, tan...
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Pero aquí se ha vuelto uno de los programas de opinión y que a usted también le gusta, que va por una gran cantidad, no solamente de redes sociales, sino también de canales de televisión, cableras, Apple Music, va por todos lados.
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Este es un mini servidor, Daniel Suchar, obviamente siendo uno de los protagonistas de este aniversario, por supuesto. Otto. Muy contento, Daniel. El otro nudo soy yo, el otro nudo soy yo.
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[ríen] Estamos aquí a, a doble nudo. Y vos sabés, y tal vez, y tal vez para que, para, eh, un poquito de historia para las personas que nos están siguiendo, ¿cómo es que nace el tema de doble nudo?
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Un poquito era e-esa, ese refrán muy guanacasteco de que a doble soga no hay toro bravo. Entonces, bueno, cuando empezábamos a conversar sobre eso, bueno, so-soga suena un poquillo feo, mejor busquemos otra.
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Y entonces vino el tema de nudo y así es como evolucionó. Pero la idea es que tanto Daniel desde la e-- desde el punto de vista económico, como yo desde el punto de vista de trámites legislativos y, y legal, ¿mm?
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Acometamos, le entremos a doble nudo a los temas, a co-- a los temas más candentes del país. Y cómo empieza todo.
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Voy aquí a cámara central porque por supuesto, sin Kevin, sin Víctor y sin Anita, que no, ustedes no los ven, están detrás de cámara, también hacen posible que este programa llegue a sus hogares todos los jueves, ahora siete de la noche y también con repetición en varias cableras en el, en digamos en el horario vespertino de los sábados.
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A las seis de la tarde. A las seis de la tarde. Seis de la tarde. ¿Cómo empieza el programa?
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Bueno, el, el, el programa empezó analizando qué, eh, había por delante de una contienda electoral que se acercaba a su segunda ronda. Habían dos contendientes. Obviamente estábamos hablando sobre temas políticos.
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Obviamente también estábamos hablando sobre temas económicos, cuál era la visión de cada uno de ellos. Hubo las elecciones, hubo ganador, hubo perdedor. Bueno, también la Asamblea Legislativa.
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Y a partir de ahí, Otto, se fueron dando cosas, se fueron dando cosas y ya prácticamente ha pasado, ¿sí? Ocho, es que ocho semanas iba a decir, cincuenta y dos semanas. Solamente hemos pautado, pausado dos. Así es.
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Que fueron de vacaciones en diciembre y todas las semanas hay un, un A doble nudo que usted puede también disfrutar en las páginas de Facebook de cada uno, en la página de YouTube, que si quieren ver los otros programas también están ahí.
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Y bueno, y la verdad, Otto, muy, muy contento porque hemos recibido una gran cantidad de comentarios, en la mayoría positivos, por supuesto, ¿no?
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Porque hay que también decir que también están otros que no están de acuerdo, pero todos son bienvenidos aquí a este programa A doble nudo.
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Bueno, el programa que tenemos, Daniel, para el día de hoy es un programa muy especial que tiene que ver con un tema que ha estado muy candente en las últimas semanas y tiene que ver con educación y el mercado laboral.
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¿Debe ajustarse la oferta educativa a, este, las demandas de un mercado laboral?
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Bueno, ese es el tema que tenemos para conversar el día de hoy y empecemos tal vez, Daniel, con, eh, cómo, cómo, cómo, o sea, la importancia, el tema en general, la importancia que tiene la educación en la sociedad.
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Mira, una de las cosas que, que, que se dice, se repite, es una frase trillada, pero es completamente verdad desde el principio a fin de la oración: la educación es el pilar fundamental de una sociedad.
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O sea, esa oración, esa frase es muy poderosa. Hay países en los cuales se le niega la educación por raza, credo, color. Hay problema, hay gente que no está de acuerdo con- Por sexo. Por, por género, por sexo.
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A las mujeres en muchísimos países se les, se les cierran las puertas a la posibilidad de acceder a servicios de educación. A la educación.
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Entonces, vean lo interesante que hoy en día, pleno siglo veintiuno, año 2023, hay todavía algunas regiones en las cuales la gente no tiene acceso a educación, la gente no tiene acceso a Internet, porque también puede haber alguien, alguien que sea autodidacta, no tiene acceso a Internet, no tiene acceso a bibliotecas.
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O sea, hay muchas cosas en las cuales todavía siguen siendo tareas a nivel mundial. A nivel regional, prácticamente existe un nivel de analfabetismo muy cercano a cero.
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O sea, ya hoy en día, en el año 2023, prácticamente países como Bolivia o algunos sectores de Paraguay, algunos sectores del Perú, también otros sectores muy aislados de México, sí han habido analfabetismo un poco más allá de, digamos, sesenta por ciento.
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O sea, hay algunas poblaciones que sí tienen mucho analfabetismo porque siguen todavía arraigados con culturas mucho más indígenas o todo esto.
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Pero prácticamente se ha erradicado el analfabetismo a lo largo de Latinoamérica, que también son cosas que se tienen que aplaudir, puesto que muchos de estos países, desde el siglo pasado e incluso...Antes, en el siglo XIX, han habido, ah, iniciativas para poder darle a la sociedad educación,
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dos puntos, gratuita y universal. O sea, de que todos tengan la posibilidad, por lo menos, de ir a los seis primeros años de educación primaria para saber leer y escribir.
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Sí, así fue como empezó en Costa Rica, el presidente era Jesús Jiménez, en esa época del siglo XIX, y se declara la educación como gratuita, este, de acceso universal, pública.
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Este, se metió que era obligatorio para las padres de familia llevar a sus hijos al-al-a los centros educativos y decía: "Costeada por el Estado".
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Por eso lo de gratuita es jal-- medio jalado del pelo, porque siempre es-- no hay almuerzo gratis, alguien lo paga, se paga con los impuestos que se le quita a toda la población.
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Pero bueno, hecha, hecha esa observación, no podemos negar la importancia que tiene la educación, que es lo que mencionabas en el comentario anterior, como una herramienta de ascenso social.
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Aquellas personas que tienen acceso a educación, se les facilitan las cosas para salir del estado de, de mucha pobreza o miseria. Con ese conocimiento adquirido, pueden empezar a conseguir un trabajo, este,
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e inician algún emprendimiento, tienen un mejor conocimiento de, eh, digamos, de lo que pasa en el, en el mundo, lo que pasa en el país, etcétera.
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Y todo eso facilita esa, esa sociedad más próspera, esa sociedad de mayores oportunidades. Así que la educación está vinculada a más oportunidades, a una sociedad donde se facilita el ascenso social.
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O sea, el que nace pobre no está condenado a ser pobre, sino que a través de la educación puede eventualmente, eh, con el paso del tiempo, ir subiendo en esa escalera que le permita ve-- vivir mejor esa persona y claramente sus descendientes vivir mejor.
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Y una cosa también importante que tiene la educación y es que yo había hablado en la, en la primera parte de que antes era hasta sexto grado, luego se pasa a el grado diversificado, que es hasta noveno y por supuesto, ya lo que conocemos nosotros como la secundaria completa, que en algunos países se le conoce como bachillerato o aquí estamos hablando de este ciclo diversificado completo, en el cual, eh, ya hoy en día prácticamente toda Latinoamérica tiene, eh, gratuito, como decías tú, Otto, obviamente está cargado a presupuesto nacional, pero que no debería ser una excusa para una persona no ir a estudiar.
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O sea, usted si no tiene los recursos para tener una opción privada, tiene la posibilidad de ir a la, al sector público a tener educación. Eso también ha pasado en muchos países de Europa, en muchos países de Asia.
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No estamos hablando tanto de Medio Oriente, ¿no? Porque ahí es donde hemos tocado algunos temas de, digamos, de exclusión.
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Pero en el caso de Estados Unidos, Canadá, el tema de Australia, Japón, o sea, allí prácticamente la educación primaria y secundaria es prácticamente gratuita, tiene que estar a la postre de todos.
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Y de hecho, los derechos humanos infantiles hablan de que el niño tiene que tener acceso a la educación. O sea, que es fundamental que todo esto se esté.
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Pero, punto, punto, pero, pero, pero, pero una cosa es tener acceso a la educación y otra cosa es la calidad de la educación.
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Entonces, acá vamos, aquí es donde hacemos el punto de inflexión, porque es muy bonito la primera parte, pero la cosa es la calidad.
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La calidad, los sistemas educativos, los, la, la, la forma en que está estructurado el plan de estudio, la verticalidad del plan de estudio, la, la calidad de la infraestructura, infraestructura física, infra-infraestructura de Internet, este...
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A Otto le falta algo que es lo más importante. A ver. ¡Ah! ¡Ey! A ver. El profesor. Bueno. Porque el docente- Es vital, es vital, claro, por supuesto.
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El rol, el rol del docente es fundamental, porque el docente es exactamente lo que en béisbol se le conoce como el pitcher. Y por supuesto, todas las esponjas que están ahí son los catchers, ¿no?
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Son los que reciben la información. De cómo esté preparado este docente va a depender de cómo va a ser también la calidad de educación. Te voy a contar, Otto, que hay una,
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hay una iniciativa que hizo Inácio Lula da Silva, que a mí me pareció genial hasta que obviamente la implementaron, ¿no? Vamos a regalar dos millones de computadoras a, en Brasil. Ajá. ¿Quién va a decir que no?
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Regalaron las dos millones de, de computadoras. La mitad de la gente no tenía acceso a Internet, la otra mitad no tenía acceso a electricidad.
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Todo el-- el que tenía acceso a electricidad, acceso a Internet, la profesora o profesor no sabía usar una computadora. Entonces, ¿pa qué?, entonces, ¿pa qué regalaron las dos millones de computadoras?
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Eh, populismo, para comprar votos, comprar apoyos, etcétera. El sistema educativo se presta mucho para eso. Claro.
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Y es parte de la, de la explicación, en el caso de Costa Rica, de cómo se ha deteriorado la, la educación.
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Porque el Ministerio de Educación Pública empezó a crecer y crecer y crecer y crecer, a tal punto que hoy es la entidad pública que más funcionarios tiene, tiene como noventa mil funcionarios.
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Y entonces pusieron escuelitas por todo lado. Hay como cinco mil centros educativos públicos en el país, con noventa mil, este, no docentes todos, pero bueno, eh, empleados que tiene el Ministerio de Educación Pública.
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Entonces, administrar esa, e-esa, esa, e-esa cantidad de gente, esa cantidad de centros educativos, es una tarea monumental.
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Nos encontramos entonces con docentes, muchos de ellos que fueron nombrados con criterios políticos sin que tuvieran idoneidad para el cargo.
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Luego, los docentes se han resistido a ser evaluados, porque un mal docente no debería estar al frente de un grupo de estudiantes. Es que hay- O sea, definitivamente.
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Hay- Y entonces, bueno, no hay ma-mayores, eh, foro, no hay mayor forma que los padres de familia puedan decir: "No, ese docente la verdad es que no sabe nada, hágame lo a un lado, tráigame otro docente que le enseñe a mis carajitos, por ejemplo, este, que amen las matemáticas, que amen la ciencia".
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Señoras y señores, vamos a llegar al pri-- a la primera pausa. Ya saben de lo que estamos hablando, de educación. ¿De qué vamos a hablar?
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Primaria, secundaria, terciaria o universitaria y por supuesto, cuáles son las carreras que se están demandando hoy en día en Costa Rica.
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Pausa y ya volvemos.Hotel Palmar Real le invita a disfrutar del mejor buffet temático durante el mes de marzo con una gran variedad de opciones en el almuerzo de doce a dos PM. Dos almuerzos buffet por diez mil colones.
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Hotel Palmar Real San José, Sabana Norte, del ICE, doscientos metros norte.
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[melodía suave] Frase del día: «Solo el hombre íntegro es capaz de confesar sus faltas y de reconocer sus errores» [melodía suave], Benjamín Franklin.
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Estamos de vuelta aquí. Segundo bloque a doble nudo. Estamos hablando sobre el tema de educación y vamos a ir en la gradiente.
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Estamos hablando de primaria y secundaria, donde el docente juega un papel protagónico fundamental y es necesario que los docentes tengan no solamente formación, sino también, Otto, esta ley nueve mil novecientos noventa y nueve, y esta fase, por la cantidad de nueves que tiene, también le está dando más poder a los chicos de demandar a los profesores.
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O sea, estamos en una coyuntura ahorita, que por ahí también se habló de la ministra de Educación, que hablaba sobre el bullying y hablaba sobre, eh, temas de, de, de empoderamiento, que no hay empoderamiento.
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No sé, tapó un montón de cosas, pero también son issues que estamos viendo en la educación costarricense hoy en día, pleno 2023, en la cual no estamos
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vislumbrando que el chico vaya a tener ese empoderamiento, porque tiene unos docentes que unos, como decías, están con poder político, eh, eh, nombramiento político.
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Otro dice: Mira, yo la verdad no me voy a poner a pelear con acá porque si no me suspenden, me quedo sin trabajo. Eh, otro dice: Mira, ¿sabes una cosa?
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Ya los niños hoy en día no se les puede decir nada, son una generación de cristal, que fue también otra co-- O sea, han habido muchas cosas y todo eso metido en la licuadora está haciendo que los números de Costa Rica en los exámenes PISA simplemente estés prácticamente puesto número dos, número tres, pero de abajo para arriba.
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O sea, estés ubicado en los peores puestos de estos exámenes que se evalúan a nivel de chicos de tercer año de bachillerato o de tercer año, noveno grado, y que Costa Rica no está saliendo bien parada a nivel educativo y eso es parte del reflejo de lo que estamos viendo.
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En esa licuadora que metiste, que metiste esos temas, hay que meter otros elementos y es que Costa Rica dedica, dedicamos como país, eh, un porcentaje muy alto del producto interno bruto para educación.
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Anda cercano al ocho por ciento, anda como del siete, siete por ciento del producto interno bruto todos los años que se mete al sistema educativo. Tenemos situaciones complicadas y es que con la, [chasquido palatal]
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co-- a ver, con la democratización del acceso a servicios de Internet ya por todo lado y el acceso de muchísimas personas a aparatos inteligentes para, eh, se, para utilizar esos aparatos inteligentes y m-meterse a navegar en la red.
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Y también empezar a, a, a aprender por su lado cada quien y meterse también en juegos interactivos. Hay muchos videos interactivos.
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Cuando usted ve a unos muchachos que ya son bastante, bastante diestros con esa tecnología y llegan al ce-- a, a, al centro de clases, lle-llegan a su clase, donde la metodología sigue siendo aquella metodología de hace doscientos años.
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El profesor parado de frente a de veinte a cuarenta estudiantes con una, un pizarrón, en algunos casos todavía con tiza, en otros es acrílico, donde se pone a escribir, los demás a copiar.
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Eso, eh, desmotiva a estos estudiantes. No tienen, no mantienen el, los docentes no son sensibles como para mantener el interés de estos estudiantes.
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Y entonces, rápidamente, eh, al, al no mostrar interés, muchos empiezan a desertar. Hay mucha deserción, abandono, exclusión, que se da en el sistema educativo.
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Algunos es porque el, el muchacho perdió el interés y se fue y dice: «No, yo no vuelvo acá, no estoy aprendiendo nada, me aburro».
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Otros dicen, por el bullying o por e-- por situaciones como esas, no vuelvan al centro educativo. Otros no lo hacen por razones económicas.
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Sus familias están pasando unas situaciones complicadísimas y entonces dicen: «No, la verdad es que, de yo me voy a gastar una plata en que mi chiquito llegue hasta el centro educativo y hay que comprar útiles, hay que comprar un montón de cosas.
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Magdalena no está para tafetar, mejor vamos a buscar algún trabajito para el carajito», etcétera. Y entonces, entonces, van saliendo del sistema educativo.
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A tal punto que hoy, de el cien por ciento de los estudiantes que salen de sexto grado, solamente el cincuenta por ciento, tengo entendido, eh, llegan a, a, a, a- A poner un pie en la universidad, sí, sí...a quinto año.
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Y, oye, entrar a la universidad es otro gran tema. Sí, eso lo hablaremos ahorita. Pero, pero solo se gradúa la mitad. Entonces, aquí hay un tema muy serio de que ha habido muchísima gente que se ha quedado atrás.
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El tema de la pandemia y el tema del apagón educativo, que es pandemia más la huelga de maestros, ha hecho que muchísima gente quede totalmente rezagada en el sistema educativo.
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Y también hay un tema, Otto, que no lo puedo, que no es menor, o sea, es que tú lo acabas de mencionar en, en líneas, es también de que como tienen acceso a la Internet, como tienen acceso a redes sociales como YouTube y TikTok, que son cápsulas pequeñas que te enseñan rápidamente a multiplicar, sumar, dividir, hacer algo.
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Historia, o sea, te lo muestran en, en una cápsula que antes uno tenía que leer, hacer la ficha. Y muy ameno. Y, y además muy ameno lo muestran. Entonces, ¿qué es lo que sucede?
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Que muchas personas también el aspiracional ahorita es ser el creador de contenido. Te estás dando cuenta que el creador de contenido ya es igual de importante como el futbolista, ¿no?
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Porque acuérdate que nunca los deportes han sido menores para el aspiracional de muchas personas.
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Entonces, eh, ahora el creador de contenido también lo ve más fácil, ya no tienes que mantener una, una disciplina, etcétera, etcétera.
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Entonces, eh, aunque de verdad es una disciplina el tema de la creación de contenidos, pero eso también lo ven comoFactores para desviarse del tema educativo.
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Y a mí lo que más me preocupa, Otto, de la educación primaria y secundaria, es la formación básica de la escritura, de la lectura, de las matemáticas, del inglés.
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O sea, estamos hablando que hay cosas que el árbol tiene que tener en su tronco bastante bien, porque usted puede ser que no aprenda tanta historia, porque sabe que la historia después la puede rellenar por un lado, o puede ser que la ciencia en el tema biología lo hace, pero saber redactar, saber decir, de hacer una carta,
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saber inglés, saber modales. O sea, hay cosas que también se aprenden en la, en la, en la formación de la educación primaria y secundaria que nos estamos dando cuenta que no están pasando.
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Más allá de que con el apagón tenemos chicos de tercer y cuarto grado, no lo digo yo, lo dijo la ministra, con base en el estado de la educación, que no están llegando a esos grados sabiendo leer y escribir,
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ni dividir ni multiplicar. Entonces, ve ahí donde existe un tema severo, crítico, complicado en parte de nuestra educación en Costa Rica.
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Es, es de lo más serio que una persona no pueda, no sepa leer o no sepa comprender un texto que lee. Esta, esta, esta persona está jodida porque no pu-- cómo va a adquirir conocimiento si no es a través de la lectura.
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Ah, no, no.
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Entonces, de la lectura, entender un manual, entender unas instrucciones por aquí o por allá, un libro, ser autodidacta o, o sea, para empezar, es-eso es fundamental para poder adquirir casi que cualquier conocimiento.
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Y es que, y es que ¿sabe qué pasa, Otto? Que con toda la tecnología que nos está invadiendo hoy en día, más que... A ver, por aquí está ChatGPT, ¿no? Que prácticamente inteligencia artificial te hace todo.
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Hay que entender de que usted también necesita que su cerebro se desarrolle, porque el cerebro se desarrolla también en, en interacción social.
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O sea, usted también tiene que debatir cosas que le van a suceder cuando llega a un lugar y tiene que decir: "Permiso" o, o, "Por favor".
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O sea, hay cosas básicas que pareciera que se lo vamos a dejar todo a los robots o toda la inteligencia artificial y eso es la, la parte que más me preocupa a mí a la hora de ver que toda esta tecnología se está montando, el estudiante está agarrando la tecnología y el docente sigue pensando en la pan-- la pizarra acrílico.
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Ajá. O la de, o la pizarra de tiza y pizarra verde.
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Entonces vemos como una dicotomía totalmente- Veo que inclusive- Muy distante Que inclusive ya los países más desarrollados, este, han, han venido haciendo reformas importantísimas a nivel de educación.
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Japón, por ejemplo, a nivel de los planes de estudio lo reformaron todo. Ahora le están dando énfasis a habilidades blandas, habilidades blandas, al tema matemáticas, al tema de la lectura y comprensión.
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Eso es fundamental. Y también algo hasta de finanzas personales. Bueno. Hasta finanzas personales.
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Ellos, ellos, eh, los japoneses, sumado a lo que está diciendo, y, dijeron así: "La cultura japonesa es muy importante para nosotros, entonces tiene que haber historia japonesa, o sea, esa tiene que estar metida.
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Y las demás materias son finanzas personales, habilidades blandas, el tema del inglés y me falta una, una, una más". Pero dijeron: "Esta no nos la podemos quitar.
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O sea, la historia milenaria de Japón no te la vas a quitar". Y las otras están enfocadas a ser personas ya mucho más productivas, mucho más, em, digamos, más avanzadas- Claro A nivel de conocimientos prácticos.
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Y hay una transformación del docente. El docente ya no es ese que se para en frente de un grupo de veinte a cuarenta estudiantes, es ya un mentor, donde lleva también...
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en-entiende que cada, que cada niño es diferente, que hay algunos que aprenden mucho más rápido.
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Entonces, la educación está un, está, a través de la tecnología, volviéndose más indi-individualista, más individual, dependiendo también de las, de la vocación de cada quien.
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Y el mentor lo que debe hacerlos es estimularlos para que cada quien vuele, para que cada quien adquiera sus conocimientos. ¿Eso es Japón o es Finlandia, o es Noruega, o es Suecia, o es Dinamarca? Todas esos países. Ah.
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Todos esos países. Señoras y señores, vamos a la segunda pausa, ¿ok? Y salgo de la escuela y para dónde voy. Ya venimos. Vamos a explicar educación secundaria, es, eh, educación universitaria. Vamos.
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[ Música instrumental] Frase del día: Solo el hombre íntegro es capaz de confesar sus faltas y de reconocer sus errores.
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Benjamín Franklin. Señoras y señores, bienvenidos una vez más. Tercer bloque, a doble uno quinientos cuarenta y seis, el tipo de cambio.
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Con tantas ganas que tengo de hablar del tipo de cambio, pero bueno, eso se las dejamos para la semana que viene. Hoy estamos hablando de educación. Antes de irnos a la pausa.Termino secundaria y ¿a dónde voy, Otto?
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¿A dónde voy? O si desertaste en algún momento, terminaste, hiciste noveno año, hay alguna posibilidad para vos. Entonces, hay dos, hay dos temas.
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Uno, la educación preuniversitaria, que ahorita vamos a hablar de ella, digamos el INA o es-- está el tema también un poquito de educación dual o también otra, que no solo sea el INA, hay educa-- hay, eh, institutos de educación preuniversitaria para esas personas.
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Pero hablemos de la universitaria, porque la universitaria es otra que está pegada al presupuesto nacional.
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Un poco más de seiscientos mil millones de colones invierte el Estado costarricense todos los años transfiriéndole a cinco universidades del Estado un cachimbo de plata todos los años para brindar una gran cantidad de carreras a estos estudiantes privilegiados, porque el que llega a la universidad, a cualquiera de las universidades, es una persona privilegiada.
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Y si se gradúa, aún más, porque una persona con un grado académico profesional tiene más posibilidades de tener éxito en la vida, tener una mejora en sus ingresos que una persona que del todo no tiene ninguna educación.
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Mira, yo te voy a decir una cosa. Una de las cosas que me ha tocado a mí vivir personalmente como docente universitario es: "Es que aquí estoy estudiando, profe, y aquí estoy estu--".
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Y yo: "A ver, a ver, esto no es aquí estudiando, esto, esto no es. ¿Qué quiere estudiar? O sea, ¿por qué está aquí? O sea, ¿qué lo motivó a estar en esta universidad? ¿Qué, qué moti?...". "Aquí estoy estudiando". A ver,
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¿qué estudiar? Porque esa es la gran pregunta que uno se hace: ¿qué estudiar? Hay unos que te dicen: "Siga sus sueños". Perfecto, nadie te está diciendo que no sigas el sueño.
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Pero si eres de los que no sigue sueños, si eres la persona que tiene-- que, que no sabe, vea dónde está la mayor probabilidad de empleabilidad en Costa Rica. Por ahí creo que CIDEN sacó algo ahí, ¿no?
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Tiene algo que ver, ¿no? CIDEN, CIDEN sacó, eh, una entrevista que le hicieron a Jorge Sequeira- A Jorge Sequeira, ¿no?
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El que viene a sali-- eh, fue director ejecutivo de CIDEN hace ocho años y dice: hay veintiséis mil personas que, este, o de puestos de trabajo que no estamos pudiendo llenar para que, ah, para atraer más inversión extranjera a Costa Rica.
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¿Por qué no los puede llenar, Otto? Ve, aprovechando aquí que no, aquí Víctor nos lo puso ahí en pantalla. ¿Por qué no los puede llenar? A ver, no los puede llenar porque existe deficiencia en tres puntos importantes.
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El primero: el chico que está en quinto año no tiene un guía que le diga: "Ey, señores, por aquí van lo, los tiros de la empleabilidad, ¿eh?" Porque el chico está en la burbuja del colegio.
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Él tiene que decirle: "Ey, [resopla] por aquí está la empleabilidad. ¿Cuál? Mira, acá están las carreras STEM, ¿no?
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Las carreras de Ciencia, Tecnología, Ingeniería y Matemáticas, por su, obviamente, por sus siglas en inglés. Esto es lo que se necesita. Acá están los jobs, ¿no? Acá están los puestos de trabajo, ¿no?
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Ese es el primer punto que me, que, que a mí me molesta, que no hay, pero bueno, fa.
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Segundo punto: vámonos a las universidades, a las cinco esas que estoy diciendo, ¿cuáles de todas me dan, me brindan la posibilidad de tener esos veintiséis mil?
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Porque lamentablemente hay facultades hoy en las universidades públicas que tienen empleabilidad cercana, como decimos nosotros los matemáticos, con límite cercano a cero. Ajá.
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Entonces, bueno, una, una reflexión que habría que hacer es si, si, si esa carrera no tiene posibilidades de colocarse en el mercado laboral, la pregunta que uno debiera hacerse es: se-- vamos a seguir utilizando fondos públicos- Ah, pero, ey, ey, Otto.
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Fondos públicos para preparar a personas en carreras que no tienen empleabilidad, empleabilidad.
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Otto, y la empleabilidad tiene que ser medida, a mí me-- es más, ustedes me dirán si estoy equivocado o no, pero tiene que ser medida con la demanda del sector privado. Así es.
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Porque, porque si tú me dices: "No, es que en el sector público se necesitan, eh, siete ingenieros de sillas". No, no, no, no, no.
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El tema no es el público, el tema es qué necesita el privado para seguirse desarrollando, para seguir siendo productivo, para...
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Entonces, si esos veintiséis mil puestos que dice don Jorge, con todo el cariño que le tengo, tienen que ver con carreras STEM, tiene que abrirse más espacio, tiene que abrir más cupos las universidades, porque eso es lo que te están pidiendo.
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Y entonces, cuando uno analiza, cuando uno analiza los cupos, por ejemplo, el Instituto Tecnológico de Costa Rica, relacionado con carreras STEM, se da uno cuenta que por, por, eh, no sé, por cien aplicaciones que, que, que reciben, dan cupo para, si acaso, cinco.
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Entonces, entonces, entonces, hay un problema de c-- hay un problema de sill-de sillas, pero este es el tema de silla del estudiante, porque necesitas mil sillas.
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Y esas mil sillas las tienes que sacar de una facultad que por supuesto no está generando la empleabilidad que necesito.
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Vos, vos sabes que yo tuve una conversación con el rect-- un, un exrector del Tecnológico y básicamente me decía: "Vea, nuestros, nuestros estudiantes graduados de todas estas carreras, eh, técnicas, eh, o, eh, tecnológicas, todas ellas se los llevan antes de que se gradúen, se los llevan antes de que se gradúen".
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Bueno. "Entonces, eh, cien por ciento de las personas tienen trabajo". La pregunta obligada mía era: "Bueno, este, eh, rector, ¿y por qué no abren más cupos?" Y entonces me dice: "No tengo plata".
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¿Y usted por qué no golpea la mesa d-- en CONARE para que se haga una redistribución del Fondo Especial de la Educación Superior y se le asignen más fondos al Tecnológico para esas carreras?
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Y entonces se rebaje, por ejemplo, no sé, el dinero que hay en la Universidad de Costa Rica para, eh, para Ciencias Políticas, para Derecho, para, este, Sociología, Trabajo Social, Periodismo.
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Es que, es que esto es algo que es plan país, Otto, es que esto es un tema de plan país.
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Esto no-- porque si usted es una persona que está, que-- a ver, si usted quiere estudiar una carrera que tiene muy poca empleabilidad, no tiene que decirle al gobierno: "Eh, no me diste cupo".
30:37
Si usted quiere, váyase a otro lugar, una, una privada, pero dese cuenta que usted está caminando por un lugar, por una vereda, que no va a tener alta empleabilidad como las otras.
30:48
Es que esto es un tema de, de, de, de abrir también los ojos en todo esto.
30:51
Y el tercer punto, Otto, que me vas a permitir hacerlo, tiene que ver con el eslabón entre el chico que está aquí, que no tiene la guíaCon, eh, esta universidad que no está dando los cupos, en el medio viene lo que yo llamo la visita a esos puestos de trabajo, que son los que fomentan el aspiracional, porque el chico que está en quinto año puede tener un profesor guía que le dice: "Es que las zonas francas son lindísimas.
31:21
Es que biología marina es muy bonita. Es trabajar en la planta petrolera es muy bonito". Yo te lo puedo contar, pero hasta que no lo ven tus ojos, tú no entiendes de qué te están hablando.
31:33
Entonces, hay que buscar que estas visitas que se hacen al Museo del Jade, al Museo del Prado, al Museo del Modesto, la plaza no sé qué, todas esas cosas también se complementen, porque no es que debemos dejar de hacer una cosa, también se complementen con visitas guiadas a estos lugares donde hay empleabilidad.
31:52
Entonces, créeme que si yo estoy en un colegio, el que tú quieras, la República de no sé quién, ¿no?
31:59
Y llega a esa, ese colegio de la República no sé quién y va a un lugar donde hay mil puestos de trabajo que están vacíos y el tipo le dice: "Yo necesito a todos ustedes aquí.
32:10
Para eso necesito que todos estudien estas cuatro, estas cuatro carreras". De esas cien personas, júralo que la mitad va a decir: "Diay, me están esperando aquí".
32:19
Pero si no existe esa interacción, si no hay forma de que lo vean, es muy complicado que tú lo entiendas, porque contándotelo, el chico no lo va a entender, tienes que buscar.
32:30
Entonces, en algún momento hemos hablado de educación dual. La educación dual es prácticamente algo muy similar, es un mismo perro con otro collar.
32:38
O sea, es una educación que se está haciendo aquí mientras la persona lo está haciendo, digamos, la teoría, la práctica, y va gusta-- y entonces le va viendo el, el, el, la tostada todo esto.
32:47
Bueno, es exactamente lo que pasa en la educación en Costa Rica.
32:50
O sea, tenemos que darle la oportunidad a los chicos que hagan esto y, por el otro lado, los gobiernos tienen que buscar de estos fondos pu-- es que uno no se puede meter en privado, porque en privado hay otro problema.
33:01
Claro, pero, pero ve vos, el Estado se gasta seis-- más de seiscientos mil millones de colones para estas universidades.
33:08
Que, dicho sea de paso, mmm, a mi juicio, no deberían haber cinco universidades, ese pe-- podrían fusionarse perfectamente.
33:14
Deberían cerrarse algunas carreras y abrirse cupos en carreras de alta demanda en el mercado laboral. Pero adicionalmente uno se pregunta: bueno, ¿y las universidades privadas qué, qué rollo están tocando en todo esto?
33:26
Y nos encontramos con que normalmente en el CONESUP, que es este Consejo Nacional, eh, Superior de, de la Educación Superior Privada, en el CONESUP, cuando una universidad privada, si vos y yo montamos una universidad privada y con otras personas, etcétera, y queremos ir a inscribir carreras STEM de alta, de alta empleabilidad, vamos al CONESUP y nos salen con mil requisitos y trabas, de tal manera que nosotros se nos va a imposibilitar poder inscribir la universidad y empezar a brindar servicios en esas carreras.
33:55
Si ya estamos dando servicios en esas carreras en una sede X, en, en Heredia, y queremos abrir ahora en Alajuela o queremos abrir en Puntarenas o en Limón, tenemos que hacer una tramitación igual así tuviéramos que inscribir la carrera por primera vez.
34:09
O sea, no, eh, estas personas, nuevamente en, en CONARE y CONESUP, le han puesto mil trabas a las universidades privadas para que estas puedan aumentar cupos en el sector privado para carreras de alta empleabilidad y también para ajustar los planes de estudio, porque la tecnología va y, va- Exponencial.
34:28
Exponencial, va, este, es vertiginosa y los cambios que, que vemos hoy en muchísimas áreas es vertiginoso, de tal manera que los planes de estudio de una carrera tiene que acoplarse muy rápidamente a esos cambios tecnológicos.
34:42
Y si usted tiene que ir, cada vez que hay un cambio tecnológico y usted tiene que cambiar el plan de estudios, tiene que ir a CONESUP para que le autoricen cambiar el pénsum, cambiar las materias, se le, se le fue la vida entera.
34:53
Es mucha burocracia.
34:55
Todo el Estado le hace la vida, la vida de cuadritos a las universidades privadas y todo estas, lo que das son las carreras, diay, donde se está matriculando la gente de Derecho, Administración de Empresas, este...
35:06
O sea, estas, estas, estas, estas carreras, estas carreras- Tóquela, mire. De, de menos empleabilidad.
35:11
Claro, y ahí es donde tú tienes cosas que tú tienes que ver, entender, saber de que el mundo gira muy rápido, la educación gira muy rápido, vertiginoso, exponencial, como le quieras llamar.
35:21
Pero lo que sí está claro es que Costa Rica no se está moviendo rápido y ahí hay un grave problema.
35:28
Otro tema que me voy a, voy a aprovechar aquí a, a decirlo, es que, Otto, tú sabes que no, tú no puedes, o sea, no todo el mundo puede dar clase en las universidades en Costa Rica, ¿no?
35:37
Tú puedes traer al mejor profesor de Harvard, si tú quieres, y no puede dar clase. Porque también tenemos otra cosa, que somos más papistas que el propio papa, ¿no? ¿Eh?
35:45
Porque aquí también hacemos un bloqueo a un montón de cosas y no le estamos dando acceso también a que los estudiantes se puedan formar, incluso con profesores que puedan venir, así sea temporales, a dar una clase, ¿tú sabes eso?
36:01
¿Eh? Eso es un tema que, de una vez te cuento, en Harvard y en MIT, el cincuenta y dos por ciento de la planilla no estudió en Estados Unidos, no nacieron en Estados Unidos, us-solamente son profesores extranjeros.
36:16
Eso hace también que puedas tener una educación más integral, porque recordemos que hoy estamos en un mundo globalizado, no estamos en el año 1800, donde solamente creíamos que Cartago era lo más lejos que veíamos, ¿eh?
36:28
No, y la, y la tecnología- Ahí tiene, ¿eh? La tecnología lo está cambiando todo.
36:31
Yo me acuerdo, 98, 2002, la decana de, la decana de Derecho, cuando yo estudié Derecho en la Universidad de Costa Rica y fui profesor también durante ocho años en la Facultad de Derecho de la Universidad de Costa Rica, era diputada en el 98, 2002 y, coincidentemente, mi exdecana era también diputada.
36:48
Y en algún momento, eh, se estaba echando un discurso a favor del beneventazgo para la Universidad de Costa Rica.
36:53
Y entonces, dice: "Es que la gran diferencia entre la Universidad de Costa Rica y otras universidades privadas es que nosotros, por ejemplo, Otto, usted en la Facultad de Derecho, nosotros tenemos una biblioteca".
37:04
Yo le decía: "Mire, este, señora exrector, exde-exdecanaHoy, a través del Internet, tengo acceso, o los estudiantes tienen acceso a millones de, de artículos, revistas, libros.
37:19
No se necesita ir a una biblioteca física a ver un libro todo lleno de moho y empolvado, o sea, unas fichas para luego llegar y, y copiar, y copiar lo que uno veía ahí en unas fichas.
37:30
Ya eso, eso se quedó en el siglo pasado, Otto. Mira, antes las bibliotecas eran lindísimas, bellas y así.
37:37
Hoy, te voy a decir, cuando yo saqué mi doctorado, doctorado, que fue, digamos, es lo más reciente que tengo, prácticamente yo me tuve que leer un montón de libros, sí, por supuesto. Pero ninguno en ninguna biblioteca.
37:49
Tuve que navegar en la biblioteca virtual de bibliotecas argentinas, bibliotecas brasileras, bibliotecas venezolanas, colom-- españolas. En alguna vez me tocó ver algunas francesas. Y ahí te vas y ahí vas navegando.
38:03
Y en un momento tenías, te lo juro, tenías como veinticinco pestañas, ¿no? Yo decía: "Yo no sé cómo voy a..." Pero ya hoy en día las bibliotecas están en la red. No es, no es por nada que está Google, Google Books.
38:17
Así es.
38:17
No se requiere un espacio físico, pero inclusive la educación, la educación universitaria, se ha diversificado tanto y, y ha incorporado la, la tecnología, que hoy hay una oferta muy amplia, muy amplia, de grados académicos universitarios de parte de universidades virtuales.
38:35
O sea, ya no requieren ni siquiera un campus físico, sino que también hay carreras universitarias virtuales. ¿Qué se requiere?
38:42
Una conexión a Internet, una vocación de estudio, una disposición a aprender para luego, con este conocimiento, ir al mercado laboral. Disciplina.
38:51
Vamos a ir a una pausa porque esto nos emociona a Otto y a mí, a usted también. Vamos, respiramos y ya volvemos. [Comienza música relajante de fondo].
39:00
Hotel Palmar Real la invita a disfrutar del mejor buffet temático durante el mes de marzo con una gran variedad de opciones en el almuerzo, de doce a dos PM. Dos almuerzos buffet por diez mil colones.
39:13
Lunes, menú pura vida. Martes, menú ándale. Miércoles, menú mamma mia. Jueves, menú internacional. Viernes, menú parrillada. Dos almuerzos buffet por doce mil colones. Reserve al WhatsApp 83 25 81 21.
39:29
Hotel Palmar Real San José, Sabana Norte, del ICE, doscientos metros norte.
39:38
[Continúa música relajante] Frase del día: solo el hombre íntegro es capaz de confesar sus faltas y de reconocer sus errores.
40:02
Benjamín Franklin. Señoras y señores, welcome back. Último segmento que vamos a tener aquí en A doble nudo. En inglés. En inglés. What's the problem? Welcome back. [Risas] What's the problem?
40:18
What's the problem if we speak in English very well? No problem. If we want to go, fluently, I think, directly, to be an bilingual country, you have to move in this way. What's the problem? What's the problem?
40:32
What's the problem? E-Efectivamente, tenemos que ir hacia el bilingüismo y Costa Rica tiene que ser bilingüe. Esto que acabas de decir es algo que debería ser muy normal- Eh.
40:41
Muy normal en, en, en, en Costa Rica para ir a una entrevista de trabajo, para desempeñarse en un trabajo, para poder atender a los turistas, etcétera. O sea, nosotros deberíamos aspirar a ser un país bilingüe.
40:52
Tenemos algunos esfuerzos que se han hecho.
40:55
Tenemos una institucionalidad, tenemos el INA, por ejemplo, a nivel de entidades educativas, este, parauniversitarias, con un presupuesto, el INA tiene un presupuesto de casi ciento veintiséis mil millones de colones al año.
41:08
Cien-- es que no son muchos pesos, ciento veintiséis mil millones.
41:11
Y yo cuando veo una nota ahí de, de, de, de, del INA diciendo que va a abrir mil doscientos cupos para inglés para este año 2023 y que va a ser, en el primer semestre son una, la, digamos, la mitad, segundo semestre- Ahí está la, ahí está la, ahí está la, la nota.
41:26
Entonces dice uno: bueno, a ver, con esa cantidad de dinero es para que el INA dé inclusive vouchers, vouchers, o sea, se, unos cupones educativos para que las personas puedan llegar y decir: bueno, con este cupón educativo voy a irme a una gran cantidad de, de, de institutos que están, una, que tienen una metodología garantizada de que luego de seis meses, nueve meses, un año, una persona que se somete intensamente a esos cursos aprende el idioma.
41:52
Y, y ahí está el voucher y se paga. No tiene el INA que contratar docentes, que ir, que la gente tiene que desplazarse hasta los centros educativos del INA.
42:01
Y eso es lo que tenemos que entender, porque los vouchers de educación también tenemos que meterlos a nivel de escuela y colegio. Es que todo eso te da mucho...
42:09
A ver, te optimiza todo, te optimiza prácticamente todo, porque simplemente agarras ese voucher, vas donde tú quieras y estudias lo que tú quieras, estudias en el colegio que tú-- es más, puedes optar incluso por mejor educación, porque no tienes que depender de que alguien movió la tecla burócrata para poner las cosas a funcionar.
42:26
Eso es lo que tenemos que estar pendientes, no solamente, y no solamente lo del voucher, el-- voy a ir a, a volver al tema del inglés.
42:34
La semana pasada tuve la oportunidad, esto lo voy, esto lo voy a decir a título personal, tuve la oportunidad de decir de que estaba muy, muy, muy contento con una iniciativa que está sacando un canal amigo en el cual va a colocar un noticiero en inglés, ¿no?
42:49
Y obviamente, eh, llovieron cosas muy buenas y siempre hay alguien que llueve para mal, ¿no?
42:57
Que esto es un país que se habla español, que esto es un país que se habla castellano, que quién va a ver eso, que quién va a ver eso, que quién va a ver eso.
43:05
En la contienda electoral pasada, traspasada, antepasada, ¿no? Todo esto, todo el mundo dice: vamos a tener un país bilingüe.
43:13
Para tener un país bilingüe, usted tiene que tener un entorno bilingüe.No es darle la, el, el, solamente la responsabilidad al docente de inglés que está en la primaria. No, usted tiene que tener cosas alrededor suya.
43:29
El tema de los documentos, el tema de la señalización, cómo está en la televisión. Tú tienes que tener inglés por todos lados, si querés inglés. ¿Qué pasa en Europa, Otto?
43:41
Te lo, te lo decía mi, mi hijo mayor me decía hace un par de días, me decía, eh: «¿Por-- cómo hacen en Europa?».
43:48
Yo le digo: «Es que en Europa tener dos idiomas ni siquiera ya, ya, ya es- En los países, en los países escandinavos, países bálticos y Alemania, todos esos, todos esos con el inglés uno se la juega.
44:01
Eh, en Francia, mmm, todavía tienen cierta resistencia. España todavía no te habla muy bien inglés, pero todos los países, todos los países escandinavos, bálticos y Alemania, todos- Espera tu momento.
44:12
Es que casualmente mi hijo me dijo: «Y papi, y, y, y, y España».
44:15
Yo le digo: «Eh, la mayoría de los españoles hablan dos a tres idiomas, porque unos hablan castellano y catalán, castellano y euskera, eh, castellano y, y gallego». O sea, porque- Sí, sí, sí, así es, así es.
44:26
O sea, uno, uno cree que es mentira. No, no, no. Y son diferentes. O sea, y te lo hablan fluido. Totalmente fluido.
44:31
Entonces, cuando tú llegas a Barcelona, que es Cataluña, todo está en catalán, o sea, todo está en catalán. Y de hecho, Fútbol Club Barcelona, que es muy conocido, la mayoría de las ruedas de prensa son en catalán.
44:42
Entonces, cuando tú te vas a, a, a Hungría, por ejemplo, húngaro, un idioma que nadie sabe, nadie conoce.
44:50
Húngaro, todo húngaro te sabe alemán, porque están, digamos, comercialmente hablando, es el, es el país que más te compra y todos tienen que saber inglés. Húngaro, inglés, alemán. Y así te vas dando cuenta.
45:01
Entonces, cuando tú llegas a los escandinavos arriba, ¿no? Que obviamente ahí si no entendemos, yo no entiendo nada. Y los tipos te hablan, es el dialécto y el inglés.
45:10
En Israel, toda la señalización, toda, toda, absolutamente toda, está en hebreo, que es una simbología diferente al árabe, que también está, y está inglés.
45:20
O sea, por lo menos en esto, en, en Europa, por lo menos las letras son iguales. Aquí te estamos hablando de tres alfabetos diferentes, Otto.
45:29
Y nosotros aquí- A ver, tenemos que apostarle, tenemos que apostarle al bilingüismo y, en este caso, lo natural, lo natural es el inglés. Y no hay que tenerle miedo.
45:39
Y eso nos lleva a que hay que cambiar el sistema educativo como lo tenemos hoy estructurado.
45:43
No puede ser posible que en el sistema, nuevamente, de escuela y colegio, este, dependamos de un profesor para dar inglés, que muchas veces ni siquiera domina el idioma, para empezar.
45:53
Entonces, hay que cambiar el modelo y por eso, a través de los vouchers educativos, este, las personas pueden tener la posibilidad de matricular a sus hijos en escuelas bilingües.
46:02
Yo tuve el privilegio de matricular a mis hijos en escuela bilingüe y ellos son totalmente bilingües.
46:07
Y luego hoy con la tecnología, la televisión, esto y lo otro, escucha las películas en inglés, interactúan en inglés, entonces no lo pierden. Otto, te lo voy a poner fácil, al-algo normal. ¿Me puedes pasar tu currículum?
46:19
Normal, un currículum. Y yo lo he pasado, yo tengo el mío en inglés, yo, Daniel, no lo tengo en español. Y hay gente que me dice: «Daniel, no te lo puedo aceptar». Yo: «Eh, ¿cuál es el problema?
46:28
O sea, ¿qué, qué es lo que no entiendes? O sea, ¿qué es, cuál es la limitación?". «Es que está en inglés». Y yo: «A ver, dame una excusa fuerte, o sea, dame...» Eso es lo que uno tiene que empezar a soltar.
46:43
Uno tiene que empe-- si quieres bilingüismo, tienes que tener bilingüismo tres sesenta. La escuela, el colegio, la universidad.
46:50
Si tienes un programa, noticias en inglés, doble, no lo puedes tener en inglés, no importa, ca, eh, closed caption a las co, no importa.
46:57
No darle la espalda, más bien, usted lo que tiene que hacer es da-darle la bienvenida. Te pasaron el currículum en inglés, no es decir: «No, pásamelo en español».
47:06
No, ten tú qué es lo que dice el, el currículum, porque el currículum puede estar mal hecho y ahí sí lo descartas. Pero si está bien hecho, léelo y mira. ¿Cuál es el problema?
47:16
Docume-- por eso te decía, en Israel tú puedes firmar un documento en inglés y en hebreo, un documento legal, legal. Ahorita me meto en tu área, legal. [grita] Yo quiero ver que, que, que-
47:27
Ya, ya, ya estamos, ya estamos llegando a la parte final del programa. Empezamos el programa, eh, señalando que la educación es fundamental para que las personas puedan vivir mejor, para que puedan ascender socialmente.
47:40
Eso, bueno, vimos ahora el tema es cuál es el mejor sistema. El que tenemos hoy no está funcionando y por eso estamos abogando por empezar a explorar otras formas.
47:49
Sacar al Estado la gestión de los servicios educativos, como hicieron todos los países escandinavos. En, allá en esos países no hay una sola escuela y colegios humanos del Estado.
47:57
Se gestionan privadamente por organizaciones como sin fines de lucro y el Estado le da a cada padre de familia un voucher, un cupón educativo para que matricule a su hijo donde quiera.
48:06
Y entonces, eh, en esos centros educativos potencian las habilidades de sus hijos. Y entonces, ahí viene el acompañamiento de la tecnología, el acceso a, a Internet, viene el cambio del rol del docente, ya es un mentor.
48:19
Y luego, todo articulado con educación técnica y educación universitaria, donde también hay vouchers por todos lados y la educación universitaria y técnica orientada a las necesidades del mercado laboral.
48:31
Eso hace que todo el mundo en una sociedad como esa prospere y la sociedad en general sea una sociedad mucho más rica.
48:36
Y mucho más rica, porque como dijimos al principio del programa, la educación es el pilar fundamental de toda la sociedad. ¿Y saben una cosa?
48:43
Estoy muy feliz y contento de que el primer aniversario que tiene Doble Nudo lo estamos dedicando a la educación, porque vos fuiste profesor universitario, en mi caso también fuimos profesores universitarios, y la verdad es que por más que puedas saber de economía, de finanzas, de política, de, de leyes, todo esto, la educación sigue siendo la ciencia que obviamente educa a todos.
49:06
Así que bueno, Otto, por otro año más, de verdad, muchas gracias a ti, porque estamos en este, en este camino, en este viaje llamado Doble Nudo. También para vos, eh, Daniel.
49:15
Estamos contentísimos y esperamos contar con su apoyo para este siguiente año que estamos empezando a partir de este programa. Que tengan una linda noche y una bellísima semana.
49:24
Nos vemos, si Dios quiere, el próximo jueves en un programa más de Doble Nudo. ¡Chao!
49:32
[melodía suave]