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Red Entretejiendo Saja , en esta sesión de mayo con Alfonso Ortiz Rubio médico en Centro de Salud Saja · ForamontanosFm Cantabria

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Bueno, pues como te iba comentando y te había anunciado
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en esta edición matinal de radio Foramontanos tenemos a Alfonso,
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que es médico del Centro de Salud de Cabezón de la Sal, que
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nos va a hablar con nuestro compañero Juanjo sobre esa
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reunión, esa última reunión y todo lo acontecido de la red
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ENTRETEJIENDO saga. Para ello vamos a saludar a
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nuestro compañero Juanjo Herrera.
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Muy buenos días, Juanjo. Hola, muy buenos días, soy vero.
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Bueno, pues como decimos, tenemos a Alfonso también de
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médico del Centro de Salud de Cabezón, que nos va a hablar
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sobre la última reunión y todo lo acontecido en esa red de
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entretejiendo, zanja Alfonso. Muy buenos.
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Días, buenos días. ¿Bueno, pues contarnos,
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cuéntanos cómo cómo está transcurriendo esa esa última
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reunión de la Red ENTRETEJIENDO saga?
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Bueno, una reunión como siempre alfonso, con muchos contenidos y
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una semana con mucho movimiento porque tenéis esas semanas sin
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humo en el centro de Salud de Cabezón de la Sal, que después
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nos hablarás de ello, pero bueno, que esta es a tope.
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Pues sí, a tope, nunca mejor dicho, siempre estamos a a tope
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porque la verdad es que siempre hay trabajo.
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Quedó esta semana, si nos cundió más que otras, incluso.
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¿Eso es bueno? Pues vamos a ir repasando
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rápidamente porque además sabemos que estás pendiente del
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teléfono, que hay pocos médicos aquí en el Centro de salud y
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tienes que estar rápido. Alfonso bueno, pues se habló de
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que hay varios espacios disponibles en los huertos
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sostenibles del ayuntamiento de Cabezón de la sal.
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Se trata de espacios de aproximadamente unos 75 m².
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Sí, esta es una actividad que tiene el ayuntamiento, no de
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aquella persona que desee tener un huerto, pues le facilitan el
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abono, el agua y nos comentaba una persona que tiene allí una
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de las plazas que hay como 14 o 15 y están ocupadas 8, es decir,
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que quedan ahí libre, 7 u 8. Esto, desde el punto de vista de
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la red nos parece muy interesante.
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Incluso desde el punto de vista sanitario.
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No, que que es muchas veces te sirve para hacer amistades
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porque quieras o no interactúas con los que están en los huertos
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vecinos o hacer ejercicio, no a la gente que tiene huertas sabe
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bien que tiene que pegarse allí sus sus esfuerzos.
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Eso es comida sana, incluso económicamente, no para ahorrar
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un poco bueno, pues abrimos, nos nos parece muy interesante que
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se puedan ocupar. Lo ideal sería que lo ocupase
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gente que más lo necesitara, pero entre que esté vacío y que
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lo ocupe alguien, pues pues pues mejor que lo ocupe alguien que
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le guste o que lo quiere hacer. Incluso si no lo ocupa nadie, le
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vamos a dar una vuelta desde el centro de salud y invitamos
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también a que lo hagan desde los institutos.
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Lo hablamos allí con las personas que representan a los
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ampas. ¿Para que como colectivo o como
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organización pudiésemos tener, hay hay experiencias ya en
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España de de en centros de salud que tienen un pequeño huerto y
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dices, tú eres diabético? Pues tienes que hacer un poco de
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agacharte y tal. Mira, quieres venir aquí YY
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entonces pues es una una idea. Eso es eso es.
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Ojalá, sobre todo que que dado que hay esa oportunidad de de
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que nos dan agua. YY abono y un sitio, pues que
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alguien si lo ve que lo necesita o o usa otra palabra, no o que
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le apetece, pues que lo pida, que lo pida a través del.
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¿Ayuntamiento, eso es bueno? También se en el último mes se
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han tenido en el Instituto Foramontanos en colaboración con
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el Centro de Salud, ha habido clases sobre la sexualidad,
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prevención de la violencia de género y el tabaco.
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Bueno, el Centro de salud y. Eso tiene que ver mucho.
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La consulta joven tiene mucha actividad en los institutos
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desde hace tiempo y periódicamente, pues realizan
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colaboraciones puntuales sobre aspectos.
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En este caso son estos 3 que has comentado, sexualidad,
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prevención de violencia de género y tabaco, porque estamos
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el día 31, mañana es el Día Mundial sin tabaco.
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YY bueno nuestra, las la enfermedad de pediatría YY la
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matrona. Yo creo que que hacen ya ponen a
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disposición de los alumnos, pues información sobre esto y se
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ofrecen a preguntas y yo creo que es una educación.
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Preventiva, no de de todo este tipo de.
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Cosas bueno, en la reunión del pasado martes se habló también
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de un tema como es la vivienda de nuestra en nuestro
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ayuntamiento, en Cabezón de la sal, que es un problema
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generalizado. Alfonso.
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Sí salió este tema porque una persona de los institutos tiene
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contacto con familias que están al lado aquí y que le habían
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comentado que que que no tenían. ¿Medios para alquilar?
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Claro, aquí se junta un poco la libertad lícita de la economía
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de mercado. ¿Yo tengo un piso y hago con lo
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que me parezca, Eh? Ahora en España es un problemón
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porque los chavales no se independizan porque se gastan
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más de la mitad de su sueldo en un alquiler.
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Además muy raquítico y frente a esa libertad lícita de la
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economía de mercado. Decíamos que si podría haber una
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conciencia social de un precio justo, de de solidaridad, es
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decir, si yo tengo un piso, me puedo plantear, voy a esperar a
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al verano que gano más o o alquilo esto, pero de junio de
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como hacen de octubre a junio y en verano es más, o.
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Puedo decir, bueno, hombre, yo no, no voy a ir a ser
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millonario. Prefiero que alguien que lo
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necesite con un precio ajustado esté bien tal y entonces.
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Bueno, aunque es un problema general y los las soluciones
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estructurales no depende de nosotros, pero siempre hay que
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pensar que si a nivel nuestro se puede hacer algo a nivel micro
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no o a nivel de de local y entonces hablábamos de que se
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podría buscar. Con el ayuntamiento o alguna
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reunión o hacer algo para plantear este tipo de problemas
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porque ha surgido de ya te digo, en la en la en la reunión de una
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familia que no, que no tiene oportunidad y eso es lo que no
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sabremos. Es un problema que está en la en
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la sociedad ahora mismo eso está claro.
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Nosotros, de hecho, aquí en Radio Foramontanos Alfonso
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tenemos un espacio inmobiliario con una de las inmobiliarias de
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aquí de corazón de la sal. Y bueno, pues sabemos que es un
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problema evidente. Complicado para que para
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encontrar solución. Sí, yo sé que somos muy utópicos
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cuando hablamos de conciencia social, solidaridad y tal.
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Pero bueno, alguien tiene que decir la voz porque está claro
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que no hay solución. ¿Por otro lado, entonces algo
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deberíamos o debería juntarse toda la gente?
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O todas las personas que tienen algo que ver en este asunto y
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buscar soluciones. Hablo a nivel local ya
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estructural, pues también tendría que hacerse.
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Sí, sí es es complejo, como como decimos, bueno también.
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La coordinadora de Pensionistas de Cantabria ha empezado el
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pasado fin de semana esa ronda de manifestaciones por
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diferentes puntos de la Comunidad defendiendo y
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siguiendo, luchando. Por unas pensiones dignas para
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que tengamos en el futuro unas pensiones dignas.
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Alfonso. Sí, aquí yo creo que es una
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suerte que haya una. Concentración o una coordinadora
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no me salía la palabra de pensionistas que encima.
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Y además, muy activa eso. Es y encima luchan por por
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ellos, crean que que es así por por las ventajas para los que
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vienen. No solo luchan por ellos, sino
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para nosotros, efectivamente. Efectivamente, entonces son muy
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activas. ¿Nos dan vida, Eh?
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Nos dan vida, o sea, la edad, no, no, no, no cuenta aquí, Eh.
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Y por ejemplo. Habían estado el otro día en una
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sesión formativa en creo que fue en en Santander, con el una
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consejería. Les habían informado sobre la
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administración electrónica y estaban encantadas.
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O sea, ponen ilusión, ponen, pues bueno, en este caso las
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concentraciones y también están con con estas concentraciones
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que van pasando de un sitio a otro por Cantabria.
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No sé exactamente cuáles son las siguientes, pero bueno, que
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están por distintos sitios. Eso es, la pasada semana
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estuvieron aquí. En eso, en Cabezón.
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En Cabezón Rosal bueno, recientemente también alfonso se
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ha constituido la plataforma de infancia de Cantabria.
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Bueno, la plataforma de Infancia de Cantabria es una plataforma,
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creo, que se constituyó en octubre del 24 en Santander.
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¿La forman? Asociaciones que tienen que ver
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con el mundo de la infancia como nuevo futuro.
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Cantabria acoge, fundación diagrama, los scout de Cantabria
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que tenemos en la en nuestra red de representación, la Fundación
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Amigó. ¿Bueno, hay varias, no?
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Y es una entidad que está a nivel nacional, pero aquí se ha
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constituido, pues eso, a finales o en el último trimestre del año
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pasado. Y tienen previsto en junio hacer
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una Asamblea con una mesa. De trabajo en el que intentarán
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concretar todos los problemas que tiene la infancia y arreglar
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o o facilitar, pues problemas que surjan a a la infancia.
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¿Yo creo que son actividades y más si se coordinan bien, porque
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si cada una va por su lado, pues siempre es como más flojo, no?
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O o menos intenso es más complejo.
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Entonces yo creo que que nos presentaron, que iban a tener en
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junio una asamblea. Con la mesa de trabajo y bueno,
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a ver si si las cunde YY van obteniendo cosas que repercutan
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en nuestros jóvenes. Antes hablábamos del del del de
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la vivienda no, pero de cualquier otra cosa.
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Pues sí, son temas que están de actualidad y temas candentes,
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como decíamos antes en nuestra sociedad.
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Bueno, también una iniciativa muy interesante.
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Alfonso, el programa viernes se está desarrollando.
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Talleres de cocina en diferentes pueblos de la zona y que además
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están abiertos a cualquier edad. Bueno, el el programa viernes es
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un programa de la Consejería de Inclusión Social, Juventud,
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Familias e igualdad que empezó en campo.
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Empezó en campo, yo creo que en el 2022 y en este en el 2024.
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El año pasado se ha extendido a la zona de saharansa.
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Es un programa para la prevención de la soledad no
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deseada. ¿Eh, y al aislamiento social?
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Entonces ellos proponen actividades.
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Dentro de esas están estas que has comentado próximamente y
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actividades a las que se suma independientemente de la edad.
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Aquí no hay una edad, pues toda aquella persona que lo desee o
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que no quiera estar sola, o que le gustan estas actividades o o
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que lo desee. Ha estado subvencionada por
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fondos de la Unión Europea y en nuestro caso nos comentó María
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que es la una de las componentes del programa en esta zona en la
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zona sahanaansa, que por cierto coge todo, no aquí coge San
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Vicente también. Eh.
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Builoba toda esta gente, vale, pues nos explicó que estaban
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haciendo unos talleres de cocina en los distintos pueblos.
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Y además que el viernes organizaban un será hoy, digo
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yo, gratuita cabárceno desde distintos puntos y luego nos
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invitaban el el el esta tarde a las 8:00 en el eco museo de
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Cabuérniga, en ahí, en el valle de Cabuérniga, a unos cortos que
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hicieron en un taller precisamente de ellos de cine.
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Han hecho unos cortos YY ahí está.
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Por eso decimos que son muy activos y que, bueno, igual que
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comentábamos antes con los huertos ecológicos, es una buena
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forma también de interactuar con el resto de de vecinos.
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Sí, en España no es que seamos muy de quedarnos en casa, no,
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pero yo creo que si como médico, Fíjate, tuviese que decir algo,
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que viniese muy bien a la salud, que no fuese una pastilla.
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Diría, hay muchas cosas, pero diría que estar con gente y
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hablar con gente a gusto da salud y esto no deja de ser eso.
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No, no intentan evitar la la soledad no deseada.
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Hay gente que está solo y está muy bien, pero la soledad no
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deseada a veces. Es como un iceberg, no vemos más
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que la punta y es una apertura. Si alguien lo oye y dices, Jo,
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es que no me atrevo que se atreva, que yo creo que le
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pueden ayudar. Bueno, que oye, que como decimos
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es una forma de interactuar con los demás y que es un poco la
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esencia. También está red de salud
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entretejiendo saga. Efectivamente, claro,
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entretejiendo saga es una red de salud con todos los componentes
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sociales y personales que quieran.
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Para mejorar la salud de la zona y no solo a base de pastillas,
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también con ello, pero a base de lo que sea.
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Efectivamente, bueno, y por eso también se está celebrando esta
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semana alfonso, la semana sin humo, ayer esa mesa, mesa
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informativa en la huerta de Jovita.
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Y bueno, con muchas cosas que habéis preparado 1 año más
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durante toda la semana. Sí, bueno, ahí colaboramos,
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enfermería, colaboramos, medicina, colaboramos todos los
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que podemos. Ayer estuvo en la huerta de
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Jovita y también había una de la asociación contra el cáncer a la
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vez en el espacio Conde San Diego.
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Bueno, nos ponemos allí con nuestros propagandas, camisetas.
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De propaganda que nos dejan a veces para incitar a la gente a
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que se acerque YYY, medimos a aquel que quede el C o o que es
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el monóxido de carbono en aire espidado tenemos un aparato que
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lo mide y que da un poco la referencia de cuánto fuma o o o
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o qué cantidad tiene. Un poco la capacidad, sí, sí.
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No es lo mismo exactamente porque eso es una prueba que se
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llama Espirometría. Esto mide específicamente el el
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monóxido de carbono, que es el que.
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¿Compite con el oxígeno cuando fumamos no subimos ni ni ahí a
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idio, Eh? Porque no podemos y dejamos de
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fumar y subimos. Eso es porque el monóxido de
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carbono baja y deja sitio al oxígeno, que es el que debería
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estar en nuestros pulmones más más que en el monóxido de
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carbono. Y entonces esa es una de las
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actividades, pero luego han ido por los colegios.
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Hoy venimos aquí, que todos los años últimamente solemos venir.
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Bueno, el año pasado hicimos la iniciativa de los campos de
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fútbol que salieron valdaliga YY el trastillo de escudo YYY.
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Nos hemos puesto en contacto el otro día pero volveremos a a a
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repasarlo. Era crear una grada sin humo YY
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bueno, lo volveremos a hablar porque tenemos que quedar con
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ellos y ya lo vendremos para hablarlo.
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Y luego una cosa muy novedosa. Así este año es que el lunes, a
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través de Dodi, que es una enfermedad comunitaria que
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tenemos en la zona desde hace un tiempo, va a plantear en la
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industria que más trabajadores tiene de la zona, es decir, en
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la textil santanderina. Se va a poner allí en un sitio
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para informar a todas aquellas personas que quieran preguntar
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algo o que quieran ayuda o que quieran.
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¿Dejar de fumar? Pues pues se va a presentar
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allí. ¿Nos creo que es el lunes por la
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mañana en la propia empresa, EH? Con autorización de ellos.
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YY eso son las las las actividades que tenemos
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nosotros. Luego la Consejería de Salud,
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como todos los años, hace un lema, incluso el ministerio.
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El lema este año es desenmascarar el atractivo, las
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tácticas de la industria tabaquera y los productos de
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nicotina. Bueno, esto suena a que se se
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usan muchos productos, ya que no son los típicos ya los
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cigarrillos, los cigarros de liar, las pipas, pues siguen
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usando ese pedo. Hay productos muy nuevos y.
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Producidos por la misma industria, parece como si
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quisieran ahora cambiar de de de producto y con todas las
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estrategias de marketing que han tenido toda la vida, desde
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diseños muy, muy llamativos o diseños para jóvenes.
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O que han funcionado. ¿Efectivamente, efectivamente o
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pero es que llega a mucho más, EH?
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¿Porque ponen mucho dinero, tienen mucho dinero más que tú y
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yo juntos, Eh? Y.
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¿YY entonces? Pues llegan a influencers, que
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tiene mucha actividad con niños o jóvenes.
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Y luego también, pues ponen aromas que huele diferente, que
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quitan, además de aromas, diseños atractivos.
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Parecen un Pen. ¿Hay hay cosas que parecen de
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ordenador, no? Te lo venden bonito, sí.
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Y ahí yo sí que quiero hacer un llamamiento a todos aquellos
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padres que muchas veces regalan. ¿Vapeadores o cosas a niños de 8
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o 10 años por la comunión o por el cumpleaños?
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Creo que es una barbaridad. Creo que no deberían hacer dar.
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Algo que tiene amonia con muchas sustancias malas, malas,
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cancerígenas. ¿Que no somos conscientas?
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¿Hasta qué punto los vapeadores también son muy malos, como
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hemos comentado? En alguna ocasión, claro, porque
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tiene sus estrategias. Por ejemplo, a veces en una
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serie sale uno vapeando. No es casualidad, eso tiene un
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precio. Sí, sí, está claro.
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Entonces contra esto quería ir esta esta campaña y los padres
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tienes que pensar que no van por ellos, o sea, ellos van al.
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Negocio, si se les acaba uno buscan otras alternativas, de
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hecho, por ejemplo los cigarrillos y estos de normales,
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pues cuando se les acaba en los países desarrollados, pues
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tienden a ir a los subdesarrollados.
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No que todavía a veces no ha llegado tanto por el poder de la
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aquí en este asunto, pues pues hay que estar muy muy fino de
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saber qué es lo que nos venden. Y aunque y luego otra cosa que
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que que me acuerdo ahora muchas veces es el inicio del tabaco,
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es decir, hay estudios donde comprueban que gente que no ha
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fumado tabaco, tabaco en sí cigarrillos han empezado.
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Fumando o vapeando estos productos o productos calentados
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o o. Efectivamente, luego llega el
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tabaco, llega el tabaco y el tabaco.
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Ellos saben, tienen la suerte de que es muy adictivo.
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Entonces cuando un niño prueba a el tabaco y lleva un tiempo no
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muy largo. Se hace adictivo, o sea, al ser
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muy adictivo lo cogen rápido y luego es más difícil dejarlo.
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De hecho, la gente viene a los grupos que hacemos nosotros o
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que hace mucha gente ya en Cantabria porque no puede
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dejarlo solo. Si hay mucha gente que quiere
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dejarlo pero no pueden los pobres, entonces se apuntan
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porque si fuese fácil, lo dejarían.
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Todo el mundo, si fuese fácil, bueno, también esta semana
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alfonso se está hablando mucho de esa noticia.
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¿De que sanidad quiere prohibir fumar en terrazas, en vehículos
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comerciales, en campus universitarios y en zonas de
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ocio, en discotecas al aire libre?
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Todo el mundo también está hablando de esto.
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Bueno, se habla, ya ya se hablaba de cuando el último
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Gobierno ya se estaba hablando de esto.
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De hecho, si hay muchas personas que comentaron en encuestas
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fumadoras y no fumadores en encuestas nacionales, la semfyc
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hizo alguna encuesta. ¿A usted le parecería bien que
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se fumase, que se dejase de fumar, que no se pudiese fumar
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en terrazas? Mucha, un porcentaje, más de la
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mitad eran a favor, claro. Oidemos versiones de todos.
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Es como cuando empezó esto en los bares no que parecía que iba
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a pasar a no se una hecatombe o que iban a dejar de ganar dinero
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y tal y al contrario a veces. No pasó nada.
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No, efectivamente, entonces. Bueno, yo no sé dónde hay que
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poner el límite, no soy el especialista, pero todo lo que
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sea ayudar a que no nos haga daño el tabaco y a dejar de
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fumar. Aunque sea de manera un poco a
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veces impuesta, no como puede ser una ley, desgraciadamente, a
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veces, si no nos meten una multa o si no nos obligan, somos más
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permisivos. Y no afectar a esos fumadores
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pasivos al final que es de los. Efectivamente, efectivamente, ya
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la ley actual ya impide en en terrazas donde haya como 3
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Tejabanas bueno, una tejabana arriba y 2 laterales ya prohíbe
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aunque esté. Abierto fumar, que en algunos
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sitios que lo tienen se sigue fumando.
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Claro, imaginaros al al, al, al trabajador, al camaradero.
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El camaradero está allí todo el día, entonces no debería y
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tampoco pasa nada por decir, me voy a fumar a 50 M o a 100 o
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tal, no voy a decir ya una barbaridad.
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Bueno, para algunos puede ser como son unas bolas que hay en
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Japón y en algunos sitios. ¿Les ponen como si fuese una
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bola de plástico grande y ahí se meten a fumar, que parece que
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ellos no el fumadero, no como si fuese un Canuto, no?
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O los canutos. Entonces bueno, pero yo creo que
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iba a ayudar a gente incluso que se quejaría.
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O sea, iba como ayudó en la ley y.
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¿Iba a ayudar ahora hasta dónde va a llegar?
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¿Cuánto puede la influencia de las industrias del tabaco?
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¿Cuánto puede la influencia de las los que trabajan?
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Por ejemplo, ya sabes que en extrema duda y se cultiva
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tabaco, pues dicen, Ay, pues es que perdemos puestos de trabajo
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tal o cuánto puede el mismo Gobierno que tiene al fin y al
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cabo unos impuestos a través del tabaco que le vienen muy bien.
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Pero. ¿Claro, si tú coges
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económicamente los impuestos que?
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¿Que que ganan con lo que hay que gastar para la salud de esta
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gente? Pues bueno, no tiene ni color y
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sobre todo es tenemos que desde mi punto de vista, desde mi
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punto de vista, acostumbrarnos a que lo normal es no.
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Lo normal es que no fumemos igual que lo normal es que no
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lleve nadie un león por la calle.
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Yo yo te quería ir y creo que en ese sentido somos cada vez más
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conscientes. Y ahora parece que el raro es el
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que fuma alfonso. No, no sé si tienes tú esa
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percepción, esa. Bueno, hemos avanzado mucho.
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A mí me parece que hemos avanzado.
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Hemos avanzado mucho, no tiene nada que ver en el mismo medio
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sanitario. Entrabas al médico y allí estaba
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fumando y te decía de todo. Pero hemos avanzado mucho, pero
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es curioso porque. En las últimas encuestas que hay
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de studes en España hay un grupo que está que no ha, que no ha
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disminuido, que ha aumentado y fíjate que grupo más curioso son
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chicas jóvenes. Es.
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Decir están, no sé si por series o por o por querer estar bien
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con las amigas, por influencia de grupo o porque son jóvenes y
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no ven a la larga, pero están ya a fumando desde hace años.
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Más, más cantidad que antes. ¿Es verdad que la población
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española no sé si es que no tengo los datos, pero la media
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igual es un 20 o veintitantos por ciento que fuma, EH?
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Que no es nada mal. Antes era 13040, pero Fíjate, el
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otro día hablábamos en el en el centro de salud, en nuestro
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centro de salud, igual ahora mismo no hay nadie fumando, o
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sea que se ha fumado. Hubo un tiempo que había, no sé
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si eran 2 o 3. YY la sanidad a nivel de
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Cantabria creo que es. Te hablaba antes de un
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veintitantos %1, 10%. Eso está muy bien.
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Hay que dar ejemplo, hay que dar ejemplo.
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Mira si me hay algún profesor a los profesores, son gente que
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dan ejemplo Asus alumnos para bien y para mal, y los que sean
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fumadores que lo den también. Nosotros hemos ofrecido varias
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veces a quien quiera, aunque no viva aquí.
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Hacer un grupo, estar en un grupo de los profesores que nos
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lo pida porque creemos que son gente que dan una imagen y que
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son referencia en este caso. Para bueno, nosotros aquí
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alfonso en radio Foramontanos, tanto doidero como un servidor
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somos exfumadores, yo lo digo orgulloso porque es una de las
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buenas cosas que que considero que he hecho en la vida el dejar
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de fumar. Es muy agradecido, nosotros en
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los Grupos les decimos. ¿Que si has dejado de fumar
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puedes hacer lo que quieras ya en el momento adecuado, EH?
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Dejar de fumar ni es fácil ni es difícil.
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Hay que mentalizarse, hay que ayudarse porque hoy día tenemos
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medios más allá de la psicología o de la terapia conductual.
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Pero sobre todo hay que planteárselo porque fumo yo y es
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verdad que esa frase que tú me has dicho la dice MUCHA gente,
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una de las mejores cosas que he hecho en mi vida.
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¿Ha sido dejado de fumar, a veces gente de muy mayor edad
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que han llevado 40 años o 50 fumando y dicen, por qué no
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dejaría yo esto? Mucho antes, bueno, doy cero.
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Nos quedamos con ese Consejo de Alfonso, si has dejado de fumar,
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puedes hacer cualquier cosa. Pues con ese Consejo me voy a
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quedar sinceramente, porque yo que bueno, empecé, tengo 36,
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empecé a fumar con 22 años y la verdad que ha sido una de las
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mejores cosas que que he hecho, pero sin necesidad de ayuda ni
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nada a puro huevo. Yo digo, tengo que dejarlo,
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tengo que dejarlo y se. Acabó, hay gente.
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¿Que lo puede dejar solo? Y hay otra gente que
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desgraciadamente la mayoría que necesita ayuda porque la
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adicción te vuelvo a decir, no es fácil, es muy fácil decir.
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Decir, Ah, deja de fumar, pero nosotros ya lo sabe.
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La gente nos puede pedir ayuda a tu médico de familia, a tu
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enfermedad de familia, que ahora también.
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Algunas están en este asunto y no se da porque no lo hayan
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oído. Se da porque no se deciden.
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Eso. Es.
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Muchas gracias, alfonso. A vosotros un saludo.