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un rato con el Fiscal · LA VOZ DEL PATRULLA

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Speaker 1: Sí
0:11
Speaker 2: atención a todos los indicativos. Comienza la voz del patrulla.
0:16
Speaker 2: Respeten la malla.
0:43
Speaker 3: Bueno, bienvenidos a La Voz del Patrulla y hoy estamos
0:46
Speaker 3: con David Torres Morales, fiscal en la zona de Alicante.
0:51
Speaker 3: Estoy destinado al cuadro y cerrato.
0:53
Speaker 4: Encantado, un placer y un honor.
0:55
Speaker 3: Bueno, pues David nos va a contar un poco. David
0:58
Speaker 3: es uno de los formadores en el microcrédito de la
1:01
Speaker 3: Universidad de La Rioja sobre eraplín policial y uso de
1:04
Speaker 3: la fuerza. Y hoy quiero aprovechar... tenerle cerca. Hemos venido
1:10
Speaker 3: al congreso que había hoy en la universidad y quiero
1:13
Speaker 3: aprovechar a que nos explique desde el punto de vista fiscal, bueno,
1:18
Speaker 3: pues un poco lo que ve, lo que debemos de
1:21
Speaker 3: ver nosotros en la calle y trabajando la Fuerza de
1:24
Speaker 3: Cuerpo de Seguridad y que nos cuente un poco por
1:27
Speaker 3: qué decidió, pues un poco meterte a explicarnos y a
1:33
Speaker 3: compartir eso que creo que es tan necesario, que es
1:36
Speaker 3: un poco lo que veis desde el lado fiscal. así
1:39
Speaker 3: que cuéntanos un
1:40
Speaker 4: poco muchas gracias porque lo que yo lo que creo
1:44
Speaker 4: que tendríamos que tener todos en cuenta y lo que
1:47
Speaker 4: creo que sería deseable generar y en parte por lo
1:49
Speaker 4: que estamos metiéndonos en esto no solo a iniciativa mía
1:52
Speaker 4: también sino también de las instituciones y demás es la
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Speaker 4: sinergia la creación de sinergias interoperatividad y saber todos cuál
2:01
Speaker 4: es el trabajo que vamos a hacer cada uno cuáles
2:03
Speaker 4: son los objetivos de cada uno y definir cuáles son
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Speaker 4: como te digo los objetivos comunes en definitiva Muchas veces,
2:10
Speaker 4: desde la perspectiva de un fiscal, como un cuerpo intermedio,
2:15
Speaker 4: podríamos decir, entre lo que es la actuación policial, qué
2:17
Speaker 4: es lo que ha pasado en la calle y cómo
2:19
Speaker 4: llegar a un juicio, a una vista, a una adopción
2:22
Speaker 4: de medidas, una orden de protección, incluso decidir sobre la
2:26
Speaker 4: libertad inmediata de las personas. Estamos hablando de los más
2:29
Speaker 4: elementales elementos de la vida, como es precisamente la libertad
2:32
Speaker 4: de las personas. Pues, como te digo, crear esas inercias,
2:34
Speaker 4: unificar criterios, saber cada uno qué es lo que tenemos
2:37
Speaker 4: que hacer o por lo menos a quién nos tenemos
2:40
Speaker 4: que dirigir y cómo tenemos que focalizar nuestra actuación. Y
2:43
Speaker 4: por eso muchas veces, claro, contamos con los protocolos que
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Speaker 4: tiene cada uno de los distintos cuerpos, contamos con una normativa,
2:50
Speaker 4: pero la normativa es forzosamente difusa. La ley, como te digo,
2:53
Speaker 4: es general y abstracta, pero la realidad es concreta y
2:58
Speaker 4: es única y nos encontramos con unas situaciones que no
3:01
Speaker 4: están previstas en las normas, porque las normas no lo
3:03
Speaker 4: pueden prevenir todo. Y precisamente por eso tenemos que ver
3:06
Speaker 4: cuáles son los principios, la orientación, la manera de encauzar
3:09
Speaker 4: la actuación.
3:11
Speaker 3: Yo creo que aquí, además una cosa que a mí
3:14
Speaker 3: me ha llamado la atención y que presumo de ella
3:16
Speaker 3: es que tú también te has ofrecido a ver el
3:20
Speaker 3: trabajo como lo vemos nosotros para poder ser más objetivos
3:26
Speaker 3: en la manera de actuar y en la manera de
3:30
Speaker 3: ver cómo nos hemos comportado, qué medidas de presión hemos
3:33
Speaker 3: tenido que no es tan fácil usar a veces esa
3:37
Speaker 3: famosa exacta proporcionalidad, que sí que es subjetiva en muchos casos,
3:41
Speaker 3: y que a la hora de los agentes es difícil
3:45
Speaker 3: llevar a cabo de manera literal, y que un fiscal
3:49
Speaker 3: entienda cómo se pone en el otro lado, igual que
3:54
Speaker 3: nosotros debemos de intentar saber la legislación a ras, intentar
4:00
Speaker 3: explicar un poco, o nos cuesta a veces... a todo
4:04
Speaker 3: el sistema judicial,¿ cómo no podemos actuar de manera inmediata,
4:08
Speaker 3: exacta y concreta como en los libros la teoría es?
4:13
Speaker 4: Vamos a ver,¿ cómo plasmas la tensión operativa?¿ Cómo plasmas
4:17
Speaker 4: en papel una realidad que tiene muchas variantes, que tiene
4:21
Speaker 4: muchos puntos de vista? Porque no es lo mismo el
4:24
Speaker 4: punto de vista de la víctima, no es lo mismo
4:26
Speaker 4: el punto de vista del victimario, No es lo mismo
4:28
Speaker 4: el punto de vista del testigo y el de la
4:31
Speaker 4: fuerza actuante. Son perspectivas muy distintas sobre una misma realidad.
4:34
Speaker 4: Pues imagínate eso llevarlo al papel.¿ Cómo lo llevas al papel?
4:37
Speaker 4: En las denuncias, en los atestados, luego en la instrucción,
4:40
Speaker 4: en sede judicial, en los informes operativos.¿ Cómo lo transmites eso?
4:45
Speaker 4: Y te la tiro más larga. Luego eso, después de
4:47
Speaker 4: dos años de instrucción, de investigación y de averiguaciones, dos
4:50
Speaker 4: años después de que hayan ocurrido los hechos,¿ cómo lo
4:53
Speaker 4: transmites tú en una sala de vistas?¿ Cómo le explicas
4:56
Speaker 4: al juez? que no ha participado en la instrucción y
4:58
Speaker 4: que no sabe nada, algunos, que lo digo, ni siquiera
5:00
Speaker 4: saben el expediente para no contaminarse, y es en ese
5:03
Speaker 4: mismo momento,¿ cómo le vas a contar tú qué pasó
5:06
Speaker 4: dos años después? Y aparte, como digo yo,
5:08
Speaker 3: es que, bueno, igual que vosotros, nosotros, dos años después,
5:12
Speaker 3: es que yo ya a lo mejor he tenido siete
5:16
Speaker 3: o diez o veinte o treinta intervenciones similares y no
5:21
Speaker 3: voy a redatarla idéntico, salvo que me estudie lo que
5:25
Speaker 3: yo escribí, que hasta cierto punto, si lo pensamos, no debería,
5:30
Speaker 3: porque cuando pasó yo lo escribí con conciencia de que
5:33
Speaker 3: era exacto y yo tendría que tener la facilidad de
5:39
Speaker 3: poder tener que contárselo al juez, al fiscal y al
5:42
Speaker 3: abogado en el momento cercano a los hechos, cuanto más
5:45
Speaker 3: cerca mejor, para que a lo mejor se pueda describir
5:50
Speaker 3: por lo menos lo que yo he sentido y he
5:51
Speaker 3: vivido exacto.
5:52
Speaker 4: A eso voy.¿ Cómo lo plasmas? Dices, sí, muchos compañeros,
5:56
Speaker 4: pues mira, he ojeadado el atestado antes, pero es que
5:58
Speaker 4: luego en la vista tú vas con un juicio preparado
6:00
Speaker 4: y el policía te sale por otro lado.¿ Por qué?
6:02
Speaker 4: Porque es lo que se acuerda. En su percepción subjetiva,
6:04
Speaker 4: él se ha leído lo que redactó en el atestado.
6:07
Speaker 4: Se lo lee antes, incluso a veces en la denuncia,
6:09
Speaker 4: o le comenta al compañero,¿ te acuerdas de la intervención
6:10
Speaker 4: que tuvimos y demás? Ah, sí, tal,¿ cómo fue? y
6:13
Speaker 4: sí que de alguna manera lo reflejas, pero es imposible
6:15
Speaker 4: que tengas esa perspectiva inmediata. De ahí la importancia y
6:18
Speaker 4: lo que trato de transmitir más de las veces en
6:20
Speaker 4: las formaciones que estamos haciendo, que son tan interesantes, es
6:24
Speaker 4: precisamente que sepáis transmitirnos desde el minuto uno, hacer constar
6:29
Speaker 4: de alguna manera, valorar las sutilezas del lenguaje, que a
6:32
Speaker 4: veces son unas palabras clave, unos elementos gatillos, y sobre
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Speaker 4: todo consignar la mayor cantidad de datos. Pero no solo
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Speaker 4: consignar la mayor cantidad de datos, sino también claridad expositiva.¿
6:42
Speaker 4: Cuántas veces lo redactas en el atestado? Haces tu informe,
6:44
Speaker 4: seas instructor, seas secretario, hayas tenido una intervención secundaria y
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Speaker 4: tienes que dar cuenta de lo que ha ocurrido y
6:51
Speaker 4: lo estás relatando de una manera, pues, conforme te están
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Speaker 4: viniendo los clases a la cabeza. Y claro,¿ cómo transmites eso?¿
6:57
Speaker 4: Cómo lo plasmas en el papel? Pues eso es capital. Pensarlo, meditarlo...
7:02
Speaker 4: Naturalmente tenemos unos plazos procesales de tener que sacar el
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Speaker 4: atestado en tal plazo, en el mínimo tiempo indispensable, dice
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Speaker 4: la ley, y en ese mínimo tiempo indispensable La importancia,
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Speaker 4: sobre todo, de la concentración. Imagínate, y ese es el problema,
7:14
Speaker 4: vienes de un servicio, vienes reventado, vienes de una intervención
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Speaker 4: que puede ser hasta traumática, no nos vamos a engañar,¿
7:18
Speaker 4: y cómo
7:19
Speaker 3: lo
7:19
Speaker 4: traes más en el papel?¿
7:20
Speaker 3: Eso es un
7:20
Speaker 4: esfuerzo intelectual? Claro que sí.¿ Y es un esfuerzo de
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Speaker 4: constancia documental?
7:24
Speaker 3: Sí, o tensión, o precisamente de los mismos nervios. Hay
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Speaker 3: cosas que se te olvidan en ese momento. O sea,
7:30
Speaker 3: es que existen tantos factores que, como yo digo muchas veces,
7:35
Speaker 3: el uso de cámaras corporales creo que es algo que
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Speaker 3: deberían de... casi tenerlo... vamos como estructurado... casi como una placa...
7:44
Speaker 3: o sea... tenía que ser necesario... pero porque como yo digo...
7:47
Speaker 3: para una intervención... eh creo que... todos los compañeros... intentan actuar...
7:53
Speaker 3: lo mejor posible... entonces siempre prefieren que se les grave...
7:56
Speaker 3: para evitar dudas... el que actúe mal... y se le
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Speaker 3: agrava mal... pues lo siento... porque si actúa mal no
8:02
Speaker 3: le queremos... nadie ni la sociedad... ni los policías... pero
8:06
Speaker 3: creo que en general... ayudaría más a esa descripción, a
8:10
Speaker 3: esa tensión, a ese señor que hoy en el juicio
8:13
Speaker 3: va el detenido, imputado, parece que no ha roto un
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Speaker 3: plato y que se le vea exactamente cómo es ese
8:20
Speaker 3: día de esa intervención, con la agresividad que tiene, con
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Speaker 3: el ataque que hace la gente, por ejemplo. Y creo
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Speaker 3: que todo eso a lo mejor es verdad que necesitamos
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Speaker 3: más medios, pero a la vez, como bien dices, tenemos
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Speaker 3: que tener mucho cuidado para poder describirlo aunque tengamos que
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Speaker 3: tirarnos seis hojas más.
8:39
Speaker 4: La documentación, como te digo, sobre todo la documentación, y
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Speaker 4: ya que me dices la documentación audiovisual, es controvertido. Es controvertido,
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Speaker 4: ya sabes, la doctrina del panoptismo, ese gran panóptico social
8:50
Speaker 4: que nos controla desde Benham hasta posturas más actuales de
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Speaker 4: los postestructuralistas que dicen, no, una sociedad hipercontrolada. Tenemos cosas...
9:00
Speaker 4: Tecnodictadura china es otro nivel. Sería deseable poner cámaras en
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Speaker 4: cada esquina. En principio está en juego la libertad del individuo,
9:11
Speaker 4: pero sobre todo la libertad del operador. La libertad del
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Speaker 4: operador de justicia y demás.¿ Qué es tendencia el uso
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Speaker 4: de las cámaras integradas? Yo creo que no solo debería
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Speaker 4: ser tendencia, sino que es algo realmente deseable. Sobre todo
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Speaker 4: para dejar constancia de las actuaciones en este contexto de
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Speaker 4: lo que es la documentación. Un documento audiovisual que es
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Speaker 4: lo más claro.¿ Cuántas veces empezamos? Incluso a veces estamos pidiendo,
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Speaker 4: vamos a empezar el juicio, pero antes de empezar el juicio,
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Speaker 4: tomar declaración a la gente, vamos a ver primero las grabaciones.
9:36
Speaker 4: Y ya vamos sobre eso. Porque entonces ya vamos todos
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Speaker 4: más a cosa hecha. Y a partir de ahí las
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Speaker 4: cosas pueden estar más claras. Y no solo la documentación audiovisual,
9:43
Speaker 4: desde luego, pero también la información sanitaria que podamos tener
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Speaker 4: de las personas, porque hay personas que a lo mejor...
9:49
Speaker 4: Se nos ha escapado un detalle de vulnerabilidad, de una
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Speaker 4: perspectiva de protección también, o incluso también de servicios sociales.
9:55
Speaker 4: Es como te digo, y en definitiva, que es lo
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Speaker 4: que más me gusta de este equipo de reuniones que
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Speaker 4: estamos teniendo últimamente, es el tema de la interoperatividad. Saber
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Speaker 4: que hay otros cuerpos, saber que tenemos también la Oficina
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Speaker 4: de Detección a las Vítimas del Delito, que los abogados
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Speaker 4: a veces también están para ayudar, a veces, te voy
10:10
Speaker 4: a decir que a
10:10
Speaker 3: veces
10:10
Speaker 4: están para ayudar, y te estoy diciendo también, incluso del
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Speaker 4: tercer sector, que es Iturroja, que es otras organizaciones que
10:16
Speaker 4: colaboran activamente, que pueden servirnos de utilidad y de apoyo
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Speaker 4: a Y sobre todo, y te destaco especialmente el tema
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Speaker 4: de la documentación, es fundamental. Y nos va a servir
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Speaker 4: luego para tener esa perspectiva de lo que no hemos
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Speaker 4: dejado constar hoy, cómo mañana lo transmitimos, por qué hemos
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Speaker 4: dejado una constancia documental. Ese es un tema capital, la
10:31
Speaker 4: documentación bastante.
10:33
Speaker 3: Yo, bueno, aparte quiero... Hoy estamos hablando sobre todo del
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Speaker 3: uso de la fuerza contigo y de todo lo que
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Speaker 3: son delitos mordorosos y demás, pero yo quiero algún día...
10:43
Speaker 3: Pero sé que hoy estamos aquí haciendo un bypass, ¿vale? Y...
10:48
Speaker 3: Ha sido súper amable, pero quiero otro día... Yo, bueno,
10:52
Speaker 3: me gusta bastante la seguridad vial. Trabajo bastante con todo
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Speaker 3: lo relacionado a la seguridad vial. Y un día quiero
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Speaker 3: darte una vuelta... Todo un universo. Es infinito. Me gusta
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Speaker 3: mucho cómo se hace a veces interpretación de lo que
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Speaker 3: vosotros tenéis como regla general. Una orden de fiscalía. como
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Speaker 3: regla general, con las alcoholemias, con unos... Las circulares, las consultas...
11:18
Speaker 3: Las circulares donde algunas personas, yo al final se lo
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Speaker 3: voy a soltar ahora porque quiero soltar. Hay una circular
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Speaker 3: sobre el tema de delitos contra su vida vial, que
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Speaker 3: tiene que ser como regla general a partir de una
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Speaker 3: tasa y bueno, como yo siempre he dicho, yo he
11:33
Speaker 3: llegado a tener un caso con 0,13 sin ni siquiera
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Speaker 3: ser una tasa administrativa y con unos efectos de conducción
11:42
Speaker 3: bajo los secretos del alcohol, que eran excesivos, yo lo
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Speaker 3: describí perfectamente, ¿vale? Y no se condenó porque era la
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Speaker 3: primera vez que lo tuvo en cuenta, pero en ningún
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Speaker 3: caso nadie me tiró para atrás esa denuncia, ¿vale? Y
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Speaker 3: yo he llegado después, con los años, con esas circulares,
12:01
Speaker 3: he llegado a jefes de servicio concretos, de atestados y más,
12:06
Speaker 3: y me han dicho, no, no, es que esto no
12:07
Speaker 3: se puede, esto por fiscalía no. Bueno, lease usted, por favor,
12:12
Speaker 3: Mi descripción de los hechos. Y en eso quiero que tú...
12:19
Speaker 3: Si estoy equivocado, entiendo que habláis de una regla general,
12:24
Speaker 3: que como regla general, si no hay nada aparte de
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Speaker 3: esa tasa, efectivamente entiendo que por una tasa deberá tenerse
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Speaker 3: en cuenta determinado valor. Sí, no
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Speaker 4: Pero te la tiro más larga. Esto del criterio objetivo
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Speaker 4: de una determinada tasa, esto es relativamente nuevo. relativamente nuevo,
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Speaker 4: hasta 2004. Hasta 2004 hacía quien condujera bajo la influencia
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Speaker 4: de bebidas alcohólicas. No había una tasa objetiva. Claro,¿ cómo
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Speaker 4: con FABI configuramos la seguridad jurídica de una persona que
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Speaker 4: se ve acusada de un delito con un criterio objetivo?
12:56
Speaker 4: E incluso la que conduzca bajo la influencia de bebidas
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Speaker 4: alcohólicas y en todo caso con una tasa superior a 0,60%.
13:02
Speaker 4: Quiero decirte, en todo caso, pero no excluye el hecho
13:04
Speaker 4: de conducir bajo la influencia de bebidas alcohólicas. De ahí
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Speaker 4: la importancia cuando decimos no, los síntomas externos, la producción
13:10
Speaker 4: de accidentes, las lesiones a terceros, la enfermedad activa, valorar
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Speaker 4: otros elementos concurrentes. Entonces,¿ cuáles son los criterios? Te digo,
13:17
Speaker 4: la Fiscalía actúa a nivel constitucional de acuerdo con los
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Speaker 4: principios de unidad de actuación y dependencia jerárquica. Cuando hablamos
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Speaker 4: de unidad de actuación, hablamos que, y es necesario porque
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Speaker 4: lo comprenderemos enseguida, es porque no podemos ir como el
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Speaker 4: ejército de Pancho Villar. Tenemos que unificar criterios. No puede ser,
13:35
Speaker 4: por desgracia nos lo vamos a encontrar, pero lo deseable
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Speaker 4: sería que tuviéramos todos unos mismos criterios. Que todos los
13:41
Speaker 4: fiscales tuvieran unos mismos criterios.¿ Por qué? Porque los justiciables...
13:45
Speaker 4: Tienen que saber a qué se van a tener. No
13:47
Speaker 4: solo la legalidad de las normas, sino también la legalidad
13:50
Speaker 4: o la unidad de criterio en la interpretación de las normas. Entonces,
13:53
Speaker 4: precisamente por eso, ¿sabes? La experiencia, y en la fiscalía
13:56
Speaker 4: tenemos unos cerebritos, que son los que estudian toda la jurisprudencia,
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Speaker 4: cuál es la tendencia, cuáles son los informes científicos que
14:04
Speaker 4: van avanzando en la materia, y establecen unos criterios. Y
14:07
Speaker 4: además se reúnen los especialistas cada equis tiempo y unificamos criterios.
14:11
Speaker 4: Y eso es fundamental. La unidad de actuación del Ministerio Fiscal.
14:15
Speaker 4: De ahí la importancia de las circulares, las instrucciones, las consultas.
14:20
Speaker 4: Ya sabes, la típica broma, ¿no? Las circulares solo vienen
14:22
Speaker 4: al que se las lee. Sí, pero lo deseable es
14:25
Speaker 4: que todos tengamos una unidad de actuación.¿ Para qué? Para
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Speaker 4: que cuando un justiciable se enfrenta a la Administración de
14:30
Speaker 4: Justicia y por la parte que le toca al Ministerio Fiscal,
14:33
Speaker 4: que sepa con qué se va a encontrar. Y en
14:35
Speaker 4: seguridad vial, que te digo, la seguridad vial es algo
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Speaker 4: tan habitual, tan común y tan natural que todos necesitamos
14:41
Speaker 4: los vehículos para desplazarnos, se dan infinidad de situaciones. Como
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Speaker 4: te decía antes, la ley es abstracta, pero las situaciones
14:46
Speaker 4: concretas son infinitas. Y precisamente por eso me dices, no,
14:50
Speaker 4: hay un criterio objetivo del 0,60 y por debajo del 0,60,¿
14:52
Speaker 4: cómo sería esa influencia de vías alcohólicas?¿ Cómo sería hasta
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Speaker 4: qué punto
14:56
Speaker 3: la diferencia cualitativa? Creo, ahora mismo no me acuerdo exactamente.
15:00
Speaker 3: Escuraría que era que siempre mínimo a partir de 0,40
15:03
Speaker 3: para poder haber una influencia en la conducción. Y como
15:07
Speaker 3: yo digo, es que la ley no me dice eso.
15:11
Speaker 3: Lo que me dicen los fiscales es que como regla general,
15:13
Speaker 3: y lo entiendo, porque como regla general, la gente que...
15:17
Speaker 3: Hemos unificado ese criterio. Pero yo como digo, hay un
15:20
Speaker 3: caso a lo mejor de una persona que no ha
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Speaker 3: bebido nunca, o de una señora, como puede ser mi madre,
15:25
Speaker 3: que se toma un día una cerveza, o dos cervezas,
15:29
Speaker 3: y puede ir totalmente bajo el reto del alcohol si
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Speaker 3: se pusiera a conducir. No sería cargo de nada. Era
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Speaker 3: un ejemplo muy extraño, que hace 15 o 20 años
15:45
Speaker 3: se me dio, pero que es un ejemplo de que
15:50
Speaker 3: se entiende que como regla general, pero si las circunstancias
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Speaker 3: que ha visto el agente corresponden con el típico penal... pues,
16:00
Speaker 3: por favor, luego se puede quedar en nada, luego en
16:03
Speaker 3: el fútbol, pero yo entiendo que tienen que instruirse.
16:06
Speaker 4: El sistema penal se articula sobre el principio, sobre todo,
16:09
Speaker 4: entre otros varios, de protección de bienes jurídicos, la exclusiva
16:12
Speaker 4: protección de bienes jurídicos, y el sentido y finalidad de
16:15
Speaker 4: la protección en los delitos contra la seguridad vial, se
16:18
Speaker 4: llaman delitos de peligro abstracto, de peligro concreto algunos, pero
16:21
Speaker 4: de peligro abstracto, es decir, la abstracta posibilidad de que
16:24
Speaker 4: se haga una lesión a consecuencia de haber ingerido bebidas
16:26
Speaker 4: alcohólicas y eso haya influido. Entonces,¿ Cómo medimos el peligro abstracto?¿
16:31
Speaker 4: Cómo sabemos que potencialmente hubiera sido posible que se hubiera
16:35
Speaker 4: producido una lesión?¿ Con el criterio efectivo de 0,60? Vale,
16:38
Speaker 4: te lo compro, naturalmente. Pero con otros criterios adyacentes, como
16:41
Speaker 4: los famosos síntomas externos en los partos de intervención del
16:44
Speaker 4: libro de la seguridad vial. Y no te
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Speaker 3: hablo de los síntomas externos que puedan ser algo que
16:52
Speaker 3: yo te veo en el rostro, en la cara, sino
16:54
Speaker 3: más a veces... Síntomas que has tenido en la conducción.
16:57
Speaker 3: Si yo te veo que, como digo yo, hay rebasar
17:01
Speaker 3: un semáforo, hay gente que aunque vaya borracha, lo hace
17:05
Speaker 3: con mucho cuidado, mira, se para y rebasa el semáforo,
17:08
Speaker 3: esa persona para mí no va bajo la influencia.¿ Por qué?
17:12
Speaker 3: Porque lo haría sin haber bebido, lo haría. Porque no
17:16
Speaker 3: pone en peligro el bien jurídico protegido. Pero la persona
17:19
Speaker 3: que tenga menos tasa a lo mejor, pero... se rebasa
17:25
Speaker 3: el semáforo sin ningún cuidado por ni su vida, esa persona, obviamente,
17:30
Speaker 3: para no
17:30
Speaker 4: tener estemplateada, porque si no, no lo haría.¿ Cómo fiscalizamos eso?¿
17:34
Speaker 4: Cómo le transmitimos? Luego, imagínate, a un tribunal, dos años después,
17:39
Speaker 4: yendo por juicio rápido, 15 días después,¿ cómo le transmitimos eso?
17:44
Speaker 4: La exclusiva protección de bienes jurídicos. Si ha puesto en
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Speaker 4: peligro mi jurídico por el concedo 15, y te la
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Speaker 4: tiro más larga, por ejemplo, lo de conducir sin permiso,
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Speaker 4: Los de conducir sin permiso, en estado natural está claro que,
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Speaker 4: en seguridad vial también, conducir sin permiso,¿ cuánto nos encontramos?
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Speaker 4: Por una vía de circulación del tráfico rodado, claro que sí, evidentemente,
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Speaker 4: y en un parking, que no hay nadie esa noche,
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Speaker 4: que es por la noche y no hay nadie en
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Speaker 4: un parking, o en un descampado, que no se circula.¿
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Speaker 4: Cómo medimos la potencial lesividad a bienes jurídicos, que es
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Speaker 4: de lo que se trata en definitiva, que es lo
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Speaker 4: que protege la ley penal y que es lo que
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Speaker 4: justifica la existencia en sí misma de la ley penal?¿
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Speaker 4: Cómo transmitimos eso?¿ Cómo hacemos constar el hecho de decir, ya,
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Speaker 4: pero cómo meto yo que no por ese descampado? A
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Speaker 4: veces hay gente que cruza cuando va al trabajo de
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Speaker 4: buena hora a última hora de la noche y por
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Speaker 4: eso hemos puesto una situación de riesgo objetivo.¿ Cómo lo transmitimos?
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Speaker 4: Precisamente de ahí la importancia de la documentación, de la habitualidad,
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Speaker 4: del paso por ese descampado que pasa la gente cuando
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Speaker 4: vuelve del trabajo de noche, pero eso hay que transmitirlo.
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Speaker 4: No basta con ponerlo, no basta con decir, en tales
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Speaker 4: coordenadas un señor que no tenía permiso de conducir al
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Speaker 4: vehículo matricula
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Speaker 3: tal. No, si yo creo que al revés, efectivamente, te
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Speaker 3: doy totalmente la razón que cuanto más pongamos y más
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Speaker 3: documentemos y más expliquemos, estoy obligado, pero más cuando es
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Speaker 3: un caso que es susceptible de dudar o no ser
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Speaker 3: tan típico, entonces, pero no que me digan, bueno, es
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Speaker 3: que esto como no engloba el sota caballo y reino,
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Speaker 3: esto no te lo tramite,¿ para qué? Bueno,¿ para qué?
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Speaker 3: Pues yo considero y aporto O luego ya, por lo
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Speaker 3: menos que llegue al juzgado y que vosotros podáis
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Speaker 4: valorarlo. No nos cortamos. A veces tampoco nos cortamos. Hoy decimos,
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Speaker 4: en la fiscalía tenemos el criterio, siguiendo la instrucción tal,
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Speaker 4: se pide el sobreseguimiento. Y yo a veces lo digo.¿
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Speaker 4: Cuántas veces digo? Yo iría, por ejemplo, que si yo
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Speaker 4: conduzco sin permiso y conduzco
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Speaker 2: bajo la
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Speaker 4: influencia de ellas alcohólicas. Yo veo que son dos delitos distintos.
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Speaker 4: A veces yo digo, este es un concurso real. Me dicen, no,
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Speaker 4: este es un concurso ideal. Y hay una unidad de
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Speaker 4: acción y hay una unidad de duelo y hay que
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Speaker 4: castigarla más grave. En vez de castigar por separado, la
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Speaker 4: infracción más grave es en mitad superior. Yo digo, no
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Speaker 4: comparto ese parecer. La unidad de actuación me hace pasar
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Speaker 4: por ahí cuando yo no estoy de acuerdo. Sabes que
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Speaker 4: yo filosóficamente
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Speaker 2: no estoy de acuerdo con esto.
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Speaker 4: Pero estamos a lo que hay. No solo a la legalidad,
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Speaker 4: que también y especialmente, sobre todo también está la unidad
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Speaker 4: de actuación. Sabes, tener unos criterios comunes porque la ley
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Speaker 4: tiene su margen de interpretación. y por lo menos, aunque
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Speaker 4: sea el Ministerio Fiscal, que los jueces es distinto porque
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Speaker 4: son independientes en sus decisiones y todo el respeto naturalmente,
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Speaker 4: pero los fiscales tenemos que tener esos mínimos criterios uniformes.
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Speaker 4: Y de ahí la importancia de las especialidades. En la
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Speaker 4: Fiscalía cada vez hay más fiscales especialistas en determinados tipos
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Speaker 4: de criminalidad, no solo en seguridad vial, en drogas, en
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Speaker 4: criminalidad urbanizada, en protección del medio ambiente. Precisamente por eso,
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Speaker 4: porque son conocimientos muy especializados más de las veces y
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Speaker 4: que necesitamos tener unos criterios uniformes.
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Speaker 2: Buen servicio, compañeros. ¡Gracias!