Latest / Go Greener ～日本の挽きたて抹茶を世界に～ / #13 アメリカの有名デザイン事務所を離れ、フリーとして独立した理由とは？〜プロダクトマネージャー ナオヤさん〜

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#13 アメリカの有名デザイン事務所を離れ、フリーとして独立した理由とは？〜プロダクトマネージャー ナオヤさん〜 · Go Greener ～日本の挽きたて抹茶を世界に～

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  こ。 ん に ち は。
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  ポ ッ ド キ ャ ス ト ゴ ー グ リ ー ナ ー の 時 間 で す。
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  今 日 の テ ー マ は、 前 回 に 引 き 続 き、 直 哉 さ ん に え え お 話 を 聞 い て い き た い
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  と 思 い ま す。 こ の 番。
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  組 は 引 き 立 て 抹 茶 を 世 界 に 届 け る 風 前 抹 茶 の え え 堀 戸。
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  シ ド が お 届 け し て い ま す。 は い で。
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  は、 よ ろ し く お 願。 い し ま。
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  す よ ろ。 し く お 願 い し ま す。
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  は。 い。
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  よ ろ し く お 願 い し ま す。 そ う だ、 い き な り 直 也 さ ん っ て 言 っ て
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  も あ れ な の で、 私 た ち 空 前 抹 茶 の プ ロ ダ ク ト あ の 抹 茶 マ シ ン な ん か の デ ザ
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  イ ン を し て い た だ い て い る 前 の オ リ ジ ナ ル マ シ ン 小 さ な オ リ ジ ナ ル マ シ
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  ン と、 今 回 発 売 を し た 業 務 用 の 抹 茶 マ シ ン プ ロ の デ ザ イ ン を し て く だ さ っ
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  て い る 由 良 広 直 也 さ ん で す。 は い っ て と こ ろ で よ ろ し く お 願 い し
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  ま す。 よ ろ し く お 願 い し ま す。
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  直。 也 さ ん、 私 た ち は ま あ。
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  抹 茶 マ シ ー ン で お 世 話 に な っ て ま す け ど、 せ っ か く な ん で 名 古 屋 さ ん、 今
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  ま で 多 分 色 々 と、 私 も ま あ 知 っ て ま す け ど、 色 々 と い ろ ん な プ ロ ダ ク ト デ ザ
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  イ ン し て こ ら れ て る と 思 う ん で す け ど、 今 ま で で こ れ ち ょ っ と 自 分 の 中 で
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  め っ ち ゃ や り が い 面 白 か っ た な と か、 自 分 の な ん か な ん か こ う こ れ 自 分 が
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  や っ て ん で み た い に 言 う 時 に あ げ る 作 品 と か に 何 を よ く こ う 出 さ れ た り
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  す る ん で す か？ そ う で す ね。
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  結 構 製 品 化 さ れ て い る の は 多 い と は 思 う ん で す け れ ど も。
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  ま あ よ く 言 う の は、 あ の、 ハ ー マ ン ミ ラ ー っ て い う ア メ リ カ の オ フ ィ ス 家
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  具 メ ー カ ー の セ ー ル チ ェ ア っ て い う、 あ の エ ル ゴ ロ ミ ッ ク チ ェ ア っ て い う、
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  あ の、 な ん て い う ん で す か ね、 す ご い 座 り 心 地 の い い 椅 子 で す ね。
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  せ い で 使 う、 あ の、 そ れ が、 ま あ 自 分 が 一 番 や っ た 中 で は。
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  一 番 代 表 作 に な る の か な と 思 っ て ま す。
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  ス ト ラ ク チ ャ ー が つ い て て、 背 も た れ が そ の あ み あ み に な っ て る や つ で。
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  す ね え、 な ん か 結 構 バ ラ エ テ ィ に 飛 ん で る イ メ ー ジ が あ る ん で す け ど、 私 の
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  中 で は 名 古 屋 さ ん い ろ い ろ さ れ て る の？
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  い つ か ら マ シ ー ン 抹 茶 マ シ ー ン か ら こ ん な ん も や っ て る よ あ ん な ん も や
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  っ て る よ っ て。 そ の 幅 を み ん な が 聞 い て る 人 が え え、
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  そ ん な ん も っ て な る と き に、 そ の 振 れ 幅 で 大 き い と こ ろ っ て 何 が あ っ た り
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  し ま す か？ え っ と、 な ん か す ご い ち っ ち ゃ い も の
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  だ と。 あ の パ チ ッ ク っ て い う あ の、 あ れ な ん
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  で す か？ ビ ニ ー ル 袋 と か お 菓 子 と か を の 口 を
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  止 め る 時 に、 輪 ゴ ム じ ゃ な く て ク リ ッ プ で 止 め れ る。
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  プ ラ ス チ ッ ク の ク リ ッ プ な ん か、 日 本 で の ス ー パ ー と か に 行 く と 売 っ て る
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  ん で す け ど、 そ れ と か。 な ん か 三 つ で 200円 ぐ ら い で 多 分 買 え
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  る と 思。 う ん。
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  で す け ど。 そ れ そ れ と か。
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  あ と 大 き い も の に な る と。 あ の、 な ん か 展 示 会 と か の ブ ー ス の デ
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  ザ イ ン と か。 そ ん な の、 す。
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  る ん だ、 や っ た こ と あ り ま す ね。 は い。
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  な ん か 私 の 中 で は。 な ん か も っ と。
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  な ん か あ の。 な ん か ち ょ っ と 私 ち ゃ ん と 覚 え て な
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  い ん で す け ど、 名 古 屋 さ ん が 前 な ん か、 あ の ツ イ ッ タ ー か な ん か で や っ て
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  た、 紹 介 し て た。 な ん か あ の、 な ん か サ ー ブ す る 機 械 み
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  た い な。 な ん か 何 食 堂 み た い な な ん。
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  か、 そ う で す ね。 あ の、 え っ と、 今 だ と サ ラ ダ を 作 る ロ。
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  ボ ッ ト で す ね。 そ う そ う そ う そ う そ。
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  う、 サ ラ ダ を 作 る ロ ボ ッ ト で す か？ は い。
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  あ の ス イ ー ト グ リ ー ン っ て い う、 ま あ、 サ ラ ダ チ ェ ー ン が あ っ て、 あ の 人
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  気 の サ ラ ダ チ ェ ー ン で、 ア メ リ カ に 何 店 舗 だ ろ う ね。
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  二 300 店 舗 ぐ ら い あ る の か な。 で、 そ の え っ と、 ア メ リ カ、 今 ど れ ぐ ら
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  い か 五 六 店 舗 に そ の ロ ボ ッ ト が サ ラ ダ を 作 る っ て い う。
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  な ん て い う ん で す か ね、 ロ ボ ッ ト。 す ご い 大 き い ロ ボ ッ ト な ん で す け ど、
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  6m ぐ ら い の 幅 が あ っ て。 で、 お 客 さ ん が。
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  タ ブ レ ッ ト で 注 文 す る と、 ま あ サ ラ ダ を 選 ん で。
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  ま あ あ れ だ っ た ら カ ス タ マ イ ズ と か も で き る ん で す け ど、 選 ぶ と あ の 人 間
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  い な い ん で す け ど、 向 か っ て ロ ボ ッ ト が あ の 作 り 始 め る と い う サ ラ ダ を。
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  で、 2分 ぐ ら い で す か ね。 2分 も か か ら な い か な。
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  で、 ま あ サ ラ ダ を 作 っ て、 最 後 に え っ と。
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  ま あ、 ア メ リ カ っ て 結 構 サ ラ ダ 混 ぜ た り す る じ ゃ な い で す か。
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  混 ぜ る の 人 間 が や っ た り と か。 ま あ、 ロ ボ ッ ト が 混 ぜ る 場 合 も あ る ん
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  で す け ど、 店 舗 に よ っ て は で、 な ん か そ う そ う で す ね。
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  そ れ を や っ た こ と も あ り ま す。 そ れ は ま だ あ の、 稼 働 し て て、 ま あ ロ
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  ー ン チ し た の は 去 年。 か な。
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  い や い や、 結 構 最 近 で す よ ね。 い や、 す ご い な。
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  こ ん な も う デ ザ イ ン さ れ る ん や な あ と 思 っ て 見 て た こ と が あ っ た ん で。
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  名 古 屋 さ ん の 一 番 最 初 に デ ザ イ ン し た も の っ て 何 な ん で す か？
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  一 番 最 初、 そ の 社 会 人 に な っ て か ら っ て こ と で す よ。
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  ね。 全 然 じ ゃ な く て も い い で す よ。
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  学 生 時 代 で も い い で す よ。 な ん で も 一 番。
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  自 分 の 中 で 一 番 最 初 っ て 言 わ れ て、 あ れ や な と 思 う の は な ん な ん？
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  一 番 最 初 に デ ザ イ ン し。 た、 小 学 生 と か か も し ら ん け ど。
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  い や。 で も そ こ ま で 古 く な る と、 な ん か あ の
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  小 学 校 か 中 学 校 か わ か ん な い で す け ど。
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  覚 え て な い ん で す け ど。 な ん か あ の サ ラ ダ を サ ー ブ す る 時 の
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  な ん か ス プ ー ン と 大 き い。 フ ォ ー ク う ん。
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  沖 で で き た や つ を 作 る っ て い う 図 画 工 作 か な ん か の 授 業 は あ り ま す よ ね。
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  あ れ は デ ザ イ ン っ て 言 え ば デ ザ イ ン で す よ ね。
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  だ か ら あ の、 ま あ ス プ ー ン の と こ ろ と フ ォ ー ク の と こ ろ は、 ま あ だ い た い 出
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  来 上 が っ て る ん で す け ど、 そ れ 以 外 の こ の 絵 の 部 分 は 木 な の で、 彫 刻 刀 と か
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  を 使 っ て 好 き な よ う に 削 っ て く だ さ い み た い な の は。
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  ま あ、 デ ザ イ ン と 言 え ば デ ザ イ ン で す よ ね。
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  そ の 時 の あ の 直 哉 少 年 は ど ん な 彫 刻 を し た と い う か、 ど ん な 服 に し た ん で
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  す か？ そ の 絵 の 部 分 を。
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  え っ と、 な ん か。 ま あ 記 憶 で す け ど。
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  う ん と ス プ ー ン か。 フ ォ ー ク の ど っ ち か が そ の な ん か 植
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  物 っ ぽ い 感 じ だ か ら。 な ん か ま あ、 あ の ト ウ モ ロ コ シ の あ
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  あ。 な ん て い う ん だ ろ う。
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  か ぶ っ て る や つ み た い な 感 じ の、 ち ょ っ と デ フ ォ ル メ し た よ う な や つ に し
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  て。 で、 も う 一 個 の 方 が ち ょ っ と 海 か 海 か
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  魚 か な ん か を モ チ ー フ に し た よ う な、 似 た よ う な 形 な ん だ け ど、 ち ょ っ と 海
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  が 魚 っ ぽ く し て る み た い な の を な ん か 削 っ て や り ま し た ね。
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  ま あ、 実 家 に は あ る と 思 い ま す け ど ね、 な ん か。
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  え え。 面 白 い。
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  見。 た こ と が あ る ん で。
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  あ。 絵 じ ゃ 絵 じ ゃ な い ん で す ね。
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  普 通 の。 う ん え あ、 な ん か、 そ こ は 普 通 の に し
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  ち ゃ い け な い ん だ と 思 う ん で す よ ね、 あ の 子 供 だ か ら。
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  う ん、 多 分 そ こ は な ん か、 あ の、 普 通 じ ゃ な い な ん か に し な き ゃ い け な い っ
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  て い う 課 題 な ん だ と 思 う け ど。 う ん。
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  昔 か ら 絵 を 描 く の が 好 き な 子 ど も だ っ た と か。
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  な ん か そ う い う な ん て い う の か な。 な ん か こ う、 デ ザ イ ン 王 に 進 む 片 鱗 み
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  た い な の は、 な ん か 今 か ら 思 っ た ら、 や っ ぱ り そ う い う 片 鱗 あ っ た な っ て
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  い う の は。 あ。
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  る ん で す か？ 僕、 そ こ ま で 絵 を 描 く の が 好 き で は な
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  か っ た で す か ね。 ま あ、 他 の 人 よ り は 上 手 か っ た か も し
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  れ な い で す け ど。 あ の ど ち ら か と い う と、 そ の 工 作 の 方
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  が 好 き で し た ね。 だ か ら さ っ き 言 っ た 折 り 紙 折 る と か、
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  な ん か 紙 で な ん か 作 る と か。 だ か ら な ん で し た っ け？
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  あ の の っ ぽ さ ん の 番 組 な ん で し た っ け？
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  懐 か し。 い。
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  あ れ と か 打 っ て 遊 ぼ う。 そ う か な。
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  そ う か も し ら ん。 な ん か、 あ の い い み た。
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  い な あ。 れ？
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  そ ん な 人 で し た っ け？ さ ん っ て い た よ ね。
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  帽 子 か ぶ っ た 帽 子 な ん て。 う ん、 私 も よ く 見 て た。
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  で き る か な？ と か で し た。
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  っ け あ、 そ っ か。 で き る か な。
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  で き る か な え。 違 う わ か ん な い。
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  す い ま せ ん。 わ か ん な い で す。
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  で も。 ま あ で も そ う。
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  工 作 の 方 が 好 き で す か ね。 だ か ら う ん、 皿 口 と か 叩 い て た り と か
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  も 好 き で し た し。 で も ま あ そ れ は な ん か。
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  そ れ で デ ザ イ ン に 興 味 を 持 ち 出 し た の は、 や っ ぱ 車 が 好 き だ っ た の で、 車
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  の デ ザ イ ナ ー に な り た か っ た と か、 な ん か そ う い う の が。
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  え？ え？
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  ど う で す か ね。 一 番 最 初 の 就 職 と い う か、 社 会 人 一 年
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  目 は ど う い う ス テ ッ プ を 踏 ん で る ん で す か？
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  直 江 さ ん っ て。 え っ と、 僕 は 日 本 で あ の 建 築 金 物 の メ
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  ー カ ー に 行 っ て て。 建 築 金 物 っ て 何 か っ て い う と、 あ の オ
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  フ ィ ス と か 病 院 と か の あ の 手 す り で す ね。
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  廊 下 と か 階 段 に つ い て 手 す り と か。 あ と マ ン シ ョ ン の ベ ラ ン ダ の 柵 と か。
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  な ん か そ う い う の で 大 量 生 産 品 を 作 っ て る と こ ろ で し た ね。
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  だ か ら よ く あ の 病 院 の ド ラ マ と か を 見 る と、 僕 が や っ た の が 時 々 病 院 の 廊
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  下 に つ い て た り と か で し て ま す ね。 あ と 郵 便 受 け と か。
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  あ の マ ン シ ョ ン の 郵 便 受 け な ん で、 大 量 に 同 じ の が あ る じ ゃ な い で す か。
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  あ あ い う の と か。 え え。
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  じ ゃ あ 流 れ で 言 う と、 そ う い う 建 築 金 物 の と こ ろ に 初 め 行 っ て、 そ う い う の
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  を や っ て い て。 で、 ど う い う ス テ ッ プ を 踏 ん で い る ん
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  で す か？ あ あ、 ま あ、 そ の 次 は な ん か あ の、 ま
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  あ、 僕、 就 職 し た の が 氷 河 期 だ っ た の で、 あ ん ま り。
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  ま あ、 あ の、 い わ ゆ る デ ザ イ ナ ー が 行 き た い。
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  そ の 家 電 メ ー カ ー と か に は。 行 け な か っ た の で。
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  で も ま あ ま あ、 も う ち ょ っ と 変 わ っ、 も う ち ょ っ と な ん か、 そ の デ ザ イ ナ ー
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  っ ぽ い 仕 事 が し た い な と 思 っ て、 あ の、 あ の 海 外 に 行 こ う と 思 っ て て。
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  で、 ま あ、 本 当 は ド イ ツ の ワ ー キ ン グ ホ リ デ ー に 行 こ う と 思 っ て た ん で す
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  け ど、 ま あ そ の 前 に 英 語 の 勉 強 で ア メ リ カ に 行 こ う と 思 っ て。
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  で、 語 学 留 学 で ア メ リ カ に 来 て。 ま あ、 た ま た ま 知 り 合 い が い た の で、
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  知 り 合 い の と こ ろ で ホ ー ム ス テ イ さ せ て も ら っ て。
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  で。 イ ン タ ー ン シ ッ プ を サ ン フ ラ ン シ ス
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  コ で し て、 そ れ が デ ザ イ ン 事 務 所 で。 ま あ、 そ こ で そ の ま ま フ ル タ イ ム と い
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  う 流 れ な ん で す よ。 軽 く 言 う け ど、 普 通 そ ん な こ と に は な
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  ら な い で す か ら ね。 み ん な そ う な り た い。
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  な れ な い で し ょ う。 す ご い で す よ ね。
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  う ん、 い や、 う ん、 そ う、 そ ん な に 難 し く も 僕 は な い ん じ ゃ な い か な。
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  い や、 難 し い で す け ど、 ま あ ま あ、 僕 は タ イ ミ ン グ が 良 か っ た と 思 い ま す。
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  今 は も う 世 界 中 か ら デ ザ イ ナ ー が 来 る の で あ れ で す け ど。
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  あ の コ ン ペ ク シ ブ な ん で す け ど、 僕 が 行 っ た 時 は そ こ ま で み ん な ア メ リ カ
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  に 来 な か っ た と い う か。 と は い え、 多 分、 成 し 遂 げ る こ と が で
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  き る ぐ ら い の 何 か を 持 っ て は る は ず な ん で す よ。
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  で、 私 は 名 古 屋 さ ん が 昔 な ん か こ う、 あ え て ち ょ っ と 今 は フ リ ー じ ゃ な い
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  け ど、 昔 フ リ ー で デ ザ イ ナ ー と い う こ と を フ リ ー で あ え て す る。
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  そ の 中、 自 分 の な ん か な ん で あ え て フ リ ー な ん か み た い な 話 を 聞 い た こ と
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  が あ っ て、 私 は す ご い 感 動 し た ん で す け ど、 な ん で で し た っ け？
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  あ あ。 な ん か 言 っ た か も し れ な い で す。
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  ね？ 雑 な 何？
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  を。 何 を 言 っ た ん で し ょ う ね。
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  じ ゃ あ ま あ、 直 江 さ ん に と っ て の デ ザ イ ン と は 何 で す か？
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  デ ザ イ ン と は、 そ。 ん な 難 し く な く て い い。
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  も っ と 雑 だ。 ち ょ っ と 硬 い 質 問 し ち ゃ っ て る け ど、
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  な ん か 私 は 当 時 聞 い た 覚 え。 私 の 記 憶 力、 だ い ぶ ち ょ っ と や ば い ん
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  で す ご い 適 当 な。 記 憶 で す け ど、 名 古 屋 さ ん っ て や っ ぱ
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  り デ ザ イ ン っ て い う も の に 対 す る こ だ わ り と い う か、 思 い が 強 い や ろ う な
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  っ て い う の は 私、 印 象 と し て 持 っ て て。
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  や っ ぱ り 自 分 は デ ザ イ ン と い う も の を 世 の 中 に 少 し で も た く さ ん こ う、 デ
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  ザ イ ン と い う も の を 出 し て い き た い ん や と、 デ ザ イ ン が 持 っ て い る 力 っ て
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  い う の が あ る ん だ み た い な で。 そ の 中 で、 大。
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  き な 企 業 が や る デ ザ イ ン で、 企 業 の 中 に 入 っ て や る。
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  デ ザ イ ン は 言 う た ら。 あ れ や け ど、 こ の フ リ ー で や る か ら こ
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  そ 叶 え れ る デ ザ イ ン 届 け れ る と こ ろ が あ る み た い な 話 を 聞 い た 覚 え が あ
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  る ん で す け ど、 思 い 出 し ま し た。 あ あ、 な る ほ ど、 は い、 思 い 出 し ま し
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  た。 多 分 そ れ 言 っ た の は あ の、 ま あ、 あ の
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  前 は 普 通 に 日 本 に い た 時 は、 ま あ、 建 築 家 の も の メ ー カ ー に い て。
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  で、 次 サ ン フ ラ ン シ ス コ で。 え っ と、 デ ザ イ ン 事 務 所 で。
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  あ の、 働 い て た わ け で す け ど、 そ の デ ザ イ ン 事 務 所 は 結 構 あ の 有 名 な 事 務
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  所 に な っ ち ゃ っ た の で、 あ の、 す ご く ま あ デ ザ イ ン 料 が 高 い と。
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  で、 ま あ、 た く さ ん 有 名 な デ ザ イ ン 事 務 所 っ て も あ っ て、 デ ザ イ ン 料 が 高 く
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  て、 あ の、 ま あ そ う い う お 金 を 払 え る ク ラ イ ア ン ト し か、 ま あ、 あ の デ ザ イ
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  ン を 依 頼 し な い ん で す よ ね。 で、 そ う な っ て く る と、 そ う い う デ ザ
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  イ ン 料 が 払 え な い ス タ ー ト ア ッ プ と か が。
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  あ の い い デ ザ イ ン が 使 え な い と。 で、 そ う い う の は ま あ お か し い ん じ ゃ
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  な い か と い う こ と で。 ま あ、 独 立 す る こ と に よ っ て、 ま あ 結
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  局 デ ザ イ ン し て る 人 は 一 緒 な の で。 デ ザ イ ン 事 務 所 に い て も 独 立 し て も
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  同 じ デ ザ イ ナ ー な の で。 ま あ で も そ の 独 立 す れ ば そ こ ま で 高
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  い デ ザ イ ン 量 で は な く な る の で。 で、 そ れ で あ の、 そ う い う ス タ ー ト ア
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  ッ プ と か に。 デ ザ イ ン を 提 供 し て い け ば。
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  ま あ 結 果 的 に 世 の 中 に ま あ い い デ ザ イ ン の も の が 増 え て、 悪 い デ ザ イ ン の
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  も の が 減 っ て い く と。 ま あ そ う い う の は や っ て い き た い な
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  と 思 っ て、 ず っ と や っ て ま し た ね。 お。
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  か げ で 偶 然、 抹 茶 は い い デ ザ イ ン に 出 会 う こ と が で き て、 今 の あ の プ ロ ダ ク
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  ト を 夜 に あ の 皆 さ ん の お 客 さ ん の と こ ろ に 届 け る こ と が で き て い る っ て
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  い う。 も う 本 当 あ り が と う ご ざ い ま す っ て
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  い う と こ ろ で す よ ね。 あ り が と う ご ざ い ま す。
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  あ り が た い で ご ざ い ま。 す は い。
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  じ ゃ あ。 こ の ま ま エ ン デ ィ ン グ に さ せ て い た
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  だ き ま す。 今 日 も 最 後 ま で お 聴 き い た だ き あ り
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  が と う ご ざ い ま し た。 次 回 も ま た ナ オ ヤ さ ん に お 話 を お 聞
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  き し た い と 思 い ま す。 そ れ で は、 ま た お 会 い し ま し ょ う。
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  次 回 も お 楽 し み に。 あ り が と う ご ざ い ま し た。
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  あ り が と う ご ざ い ま し た。