Latest / Dentro alla storia / La questione russo-ucraina oggi
Transcript
- 0:01Speaker 2: Abbiamo parlato molto della Russia dal 1991 ad oggi, anzi
- 0:05Speaker 2: quasi ad oggi perché siamo fermati nella scorsa puntata sostanzialmente
- 0:11Speaker 2: a 2022, alle prime fasi dell'invasione russa dell'Ucraina. Oggi concludiamo
- 0:16Speaker 2: questa pagina, vediamo cos'è accaduto in questi ultimi anni, sto
- 0:19Speaker 2: registrando questo podcast nel 2026 quando la situazione è ancora
- 0:23Speaker 2: per la verità molto aperta, vediamo anche per quanto è
- 0:27Speaker 2: possibile dirlo quali sono i le prospettive per il futuro
- 0:30Speaker 2: e poi ci avviamo verso altri lidi, altre situazioni sempre
- 0:35Speaker 2: molto contemporanee. Cominciamo a parlare di tutto questo, come sempre,
- 0:39Speaker 2: subito dopo la sigla. Dentro la storia, un podcast di
- 0:50Speaker 2: Ermanno Scripp Ferretti, 405° puntata, la questione russo- ucraina oggi. Eccoci
- 1:04Speaker 2: qui cari amici, noi insieme per dedicare circa 20 minuti
- 1:06Speaker 2: alla storia, alla storia ormai contemporanea praticamente all'attualità, quasi alla
- 1:10Speaker 2: cronaca più che alla storia, e però bisogna, come dicevo
- 1:13Speaker 2: anche in premessa e come stiamo facendo da varie puntate,
- 1:16Speaker 2: avvicinarci anche ai giorni nostri per collegare tutto quello che
- 1:20Speaker 2: abbiamo detto prima a quello che sta accadendo. Poi c'è
- 1:23Speaker 2: da dire anche che in questo momento, parlando di Russia
- 1:27Speaker 2: ed Ucraina, è chiaro che andiamo a toccare anche un
- 1:29Speaker 2: nervo scoperto, nel senso che La questione è al centro
- 1:33Speaker 2: del dibattito politico, del dibattito giornalistico e su questa questione
- 1:38Speaker 2: ci si divide parecchio, ci sono opinioni disparate, alcune più fondate,
- 1:44Speaker 2: alcune meno, alcune più aperte alla discussione, alcune più ideologiche
- 1:49Speaker 2: e chiuse. È chiaro che è difficile muoversi in questo
- 1:52Speaker 2: campo e sempre si scontenta qualcuno anche quando si cerca
- 1:56Speaker 2: di essere il più possibile obiettivi con tutti i limiti
- 1:58Speaker 2: che ogni essere umano ovviamente porta con sé. Quello che
- 2:02Speaker 2: dobbiamo fare qui è come sempre dare una panoramica, cercare
- 2:06Speaker 2: di fare anche una sintesi perché il problema è molto
- 2:08Speaker 2: complesso e in 20 minuti, anche se sono quattro puntate
- 2:12Speaker 2: che stiamo parlando di questa situazione, è chiaro che bisogna
- 2:15Speaker 2: un po' tagliare con l'azzetta le situazioni e Però devo
- 2:18Speaker 2: anche dire, a onore del vero, che tutto il percorso
- 2:22Speaker 2: che abbiamo fatto qui dentro la storia, tutte le 400 passapuntate,
- 2:26Speaker 2: sono state contrassegnate dal tentativo di fare sì una sintesi,
- 2:30Speaker 2: a volte necessariamente anche una piccola semplificazione, ma sempre abbastanza
- 2:34Speaker 2: rigorosa e sempre poi ovviamente contestabile. Questo va da sé,
- 2:39Speaker 2: nel senso che ognuno che si documenti, si documenti su
- 2:42Speaker 2: fonti ovviamente affidabili e non su opinioni partitiche, ma si
- 2:48Speaker 2: documenti su fonti affidabili e si apra ovviamente alla possibile
- 2:52Speaker 2: smentita può correggere il tiro può aggiustare il quadro e
- 2:57Speaker 2: così via attenzione a questo aspetto ne approfitto per questa
- 3:00Speaker 2: piccola parentesi di metodo storico gli storici ovviamente a volte
- 3:03Speaker 2: fanno anche degli errori perché hanno pochi documenti a disposizione
- 3:06Speaker 2: perché si fidano di più di certi documenti che altri
- 3:09Speaker 2: a volte ci azzeccano pure ovviamente no il vero storico
- 3:12Speaker 2: però e qui si differenzia dal propagandista il vero storico
- 3:17Speaker 2: è aperto ovviamente alla revisione, cioè quando è in mano
- 3:20Speaker 2: nuovi documenti, nuove fonti, nuovi elementi, se questi elementi ovviamente
- 3:25Speaker 2: smentiscono quanto si è detto prima, corregge il tiro, lo cambia,
- 3:28Speaker 2: lo adegua, no? Si tiene sempre aperto a una revisione
- 3:32Speaker 2: del suo lavoro. Questo vale per la storia, vale per
- 3:34Speaker 2: le scienze sociali, vale per le scienze ancora di più, no?
- 3:37Speaker 2: Questa apertura all'autocritica, anche quando serve, è fondamentale per poter
- 3:42Speaker 2: fare storia per bene, per poter progredire anche nella conoscenza storica.
- 3:46Speaker 2: Se qualcuno, anche in presenza di nuovi fatti che smentiscono
- 3:49Speaker 2: le sue teorie, continua ad andare per la sua strada
- 3:52Speaker 2: e a ribadire le sue teorie incuranti dei fatti, Bellino
- 3:55Speaker 2: sta più facendo ovviamente storia, non sta più facendo un
- 3:58Speaker 2: discorso scientifico, sta facendo un discorso di un altro tipo. Certo,
- 4:02Speaker 2: la propaganda politica ha un suo senso, un suo significato,
- 4:05Speaker 2: ma è un'altra cosa rispetto alla storia. Detto questo, concludiamo
- 4:09Speaker 2: il discorso. Dicevamo che nel 2022... Putin, 24 febbraio 2022,
- 4:14Speaker 2: ordina l'invasione su larga scala dell'Ucraina ufficialmente per demilitarizzare il
- 4:19Speaker 2: paese ma anche denazificarlo, questo è quello che viene detto
- 4:23Speaker 2: sia in Russia sia all'esterno. L'attacco è diretto sia sulle
- 4:27Speaker 2: zone di confine, il Donbass e non solo il Donbass,
- 4:30Speaker 2: quelle zone anche abitate da una certa parte della popolazione russofona,
- 4:35Speaker 2: sia verso però anche Kiev, la capitale, addirittura con l'intento
- 4:39Speaker 2: di togliere di mezzo Zelensky che all'epoca è il presidente,
- 4:42Speaker 2: lo è ancora oggi, e mettere qualcuno di più gradito
- 4:46Speaker 2: a Mosca. Come va la situazione? In realtà il piano
- 4:49Speaker 2: che doveva risolversi in pochi giorni fallisce perché Kiev resiste,
- 4:54Speaker 2: resiste in maniera inattesa e anche sulle linee del confine
- 4:57Speaker 2: la situazione si rivela più difficile per i russi di
- 5:00Speaker 2: quanto Putin si aspettasse. Ma poi arrivano, dicevamo proprio in
- 5:04Speaker 2: chiusura dello scorsa puntata, le grandi sanzioni internazionali. L'Occidente risponde
- 5:09Speaker 2: con un pacchetto che all'epoca è imponente, mai visto prima,
- 5:13Speaker 2: che avrebbe come scopo quello di far desistere la Russia,
- 5:16Speaker 2: colpirla nel portafoglio, colpirla ovviamente negli affari, la Russia si
- 5:21Speaker 2: era molto tirata su negli anni precedenti grazie agli affari
- 5:24Speaker 2: con l'Occidente, adesso queste sanzioni nell'idea, nella mente dei paesi
- 5:30Speaker 2: occidentali servirebbero a costringere Putin a tornare a piumiti consigli.
- 5:35Speaker 2: In realtà Sì, ci furono degli effetti, degli effetti anche importanti,
- 5:39Speaker 2: ma non così importanti, non così decisivi come ci si aspettava,
- 5:42Speaker 2: perché subito il rublo, la moneta russa, ebbe un vero
- 5:46Speaker 2: e proprio crollo, ebbe grossi problemi, ci fu una grande
- 5:49Speaker 2: data inflattiva anche nel paese. Però il collasso vero e
- 5:53Speaker 2: proprio dell'economia che i paesi occidentali si aspettavano, speravano di provocare,
- 5:57Speaker 2: non arrivò. Anzi, l'economia si convertì in Russia rapidamente a
- 6:01Speaker 2: un'economia di guerra. Ci fu un incredibile aumento della spesa militare,
- 6:05Speaker 2: una riconversione bellica di tutta l'industria russa e questo nell'immediato
- 6:10Speaker 2: evitò appunto il collasso, perché sicuramente l'industria continuò a lavorare,
- 6:15Speaker 2: continuò a produrre, il lavoro c'era, insomma da un certo
- 6:18Speaker 2: punto di vista si tenne, non si crollò. Certo le
- 6:21Speaker 2: difficoltà rimasero pesanti, sono pesantissime ancora oggi per i russi,
- 6:26Speaker 2: però quella veloce caduta dell'economia russa che avrebbe potuto far
- 6:30Speaker 2: finire la guerra in realtà non arrivò. E anzi, Putin,
- 6:35Speaker 2: in giro di poco tempo, dichiarò l'annessione di quattro regioni ucraine.
- 6:39Speaker 2: Il Donetsk, il Lugansk, che avete sentito spesso citare in
- 6:43Speaker 2: questi anni, ma poi anche la zona di Zaporizia e
- 6:45Speaker 2: di Kherson, che sono diventate popolari nei nostri telegiornali perché
- 6:50Speaker 2: ne abbiamo sentite citate mille volte. Questa annessione però non
- 6:54Speaker 2: venne riconosciuta dalla comunità internazionale. Perché? perché ovviamente si trattava
- 6:59Speaker 2: di un'invasione su confini che invece erano riconosciuti dalla comunità
- 7:03Speaker 2: internazionale e poi i referendum che erano stati svolti all'interno
- 7:06Speaker 2: di queste regioni, simili al referendum che si erano svolti
- 7:09Speaker 2: in Crimea qualche anno prima, erano ritenuti illegittimi perché condotti
- 7:14Speaker 2: in un clima, quello sotto l'occupazione russa, non certo libero
- 7:18Speaker 2: e non certo quindi veritiero della situazione e affidabile. Insomma,
- 7:23Speaker 2: la situazione rimase ad uno stallo e la Russia... creò
- 7:28Speaker 2: una grande mobilitazione per cui portò un sacco di combattenti
- 7:32Speaker 2: su linea del fronte, anche se ci furono anche centinaia
- 7:35Speaker 2: di migliaia di russi in età di leva che si
- 7:36Speaker 2: diedero alla fuga per non finire a combattere, ma anche
- 7:39Speaker 2: l'Ucraina ovviamente rispose con una super mobilitazione, anche lei chiamando
- 7:43Speaker 2: alle armi tutti i mascheruti e sostanzialmente per cercare di
- 7:47Speaker 2: resistere all'invasione russa. L'Ucraina poté resistere e di fatto resiste
- 7:52Speaker 2: ancora oggi dopo quattro anni di combattimenti, quattro anni e
- 7:55Speaker 2: mezzo ormai di combattimenti, grazie però non solo alle forze interne,
- 8:00Speaker 2: non solo ai militari e soldati ucraini che si arruolarono,
- 8:04Speaker 2: ma anche e soprattutto grazie agli utili occidentali. Da lì
- 8:07Speaker 2: in poi, infatti, oltre alle sanzioni, partì e si generò
- 8:10Speaker 2: un ampio dibattito in Occidente, sia in Europa e quindi
- 8:13Speaker 2: anche in Italia di rimando, sia negli Stati Uniti su
- 8:16Speaker 2: come sostenere e quanto sostenere lo sforzo bellico ucraino. Inizialmente,
- 8:21Speaker 2: quando la guerra scoppiò, negli Stati Uniti il presidente era
- 8:24Speaker 2: Joe Biden, democratico, e la linea dei democratici, lo sappiamo bene,
- 8:28Speaker 2: in Ucraina era stata sempre abbastanza interventista, e quindi non
- 8:31Speaker 2: fu particolarmente difficile per Biden, anche se anche lui ebbe
- 8:34Speaker 2: qualche difficoltà interna a far passare questa mossa, ma comunque
- 8:37Speaker 2: non fu particolarmente difficile inviare armi, inviare aiuti, inviare sostegno
- 8:43Speaker 2: anche economico forte. L'Europa fece più o meno lo stesso,
- 8:47Speaker 2: con differenza ovviamente all'interno dell'Europa, ci fu una Gran Bretagna
- 8:52Speaker 2: particolarmente accesa e intensa nel sostegno all'Ucraina, inizialmente poi i
- 8:57Speaker 2: governi erano di destra, erano governi conservatori, oggi non è
- 9:01Speaker 2: più così, oggi c'è il governo, i laboristi, ma che
- 9:03Speaker 2: la Francia diede un certo sostegno e in misura minore
- 9:07Speaker 2: anche l'Italia e gli altri paesi occidentali. Certo, in questi
- 9:10Speaker 2: quattro anni di dibattiti ci sono stati tanti, se continuare,
- 9:14Speaker 2: fino a che punto continuare, se tentare nel frattempo di mediare,
- 9:17Speaker 2: di arrivare a una soluzione diplomatica, tanti tentativi che hanno
- 9:20Speaker 2: avuto parte delle aperture qua e là, ma anche più
- 9:23Speaker 2: spesso chiusure tutte le aperture sono state sempre momentanee tutte
- 9:26Speaker 2: le tregue estremamente brevi e non si è mai trovati
- 9:30Speaker 2: la quara perché le richieste di Putin che sono piuttosto
- 9:33Speaker 2: importanti e forse anche esose e le contorichieste degli ucraini
- 9:38Speaker 2: non riescono a incontrarsi gli ucraini pur avendo perso sul
- 9:42Speaker 2: campo molti territori soprattutto nella prima fase della guerra sperano
- 9:47Speaker 2: ancora di poter ottenere una serie di garanzie non solo
- 9:50Speaker 2: per recuperare una parte dei territori perduti, ma anche per
- 9:54Speaker 2: il futuro, per quello che accadrà non solo alla fine
- 9:57Speaker 2: di questa guerra, ma anche nei prossimi anni. Certo, in
- 10:00Speaker 2: quattro anni anche la tensione internazionale, l'attenzione, la voglia di
- 10:05Speaker 2: tenere testa a tutta la situazione è andata a vivere affievorendosi,
- 10:09Speaker 2: sia nei paesi occidentali che sostengono l'Ucraina, sia, questo lo
- 10:13Speaker 2: dicono gli ultimi sondaggi, anche all'interno dell'Ucraina, dove certo si
- 10:17Speaker 2: vuole combattere, c'è una grande... mobilitazione contro la Russia ma
- 10:22Speaker 2: a un certo punto si ritiene anche che si debba
- 10:24Speaker 2: arrivare forse a una qualche forma d'accordo sia però anche
- 10:27Speaker 2: all'interno della Russia anche i russi probabilmente non sono per
- 10:31Speaker 2: nulla contenti di questa lunghissima guerra certo i dati elettorali
- 10:35Speaker 2: della Russia non ci dà un grande indice abbiamo visto
- 10:38Speaker 2: proprio nei giorni scorsi le elezioni russia che sono risolte
- 10:42Speaker 2: con una stragrande vittoria tanto per cambiare di Vladimir Putin
- 10:46Speaker 2: ma sappiamo bene che queste elezioni russia contano quel che contano,
- 10:50Speaker 2: non sono libere elezioni, non c'è un'opposizione in Russia e
- 10:53Speaker 2: quindi non ci riforniscono un dato reale su quale sia
- 10:57Speaker 2: la volontà dei russi davanti a questa guerra. Certo la
- 11:00Speaker 2: guerra è stata lunga, certo la guerra è stata faticosa
- 11:02Speaker 2: per tutti, con un numero di vittime tra l'altro estremamente alto,
- 11:06Speaker 2: sia sul versante ucraino sia sul versante russo. Ma in
- 11:10Speaker 2: tutto questo, tra il 2023 e il 2024, sono stati
- 11:16Speaker 2: anche dei sobbalzi interni alla situazione russa. Vediamoli. Il primo
- 11:24Speaker 2: grande sobbalzo è arrivato nel giugno del 2023, quando Eugeny Prigozhin,
- 11:29Speaker 2: altro nome che un tempo, pochi anni fa si citava
- 11:32Speaker 2: quasi ogni giorno, adesso è quasi dimenticato, questo Prigozhin, fondatore
- 11:36Speaker 2: e capo della compagnia Wagner, una compagnia militare russa che
- 11:41Speaker 2: combatteva per il governo, ma anche in operazioni speciali, guidò
- 11:45Speaker 2: a un certo punto nel giugno del 23 una sorta
- 11:47Speaker 2: di ammutinamento armato contro i capi dell'esercito, contro i capi
- 11:51Speaker 2: della difesa russa, addirittura radunando le forze di questa armata Wagner,
- 11:57Speaker 2: di questa compagnia Wagner e iniziando a marciare in un
- 12:01Speaker 2: certo senso verso Mosca. Sembrò in quei giorni, in quelle ore,
- 12:04Speaker 2: perché la cosa durò in realtà pochissimo, quasi un tentativo
- 12:07Speaker 2: di colpo di Stato. ufficialmente non contro Putin ma contro
- 12:11Speaker 2: i suoi uomini, contro i suoi ministri, contro i capi
- 12:14Speaker 2: della difesa. E rise abbastanza planteale in quel giugno 23
- 12:17Speaker 2: che la Russia era meno monolitica di quanto sembrasse all'esterno,
- 12:21Speaker 2: era meno unita nei suoi vertici di quanto sembrasse all'esterno.
- 12:24Speaker 2: Forse Putin era davvero inattaccabile, inamovibile, ma i suoi uomini
- 12:28Speaker 2: erano al centro di una faida, di una lotta intestina
- 12:32Speaker 2: tra chi voleva il potere e chi magari doveva subirlo
- 12:36Speaker 2: Questa rivolta di Prigozhin e dei suoi in realtà finì
- 12:39Speaker 2: rapidamente perché mentre Prigozhin marciava verso Mosca la situazione si
- 12:44Speaker 2: pacificò improvvisamente quando la Belorussia e quindi vi ricordate che
- 12:48Speaker 2: la Belorussia non è stato un formamento autonomo ma sostanzialmente
- 12:52Speaker 2: legato a Putin che sta in piedi. Grazie a Putin
- 12:56Speaker 2: la Belorussia di Lukashenko si fece da mediatrice e riuscì
- 12:59Speaker 2: a convincere Prigozhin a rinunciare all'atto così bellicoso verso Mosca.
- 13:05Speaker 2: Tutto sembrò risolversi, ma in realtà questo giugno, due mesi dopo,
- 13:09Speaker 2: nell'estate del 23, Prigozhin morì in un incidente aereo che
- 13:14Speaker 2: ha lasciato molti dubbi sulla sua dinamica. Alcuni osservatori, anzi
- 13:18Speaker 2: molti osservatori, interpretano quella morte come una punizione scelta da
- 13:23Speaker 2: Putin contro chi aveva osato, se non tradirlo, almeno mettere
- 13:27Speaker 2: in discussione le sue idee, i suoi programmi, i suoi progetti.
- 13:30Speaker 2: Segno di nuovo che, certo, La leadership russa può essere
- 13:34Speaker 2: anche divisa, può avere anche delle fratture al suo interno,
- 13:37Speaker 2: ma Putin certo non tollera che queste fratture emergano anche all'esterno.
- 13:43Speaker 2: Questo dicevo nell'estate del 23, pochi mesi dopo, un anno dopo,
- 13:47Speaker 2: poco più, l'inizio della guerra. Nel febbraio 24 c'è stato
- 13:51Speaker 2: un secondo fatto eclatante che riguardava Alexei Navalny. Navalny chi è?
- 13:57Speaker 2: Navalny è stato uno tra i non pochi, per la verità,
- 13:59Speaker 2: oppositori di Putin che era fatto una brutta fine degli
- 14:02Speaker 2: ultimi anni. Vi dicevo, Putin governa dal 99, poi dal
- 14:05Speaker 2: 2000 con le elezioni, quindi ormai sono quasi 30 anni
- 14:08Speaker 2: che ha il potere, e ha il potere in maniera ininterrotta,
- 14:12Speaker 2: senza che nessuno abbia dal 99 poi potuto realmente scalfirlo,
- 14:17Speaker 2: senza che nessuno abbia potuto realmente competere, neppure alle elezioni
- 14:21Speaker 2: contro di lui, perché dicevamo anche prima, le elezioni sono
- 14:23Speaker 2: considerate non libere in Russia, non c'è una vera opposizione
- 14:27Speaker 2: e c'è un controllo abbastanza serio anche... dei funzionari che
- 14:31Speaker 2: controllano il voto. Ebbene, negli anni alcuni uomini politici russi
- 14:36Speaker 2: hanno provato a candidarsi contro Putin, hanno provato a creare
- 14:40Speaker 2: una sorta di opposizione, a guidare partiti di opposizione, spesso
- 14:43Speaker 2: l'hanno fatto da fuori, quindi all'estero, perché in Russia temevano
- 14:47Speaker 2: per la loro vita, a volte hanno provato a farlo
- 14:49Speaker 2: anche dalla Russia stessa. Il principale, il più famoso, quello
- 14:51Speaker 2: che per un breve momento ha avuto più successo è
- 14:54Speaker 2: stato appunto questo Alexei Navalny, che già mentre viveva all'estero,
- 14:59Speaker 2: lontano da Russia, aveva subito un attentato, avevano provato a
- 15:01Speaker 2: ucciderlo con tentativi di avvelenamento, ma poi appunto era a
- 15:08Speaker 2: un certo punto tornato in Russia ed era stato rapidamente
- 15:11Speaker 2: arrestato e spedito in una colonia penale. Questa colonia penale
- 15:17Speaker 2: dove era detenuto dal 21 morì Navalny anche qui in
- 15:20Speaker 2: circostanze misteriose nel 24. Non si sa qual è la
- 15:24Speaker 2: causa di morto, ovviamente non è stato possibile fare nessuna
- 15:27Speaker 2: autopsia indipendente, però alcuni, anzi molti, governi occidentali attribuiscono la
- 15:33Speaker 2: morte di Navalny ancora una volta alla linea di Putin
- 15:38Speaker 2: durissima contro gli oppositori che prevere e ha previsto in
- 15:41Speaker 2: varie occasioni l'eliminazione fisica di questi oppositori. Chiaramente Mosca rispinge
- 15:47Speaker 2: queste accuse, ma il numero di oppositori di Putin morti
- 15:51Speaker 2: in circostanze particolari, diciamola così, uccisi, caduti, avvelenati, eccetera, è
- 15:58Speaker 2: inquietantemente alto. Tutto questo ha portato nel 24 Putin a
- 16:03Speaker 2: una nuova elezione come presidente, 87% dei voti favorevoli, percentuali
- 16:07Speaker 2: plebiscitari ovviamente, e d'altronde quando non ci sono candidati d'opposizione,
- 16:12Speaker 2: quando non ci sono osservatori internazionali liberi che possano valutare, insomma,
- 16:16Speaker 2: in E tra l'altro il mandato stavolta era esteso a
- 16:24Speaker 2: sei anni e Putin rimarrà al potere almeno fino al 2030.
- 16:28Speaker 2: Le elezioni che avete visto in questi giorni, sto registrando
- 16:31Speaker 2: nel settembre del 2026, sono quelle per rinnovare non il
- 16:34Speaker 2: presidente che è ancora in carica, ma la Duma, il Parlamento,
- 16:37Speaker 2: dove comunque il partito di Putin domina la scena. Quindi
- 16:42Speaker 2: tutto bene per Putin, una forza incredibile, i suoi oppositori
- 16:45Speaker 2: messi a tacere, perfino i suoi uomini che si ribellano
- 16:48Speaker 2: messi a tacere. sembra un potere inarrestabile, almeno all'interno, poi
- 16:53Speaker 2: magari all'esterno può avere qualche difficoltà, ma all'interno fortissimo. Sì
- 16:57Speaker 2: e no, perché in realtà, certo, il regime di Putin
- 17:00Speaker 2: pare molto solido, molto forte, però bisogna anche dire che
- 17:03Speaker 2: la guerra in Ucraina ha logorato non solo l'economia russa,
- 17:06Speaker 2: ma anche proprio le forze dei soldati russi, tant'è vero
- 17:09Speaker 2: che nel 2024 la Russia è stata costretta a chiedere
- 17:13Speaker 2: aiuto addirittura alla Corea del Nord, ha firmato un trattato
- 17:17Speaker 2: di cooperazione militare che ha fatto sì che la Corea
- 17:20Speaker 2: abbia fornito alla Russia intanto munizioni ma poi soprattutto migliaia
- 17:24Speaker 2: e migliaia di soldati che sono stati impegnati in particolare
- 17:28Speaker 2: nella regione di Kursk regione di Kursk che è la
- 17:30Speaker 2: regione russa dove gli ucraini avevano iniziato a fare incursioni
- 17:35Speaker 2: chiaramente questo è un'ulteriore prova del fatto che sì la
- 17:38Speaker 2: guerra non va male per la Russia nel senso che
- 17:40Speaker 2: territorialmente la Russia continua a occupare molti territori ucraini ma
- 17:44Speaker 2: è difficile, lunga, dispendiosa, luttuosa, faticosa e non ride a
- 17:50Speaker 2: Zeneschi ma non ride molto neppure Putin a dirla tutta.
- 17:54Speaker 2: C'è da dire che tutto questo grande scenario è stato
- 17:58Speaker 2: anche qui lievemente scorso dall'elezione di Trump, all'inizio Trump sembrava
- 18:02Speaker 2: voler subito trovare una pace, si è incontrato se vi
- 18:05Speaker 2: ricordate nel 25 anche in Alaska con Putin, ma anche
- 18:08Speaker 2: qui Putin non ha ceduto alle richieste di Trump e
- 18:11Speaker 2: la situazione è ancora oggi allo stallo. Nessuno sa del
- 18:15Speaker 2: tutto come andrà, dipenderà molto da come andranno le elezioni
- 18:18Speaker 2: in Europa, perché la coesione europea sulla questione è fragile.
- 18:23Speaker 2: Dipenderà da come andranno le elezioni di mid- term in America,
- 18:27Speaker 2: anche lì. Cosa farà l'America dipenderà da come andranno il Congresso,
- 18:31Speaker 2: il Senato e la Camera prossimamente. Insomma, molte questioni sono
- 18:36Speaker 2: sul piatto. Certo, la stanchezza c'è in Russia, c'è in Ucraina,
- 18:41Speaker 2: c'è in Europa, c'è in America. L'inflazione sale, molte questioni
- 18:45Speaker 2: sono aperte, ma cosa accadrà per ora non lo sa
- 18:48Speaker 2: ancora nessuno. Ecco, e su queste note, su questa situazione
- 18:56Speaker 2: ancora così molto purtroppo aperta e forse anche drammatica, anzi
- 19:00Speaker 2: senza forza decisamente drammatica, chiudiamo la nostra lezione e chiudiamo
- 19:04Speaker 2: anche questa lunga pagina sulla Russia del dopo comunismo, del
- 19:08Speaker 2: dopo crollo dell'URSS. Parleremo di altre situazioni prossimamente, ma ormai,
- 19:14Speaker 2: come vedete, stiamo avviando verso la fine. Abbiamo parlato anche
- 19:16Speaker 2: di elezioni che si sono svolte due giorni fa e
- 19:19Speaker 2: quindi è anche normale che stiamo per finire. Però le
- 19:22Speaker 2: nostre puntate proseguiranno, l'istoria ce n'è ancora tanta e preparatevi
- 19:25Speaker 2: anche qui a una sorpresa. Per oggi basta, vi ricordo
- 19:29Speaker 2: che questo podcast lo trovate su tante piattaforme, su cui
- 19:31Speaker 2: trovate però anche il podcast gemello chiamato Dentro alla Filosofia. Poi,
- 19:36Speaker 2: che se volete trovate anche video su YouTube numerosissimi, basta
- 19:39Speaker 2: cercarmi come Ermanno Ferretti oppure come Scrip, E poi vi
- 19:42Speaker 2: consiglio come sempre di seguirmi anche sui social network Facebook, Twitter, Instagram, Nickname,
- 19:46Speaker 2: script oppure seguirmi anche se volete tramite la newsletter gratuita
- 19:50Speaker 2: settimanale basta andare sul sito internet armano ferretti punto it
- 19:54Speaker 2: hanno mail dove riflettiamo assieme ragioniamo assieme parliamo anche di
- 19:58Speaker 2: libri di film tante cose può essere uno stimolo non
- 20:01Speaker 2: si deve essere per forza sempre d'accordo con ma io
- 20:03Speaker 2: cerco di documentare il mio punto di vista e cerco
- 20:05Speaker 2: anche di farlo in maniera abbastanza rigorosa per quanto mi
- 20:08Speaker 2: è possibile ma come sempre sono spunti, sono spunti di riflessione,
- 20:11Speaker 2: uno ci può aderire, li può rifiutare, li può contestare,
- 20:15Speaker 2: li può apprezzare in parte, è giusto che sia così,
- 20:17Speaker 2: basta che ci alleniamo come sempre a ragionare sui fatti,
- 20:20Speaker 2: a ragionare in maniera onesta. Ultima cosa, vi ricordo anche
- 20:24Speaker 2: come sempre che se volete mi trovate in libreria, il
- 20:26Speaker 2: mio ultimo libro si intitola Neanche Nietzsche era un super uomo,
- 20:28Speaker 2: edito da Cairo Editore, un libro che ragiona su questi
- 20:32Speaker 2: tempi di performance, di corsa, di vittoria, di retorica sempre
- 20:37Speaker 2: della gara, proponendo un altro modello, un modello, come viene
- 20:41Speaker 2: descritto nel libro, cooperativo, che, secondo me, può darci qualche
- 20:45Speaker 2: soddisfazione e ce l'ha dato, tra l'altro, partendo dalla filosofia,
- 20:48Speaker 2: perché il libro ricapitola tutti i filosofi, non tutti, ma molti,
- 20:52Speaker 2: diciamola così, che ci hanno insegnato un modello di crescita,
- 20:56Speaker 2: di sviluppo, di eudemonia, ma, appunto, cooperativo. Da Aristotele a Confucio,
- 21:01Speaker 2: da Spinoza a Nietzsche, insomma, ci sono molti, molti spunti,
- 21:05Speaker 2: molti detti. che potrebbero interessarvi neanche Nietzsche, era un superuomo
- 21:09Speaker 2: in tutte le librerie. Basta detto tutto, ci sentiamo presto
- 21:13Speaker 2: per parlare ancora di storia, ancora di filosofia, ancora di
- 21:16Speaker 2: tante cose. Ciao, alla prossima!