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El Censo Nacional y Guanacaste | Ep. 66 · A Doble Nudo

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[música introductoria suave] Señoras y señores, muy buenas tardes a todos.
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Bienvenidos una vez más aquí a su programa semanal de A doble nudo.
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Estoy humilde servidor, Daniel Suchar Sommer, dándoles las bienvenidas y dándoles las gracias por estar siempre, semana tras semana, pendiente de lo que estamos haciendo.
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Y cuando digo estamos es porque no estoy solo, porque yo soy el primer nudo y el segundo nudo. Y el otro nudo, Otto Dobara para servirles. Muy complacido de estar una semana más con ustedes.
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Estamos por todos lados, como hemos dicho en todos los programas.
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Estamos en las redes sociales, páginas oficiales de Daniel y mía en Facebook, estamos en YouTube, estamos en Spo-- si no nos puede ver, estamos en Spotify, estamos también en Apple Music.
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Nos puede ver en televisión, Canal Uno, eh, Telered, en Instagram. Nos puede ver- Bueno, ahora más. Hasta en TikTok nos puede ver. En TikTok, ya yo estoy también poniendo en Threads. Estamos poniendo en Threads. ¡Ah!
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En Threads también. O sea, aquí, aquí hay de todo.
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Aquí A doble nudo por todos lados para que usted no se pierda lo mejor, porque en algunos casos no es el programa completo, son algunos reels que se están dando para que usted vea algunos puntos importantes.
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O si no, todo el programa completo queda grabado en todas las plataformas y, por supuesto, en la que es A doble nudo también, ¿no? Porque en la, en la cuenta oficial de A doble nudo.
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Señoras y señores, estamos prácticamente llegando a la última semana de julio y una semana que también ha traído muchísimas cosas, porque, por un lado, hemos disfrutado, digamos, de un feriado que tiene que ver con el festivo, el día festivo de la anexión del partido de Nicoya.
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Much-- ¿sabes que mucha gente dice partido de Guanacaste? Ah, eso, no. Y no, que, que se celebra en la provincia de Guanacaste.
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Es un pedazo de la provincia de Guanacaste, que es el partido de Nicoya, que hace ciento noventa y nueve años se-- tomó, tomó la decisión, por su propia voluntad, de anexarse a Costa Rica.
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Dichosamente, porque es una, es una zona valiosísima.
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Por eso te digo, pero es, es la anexión del partido de Nicoya, para que la gente ahí tome nota, no es el de Guanacaste, no es el de Liberia, aunque ahí se hace una celebración muy bonita.
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En todo Guanacaste se hace las celebraciones.
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No sé si te diste cuenta que sábado, domingo y lunes, con esta, eh, con, con esta modalidad de adelantar un día el feriado, por supuesto, también hay una reactivación económica interesante y justamente el 25, específicamente en, ahora sí, la provincia de Guanacaste, sí hubo conatos de festividades en diferentes lugares, inclusive, obviamente, en Nicoya, ¿no?
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Sí, sí, bueno, y Nicoya es donde el 25, precisamente el martes pasado, el presidente, como todos los 25 de julio, el presidente de la República de turno va y hace una especie de rendición de cuentas ante el pueblo guanacasteco, etcétera.
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En este caso, concentrado allá en Nicoya. El día anterior, el lunes 24, sesionó en Nicoya la Asamblea Legislativa. Y entonces, está el Consejo de Gobierno, se celebró el 25 en la mañana allá en Nicoya.
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Entonces, sí, hay, hay básicamente una intención del gobierno de decirle a Guanacaste: aquí estamos, el gobierno de Costa Rica re-respondiendo a las necesidades que ustedes tienen.
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Pero antes de llegar allá, a ese tema, que es un tema- Es que, es que, es que por eso te decía.
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Es un listado de temas del día de hoy, porque una cosa es anexión del partido de Nicoya, que fue lo que vimos, pero justamente, Otto, la semana pasada… Pero es que antes de eso, ¿sabes cuántos diputados, sabes cuántos diputados tiene Guanacaste?
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¿Cuántos tiene o cuántos va a tener? No, cuántos tiene. Porque ya yo no sé. Tiene cuatro. Ajá. Tiene cuatro. De acuerdo al último censo que se hizo ayer en dos mil, en 2011. 11, 11.
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Porque los diputados se distribuyen por población. Sí, sí. Y resulta que hay todo un tema sobre el censo.
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Y, y es que el tema del censo, aquí vamos aquí a cámara principal para que nos vean a los dos, porque acá el tema del censo, que es justamente el primero que vamos a tocar en el programa de hoy, tiene que ver con la metodología de lo que es un censo poblacional y bueno, y obviamente la entrega del documento final o la entrega del dosier que da el Instituto Nacional de Estadística y Censo, Otto, en el cual cuando se lo entrega
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a, bueno, vamos a decirle a la población en general, a ver, uno se da cuenta que empieza en Twitter la gente a decir: «Es que esto es un fracaso, no sirvió, ¿qué fue lo que pasó?».
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Y entonces, dimes y diretes si el censo servía o no servía. Vamos a desmenuzar el problema del censo. Voy para acá. A ver, la definición de censo es lo siguiente.
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Usted agarra un libro de metodología de la investigación o investigación de mercados, Otto, y usted agarra, lee, busca qué es por definición un censo. Un censo es cuando el investigador
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le toca levantar la información de toda la población. Así de sencillo. O de, sí, de todo el universo.
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No, no, de todo el universo, completo, porque a veces hay muestras del universo, pero aquí estamos hablando, el censo es completo.
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Claro está que usualmente en investigación de mercados, cuando las poblaciones son pequeñas, obviamente uno dice: «Prefiero hacer un censo que una muestra», porque la-- obviamente es más fácil.
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Un censo es una muestra, una encuesta. No, no, una muestra. Okey. O sea, en vez de-- si yo tengo diez, quince personas, me sale mejor tomar las quince que a tomar una muestra de diez. Es diferente.
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Pero cuando hace uno un censo poblacional, se está tomando esta definición teórica de ir a la calle a censar a toda la población, porque justamente esto te va a determinar no solamente una estadística más fina, sino también te va a dar y te va a arrojar una gran cantidad de cifras, de resultados, que te pueden decir no solamente cómo está la población dividida en géneros, dividida en edades, dividida en estratos sociales, te va a dar también indicadores de consumo, cuáles son los tipos de vivienda.
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Bueno, hay un montón de cosas que se pueden dar. Acá el tema está en que los censos poblacionales cuestan dinero.Porque no son tres lochas, no son tres pesos ni son tres billetes.
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El censo que se acaba de pagar son de veinticuatro millones de dólares, o sea que es robusto. ¿De dónde salieron los veinticuatro millones? Del bolsillo de todos. El bolsillo de todos los costarricenses.
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Y estamos haciendo aquí toda esta parafernalia explicativa para llegar a la módica suma comparable de que en el 2011,
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con menos tecnología, se abordó el 94 % de la población. Te estás acercando casi al cien. Y en el 2022, porque en el 21 no se hizo porque había, eh, todo lo COVID, sesenta y uno por ciento.
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Entonces, Otto Guevara, vamos a hablar claro. Aquí estabas con toda la libertad tranquilamente, pero sin tanta tecnología para poder hacer un censo y alcanzaste el 94 %.
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Y ahora con todas las herramientas que hay, alcanzaste el sesenta y uno. ¿Cómo se llama la obra? [ríen] ¿Qué quieres que te diga? ¿Cómo se llama?
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Agarrar veinticuatro millones de dólares y tirarlos prácticamente al cesto de la basura, a pesar de que INEC dice: «No, no, no, suave. Eh, reconocemos que tal vez no llenamos las expectativas».
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Un censo que censó al sesenta y un punto por ciento no es un censo. Empecemos por definirlo. No es un censo. Y es que te estoy comentando y lo estoy haciendo pasito tun tun en esta primera etapa.
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Ya en el segundo, cuando vengamos de la, de la, del, del- La pausa. De la pausa, vamos a hacerlo mucho más profundo. Pero vean la definición: es la población completa. ¿Se puede hacer la población completa?
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Definitivamente no se puede hacer la población completa porque van a haber algunos lugares donde no vas a poder entrar, lugares donde vas a llegar y no va a estar la persona, etcétera, etcétera.
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Noventa y cuatro por ciento fue el anterior. Han habido censos de noventa y cinco, no en Costa Rica, digo a nivel mundial, noventa y cinco, noventa y siete, noventa.
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O sea, después del 90 % ya te estás, sí, estás prácticamente llegando a el número más idóneo que tú tienes. Pero cuando tú llegas a un sesenta y uno, Otto, aquí se disparan todas las alarmas.
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Claro, las alarmas en el que el momento fue, fue un fracaso, cosa que es, es cierto, ¿no? Desde el punto de vista de investigación, es un fracaso.
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Por otro lado, el INEC dice: «No, no es un fracaso, porque fracaso hubiese sido no hacer nada».
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No, no, eso fuese, eh, eh, no hacer nada sería catastrófico, porque te hubieses embolsillado veinticuatro millones sin hacer nada.
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Sí, la otra es que, la otra es mejor no hacerlo que gastarse veinticuatro millones de dólares. Esos veinticuatro millones de dólares se les pudo haber dado un uso alternativo.
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Si iban a hacer eso, mejor no se hubiera gastado la plata. Entonces, ve, ve todo lo que ha sucedido. El INEC cuando entrega esto, ¿no? Y digo INEC como institución, no poner una persona.
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Él dice en su entrega: «Es que estas son las estimaciones». Ya pusiste la palabra clave pa´ tirarte pa´ atrás. Porque no es un censo, es una estimación. Lamentablemente, el censo no son estimaciones.
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Las estimaciones se dan, vamos a-- ¿dónde se dan las estimaciones? Nosotros vemos una encuesta que se llama la Encuesta Continua de Hogares. De hogares. Encuesta Continua de Empleo. Esa sí se da a nivel de estimación.
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Hay un margen de error. Obviamente, tú agarras y dices: «Yo voy a censar una muestra de la población y con eso tiro la correlación para poder llegar a darte tanto por ciento de empleo, tanto por ciento de desempleo».
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Esas son las estimaciones. Y estas estimaciones, Otto, cuando usted abre el Excel, ¿no?
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Que es donde está, en el Instituto Nacional de Estadística y Censo, lo primero que te dice arriba es la población estimada que da el INEC.
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Pero cuando ya tú, después de diez años has hecho puras estimaciones, ya te toca decir: «Okey, ahora vamos a afinar la estimación».
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Estos cinco millones setenta y cuatro mil personas, que es lo que- Es la estimación que dice. Es la estimación. Así es. Claro, todo el mundo dice: «Seguimos siendo más de cinco millones».
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Pero justamente, Otto, estos números de censos tienen un efecto aguas abajo. Cuántos diputados ahorita hay que poner por la, la República.
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Yo el comentario que hice apenas salió, apenas salió esta nota, yo inmediatamente, eh, hice una publicación en Twitter, en mi cuenta de Twitter oficial, señalando: «Ojo,
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ante esta situación de que estamos hablando de estimaciones, no estamos hablando de censo,
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¿qué va a decir el Tribunal Supremo de Elecciones en relación con la determinación de la cantidad de diputados que le corresponden a cada provincia?
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Porque el ordenamiento jurídico nuestro establece que es el censo nacional el que determina la cantidad de habitantes por provincia y de acuerdo a la cantidad de habitantes por provincia, entonces se determina cuántos diputados le corresponden a cada provincia.
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Su representante. Eh, eso hay un gran signo de interrogación en relación a qué va a suceder a partir de ahora.
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Hubo una nota periodística de estos días que decía: «Probablemente San José pierda un diputado, probablemente, no sé si es Cartago, el que pierde un, un diputado», y obviamente lo ganan otras dos provincias, pero no se dice cuáles.
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Pero en todo caso, todas estas son especulaciones porque el Tribunal Supremo de Elecciones no ha dicho nada.
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Y a mí me parece extraño que si el ordenamiento jurídico habla de un censo nacional para determinar cantidad de diputados, que el tribunal se vaya a basar en una estimación para cambiar la forma en que se integra la Asamblea Legislativa en cuanto a los representantes por cada provincia.
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Vamos a ir a una pausa. No hemos terminado con el tema del censo porque ya les voy a decir cuáles son las...
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vamos a decir cuáles son los argumentos que presenta el Instituto Nacional de Estadística y Censo y ustedes mismos tomarán la decisión si son argumentos o si son excusas. Pausa y volvemos aquí a Doble U.
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Hotel Palm Real le invita a disfrutar del mejor buffet temático con una gran variedad de opciones en el almuerzo, de doce del mediodía a dos p. m. Incluye bebida natural y postre. Lunes, menú ándale.
12:44
Martes, menú pura vida. Mié-Miércoles, menú parrillada. Jueves, menú mamma mia. Viernes, menú internacional. Reserve al WhatsApp ocho tres veinticinco ocho uno veintiuno.
12:56
Hotel Palma Real San José, Sabana Norte, del ICE, doscientos metros norte.
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[melodía suave] Frase del día: Tu tiempo es limitado, así que no lo malgastes en la vida de los demás. Steve Jobs.
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[melodía suave] [ríe] Señoras y señores, estamos de vuelta acá. No mal, no malgastes el tiempo en la vida de los demás.
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[ríe] Sí, es que estamos leyendo el quote del programa de hoy, que dice: no malgastes tu tiempo en la vida de los demás. Y esto también tiene que ver con la gran cantidad de chismes que han dado aquí, ma.
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Han, han habido algunos chismes de farándula que son bastante sabrosos, pero bueno, no vamos a perder el tiempo en eso. Vamos a seguir hablando del censo nacional.
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Les comentaba antes de irnos a la pausa que el Instituto Nacional de Estadística y Censos, el INEC, puso en la palestra.
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Señoras y señores, nosotros no llegamos al cien por ciento, bueno, ni al noventa, ni al ochenta, ni al setenta, hicieron un sesenta y un por ciento.
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Nos pasamos veinticuatro millones de dólares, que son casi ca-- trece mil, un poco más de trece mil millones de...
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Es que son, bueno, son, o sea, no son mil millones, no, no son cien millones, no son mil millones, no son diez mil millones, son trece mil millones de colones en hacer esa investigación que finalmente resultó no ser un, no ser un censo.
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No, no ser un censo, y te voy a explicar. La primera, la primera, el primer punto que se habla, porque usted mismo va a tomar la decisión si esto es argumento o es excusa.
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En el 2011, y anteriormente, se utilizaba o se apoyaban en los docentes para que en los centros educativos también se llevara a cabo los censos.
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Entonces, esta vez dijeron que no se podía, que no querían y al final los colaboradores, hoy en día docentes de la, del Ministerio de Educación Pública, no participaron en esto.
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Entonces, ese fue un argumento que se presentó para no tener mayor cobertura. Sí. Un paréntesis por ahí para abundar lo que está diciendo Daniel. Nada más, información para ustedes.
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Hay un poco más de cinco mil centros educativos. Acordémonos que el Ministerio de Educación Pública es la entidad que tiene más funcionarios. Estamos hablando un poco más de noventa mil funcionarios.
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Docentes, eh, no solo noventa mil, pero hay una gran cantidad entre administrativos y docentes que en el pasado colaboraron con INEC en un convenio entre INEC y el MEP para hacer el censo del 2011.
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En esta oportunidad no lo hicieron. No lo hicieron. Entonces, este es uno de los argumentos, vuelvo a repetir, argumentos, usted dirá si es excusa o no, de que no.
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El segundo punto, que tiene que ver con el tercero, porque estos son dos puntos seguidos, tiene que ver con el resfrío que hay a nivel de estafas con información y por ahí en el medio me meto con la UPAD.
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¿Te acuerdas de la UPAD? Eso es claro, claro.
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Entonces, mucha gente dice: «No, yo no le voy a abrir la puerta a nadie porque yo la verdad no sé qué van a hacer con la información, que la información no me gusta, que la información no sé qué, que la información no sé cuánto», la UPAD.
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Entonces, no, la gente no brindaba información o no abría la puerta. Ajá. O y por el otro lado decían: «No, es que es la UPAD». Entonces, hay algo ahí, eh, tenebroso. ¿Es excusa o es argumento? No sé.
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Es algo que se puso aquí en el, en el tapete. Entonces, uno se pregunta, está bien. Otra, otro, que también lo dijeron,
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es que la gente llegaba muy tarde a las casas, entonces cuando ya pasaba la persona no había nadie en la casa, entonces no se podía censar porque la persona llegaba a las siete de la noche a su casa.
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Entonces, cuando llegaba- Después del trabajo... de la jornada, entonces también el otro estaba trabajando. Entonces, todo el mundo trabaja.
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Entonces, el que trabaja en el censo no conseguía al que trabaja, eh, eh, eh, que no está en su casa, entonces no censaba. ¿Excusa o argumento?
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A ver, relacionado- Con eso también están las personas que se autocensaron, porque a otras personas- No, es que ya vamos para allá... les dejaron un formulario para autocensarse. Ya.
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Es que, y entonces por ahí en mi Facebook o en mi, no me acuerdo si fue en Facebook o en LinkedIn, alguien me puso: «Es que cuando yo llegaba, eh, como es época de lluvia», porque esa es la otra, ¿no?
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El, el, el, el, el, el formato, el... El formulario... el formulario estaba mojado. Estaba mojado. Entonces, aquí, a-argumento o excusa. No lo sabemos. Argumento o excusa. Casi que así debería llamarse el programa hoy.
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Argumento o excusa.
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Bueno, y la inte-- y lo interesante también acá tiene que ver con que hay otro argumento que dice que no se podía entrar en las barriadas de bajos recursos o de alta inseguridad, justamente por esto, porque no querían entrar, porque había en tal
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lugar geográfico, eh, había problemas de, de vandalismo, inseguridad, etcétera, que tampoco querían entrar. Argumento o excusa. A ver, yo, Daniel, te digo una cosa, noventa y cuatro por ciento de cobertura en 2011.
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Hoy en día que tengo tecnología, ¿no?, que puedo hacerlo por correo electrónico, que tengo la oportunidad de as-- de abordar más gente
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con una cobertura del sesenta y uno por cien, pero- No, y con un convenio, con un convenio que se pudiera hacer con el MEP, y no solo con el MEP. A ver. Ministerio de Educación Pública.
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Acuérdate que el país también está repartido en, eh, para los EVAIs, eh, más o menos hay unos, hay unas cuatro mil personas por EVAI y los EVAIs tienen técnicos, tienen esos, los ATAPS, estas, estos asistentes técnicos que van supuestamente casa a casaY que básicamente lo que hacen es dar un poco de atención preventiva.
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Entonces, una persona que normalmente ha estado visitando una familia, que sabe cuántas personas viven en esa casa, etcétera, pudo haberse convertido en un aliado interesantísimo del INEC en una, eh, en un convenio que se hubiera firmado con la Caja Costarricense del Seguro Social para has-- para echar mano a los ETAPS, con el Ministerio de Educación Pública para echar mano de los docentes.
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Hablamos de un millón doscientos mil estudiantes- Otto. En el sistema educativo. Pero no creo que eso vaya a bajar de noventa y cuatro a sesenta y uno.
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Si se hubiera hecho, si se hubiera hecho de esa manera, muy probablemente los números hubieran sido del noventa y cuatro. Noventa y cuatro. Pero no bajarías treinta por ciento. No, no, no. No, a ver.
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Pero a ver, hay otra cosa que yo po-- esto no lo puso el INEC, pero esto lo pongo yo. ¿Cuándo fue hecho el censo? El censo fue en pleno mes de junio del año pasado. A ver, ¿qué pasa en el mes de junio del año pasado?
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Está lleno de lluvia. ¿A quién se le ocurre enviar gente en plena temporada de lluvias a censarse? A ver, no son robots, no son robots, son personas como yo, igual que nosotros.
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Pero, pero Otto, también estás diciendo personas, y ahí viene la o-- el otro tema, y es: ¿a quiénes contrató el INEC? Ah, bueno. Ajá. ¿Qué empresa contrató? ¿A qué personas tercerizó?
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Porque no son todos funcionarios del INEC. O sea, el INEC para hacer eso, para hacer eso llega y contrata a alguien. ¿A quiénes contrató? ¿Cuáles son los términos de referencia de ese contrato? ¿Los pagó?
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Porque si supuestamente le pagan a alguien por cantidad de, eh, de visitas que se re-realizan, etcétera, yo quisiera ver esos contratos, porque muy probablemente haya gente que le pagaron, dependiendo cómo esté estructurado ese, ese contrato, se quedó en la casa, no hizo nada, argumentó que estaba lloviendo mucho, que la gente, que la gen-- que fue a, a, a visitar y
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que nadie le abría la puerta y ya recibió su plata sin haber salido de la casa. Bueno. Todo son posibilidades.
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Yo te voy a rescatar, yo, yo coloqué un, un, un, unos videos, ahí lo pueden ver en mis redes sociales, en el cual muchos comentarios que están abajo son: «Yo vivo en tal lugar», no, y te ponen el lugar, en Alajuela centro, «yo vivo en Aguas Zarcas, yo vivo...» Y nunca nadie pasó.
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Y nunca nadie pasó. Mira, aquí es ha-hacerle caso, ¿no?, al, al usuario, no lo sé. Pero cuando yo voy viendo que se repite, ya uno empieza a decir: «Ey, algo, algo lanza acá». Punto y seguido.
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Ajá, ¿y qué se hace con un censo? O sea, porque uno dice: «Es que qué hago con el censo».
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Política pública, señores, porque si bien está lo del tema de los diputados, también tú tienes que saber cómo vas a distribuir tus recursos, dónde está la gente, qué le está faltando, dónde necesito yo la calle, la carretera, dónde voy a hacer las inversiones del MEP, do-dónde voy a hacer las inversiones de salud.
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Porque ahí es donde está la política pública, porque la política pública, muchos dicen: «Ah, política pública, tire, eh, ¿cómo se llama?
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Cemento, ahí haga una carretera tipo Limonal-Cañas, Cañas-Liberia, por todo el país». A ver, vas a tener que buscar a nivel del censo,
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justamente estos argumentos que te van a decir: «Bueno, aquí hay una alta frecuencia, más que en este lado, aquí hay mayor, eh, tránsito». Y así es que funcionan las políticas públicas, ¿con base en qué? En estadísticas.
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¿Y cuáles estadísticas? Las del censo.
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Sí, la del censo, pero también hay información pública que a mí me extraña, sinceramente, Daniel, me extraña que a nivel de la definición de cuántos diputados le corresponden a cada provincia, ¿por qué es que hay que censar a toda la población si nosotros tenemos un registro civil, que en teoría, el registro civil nuestro re-- se regi-registra todos los nacimientos,
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reduce las defunciones y suma las naturalizaciones. En teoría, ese registro, que lo lleva al día el registro, el Tribunal Supremo de Elecciones, con su brazo, que es el Registro Civil, ahí está la información.
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O sea, no hay que irla a buscar casa por casa. Ahí está la información.
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La única que no está registrada ahí es aquellas, aquellos nacimientos fuera de los hospitales, del, del, del, del, del sistema de salud, en una casa que se quedó, la, que la persona nació y se quedó por allá, eh, nación solo costarricense y no, y no se acercaron a inscribirlo en el registro civil, o personas que normalmente, que eso sucede en algunos territorios indígenas, este, donde, especialmente aquella zona con, con Panamá, hubo mucho nacimiento y estas personas hubo que hacer una campaña de que fuera el Tribunal Supremo de Elecciones, el Registro Civil, allá a entregar cédulas de identidad, a acercar las personas, a inscribirlas.
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Entonces, ahí está la información. No se necesita censar para llegar a, a, a esos, a esos números. Es que te voy a contar donde hay una parte que sí se necesita, Otto.
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A veces necesitas tener la cifra de cómo están las viviendas, o sea, cómo- Ah, pero no, claro. Es que, es que lo que dice fue sobre la cantidad de diputados relacionado con la cantidad de habitantes.
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No, no, por supuesto. Y ahí tie-- te lo, te lo acepto porque eso es un tema que, que se cursa rápido. Sí, rápido.
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Como, como yo decía al principio, ya cuando quieras hacer política pública un poquito más, más profunda, que tienes que saber cuántas son las casas, cuál es la densidad poblacional en cada lugar.
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Bueno, para eso vas a hacer el censo.
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Pero yo lo que digo es: si ya hoy en día tienes herramientas tecnológicas, que las tienes, Otto, a ver, a mí no me vengan con que hoy en día, 2023, sabiendo que Costa Rica tiene la mayor penetración de Internet en toda Latinoamérica, porque eso lo está, esos son números, o sea, no hay-- la mayor penetración de-- que tienes una gran penetración de uso de, de teléfonos celulares, eh, em, inteligentes.
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Y esa información, esa información sale de Sutel. ¿Ves que no hay, no hay que censar a nadie? ¿Ves? Entonces, Sutel ya tiene esa información como esa.
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Tú puedes agarrar, tú puedes agarrar y promover una especie de censo digital que te ayuda a hacer todo esto.
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O sea, lo que quiero yo aquí es evidenciar que si en el 2011, con un montón menos de tecnología y de herramientas, hiciste un noventa y cuatro por ciento, lo mínimo que yo hubiese esperado hoy en esta, en esta lectura es...Es el noventa y cuatro.
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Porque si yo me, si a mí me das el noventa y cinco y yo te digo: "Mira, sí, hay un esfuerzo interesante, la gente se a-animó más, eh, cuántos fueron autocensos, cuántos fueron a nivel digital", tiene esa parte.
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Pero cuando tienes un retroceso grueso de treinta y tres, ¿no? Porque acuérdate que fue sesenta y uno, noventa y cuatro, treinta y tres. Mira, eso no se lo brinca un, un venado, ¿eh? Treinta y tres. Ahí está el problema.
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Y el desarrollo, y el desarrollo tecnológico que mencionas, por ejemplo, a nivel de casas, eh, hoy el registro, el, eh, catastro nacional especialmente, tiene con los, con los mapas, zonas catastrales y mapas y, y lo, lo que son la, las, las localizaciones, las geolocalizaciones satelitales de todo el país, de la mano con las municipalidades, porque cada municipalidad tiene un departamento de bienes inmuebles.
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Entonces, se puede empezar a extraer información y a cruzar información de las municipalidades con catastro con el propósito de determinar cuántas casas hay en cada cantón.
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Entonces, uno, se le podría dar un acompañamiento a algunas municipalidades que no tienen las capacidades y todo eso reduce la cantidad de dineros que se, que se requerirían para hacer un censo de la cantidad de las viviendas.
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¿Sabes lo que pasa, Otto? Que todavía seguimos teniendo la victimización del pobrecito.
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Y eso es lo que pasa, que no, no, yo no voy a hablar, que no voy a hacer esto, que no voy a hacer lo otro, que yo no quiero, que no sé qué.
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Estamos en 2023, o sea, estamos en siglo XXI, o sea, ya hoy la parte de la tecnología es parte de todos nosotros.
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Aquí todo el mundo: "Ah, pero pa' bajarse una película, pa' bajarse una cosa y pa' bajarse otra cosa", todo el mundo pone toda la información, ¿verdad? Pero cuando están pidiendo algo que es necesario para el país,
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ahí tambalea las cosas. Señoras y señores, vamos a hacer punto y final a este tema del censo.
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Vamos a la pausa y al regresar vamos a estar hablando sobre temas que han sucedido en la gira presidencial y, por qué no, también en la gira de algunos asambleístas allá por la península de... Península de Nicoya.
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De la provincia de Guanacaste. Vamos a pausa y volvemos. Hotel Palma Real le invita a disfrutar del mejor buffet temático con una gran variedad de opciones en el almuerzo, de doce mediodía a dos PM.
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Incluye bebida natural y postre. Lunes, menú ándale. Martes, menú pura vida. Miércoles, menú parrillada. Jueves, menú mamma mia. Viernes, menú internacional. Reserve al WhatsApp 83 25 81 21.
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Hotel Palma Real San José, Sabana Norte, del ICE, doscientos metros norte.
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[melodía suave] Frase del día: "Tu tiempo es limitado, así que no lo malgastes en la vida de los demás", Steve Jobs.
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[melodía suave] El tiempo vale oro. Ese, yo, esa es la, esa es la expresión que yo saco después de leer el refrán o el quote que estamos utilizando para el programa de hoy. A doble nudo.
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Tercer bloque de esta noche que estamos hablando.
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Los primeros dos bloques estuvimos hablando sobre el censo, aunque en la primera parte del primer bloque dijimos lo que íbamos a hablar en este tercero, que tiene que ver con la visita de el presidente de la República en ejercicio y, por supuesto, también acompañado de algunos diputados a la región, provincia de Guanacaste, con, eh, la conmemoración de, eh, los ciento noventa y nueve años de el...
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De la anexión. De la anexión del partido de Nicoya, ¿no?
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Eh, a ver, el año pasado nosotros hicimos un a doble nudo sobre el tema de N-- de, no de Nicoya, de Guanacaste, y habíamos hablado de todas las oportunidades que tiene Guanacaste. Otto, a mí me parece que Costa Rica
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todavía no ha sabido, Costa Rica, no digo el presidente, no digo-- Costa Rica todavía no ha entendido la gran cantidad de oportunidades que tiene Guanacaste y seguimos a nadadito de perro viendo cómo otros países se mueven más rápido.
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El año pasado dijimos sobre temas de paneles solares, el tema de los recursos naturales, el tema de la parte hídrica, el tema de la parte eólica, el tema... Hemos hablado de eso. De turismo. De turismo.
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Y si bien algunos números en turismo, eh, han resonado bastante bien, me parece a mí que todavía seguimos, vuelvo a repetir, nadadito de perro, desde el, el corte del 25 de julio del año pasado a hoy.
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En este año, de ese programa que hicimos nosotros hace un año a la fecha, han sucedido algunas cositas. Estamos, en positivo,
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este, hace poco, el Colegio Federado de Ingenieros y Arquitectos señaló que de los permisos solicitados al Colegio Federado de Ingenieros y Arquitectos de construcción,
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la provincia de Guanacaste es la que se lleva el premio de ser la provincia, o pongámoslo, la mención, de ser la provincia donde más permisos de construcción se, o donde más construcciones se están realizando. Turístico.
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Es- En las playas. Es la mayoría. Ajá.
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La mayoría es turismo, ya sea infraestructura hotelera, eh, restaurantes, etcétera, vi-- segundas o terceras viviendas en todo el litoral, aunque también hay algunos, algunas, es, ya, digamos, inversiones en zonas francas.Parques industriales que se están empezando a establecer allá cerca del aeropuerto Liberia, porque acordémonos que el aeropuerto Liberia ha sido la puerta que ha, que le ha permitido a mucha gente, este, llegar a conocer esa belleza que tenemos allá, pero que también se está convirtiendo en la forma de exportar desde esa zona algunos servicios, inclusive servicios en turismo médico.
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De hecho, uno de los hospitales grandes está planteando hacer, o sea, está ya construyendo, pero ya, ya está empezando a dar los primeros pasos. ¿Y qué ha pasado con la pista del Daniel Oduber?
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Que el año pasado lo dijimos, se necesita hacer una ampliación, es más, ampliación no. Un mejoramiento. Un mejoramiento, ampliación. Hay que hacer ampliación también, pero bueno.
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Y son de cien millones de dólares, no son diez, quince. ¿Y qué pasa? Lo más urgente, lo más urgente, cuarenta millones de dólares, y eso está ya en pros-- supuestame-- nuevamente.
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Supuestamente se va a adjudicar dentro de dos, tres meses con dinero de la Comisión Nacional de Emergencias, del ICT, de la Dirección de Aviación Civil, para reparar la, la pista nada más, dejando por fuera lo que hay que hacer, que es la ampliación del aeropuerto.
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Claro, y es que ahí, Hommy, yo te estoy diciendo que me parece a mí que estamos a nadadito de perro.
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Me parece que deberíamos haber sido un poco más rápidos, pero es como país, Otto, es que es un tema de país, porque cuando todos, son todos estos dineros, ¿a dónde van? A, a la Asamblea Legislativa, ¿no?
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Que andan dando vueltas por otro lado, pensando en otras cosas. Bueno, estos, estos ya supuestamente están allá y lo que hay que hacer es ejecutarlos. Claro. Pero no se están ejecutando con la rapidez que se requiere.
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Y aquí es un tema de checkpoints. O sea, julio del año pasado a julio de hoy hemos visto promesas para acá, promesas para acá. No hemos visto tangible. Nada.
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La inauguración de tres puentes en la ruta de Nosara, que fue lo que inauguró el presidente un día de estos.
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Entonces, que son como dos mil millones de colones que le metieron a esos puentes, que estuvieron mal diseñados, etcétera. Pero es poquito, estoy de acuerdo con vos. Es un nadadito de perro.
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No nos podemos dar el lujo de seguir, seguir avanzando a ese nivel, a pesar de que los niveles, por ejemplo, de turistas, este, en el aeropuerto, en el aeropuerto de Liberia aumentó ya o llegó a los niveles prepandemia.
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Al millón, al millón doscientos. No, es que por eso te digo, en tema de números turisti-- de turismo, la cosa ha ido muy bien, ya regresando al tema de pandemia, pero ahora que ya regresamos, ¿qué más?
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¿Cuál es lo adicional de todo esto? O sea, ¿qué es lo que ha venido a sumar a todo esto? Y te voy a decir una cosa, Otto.
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Ahora que estamos hablando de Guanacaste, que lo hemos hablado varias veces, en el, en el aeropuerto de Liberia, ¿no? Que se le conoce como aeropuerto de Guanacaste, ¿no? Eh,
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eh, no sé si te diste cuenta la noticia que salió la semana pasada de los semiconductores. Sí, sí, sí. A ver, para mí es la mejor noticia de, de no del año, del, del, del siglo. De que, eh, ¿y por qué te digo esto?
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Porque ¿cuánto necesitas tú de tecnología? Computadoras, tablets, celulares, carros, prácticamente todo ahorita hoy es pura tecnología. ¿Qué lleva la tecnología? Semiconductor.
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¿Qué dijo el gobierno de los Estados Unidos? Voy a escoger a Costa Rica, entre todos los países, este es el que voy a coger yo para meter los quinientos millones de dólares que tengo ahí en la ley de chips y ciencia.
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Este es el que voy a agarrar. Señores, nos están da-- nos acaban de dar prácticamente la bandeja de plata. Necesitamos, Otto, armar todo este tema.
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Y Guanacaste tiene todas las de ganar para este tema de los semiconductores, porque está Daniel Oduber, porque tienen los terrenos, porque deberías tener la, la, la inercia en todo esto. Es más, por ahí no está la...
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Este, ¿cómo?, esto que hizo PROCOMER de... COMEX, de querer hacer las zonas francas afuera. ¿Cómo es que se llamaba eso? Sí, sí, bueno.
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Está en la nueva estrategia de la atracción de inversión extranjera directa que, este, impulsó hace, hace poco el Ministerio de Comercio Exterior y la Promotora de Comercio Exterior, cuando señalaron que efectivamente Guanacaste está dentro de el, el, el, Guanacaste, las, el sur sur y la, la zona norte del país.
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Estamos hablando-- La zona de Limón también. Estamos hablando de, de, de áreas fuera del área metropolitana que son prioridad para esta administración.
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Entonces, por eso es tan importante la visita que está haciendo, que hizo el presidente con todo su gabinete, etcétera, el anuncio sobre esta decisión del Gobierno de los Estados Unidos, el gran reto que significa para, para nosotros como sociedad.
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El gran reto tiene que ver en ajustar también la oferta educativa a las necesidades que estas empresas requieren. Bueno, ahora que pusiste...
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Y esto nos lleva al tema de universidades, al tema del INA, al tema de colegios técnicos, al tema de la educa-- de la educación en términos generales.
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No sé si te diste cuenta que dentro de estos, fue el martes, martes o lunes, no me acuerdo, que el presidente de la República obviamente tiró el dardo, ¿no?
35:40
El dardo que llevaba veneno con el tema de los rectores y todo esto. Ajá.
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Pero quitando el tema de que si fue un dardo o no fue un dardo, al final el tema del FEDES, el tema de los rectores, el tema de las universidades, que venimos-- además, yo creo que vos hiciste un post sobre las universidades, las duplicaciones.
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Las quintuplicaciones. Las quintuplicaciones, okey. Sí, sí. Ya ni son duplicaciones, se quintuplican las estructuras administrativas.
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Acá, Otto, a mí lo que me preocupa, lo hicimos hace poco, no me acuerdo si fue en el anterior o tras anterior Doble U, que estamos hablando de facultades que tienen poca empleabilidad y que se están llevando una parte importante del FEDES.
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¿Y por qué es una parte importante del FEDES? Porque lo estás manteniendo. Así de sencillo. O sea, eso es lo que debemos de estar buscando, vislumbrando, que si va a venir el tema de los semiconductores.
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El tema de los semiconductores es prácticamente una etiqueta que dice transformación digital, y transformación digital significa carreras STEM, punto.
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Carreras STEM, eh, ciencia, tecnología, ingeniería y matemáticas, obviamente en su, en sus letras en inglés. Carreras STEM, métele plata a las carreras STEM.
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Si eso, o sea, a ver, te lo está diciendo, primero, hace mucho tiempo te lo estamos diciendo.
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Segundo, acaban de darte un empujón espectacular con el tema de los semiconductores.Por otro lado, los semiconductores se van a, a estar desarrollando y ojalá, de verdad, con esto que acaba de mencionar, que acaba de explicar, con, eh, la apertura en, eh, zonas francas, vamos a decir zonas francas, fuera de la Gran Área Metropolitana.
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Bueno, señores, la oferta académica en la parte de afuera de la Gran Área Metropolitana tiene que estar involucrada en eso. Ahí está el plan país que se tiene que dar y es una, es una oportunidad de oro, Otto.
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Sí, yo cuando, cuando escuché o vi algunos videos de estos muchachos de la Universidad de Costa Rica, Universidad Nacional, pegando gritos allá en el acto cívico del 25 de julio, allá en Nicoya, mientras el presidente estaba hablando, dando su discurso, había un grupito pequeño de muchachos de las universidades del Estado gritando sus consignas, tratando de, de interrumpir el acto, digamos, el acto cívico que se estaba haciendo allá.
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Y, y, y yo me ponía a pensar: bueno, estos muchachos, me parece que también motivados por la retórica de los rectores, que están por otro lado, en una mesa de negociaciones con el Ministerio de, de, de, de
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Ministerio de Educación, pero también el Ministerio de Planificación, donde Laura Fernández, la ministra de Planificación, está diciendo: «Mire, señores, ustedes, esto no es un cheque en blanco.
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Us-- hay que hacer ajustes en la oferta educativa. Mire, hay que replantear la forma en que se distribuye el fes.
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¿Cómo es posible que la Universidad de Costa Rica se lleve más del 50 % del fes y al Tecnológico se le dé ta-tan-tampoco, este, once y un resto se le da al Tecnológico»?
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Cuando las carreras del Tecnológico, todas son, o la mayoría de ellas son, son carreras STEM, donde hay muchísimos estudiantes que quisieran estudiarlos, pero no pueden, no pueden, este, estudiar, porque hay pocos cupos.
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Hay que mejorar, ampliar los cupos, requieren más dinero para ampliar los cupos.
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Es, es increíble que se explique y se explique y se explique y se explique, y todavía haya testarudez de decir: «No, es que así las cosas no son». A ver, estos son... A ver, ¿qué habíamos hablado del censo?
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Políticas públicas. ¿Qué hace un censo? Te dice si bien cómo está la población y todo esto, también te dice por dónde van a ir los tiros.
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Y cuando lo juntas con esta situación de lo de Guanacaste, lo de los semiconductores, lo que estamos hablando sobre las aperturas de zonas francas fuera de la Gran Área Metropolitana y toda esta intención, que no es de este gobierno, Otto, es que esto no es-- es que es el problema, que la gente quiere etiquetar el gobierno.
39:20
A ver, si usted fuese presidente de la República, usted, ¿qué haría? ¿Usted no haría eso? Te pregunto yo a ti, ¿no haría eso?
39:29
Usted no agarrara, usted no, no quisiera agarrar y ahora que, digamos, esta zona, eh, San Carlos, Pérez Zeledón, Limón, Puntarenas, ¿usted no lo quiere reactivar?
39:39
No, usted, usted, usted que me está viendo, ¿usted no, no, no lo estaría reactivando? ¿Qué haría? Eso es un tema, no, es que no tiene etiqueta política, Otto, es un tema de sentido común.
39:49
Eso hay que combinarlo, el qué haría, la voluntad, con el tema también de manejo básico de la economía. Los recursos son escasos, son limitados.
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Usted tiene esta, esta cantidad de recursos, se los sigue metiendo a carreras que no tienen demanda en el mercado laboral. ¿Sabe qué es limitado? El tiempo. El tiempo.
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[ríen] Vamos, vamos a una pausa aquí al, al, al, aquí en el Última pausa y vamos a ampliar el tiempo para que el señor Otto Guevara pueda explicar su última idea. Pausa y volvemos.
40:17
[música suave] Hotel Palma Real le invita a disfrutar del mejor buffet temático, con una gran variedad de opciones en el almuerzo, de doce del mediodía a dos p.m. Incluye bebida natural y postre. Lunes, menú ándale.
40:31
Martes, menú pura vida. Miércoles, menú parrillada. Jueves, menú mamma mia. Viernes, menú internacional. Reserve al WhatsApp 83 25 81 21. Hotel Palma Real San José, Sabana Norte, del ICE, doscientos metros norte.
40:53
[música suave] Frase del día: Tu tiempo es limitado, así que no lo malgastes en la vida de los demás.
41:17
Steve Jobs. [sintonía de cierre] Tu tiempo es limitado, así habíamos terminado y así es la frase del día de hoy. Bueno, ¿cuánto era-- es limitado que estamos hablando, Otto? Hay dos cosas que son limitadas.
41:34
Una son, es el tiempo, por supuesto. Entonces, uno no lo debiera malgastar. La otra parte tiene que ver con, eh, los recursos económicos, pero se combinan para, para los efectos de lo que estamos diciendo.
41:45
Hablabas del nadaito de perro: tiempo. Ah, las cosas se toman toda la vida aquí en nuestro país, cuando hay necesidades muy apremiantes que requieren respuestas mucho más rápidas, mucho más expeditas.
41:57
Y ahí es donde uno tiene que golpear la mesa para que finalmente quienes estén estorbando dejen de estorbar y las cosas se hagan.
42:03
En la parte de los recursos que son limitados, yo no dudo que la gente tenga una buena intención, pero hay muchas personas muy ingenuas en relación a qué es lo que produce riqueza.
42:11
Y algunas personas dicen: «Sigan dándole a las universidades del Estado todo lo que quieran, hagan lo que les dé la gana, pásele un cheque en blanco para que sigan haciendo lo que están haciendo». ¡Por Dios!
42:20
Si no tienen una oferta, una oferta educativa orientada, orientada hacia las necesidades del mercado laboral, ¡por Dios! ¿Cómo les vas a seguir dando plata? Te voy a contar una cosa que pasó.
42:30
No sé si te diste cuenta que esta semana, eh, el lunes, bueno, esta semana, el lunes, ¿no?
42:35
Sale una noticia de que, eh, son seis o siete muchachos de la escuela de Farmacia, la UCR, descubrieron o hicieron un descubrimiento de una, [chasquea lengua] eh, de una especie de test rápido de sífilis, VIH y...
42:49
Creo que gonorrea también. No sé. Alguna enfermedad de transmisión sexual más VIH. VIH, perfecto. Bueno, está bien.Entonces yo agarro, pongo el post, ¿no?
42:57
Me parece genial, mae, es verdadero, me parece que ellos son los verdaderos influyentes, etcétera, etcétera. Entonces, siempre hay un borracho en una fiesta, ¿no? Entonces, ¿qué pasa?
43:06
Que llega un tipo ahí, digo un tipo porque así se llamaba, digamos nombre de género masculino. Ajá. Es que así es que se invierte el FED. Ajá. No como usted, que dice tal cosa. Ajá.
43:17
Entonces, yo agarro y le escribí: "Pues me parece muy bien. Ahora, que patenten eso y véndalo al mundo". [ríe] Así es. Para que el dinero venga por esa patente y no estén esperando el FED todos los días. Así es.
43:29
¿Y qué pasó? Sí. Calla. O sea, a ver, ve, ve lo que estamos haciendo, o sea, y, y esto es un tema que nosotros lo hablamos hace mucho tiempo de la generación de riqueza de las propias universidades. Ajá.
43:41
A ver, ya después dijeron que eso ya era algo que se copió de otro lado. En fin, lo que a mí me interesa acá es la esencia. Ya descubriste algo o desarrollaste algo,
43:51
bueno, señores, ya saliste en periódico, anda de una vez a patentarlo a nivel nacional y a nivel internacional y vende la patente, vende la patente, vende el uso de patente y sencillamente.
44:02
A ver, si los muchachos estaban bajo la, la, la sombrilla de la escuela de farmacia o la escuela la que sea, di, será la escuela de farmacia la que facture y la que reciba. ¿Me explico?
44:13
Entonces, aquí es donde tú dices: aquí está el coco. ¿Qué es lo que hace un Israel? ¿Qué hace Israel? La startup nation y no sé qué, de inv-investigación y desarrollo, igual que la, la, eh, Corea del Sur.
44:24
Todo el mundo, un batallón de gente tratando de hacer patente de un montón de cosas y al final son las universidades que son las que terminan vendiendo el uso de la pa-- porque no es vendiendo la patente, si vender la patente es mucho mejor.
44:37
Vendiendo el uso de la patente, recursos frescos. Sí, aquí han utilizado el pretexto de que las universidades del Estado hacen investigación.
44:46
Y según las razones por las cuales hay que hacer esa transferencia multimillonaria, casi sin pedir cuentas, es porque estas universidades hacen investigación.
44:54
"Y es que usted, este, Otto, usted, usted no, no se percata de eso".
44:59
Bueno, hace poco una persona hizo una solicitud de información al Consejo Superior, eh, al Consejo Nacional de Rectores, con el propósito de saber cuántas patentes se habían inscrito en los últimos años de las universidades del Estado y cuántos son los ingresos que han percibido producto de esas patentes.
45:18
Algo, o sea, un, un, un puñadito chiquitito de patentes, que yo creo que no pasaban de los dos dedos de mi mano, y luego los ingresos, productos de esas patentes, absolutamente insignificantes dentro del presupuesto que significan las universidades del Estado.
45:33
Así que no me vengan con el cuento de la investigación. Mucha de esa investigación es una investigación que no agrega valor. Y es que te voy a decir una cosa, Otto.
45:42
Hay muchas investigaciones que pueden ser muy teóricas, hay investigaciones que pueden ser, digamos, de, eh, complemento a otras investigaciones y hay otras que te van a llevar de por sí a dar un aporte al mundo.
45:57
O sea, te lo van a dar. Están algunas-- a ver, no es lo mismo una tesis de un pregrado que una tesis doctoral, una tesis posdoctoral...
46:05
Pero acá el tema está en que si estás haciendo esto y ya lo reconociste, porque lo, la foto de los seis chicos, los siete muchachos de farmacia ahí están y te están diciendo lo que están haciendo.
46:16
Bueno, papito, agarre de una vez y facture. Eso es lo que hay que hacer.
46:21
Lo que deben de hacer las universidades, es más, incluso las privadas, si en Estados Unidos las privadas hacen eso, usted agarre y venda los servicios de consultoría, los servicios de mercadeo, los servicios de investigación, los servicios de laboratorio.
46:37
¿Qué más quiere? Ahí tiene todo, porque tienes lo, lo, porque tienes los recursos y los tienes, en la mayoría de las veces, ociosos para el mundo.
46:47
Porque puede ser que tú tengas un laboratorio de química aquí, donde uno hizo así: pa, pa, pa, listo, el muchacho pasó Química uno. Pero el, el laboratorio para cosas del mundo podría usarlo mucha gente.
46:59
Hay empresas en Costa Rica que tienen la necesidad de contratar labor-- te lo digo en el tema de laboratorios, de laboratorios para, bueno, ¿por qué no contratar un laboratorio universitario, que igual la investigación va a tener el mi-- debería tener el mismo resultado?
47:14
Entonces, uno agarra y dice: ¿Cuánto me cobra por las horas hombre que va a haber ahí dentro del laboratorio? O bien la parte tecnológica, la pa-- ¿Acaso eso no es nuevo, Otto?
47:23
Esa parte, que no es nuevo en ninguna universidad, en los diferentes países, que es la venta de servicios por parte de la universidad como un todo, las diferentes escuelas o departamentos, etcétera.
47:34
Aquí, prácticamente, el, el, el aporte de la venta de servicios en el presupuesto de las universidades es marginal.
47:41
O en algunos casos se privatiza a través de las fundaciones y se lo llevan los docentes por su lado, pero no le ingresan a las universidades. Eso es parte de lo que hay que revisar.
47:49
Pero volviendo al tema de Guanacaste, este, una buena noticia de la visita del presidente a Guanacaste, que tiene que ver con la formación del recurso humano para eventualmente llegar a estudios universitarios, tiene que ver con salirle al paso a, este, la, el tema de que las escuelas y colegios, muchas escuelas y colegios en las zonas rurales no tenían acceso a Internet de banda ancha.
48:12
Y bueno, acaba de anunciarse en Guanacaste que efectivamente se empezó con Guanacaste en la conexión de escuelas unidocentes, que están en los lugares más remotos de Guanacaste, a Internet satelital, y con eso se está dando un paso importantisisísimo para que estos estudiantes eventualmente puedan acceder a lo que brinda la conexión a la red.
48:33
Y ahí hay algo muy importante, porque entre el estudiante y la red está el profesor.
48:40
Este profesor que está acá no se les puede olvidar en la ecuación, porque existen experiencias, hubo una en Venezuela, una en Brasil y una en Uruguay, donde-- en Perú, perdón, no era Uruguay, en Perú, donde agarraron, hicieron muy bonito con el brazo, pero con el codo lo destruyeron, porque dieron no sé cuántas computadorasY el docente no tenía la capacitación previa de usar la computadora.
49:08
Ese es el gran, ese es el gran reto que tiene ahora el Ministerio de Educación Pública. Eso es muy importante. Claro, por supuesto.
49:13
No dejar todo en manos del estudiante, porque recordemos que el estudiante, Otto, es una, es una esponja, ¿me explico? Como mis hijos, mis hijos tú le dices: "Aquí tienes que hacer". Mis hijos no te dicen nada.
49:24
El rol del docente ahí es fundamental.
49:26
Hace poco tuve una conversación inclusive con una, con una persona que me dice: "Mire, yo le dono al Ministerio de Educación Pública un examen de evaluación del nivel de inglés de todos los cuatro mil docentes de inglés con el propósito de saber en qué nivel están", para, no para echarlos, sino para decir: "Mire, a usted le falta.
49:44
Y entonces sométase a un curso intensivo de inglés para que entonces tengamos a cuatro mil profesores dando inglés de verdad en las escuelas".
49:51
Bueno, por ahí salió, por ahí salió una, una noticia que no sé hasta qué-- bueno, como es una estimación, y ahorita como la palabra estimación es la que-- que para el 2040, que se supone que vamos a ser bilingües.
50:03
Es demasiado... Sigo, sigo diciendo... [ríe] Sí. No es que se meta al sucio aquí en el, en el micrófono. Hay mucho que se puede hacer en un corto, en un corto plazo. La tecnología está ayudando mucho.
50:14
Si la gente tiene acceso a Internet, tiene un aparato, que puede ser desde un teléfono, una tableta, una computadora, tiene una buena motivación y un, y una buena guía, un docente, las personas pueden también a su propio ritmo adquirir conocimientos y entonces pueden meterse a adquirir conocimientos en forma en un montón de áreas.
50:31
Yo estoy convencido, no sé si es verdad o no, pero estoy convencido, estoy sentado en la galleta, de que para ser un país bilingüe tienes que aceptar el segundo idioma. Tienes que aceptarlo, tienes que aceptarlo.
50:44
En la municipalidad aceptarlo, en los currículums aceptarlo, que yo te hable en esto, que el examen esté escrito. ¿Por qué no se puede hacer eso?
50:51
Eso es lo primero que tiene, tiene que dar un paso que rompa el celofán, porque eso de que vamos a hacerle examencitos de inglés, no, no, no. Que te tiren un examen de inglés en Sociales, ya.
51:01
Y que, y que, y que, pero ¿por qué en Sociales? ¿Cuál es el problema? ¿Cuál? O sea, que la gente empiece a sentir de que puede hablarse los dos idiomas, de que no tiene ningún problema.
51:11
Debiéramos, debiéramos apuntar, debiéramos apuntar hacia eso empezando por estos dos idiomas. El español hablado y escrito, y también, por otro lado, el inglés. Hey, y te lo voy a decir así claro.
51:22
Un profesor en la universidad, el que usted quiera, universidad pública, universidad privada, usted tranquilamente puede decirle a un estudiante, en el caso de posgrado, por ejemplo: "Acá está un trabajo, todas las filminas tienen que venir en inglés".
51:36
No le estás exigiendo que hable en inglés, le estás exigiendo que las filminas vengan en inglés. Él no te debería decir por qué no.
51:44
Lo que te quiero decir es que tienes que hacer apertura fuerte del inglés para que la gente... Que tú pongas señalizaciones aquí en inglés. ¿Y cuál es el problema?
51:51
De hecho, detrás de la cámara que estoy hablando dice: "Alto voltaje". ¿Por qué eso dice alto voltaje? Puede ser. Ahí está, ¿verdad? Que dice: "Peligro, alto voltaje", está detrás de esta cámara.
52:00
Bueno, ahí tú puedes poner eso, digamos, en inglés y no debería haber ningún problema. O que esté en los dos idiomas, como sucede en otros países donde incluso hay alfabetos diferentes.
52:11
Hace poco, hablando de Guanacaste, aunque esta parte, esta parte, la península de Nicoya, no de Guanacaste, me refiero a los distritos de Lepanto, Cóbano y Paquera, especialmente en el caso de Cóbano, eh, tuve la oportunidad de ir la semana pasada a Cóbano, y, eh, luego de tener una reunión con la intendencia de Cóbano sobre un, sobre una donación que hemos conseguido para acompañar a la municipalidad de Cóbano, para eliminar todo tipo, para, a ver, para crear una ventanilla única que simplifique todo, recorte los plazos, elimine la subjetividad, le dé más transparencia a todos los procesos, etcétera.
52:44
Entonces, me fui posteriormente a almorzar a la zona de Santa Teresa.
52:49
Y es impresionante cómo la seguridad jurídica que da tener un plan regulador con la posibilidad de obtener concesiones por ese plan regulador te alimenta o te, te permite, a la vez seguridad jurídica, que haya unas inversiones multimillonarias.
53:04
Y detrás de esas inversiones hay, hay trabajo en el proceso constructivo, pero luego en el trabajo operativo. Y en el trabajo operativo, al restaurante, al, al, al hotel al que fui a, ahí frente a la playa a almorzar,
53:14
todos los funcionarios, todas las personas que trabajaban ahí, los empleados, todos hablaban inglés. Todos hablaban inglés.
53:22
Oportunidades para la gente de Cóbano, sí, de, de que si dominan el idioma podrían conseguir un trabajo. Muchos de ellos eran de San José y el área metropolitana.
53:30
El gran reto entonces es, y, y nuevamente volviendo a hacer para el tema de Guanacaste, es: seguridad jurídica genera inversiones.
53:38
Hay que hacer inversiones estratégicas en infraestructura, aeropuerto, carreteras, este, la, eh, ah, conexión satelital de Internet, Internet por todo lado, el, la oferta educativa, ajustarla a las demandas del mercado laboral.
53:53
Todo eso ayudará a que Guanacaste sea esa punta de lanza de desarrollo del país. Y, y que sea no solamente la punta de lanza, sino que sea ejemplo influyente de el país, Otto. Así que, eh, see you next week, ¿no?
54:08
[ríen] Es una cosa que tenemos que hacer acá también en el programa. Muchísimas gracias. Until next week. Until next week. See you next one.
54:15
Nos vemos durante la semana entrante en otro programa más [ríen] de A doble nodo. Señor Otto Guevara, Daniel Souchert. Chao. Que la pasen bien. Chao.
54:25
[melodía suave]