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EL TREN DE LA VIDA 04-12-25 · EL TREN DE LA VIDA

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  Speaker 2: buenos días amigos y amigas... soy Julio Pérez... y esto es...
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  Speaker 2: el Tren de la Vida... una aventura radiofónica por las
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  Speaker 2: rutas del corazón... quiero invitaros a viajar conmigo... y a
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  Speaker 2: soñar juntos... en un mundo mejor... un mundo diferente... en
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  Speaker 2: donde los hombres y las mujeres de bien... podamos vivir
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  Speaker 2: en paz... y en libertad... el Tren de la Vida
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  Speaker 2: es un magaxín... de buenas noticias... y de esperanza... este
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  Speaker 2: es un tiempo de radio... diseñado especialmente para gente como tú...
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  Speaker 2: y como tantos buscadores de la verdad... de la única
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  Speaker 2: verdad que nos puede hacer... auténticamente libres... ven te invito
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  Speaker 2: a viajar con nosotros... en el tren más seguro de todos...
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  Speaker 2: que te llevará sin duda... a Puerto Seguro... Este es...¡
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  Speaker 2: El tren de la vida! Buenos días España, buenos días
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  Speaker 2: amigos y amigas, desde este rincón de nuestro solar ibérico,
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  Speaker 2: desde Barcelona, a todas las buenas gentes de este maravilloso país,
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  Speaker 2: esta miscelánea de culturas que se llama España, bienvenidos a
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  Speaker 2: este tren viajero, 33 años después seguimos cabalgando en este magaxín
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  Speaker 2: de buenas noticias y de esperanza para todos, es el
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  Speaker 2: tren de la vida, vamos allá.
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  Speaker 3: Señoras
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  Speaker 2: y señores, señoritas y señoritos, cómo no, porque de haberlos haylos, ¿eh? También,
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  Speaker 2: no a la antigua usanza, pero bueno, pero que hay
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  Speaker 2: todas las especies humanas y todos los estilos. Bueno, pues
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  Speaker 2: aquí estamos, esta parábola viviente que siempre hemos querido contar
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  Speaker 2: en clave de conversación, una conversación con buenos amigos siempre.
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  Speaker 2: Hablando de todo un poco, de la vida, de las
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  Speaker 2: cuestiones de la vida, a veces de la actualidad también,
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  Speaker 2: que lo tenemos frecuentemente, tenemos también relatores de la información,
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  Speaker 2: si no es Daniel Ozcán, que es periodista y también
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  Speaker 2: el director de Protestante Digital, si no es Marcos Zapata,
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  Speaker 2: también presidente de la Alianza Evangélica y un hombre, un
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  Speaker 2: conversador magnífico, donde las haya... Y si no, pues tenemos
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  Speaker 2: a Jaume Allenas, también otro conferenciante magnífico, comentando la actualidad.
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  Speaker 2: Y si no, a Pedro Tarquís, el director general de
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  Speaker 2: Aerópago Protestante. Y otros tantos que nos cuentan cosas de
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  Speaker 2: la actualidad, muchas veces con otra mirada, con otro criterio, ¿verdad?
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  Speaker 2: En otras cosas coincidimos con lo que la mayoría de
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  Speaker 2: la gente habla, ¿no? Y ahí estamos, ¿no? Ahí estamos
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  Speaker 2: yendo en este tema de la vida, la vida en
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  Speaker 2: clave política, sociopolítica. A veces también nos interesa saber un
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  Speaker 2: poquito qué es lo que pasa y cómo serán las cosas,
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  Speaker 2: porque a veces son inquietantes, ¿eh? A veces, y también
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  Speaker 2: nos preocupan. Somos ciudadanos de la polis, de la ciudad,
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  Speaker 2: de las ciudades. Y, como decía Aristóteles, ¿no? Entonces, la
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  Speaker 2: verdad es que tenemos que que estar al día de
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  Speaker 2: las cosas y tener criterio, pero tampoco nosotros estamos metidos
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  Speaker 2: en el, cada uno tiene su aproximación a las cuestiones
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  Speaker 2: políticas que le parecen más adecuadas, pero nosotros no estamos
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  Speaker 2: tanto en el discurso político, tenemos otros intereses superiores, sí, sí, superiores, superiores,
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  Speaker 2: que tienen que ver con cosas de la vida, cuestiones
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  Speaker 2: prácticas también, pero también con la espiritualidad, la fe, La
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  Speaker 2: fe en acción, ¿no? La fe parece que es una
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  Speaker 2: especie de sinergia o de abstracto, ¿no? O de abstracción
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  Speaker 2: para algunos. No, no, la fe es funcional, operativa. Ya
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  Speaker 2: dijo Santiago, el escritor de una carta en el Nuevo Testamento,
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  Speaker 2: el hermano carnal del Señor Jesús, algunos le llaman el
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  Speaker 2: medio hermano. Él dijo que la fe sin obras es
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  Speaker 2: una fe muerta, ¿no? Y es verdad, la fe que
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  Speaker 2: nos salva que no pagamos nada a Dios por nada,
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  Speaker 2: porque la salvación es impagable. El precio es la sangre
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  Speaker 2: de Cristo solamente. Es un sacrilegio pensar que podemos aportar
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  Speaker 2: nosotros algo a la obra redentora de Cristo. Eso es
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  Speaker 2: una herejía total, es imposible, es impagable. Pero Cristo murió
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  Speaker 2: por nosotros en la cruz. Claro, esto se ve como
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  Speaker 2: una especie de... de performance religiosa, ¿no? Pero no, no,
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  Speaker 2: Jesús vino a buscar y a salvar. Qué paradoja, ¿no?
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  Speaker 2: El Dios que se hizo hombre, en Navidad lo celebramos,
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  Speaker 2: y que murió además de una forma dramática, y que
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  Speaker 2: su muerte tiene un efecto redentor, salvífico, para todos aquellos
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  Speaker 2: que por la fe, por la confianza en su obra,
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  Speaker 2: en lo que nosotros no podemos hacer y Él sí hizo,
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  Speaker 2: En un arrepentimiento sincero, dándonos cuenta que estamos en falta
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  Speaker 2: con Dios. Decirle, Dios mío, perdóname por haber sido tan indiferente,
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  Speaker 2: por no haberte conocido a tiempo, por haber interpretado mal
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  Speaker 2: tu favor a favor nuestro, valga la redundancia. Tu obra
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  Speaker 2: en la cruz, tu muerte por nosotros. Y también tu resurrección,
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  Speaker 2: que este es el hecho. Si Jesús no hubiera resucitado,
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  Speaker 2: esto sería una milonga. total, una pérdida de tiempo, una
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  Speaker 2: retórica religiosa en la que yo no perdería ni un minuto,
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  Speaker 2: por supuesto que no. Bueno, pues aquí estamos, señoras y señores,
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  Speaker 2: pero vamos a hablar de algunas cuestiones prácticas. Tenemos a
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  Speaker 2: Juan Varela. Juan Varela es un hombre muy polifacético, es
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  Speaker 2: un hombre con mucha formación. Les digo solamente uno de
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  Speaker 2: los títulos que tiene es máster en terapia familiar. También
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  Speaker 2: es el presidente y director del Instituto de Formación Familiar, INFA,
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  Speaker 2: ya de muchos años, muy prestigioso. muchos temas para la familia, escritor,
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  Speaker 2: un escritor prolífico donde los haya, magníficos temas de la familia,
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  Speaker 2: de identidad humana, y otros temas, como su último libro,
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  Speaker 2: La hipersexualización de la sociedad, del que también vamos a
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  Speaker 2: hablar un poquito de pasada, pero hoy vamos a hablar
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  Speaker 2: con él de cómo vencer la adicción al sexo. Previamente
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  Speaker 2: en el Infa se trata de personas que están atrapadas,
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  Speaker 2: que es una sexomanía, pero de la peor calaña, porque
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  Speaker 2: destruye la vida de mucha gente, el tema de la pornografía.
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  Speaker 2: Muchísima gente, muchos no lo parecen, ¿eh? O muchas, más
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  Speaker 2: muchos que muchas, pero también hay mujeres en esta red
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  Speaker 2: de enganchadas. Y niños, niños muy pequeños, muy jovencitos ya,
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  Speaker 2: metidos en las redes de pornografía. Es increíble ver estudios
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  Speaker 2: sociológicos que se están haciendo sorprendentes, ¿no? Pero en el
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  Speaker 2: INFA también se trabaja cómo salir del tema de la
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  Speaker 2: adicción a la pornografía. Pero hablamos un poco cómo vencer
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  Speaker 2: la adicción al sexo. Pornografía y otras formas de adicción
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  Speaker 2: al sexo, ¿no? Sexomanía, sexomaniáticos, ¿no? Oiga, esto es una
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  Speaker 2: sociedad enferma de sexo en buena parte, ¿no? Gracias a Dios,
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  Speaker 2: no toda. Pero con Juan Varela vamos a hablar del
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  Speaker 2: tema cómo... vencer la adicción al sexo, no se lo pierdan.
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  Speaker 2: Y en la estación siguiente... nos encontraremos con un teólogo magnífico...
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  Speaker 2: un decano de pastores como don Joaquín Llebra... un hebraísta,
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  Speaker 2: un hombre... don Joaquín ahora ya está jubilado... y sigue
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  Speaker 2: todavía con programas de radio... un buen comunicador, con unas series...
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  Speaker 2: preciosas en radio... pero ahí a través de Dinamir Radio...
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  Speaker 2: y con nosotros ha estado mucho tiempo también... Y sigue
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  Speaker 2: todavía dando a sus ochenta y tantos años, evidentemente ya
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  Speaker 2: jubilado del pastorado, ha sido decano de pastores muchos años,
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  Speaker 2: teólogo de primerísima, profesor en diferentes facultades teológicas y también
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  Speaker 2: ha sido profesor de inglés en la universidad durante muchos años.
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  Speaker 2: O sea, es un hombre muy polifacético. Pero hoy vamos
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  Speaker 2: a hablar con él de salvados o condenados.¿ Salvados de
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  Speaker 2: qué o de quién?¿ Por quién? La salvación, cuando se
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  Speaker 2: habla de la salvación, una religión salvacionista es la religión cristiana,
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  Speaker 2: pero¿ de qué nos tienen que salvar?¿ De la condenación eterna?¿
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  Speaker 2: Y eso qué es? Piensan muchos, ¿no? Es una cosa importantísima.
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  Speaker 2: No es para meter miedo a la gente. Esto sería absurdo.
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  Speaker 2: Al menos yo no estaría en esta historia porque sería
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  Speaker 2: ridículo y además absurdo del todo. Pero no, la cosa
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  Speaker 2: tiene enjundia. Y el tema es salvados o condenados.¿ Quién
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  Speaker 2: nos puede salvar? Si hay que salvarnos, nos tiene que
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  Speaker 2: salvar de algo. Bueno, pues vamos a hablar con don
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  Speaker 2: Joaquín Llebra. No se lo pierdan porque será estupendo. Y
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  Speaker 2: finalmente tendremos a mi buen amigo el doctor Modesto Roca
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  Speaker 2: otra vez con nosotros, casi cada semana, no todas, pero muchas, sí,
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  Speaker 2: está también, y hoy hablaremos de temas de patologías, la
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  Speaker 2: semana pasada hablamos de otros temas también desde la óptica pastoral, ¿no?
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  Speaker 2: que él es pastor y teólogo también... porque está licenciado
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  Speaker 2: en Teología... y es un hombre también muy polifacético... también
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  Speaker 2: es profesor... en la Universidad para Médicos... es un para
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  Speaker 2: los médicos... imparte clases a médicos... en diferentes universidades españolas...
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  Speaker 2: a día de hoy también... pero hablaremos con él... de
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  Speaker 2: problemas en el aparato digestivo... que hay problemas diversos ¿no?...
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  Speaker 2: que a veces se pueden complicar... una colonoscopia¿ por qué
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  Speaker 2: se hace?... para ver si el tracto intestinal está bien...
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  Speaker 2: Si hay cualquier cosa, divertículos o lo que fuera, o
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  Speaker 2: cuestiones tumorales, o llagas, o úlceras, etc. Hay un sinfín
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  Speaker 2: de cosas en este y los parientes del aparato digestivo,
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  Speaker 2: que son los riñones, el hígado, y claro está el páncreas,
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  Speaker 2: el bazo, y muchas cosas. Vienen a mi mente cosas, ¿no?
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  Speaker 2: Y cómo alertarnos de cualquier cosa que pudiera ser problemática
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  Speaker 2: o cómo también mantener un estómago... un aparato digestivo de
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  Speaker 2: forma saludable ¿no?... bueno pues el Dr. Roca hoy nos
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  Speaker 2: va a acompañar para hablarnos... de posibles problemas en el
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  Speaker 2: aparato digestivo... los más típicos y cómo afrontarlos de manera adecuada...
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  Speaker 2: bueno pues con este trío de ases... vamos a tener
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  Speaker 2: este viaje esta semana en el Tren de la Vida...
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  Speaker 2: Les recuerdo que pueden escribirme, miren, escríbanme si quieren, está
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  Speaker 2: julio pérez arroba el tren de la vida punto es,
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  Speaker 2: pueden escribir ahí, recibo los correos julio pérez arroba el
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  Speaker 2: tren de la vida punto es y cuéntenme cosas, díganme
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  Speaker 2: si quieren criticar algo, háganlo, pero sean un poco misericordiosos también.
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  Speaker 2: Nos vamos ya adelante a una buena música y comenzamos.
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  Speaker 6: Puedes enviar tu mensaje a través de nuestro Facebook. Entrando
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  Speaker 6: en www.eltrendelavida.es Recuerda que de esta manera colaboras con nosotros.
• 13:42
  Speaker 6: Cuéntanos tus impresiones, pregúntanos y participa activamente. Queremos conocerte. entra
• 13:52
  Speaker 6: a nuestra página web www.eltrendelavida.es y síguenos a través de Facebook.
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  Speaker 6: Hay
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  Speaker 7: un sonido en el cielo Algo se está preparando Ángeles
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  Speaker 7: y querubines Sus arpas están tocando Y su iglesia dice Viene,
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  Speaker 7: viene El amado viene, viene, viene Y su iglesia dice Viene, viene,
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  Speaker 7: el amado viene Viene, viene, el amado viene Viene, viene
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  Speaker 7: Cielo y tierra nueva veremos Donde ya no habrá más
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  Speaker 7: llanto Al Padre adoraremos Junto con todos los santos Nuestra
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  Speaker 7: Iglesia dice, viene, viene El Amado viene, viene, viene Nuestra
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  Speaker 7: Iglesia dice, viene, viene El Amado viene, viene, viene Nuestra
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  Speaker 7: Iglesia dice, viene, viene Mi señal se avise Viene, viene
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  Speaker 7: se acerca el momento señales lo muestran oh aleluya con
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  Speaker 7: voz de trompeta se anuncia que ya vendrá mi Yeshua
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  Speaker 7: se acerca el momento señales lo muestran oh aleluya con
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  Speaker 7: voz de trompeta se anuncia que ya vendrá mi Yeshua.
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  Speaker 7: Se acerca el momento, señales con vuestra noción. que sube
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  Speaker 7: del desierto, recostada sobre su amado. Esta es la esposa
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  Speaker 7: del Cordero, que voltea los brazos de su amado. Y
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  Speaker 7: silencio dice, viene, viene, el amado viene, viene, viene. Y
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  Speaker 7: su iglesia dice, viene, viene. El amado viene, viene, viene.
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  Speaker 7: Y su iglesia dice, viene. Viene mi amado Anuncia, anuncia
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  Speaker 7: a mi amada. Ya puedo escuchar la voz de mi
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  Speaker 7: amado que me dice ven. señales Mi amado viene, viene,
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  Speaker 7: viene Mi amado viene, viene, viene
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  Speaker 8: Por su seguridad, utilice el cinturón.
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  Speaker 9: Hemos repuesto este anuncio de 1973 porque no ponerse el cinturón
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  Speaker 9: de seguridad parece cosa del pasado.
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  Speaker 8: Veamos los efectos de una colisión a 50 kilómetros por hora
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  Speaker 8: sin cinturón.
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  Speaker 9: Pero no lo es. Hoy uno de cada cuatro muertos
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  Speaker 9: en carretera no llevaba puesto el cinturón de seguridad. Ponte
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  Speaker 9: el cinturón. Dirección General de Tráfico, Ministerio del Interior, Gobierno
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  Speaker 9: de España.
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  Speaker 2: Si quieres visitar nuestra página web www.eltrendelavida.es Señoras y señores,
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  Speaker 2: bueno pues... Miren, estaba escuchando esta canción que nos precedía
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  Speaker 2: a la entrevista y emocionante, muy emocionante para los creyentes
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  Speaker 2: en Jesús. Nuestro amado viene, viene y viene. No tarda.
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  Speaker 2: Pero mientras tanto, el mientras tanto, hay muchas cosas en
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  Speaker 2: la vida y una de ellas es este tema que
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  Speaker 2: con don Juan Varela, ya les he dicho, Juan tiene
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  Speaker 2: muchos aspectos tanto profesionales, entre ellos máster en terapia familiar, escritor,
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  Speaker 2: con unas publicaciones muy potentes. La última, precisamente, la hipersexualización
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  Speaker 2: de la sociedad y también el presidente director del Instituto
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  Speaker 2: de Formación Familiar y sin fin de cosas. Fíjense sobre
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  Speaker 2: la adicción al sexo. Los síntomas de los trastornos sexuales,
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  Speaker 2: comportamiento sexual compulsivo o adicción al sexo, incluyen Pensamientos y
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  Speaker 2: fantasías sexuales obsesivos que consumen mucho tiempo, impulsos sexuales incontrolables
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  Speaker 2: y la repetición de conductas sexuales a pesar de las
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  Speaker 2: consecuencias negativas que ellas puedan tener. Otros síntomas incluyen culpa, vergüenza,
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  Speaker 2: intentos fallidos de control, uso del sexo como escape, interferencia
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  Speaker 2: en la vida diaria y otros problemas en las relaciones interpersonales. Bueno,
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  Speaker 2: pues esto y otros aspectos más graves todavía, eso es
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  Speaker 2: el tema de de la adicción al sexo de forma compulsiva...
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  Speaker 2: o de forma... de otra forma, de cualquier forma... es
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  Speaker 2: una esclavitud... no es un disfrute... total por lo tanto
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  Speaker 2: Juan Varela... entre otras cosas que abordan muchos temas... este
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  Speaker 2: también es uno de los temas que conoce muy bien...
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  Speaker 2: Juan Varela... bienvenido querido amigo... mi querido Julio... el
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  Speaker 10: placer siempre es mío... cada vez que tenemos estos... espacios
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  Speaker 10: de reflexión... Me gusta mucho acompañarte en ese recorrido por
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  Speaker 10: el tren de la vida, ¿verdad?
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  Speaker 2: Sí, gracias, gracias, Juan. Bueno, yo no soy tan viajero
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  Speaker 2: como tú, que recorres el medio mundo.¿ Cuál es el
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  Speaker 2: último país que has visitado este año?
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  Speaker 10: El último fue Puerto Rico. El último fue Puerto Rico
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  Speaker 10: en el mes de julio, creo. Desde ahí no hemos
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  Speaker 10: tenido viajes internacionales. Y el próximo será en febrero. que
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  Speaker 10: nos vamos, si Dios quiere, a San Diego,
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  Speaker 2: a Los Ángeles. Ah, caramba, San Diego, ahí he estado
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  Speaker 2: yo en alguna ocasión, sí. Una ciudad preciosísima. Sí, sí,
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  Speaker 2: que está prácticamente dentro del área de Los Ángeles. Bueno, Juan,
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  Speaker 2: recién publicado tu libro también, La hipersexualización de la sociedad.
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  Speaker 2: De eso hablaremos un poquito. Así de pronto, cuando hablamos
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  Speaker 2: de cómo superar la adicción al sexo, que no es
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  Speaker 2: una cuestión fácil, yo recuerdo hace unos años, nosotros no
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  Speaker 2: sabíamos a dónde derivar a la gente con este problema,
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  Speaker 2: pero igual que hubo alcohólicos anónimos y también los jugadores,
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  Speaker 2: los adictos al juego, que también estaban evidentemente en crisis,
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  Speaker 2: había otro grupo de trabajo, que se había creado, se
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  Speaker 2: crearon sexólicos anónimos. Y bueno, era una forma de ayudar
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  Speaker 2: a la gente, que todavía existe, pero es una de
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  Speaker 2: las adicciones más esclavizantes que existen, ¿verdad?, el tema de
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  Speaker 2: la adicción al sexo.
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  Speaker 10: Sí, Julio, de hecho, la OMS ya ha incluido la
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  Speaker 10: pornografía y la hipersexualización, sobre todo la infantil, con los
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  Speaker 10: riesgos que conlleva en la lista de trastornos o de
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  Speaker 10: enfermedades con alto poder de adicción. Y bueno, fíjate que
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  Speaker 10: la pornografía siempre ha existido. Cuando nosotros éramos Chavales, evidentemente
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  Speaker 10: no existía internet ni nada parecido, pero estaban las revistas,
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  Speaker 10: las típicas revistas, Playboy y muchas otras. Pero es que
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  Speaker 10: desde la aparición de las redes sociales, el negocio de
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  Speaker 10: la pornografía ha adquirido unas dimensiones estratosféricas y una potencia
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  Speaker 10: increíble a través de todo lo que ya son las imágenes,
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  Speaker 10: las webs especializadas, el submundo de internet, el inframundo en
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  Speaker 10: todos estos aspectos. Y bueno, hoy en día es una
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  Speaker 10: de las llamadas
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  Speaker 2: drogas sin sustancia más adictivas. Sin duda, sin duda. Lo
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  Speaker 2: vemos fácilmente. Si hurgas en el tema y te informas,
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  Speaker 2: te das cuenta de las estadísticas que son alarmantes, de verdad.
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  Speaker 2: No es sensacionalismo, es la pura verdad. Los sociólogos y
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  Speaker 2: los psicólogos y los psiquiatras y los poderes públicos ya
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  Speaker 2: están organizados. Que hasta no hace mucho no había problemas
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  Speaker 2: De ayuda y recuperación en el tema de la pornografía.
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  Speaker 2: Pero fíjate. Claro, fíjate
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  Speaker 10: que ahora se están poniendo las pilas los gobiernos por
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  Speaker 10: una razón muy simple, porque se está viendo todo el
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  Speaker 10: tema de violaciones, todo el tema
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  Speaker 7: de las manadas, las
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  Speaker 10: violaciones grupales. Todo esto es el digamos que los frutos
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  Speaker 10: podridos que se están recogiendo cuando se ha sembrado una sexualidad.
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  Speaker 10: libre y despojada de los componentes limitantes que la deben
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  Speaker 10: de contener, cuando se ha promocionado una sexualidad, digamos, desde
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  Speaker 10: el aspecto puramente erótico, privándola también de otros componentes y claro, ahora,
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  Speaker 10: o sea,¿ cómo es el refrán? De estos barros, estos
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  Speaker 10: lodos o algo así, ¿no?
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  Speaker 2: De aquellos polvos y estos lodos, sí.
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  Speaker 10: De aquellos polvos estos lodos, porque ahora estamos recogiendo los
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  Speaker 10: frutos podridos de toda esa siembra. Fruto, además, de lo
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  Speaker 10: que parecía la revolución sexual, la nueva moral sexual tan liberadora,
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  Speaker 10: tan despojadora de elementos victorianos de épocas pasadas, tan despojadora
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  Speaker 10: de la represión de una ética moralizante, y claro, ahora
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  Speaker 10: estamos recogiendo... los frutos de toda esa suerte de siembra
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  Speaker 10: que despojó a la sexualidad de muchos de sus componentes principales,
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  Speaker 10: sin duda
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  Speaker 2: Claro. Fíjate, tipos de adicción al sexo, la hipersexualidad, precisamente
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  Speaker 2: la que tú nos hablas, pornografía compulsiva, masturbación excesiva, prostitución
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  Speaker 2: o comportamientos de riesgo, obsesión sexual y la pérdida del control.
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  Speaker 2: Ante esto, cuando se convierte en algo neurotizante, ¿no? Obsesivo compulsivo, ¿verdad?
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  Speaker 10: Sí, además, Julio, todo eso provocado, es decir, ya lo sabemos,
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  Speaker 10: el órgano sexual más importante en la vida de un
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  Speaker 10: ser humano es el cerebro. Ahí se gesta todo. Entonces, claro,
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  Speaker 10: el consumo masivo de imágenes, la normalización de una sexualidad,
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  Speaker 10: que como digo, vende el aspecto erótico, genital, en detrimento
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  Speaker 10: de otros aspectos muchísimo más profundos. Claro, todo eso provoca
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  Speaker 10: que ese estilo de pensamiento vaya generando en la mente
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  Speaker 10: de las personas redes neuronales de pensamiento que cuando se
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  Speaker 10: trabajan y se visiona y se mira y se ve
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  Speaker 10: y se hace y tal, todo eso acaba provocando redes
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  Speaker 10: neuronales de pensamiento preferentes. Y ahí entra la adicción, la
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  Speaker 10: compulsión y todo lo que acompaña ya a una adicción
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  Speaker 10: en todas reglas, sin duda.
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  Speaker 2: Claro, cuando una persona... Claro, el tema de la pornografía
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  Speaker 2: es la plaga mayor de todo esto. También el tema
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  Speaker 2: del consumo de la prostitución. Es que hay otro debate aquí,
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  Speaker 2: un debate espurio, porque fíjate... aquí los feministas y los
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  Speaker 2: gobiernos de turno, que tal y cual, y resulta que
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  Speaker 2: la familia tienen un centro de esto, de prostitución, prostíbulo.
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  Speaker 2: Pero me refiero que hay una hipocresía social en tantas cosas,
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  Speaker 2: en los poderes públicos, a veces en ciertos sectores. Pero bueno,
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  Speaker 2: yendo a la cuestión en sí misma, claro, bueno, es
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  Speaker 2: que si acabamos con el tema de las prostitutas, Habrá
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  Speaker 2: más violadores. Oiga, lo que tiene que haber es una
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  Speaker 2: educación social. El sexo es un don de Dios bellísimo
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  Speaker 2: y lo disfrutas en el contexto adecuado y de la
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  Speaker 2: forma adecuada, pero si te vuelves un exceso sexual... O
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  Speaker 2: un monstruo sexual. Primero te autodestruyes a ti mismo y
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  Speaker 2: puedes destruir a otras personas. O sea, esto es una locura.
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  Speaker 2: El sentido común lo dice, ¿verdad?
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  Speaker 10: Sí, sí. La clave es esa, ¿no? Es decir, no
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  Speaker 10: tiene que ver con prohibición o no de la prostitución.
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  Speaker 10: La prostitución, evidentemente, no debería de existir, aunque ha existido siempre, ¿no?
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  Speaker 10: Esta es la realidad. Pero existe, claro, existe por una
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  Speaker 10: pésima educación en lo que son los valores que el
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  Speaker 10: hombre y la mujer deben de vivir en cuanto a
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  Speaker 10: una sexualidad bíblica y sobre todo entendiendo que la sexualidad
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  Speaker 10: como fuerza tan poderosa que es no puede vivirse, digamos,
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  Speaker 10: sin un código, sin unas reglas, sin un manual del
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  Speaker 10: usuario para poder expresarla. como Dios quiere que la expresemos, ¿no?
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  Speaker 3: Claro,
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  Speaker 10: entendiendo siempre además que la sexualidad es un don de Dios,
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  Speaker 10: como tú bien dices, pero hay que ir un poquitito
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  Speaker 10: más allá. En todas las culturas, y esto es antropología ya,
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  Speaker 10: en todas las culturas ha existido siempre clanes, familias, civilizaciones
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  Speaker 10: que independientemente de la religión que profesaran, en todas, en
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  Speaker 10: el 95% de los casos, se daba una sexualidad vivida
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  Speaker 10: en monogamia. Y aquí hacemos un pequeño paréntesis para entender
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  Speaker 10: que los casos de poligamia que se mencionan también en
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  Speaker 10: la Biblia, de hecho, era una práctica habitual, pero solo
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  Speaker 10: en una muy reducida parte de la población, porque para
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  Speaker 10: tener poligamia, es decir, varias mujeres se necesitaba un estatus
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  Speaker 10: de vida que la inmensísima mayoría de las personas no tenían.
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  Speaker 10: Pero la poligamia fue consentida por la dureza del corazón.
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  Speaker 10: no porque fuera el orden que Dios estableció. Pero repito,
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  Speaker 10: en todas las culturas extrabíblicas, hablando, se da la sexualidad
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  Speaker 10: vivida en un entorno de privacidad, vivida en un entorno
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  Speaker 10: de intimidad y sujeta a una fidelidad. Ese es el
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  Speaker 10: modelo abrumadoramente mayoritario. Aunque, como digo, como es una fuerza
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  Speaker 10: tan poderosísima, cuando no queda contenida en unos parámetros que
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  Speaker 10: la regulen, Entonces, evidentemente, se desboca y de ahí que
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  Speaker 10: en todas las culturas haya habido prostitución, prostitución sagrada. Fíjate
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  Speaker 10: que los griegos tenían lo que denominaban las prostitutas sagradas
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  Speaker 10: para el placer, las criadas para la vida diaria y
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  Speaker 10: las esposas para que nos den hijos y controlen el hogar,
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  Speaker 10: que eran elementos de todo lo que fue la cultura griega.
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  Speaker 10: Vistos desde nuestra óptica actual tan machista y misógina en
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  Speaker 10: muchos aspectos, es verdad.
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  Speaker 2: Claro, fundamentalmente, obviamente es el hombre el que cuando se
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  Speaker 2: descontrola se producen estas violaciones, los abusos, que el índice
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  Speaker 2: de violaciones en España, mucho, que no era tanto, ya
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  Speaker 2: en los últimos años ha crecido exponencialmente una barbaridad y
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  Speaker 2: se da en los diferentes países este tema. Y yo
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  Speaker 2: creo que ahí también la justicia tiene que ser muchísimo
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  Speaker 2: más dura, ¿eh? mucho más categórica, incluso con penas de
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  Speaker 2: la cadena esta revisable, ¿no? Porque esto es una agresión...
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  Speaker 2: La revisión permanente es revisable.¿ Por qué? Lo digo porque
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  Speaker 2: agredir a una persona en la cosa más íntima de
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  Speaker 2: un ser humano, como es a una mujer, de esta manera,
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  Speaker 2: esto es un crimen en vida, ¿verdad
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  Speaker 10: Sí, porque... Fíjate que si fuera tan simple, o sea,
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  Speaker 10: no es lo mismo que si te dan una paliza, ¿no?
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  Speaker 10: Imagínate que te dan la paliza del siglo y te
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  Speaker 10: van al hospital y una pierna rota y cuatro costillas
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  Speaker 10: rotas y la nariz rota y eso es terrible. Pero
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  Speaker 10: las connotaciones de una agresión en el aspecto sexual son
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  Speaker 10: profundísimas y pueden marcar de por vida a la persona, ¿no?
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  Speaker 10: Porque efectivamente se está hoyando, se está vulnerando Se está, digamos,
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  Speaker 10: atacando en la parte más vulnerable de un ser humano,
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  Speaker 10: de una persona. La intimidad más profunda, ligada a su cuerpo,
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  Speaker 10: ligada a su sexualidad. Eso es algo muy profundo, muy privado,
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  Speaker 10: muy íntimo. Claro, cuando se violan esos aspectos, la agresión
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  Speaker 10: que pueden generar una violación de ese tipo trasciende con
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  Speaker 10: muchos aspectos físicos que pueden ser como en fin, moratones
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  Speaker 10: o rasgaduras vaginales, trasciende muchísimo más y llega a generar
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  Speaker 10: heridas psicológicas absolutamente profundas que pueden provocar, como han provocado
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  Speaker 10: en muchísimos casos, el rechazo de muchas mujeres a los
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  Speaker 10: hombres y que ha sido una de las muchas causas
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  Speaker 10: que se sumaron para que muchas mujeres acabaran también, digamos,
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  Speaker 10: entrando en cuestiones de lesbianismo y demás, ¿no?
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  Speaker 2: Hay una distorsión, se produce una distorsión identitaria, ¿verdad? También
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  Speaker 2: a partir de eso, porque el hombre, el hombre, o sea,
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  Speaker 2: hay un desprecio, el hombre es tan brutecido, el hombre
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  Speaker 2: es un, claro, es un monstruo y claro, entonces parece
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  Speaker 2: que eso también, eso decanta la cuestión. Pero bueno, hay
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  Speaker 2: otras razones también. Pero viendo al tema, incluso también, ya
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  Speaker 2: que hablamos un poquito de esta deriva de, Yo he
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  Speaker 2: detectado lo que hay psicópatas sexuales, no solamente los que
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  Speaker 2: matan o hacen barbaridades con mujeres para violarlas en vida
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  Speaker 2: o después las matan o las matan y eso ya
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  Speaker 2: es una locura extrema. Pero sobre todo también cuando hay
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  Speaker 2: una doble moral. Personas que incluso parece que tienen una
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  Speaker 2: vida normal y son unos depredadores sexuales. y que tiene
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  Speaker 2: una doble... Eso realmente es brutal esto, ¿no?
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  Speaker 10: Sí, sí, lo es. Y esos violadores en serie que
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  Speaker 10: por el día son personas que tienen su trabajo estable,
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  Speaker 10: su familia estable y de pronto por la noche o
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  Speaker 10: en contextos de viajes fuera del hogar se convierten en
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  Speaker 10: auténticos depredadores sexuales, como dices. Pero fíjate qué interesante. Si analizáramos,
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  Speaker 10: y se ha hecho, por eso lo que digo ahora,
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  Speaker 10: Si analizáramos las vidas de estas personas, en una mayoría
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  Speaker 10: bastante abrumadora nos encontraríamos con que son personas que han
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  Speaker 10: sufrido algún tipo de trauma en la infancia o que
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  Speaker 10: han sido abusadas ellas mismas sexualmente y a veces se
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  Speaker 10: convierten en víctima de víctimas o muchas de ellas han
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  Speaker 10: que han sido expuestas a situaciones en la niñez donde
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  Speaker 10: no tuvieron ni el cuidado, ni el cariño, ni la
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  Speaker 10: instrucción del padre o aún de la madre. Es decir,
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  Speaker 10: en muchísimos casos de psicópatas sexuales que llevan vidas aparentemente
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  Speaker 10: normales y luego se desata el monstruo, ¿no? Nos encontramos
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  Speaker 10: con infancias terribles, ¿no? Y de ahí la importancia, de nuevo,
• 38:42
  Speaker 10: de la educación dentro del hogar, porque ahí se forman
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  Speaker 10: las primeras ideas, ¿no? Acuérdate, Julio, que de 0 a 12 años
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  Speaker 10: es el periodo más impresionable en la vida de un
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  Speaker 10: ser humano, donde todo lo que inculquemos va a quedar
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  Speaker 10: fijado y va a marcar el resto de sus vidas.
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  Speaker 10: Por tanto, la importancia de la educación. Y en este
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  Speaker 10: caso que nos ocupa de la educación sexual empezando por
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  Speaker 10: el hogar. Primero, para contrarrestar toda la basura informativa que
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  Speaker 10: se da en cuanto a una sexualidad absolutamente depravada, descarnada.
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  Speaker 10: Y luego, evidentemente, para inculcar en los niños el valor
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  Speaker 10: por el respeto, por la vida humana, por una sexualidad encauzada, biológica, natural, teológica. Claro,
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  Speaker 10: todo eso, qué importante en la familia.
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  Speaker 2: En todos los ámbitos se da esto, en ámbitos seculares, sociales,
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  Speaker 2: también en ámbitos religiosos, ¿no? Y no solamente cuestiones, escándalos
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  Speaker 2: que ha habido masivos de la Iglesia Católica Apostólica Romana,
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  Speaker 2: de los sacerdotes y tal, también en ámbitos cristianos, ¿no? Sí,
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  Speaker 2: por supuesto. Y desde aquí hacemos un llamamiento, en el
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  Speaker 2: ámbito de la comunidad cristiana que nos atañe, a hacer
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  Speaker 2: una denuncia cuando eso se produzca. Una denuncia a los
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  Speaker 2: consejos evangélicos, a la Ferede, a la Alianza Evangélica Española,
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  Speaker 2: que son instituciones... muy prestigiosas y que recogen el guante
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  Speaker 2: y ahora estamos súper sensibilizados por casos que hemos vivido
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  Speaker 2: últimamente escandalosos y realmente muy lamentables que ya venían de
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  Speaker 2: años pero que han salido a la luz en los
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  Speaker 2: últimos tiempos y esto no se puede consentir de ninguna
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  Speaker 2: de las maneras, o sea, uno puede dedicarse a la
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  Speaker 2: vida loca, que haga lo que le dé la gana
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  Speaker 2: fuera de este ámbito pero entre nosotros con esa hipocresía,
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  Speaker 2: esa dualidad Mr. Hyde y Mr. La verdad es que no,
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  Speaker 2: no puede ser, de ninguna
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  Speaker 10: manera. Aquí tenemos que decir que las víctimas de cualquier
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  Speaker 10: tipo de acoso sexual, la verdad es que a veces
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  Speaker 10: no lo tienen nada fácil, porque se enfrentan con las
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  Speaker 10: denuncias que hay que hacerlas y si no denuncia a
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  Speaker 10: la víctima, tiene que denunciar el que sepa el asunto
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  Speaker 10: en cuestión, porque si no se convierte en cómplice también,
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  Speaker 10: hay una obligación ahí legal. Pero claro, para las víctimas
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  Speaker 10: a veces es realmente complicado por la estigmatización social, complicado
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  Speaker 10: por exponer en público una realidad absolutamente vergonzosa y complicado
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  Speaker 10: también porque no todos van a entender a esa persona
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  Speaker 10: y van a surgir voces absolutamente movidas por emocionalismos y
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  Speaker 10: por falta de información que van a decir que no
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  Speaker 10: la obligaron, que nadie la violó, que fue algo consentido,
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  Speaker 10: que la culpa también tiene que ver, en fin. Y
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  Speaker 10: esto es muy terrible, ¿no? Es una exposición de personas
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  Speaker 10: que han sido humilladas, maltratadas, una exposición pública que a
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  Speaker 10: veces es complicado de manejar para muchísimas víctimas, ¿no? Y
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  Speaker 10: ahí tendríamos... Y hablo ahora de nuestro entorno evangélico,
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  Speaker 2: ¿eh? Sí, sí, sí. También tenemos que hacer autocrítica de
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  Speaker 2: esto cuando corresponda. No suceden con tantísima frecuencia, pero evidentemente estamos...
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  Speaker 2: Esto no... Hasta donde... podamos y sepamos, no podemos admitir
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  Speaker 2: de ninguna manera, y esto hay que cortarlo de cuajo, vamos.
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  Speaker 2: No se puede admitir, hay
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  Speaker 10: que romper esa resistencia, a mantener en oculto las cosas,
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  Speaker 10: esa resistencia a que no salga la luz pública, porque
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  Speaker 10: lo que ocurriría, hay que romper esa resistencia, porque si
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  Speaker 10: no lo que hacemos es estar en connivencia con un
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  Speaker 10: pecado consentido por otros, y eso evidentemente no
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  Speaker 2: Claro, y hay figuras públicas, eso cuando se hace entre
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  Speaker 2: gente secundaria y tal, también está mal, pero ya cada
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  Speaker 2: cual con lo que haga, ¿no? Mal hecho está este
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  Speaker 2: tipo de relaciones impropias, que fuera del orden matrimonial, de
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  Speaker 2: adulterios o de fornicaciones o de historias de ese tipo,
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  Speaker 2: eso cada cual es responsable de sus actos, pero cuando
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  Speaker 2: es un referente un líder espiritual que manipula a la gente,
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  Speaker 2: o un influencer, o una influencer, pero puede ser, mayoritariamente
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  Speaker 2: son hombres, en este caso. Esto hay que cortarlo, esto
• 43:16
  Speaker 2: hay que denunciarlo. En cualquier ámbito religioso, ya digo, hay
• 43:21
  Speaker 2: órganos a los que se pueden dirigir, están los consejos evangélicos,
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  Speaker 2: Está la Ferede, está la Alianza Evangélica Española, donde de
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  Speaker 2: hecho se están recibiendo casos, informes de esto que nos
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  Speaker 2: están dejando impresionados algunos. El tema es que hay que
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  Speaker 2: salir al paso de esto porque hay que hacer una
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  Speaker 2: praxis y un código deontológico respecto a esto porque es importante,
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  Speaker 2: ni mucho menos. Hay gente que desde su posición de
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  Speaker 2: de influencer o de líder o algo, puede seducir y llevar.
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  Speaker 2: Se han dado casos de este tipo y bueno, con
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  Speaker 2: explicaciones realmente kazkianas, ¿no? Un falso mesianismo y una serie
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  Speaker 2: de cosas. Por lo tanto, esto es inadmisible, ¿verdad, Juan
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  Speaker 10: Sí, sí, sin duda. De hecho, la palabra dice no
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  Speaker 10: os hagáis maestros muchos de vosotros porque recibiréis mayor condenación, ¿no?
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  Speaker 10: Y evidentemente eso tiene muchísimo que ver con figuras con
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  Speaker 10: notoriedad pública, figuras a las que se les tiene muy
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  Speaker 10: en cuenta lo que dicen y figuras que tienen una
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  Speaker 10: capacidad de influencia máxima con toda la proliferación de redes
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  Speaker 10: sociales y demás y que son capaces, y esta es
• 44:37
  Speaker 10: la palabra, de fascinar, de engañar, de encandilar, de seducir
• 44:45
  Speaker 10: y al final de tener relaciones que yo diría que
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  Speaker 10: no es que son forzadas, Pero son relaciones a las
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  Speaker 10: que se ha llegado por medio de una manipulación, de
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  Speaker 10: un aprovechamiento de la figura y que tienen toda la condenación,
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  Speaker 10: por supuesto, ¿no? Y evidentemente esas personas son absolutas víctimas, ¿no?
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  Speaker 10: De todas estas situaciones. Eso hay que regularlo. El problema, Julio,
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  Speaker 10: a veces es que en nuestra diversidad evangélica no tenemos
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  Speaker 10: a veces figuras de autoridad claramente visibles, ¿no? que de
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  Speaker 10: alguna forma puedan cortar todo esto. Es verdad que está
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  Speaker 10: la Fered, es verdad que está la Alianza Evangélica Española,
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  Speaker 10: pero debería de existir un mayor consenso. Pasa que luego
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  Speaker 10: están las distintas denominaciones sujetas a sus líderes y todo
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  Speaker 10: eso a veces diluye un poquitito la autoridad que se
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  Speaker 10: debería de tener a la hora de legislar casos de
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  Speaker 10: este tipo y de este calado
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  Speaker 10: Por el precedente
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  Speaker 2: que
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  Speaker 10: sientan y en cara a futuro poder ver cómo se
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  Speaker 10: maneja mejor todo esto
• 46:02
  Speaker 2: Gracias a Dios también se están tomando algunos protocolos, reactivando
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  Speaker 2: o reactivando incluso una puesta al día y también una
• 46:11
  Speaker 2: supervisión y una atención Claro, debido a cosas que ya
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  Speaker 2: hemos conocido recientemente, pero también que hay casos en ámbitos así,
• 46:22
  Speaker 2: que son con secretismo y con manipulaciones, que son intolerables,
• 46:28
  Speaker 2: impropias del mundo de la fe cristiana y de todo,
• 46:32
  Speaker 2: además que son realmente perniciosas. Entonces, para aquí estamos, ya decimos,
• 46:37
  Speaker 2: están los consejos evangélicos, está la CRD y está la
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  Speaker 2: Alianza Evangélica Española, que que está recibiendo casos realmente, y
• 46:47
  Speaker 2: no pocos, ¿eh? Quiero decir, todo esto, hablando de la
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  Speaker 2: adicción al sexo, de abusos, de manipulaciones y todo esto también.
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  Speaker 2: Pero volviendo al tema, la persona que es adicta al sexo, bueno,
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  Speaker 2: hay algunos que son unos maestros de la hipocresía, que
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  Speaker 2: lo llevan a una doble moral, pero me refiero en general,
• 47:08
  Speaker 2: cualquier persona, de cualquier ámbito, ¿no? Tiene realmente... Esta persona, bueno,
• 47:15
  Speaker 2: conocemos casos y tratamos, y en el Infa los tratáis mucho,
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  Speaker 2: el tema de la pornografía. Yo hago seguimiento de algunos
• 47:22
  Speaker 2: casos y es tela marinera lo que cuesta a la
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  Speaker 2: gente salir de esas adicciones al sexo. Especialmente son muy
• 47:31
  Speaker 2: atrayentes y muy esclavizantes, ¿verdad?
• 47:35
  Speaker 10: Sí, sí. De hecho, una adicción al sexo requiere... un
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  Speaker 10: enfoque no solo centrado en la cuestión puramente sexual, de pornografía,
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  Speaker 10: de masturbación compulsiva, de lujuria mental. Se requiere un enfoque
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  Speaker 10: mucho más sistémico. Hay que trabajar en las tres áreas
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  Speaker 10: de la persona, espíritu, alma y cuerpo. Porque de alguna
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  Speaker 10: forma la pornografía comienza siendo un sustituto de alguna carencia
• 48:04
  Speaker 10: en la vida de la persona o una especie de
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  Speaker 10: compensación frente al dolor que se pueda estar sintiendo por
• 48:11
  Speaker 10: algo o la carencia que se pueda estar sintiendo por algo.
• 48:15
  Speaker 10: Entonces las personas que acaban profundamente enganchadas y adictas evidentemente
• 48:22
  Speaker 10: al sexo, tienen que tener un proceso de tratamiento que
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  Speaker 10: incluya la parte emocional, que se trabajen heridas del pasado,
• 48:32
  Speaker 10: que se trabajen cuestiones que tienen que ver con la infancia,
• 48:36
  Speaker 10: tiene que haber un trabajo con el cuerpo. Es decir,
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  Speaker 10: fíjate que nosotros, yo en algunos casos que he tratado
• 48:43
  Speaker 10: chicos con esta problemática o adultos también con la misma,
• 48:47
  Speaker 10: una de las medicinas que nosotros les recomendábamos es no
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  Speaker 10: a la soledad, no a la ociosidad y hacer ejercicio físico,
• 48:58
  Speaker 10: como una pequeña parte que tiene más que ver con
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  Speaker 10: el entorno cotidiano. Soledad y ociosidad Son dos grandes enemigos,
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  Speaker 10: sobre todo en la vida de los hombres, para que
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  Speaker 10: aparezca o que favorecen que aparezcan pensamientos de lujuria y demás,
• 49:13
  Speaker 10: soledad y ociosidad. Y luego, evidentemente, el ejercicio físico que
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  Speaker 10: libera estrés, que libera testosterona y que hace que la persona,
• 49:21
  Speaker 10: en fin, ocupe su tiempo en otras cuestiones y en
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  Speaker 10: otras actividades.¿ Y por qué digo esto, Julio? Porque soledad
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  Speaker 10: y ociosidad es lo que llevó precisamente al rey David
• 49:32
  Speaker 10: a en el apogeo de su reinado, cuando la monarquía
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  Speaker 10: de Israel estaba ya bien consolidada, acuérdate que él envía
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  Speaker 10: a sus generales a la guerra y él se queda
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  Speaker 10: en palacio, solo y ocioso. Además dice la palabra que
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  Speaker 10: después de dormir se echó una siestecita y se levantó
• 49:51
  Speaker 10: a la caída de la tarde. Y es cuando se asoma,
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  Speaker 10: ve a Bet-sabé y ocurre lo que todos sabemos. Lo
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  Speaker 10: interesante de la historia es que finalmente David estaba solo,
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  Speaker 10: estaba ocioso, vio la mujer bañándose imprudentemente probablemente en el río,
• 50:10
  Speaker 10: la manda a llamar, la viola y después mata a Urias,
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  Speaker 10: su marido. Ya sabemos la historia. Urias, el significado de
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  Speaker 10: Urias es muy interesante. Significa la luz de Yahvé. O sea,
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  Speaker 10: David acabó matando a la cobertura divina que se establece
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  Speaker 10: cuando andamos en santidad. Acabó matando la luz de Yahvé
• 50:27
  Speaker 10: y eso provocó nefastas consecuencias en sus hijos. Porque de
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  Speaker 10: alguna forma algunos pecados de índole sexual que atañen tan
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  Speaker 10: profundamente a la parte más íntima de un ser humano,
• 50:39
  Speaker 10: de alguna forma se traspasan también a los hijos o
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  Speaker 10: pueden traspasarse. Eso es
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  Speaker 5: tremendo
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  Speaker 10: Ahí se usa el refrán que la Biblia pretende desmentir
• 50:49
  Speaker 10: de la época de Isaías que dice los padres tomaron
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  Speaker 10: las uvas agrias pero los hijos sufrieron la dentera.
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  Speaker 3: Fíjate
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  Speaker 10: que terrible que Amnon, uno de los hijos de David,
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  Speaker 10: viola también a su hermana Estratamal. Absalón se acuesta con
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  Speaker 10: todas las concubinas de su padre, no en la privacidad
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  Speaker 10: de la alcoba como David, sino en el terrado y
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  Speaker 10: a la vista de todos. Y qué decir de Salomón,
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  Speaker 10: cuya vida fue desviada tras más de mil mujeres. Entonces
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  Speaker 10: es un tema tremendo y hay que ocuparse mucho porque
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  Speaker 10: hoy están los modernos David, que en contextos de ociosidad
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  Speaker 10: y soledad pueden asomarse a las modernas ventanas de palacio.
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  Speaker 10: y a un golpe de clic y de mouse pueden
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  Speaker 10: entrar en las modernas Betsabe del siglo XXI, que las
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  Speaker 10: hay para todos los gustos, ¿no? Y se acaba matando
• 51:37
  Speaker 10: también a Urias, a la cobertura divina que se establece
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  Speaker 10: cuando andamos en santidad, dando derecho legal al enemigo para
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  Speaker 10: que siga provocando esos deseos incontrolados y demás. Es tremenda,
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  Speaker 10: es tremenda la adicción a la pornografía, sin
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  Speaker 2: duda. Es tremenda. Yo lo que... Bueno, ahora, a propósito
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  Speaker 2: de que estamos hablando contigo como presidente y fundador del
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  Speaker 2: Instituto de Formación Familiar, entre otros centros y da la
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  Speaker 2: grata coincidencia de los muy buenos programas y también terapeutas
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  Speaker 2: que trabajan el tema sobre todo de la pornografía.¿ Cómo salir?
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  Speaker 2: Que yo me doy cuenta de casos que conocemos de
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  Speaker 2: cerca que les cuesta una barbaridad. Evidentemente hay adicciones al
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  Speaker 2: sexo compulsivas, la pornografía lo es, la prostitución, bueno, una
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  Speaker 2: cosa lleva a la otra, porque todo está mezclado, hay
• 52:34
  Speaker 2: un mejunje ahí, y luego, y las locuras de la
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  Speaker 2: perversión sexual, de las que son capaces, que es una psicopatía, realmente,
• 52:44
  Speaker 2: al final, se convierte. Entonces,¿ cómo lo tratáis esto desde
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  Speaker 2: el INFA, Juan? Para nuestros amigos.
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  Speaker 10: Sí, cuando nosotros tenemos constancia de algún caso o de
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  Speaker 10: pronto alguien nos llama para problemas de índole, de adicción
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  Speaker 10: a la sexualidad, hay varios frentes ahí. Evidentemente lo que
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  Speaker 10: hay que buscar es una persona, sea un líder especializado
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  Speaker 10: en temáticas de sexualidad, sea un psicólogo con experiencia en
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  Speaker 10: trabajar todas estas temáticas, pero hay que iniciar un proceso
• 53:26
  Speaker 10: pautado y largo en la mayoría de los casos. Hay
• 53:30
  Speaker 10: gabinetes de psicología como Cary Clewett que trabajan estos temas.
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  Speaker 10: Yo trabajaba todos estos temas, pero ahora más bien por
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  Speaker 10: falta de tiempo me dedico a formar en estos temas,
• 53:41
  Speaker 10: que creo que es más efectivo a la postre. Y
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  Speaker 10: también hay algún psicólogo en Valencia que tienen gabinetes de
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  Speaker 10: psicología no recuerdo el nombre ahora, que trabaja en toda
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  Speaker 10: esta temática. Pero hay que iniciar siempre un proceso que
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  Speaker 10: va a incluir bastante tiempo, que incluye reuniones o terapias,
• 54:01
  Speaker 10: si no semanales, quincenales, al menos en los primeros meses,
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  Speaker 10: y que lleva un proceso normalmente bastante largo. Hay que
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  Speaker 10: pautar tareas, hay que ver si se están cumpliendo, hay
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  Speaker 10: que ver el avance de la persona en determinados aspectos,
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  Speaker 10: Hay que trabajar muchas cosas, pero siempre es un enfoque
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  Speaker 10: el nuestro sistémico, que trabaja aspectos que tienen que ver
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  Speaker 10: con la parte espiritual, con la parte emocional y con
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  Speaker 10: la parte corporal, ¿no? Y creemos que un trabajo en
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  Speaker 10: esas tres áreas es lo que puede ayudar a que
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  Speaker 10: la persona abandone ese hábito. Y también seguimos, Julio, la
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  Speaker 10: táctica que se denomina de apaga un fuego con otro fuego, ¿no?
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  Speaker 10: Es decir, los bomberos, cuando saben que hay un fuego
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  Speaker 10: descontrolado por la ladera de una montaña, se van arriba
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  Speaker 10: de la montaña, donde se supone que va a llegar
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  Speaker 10: el fuego, y hacen otro fuego, pero controlado, y queman
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  Speaker 10: pasto
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  Speaker 2: Y eso se produce en cortafuegos. Claro
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  Speaker 10: se produce en cortafuegos. Al final apagan un fuego con
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  Speaker 10: otro fuego. Bueno, pues el fuego potente que lo es,
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  Speaker 10: de la lujuria, del placer desenfrenado y todos estos aspectos
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  Speaker 10: que llegan a ser tan adictivos, en personas con creencias
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  Speaker 10: y raíces espirituales, hay que combatirlo con el fuego de
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  Speaker 10: la presencia de Dios,
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  Speaker 5: por
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  Speaker 10: supuesto que sí, con el fuego de la presencia del
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  Speaker 10: Espíritu Santo. Sustituir un poco una adicción por otra adicción.
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  Speaker 10: De ahí que para nosotros sea absolutamente imperativo el que
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  Speaker 10: la persona comience un devocional diario de al menos media
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  Speaker 10: hora de duración, porque toda la basura que tiene en
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  Speaker 10: su mente tiene que ser regenerada por la verdad de
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  Speaker 10: la palabra de Dios.
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  Speaker 2: Este es el Este es un ingrediente que la gente, claro,
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  Speaker 2: vosotros tratáis desde una óptica profesional también, porque son personas, psicólogos,
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  Speaker 2: psicólogas o quienes correspondan, personas que tienen formación terapéutica, pero
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  Speaker 2: que a la vez el ingrediente espiritual de la fe
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  Speaker 2: en Dios, no es una milonga esto, esto es una
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  Speaker 2: realidad poderosa que desconoce mucha gente, pero que Claro, nosotros
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  Speaker 2: como pastores, y tú también, somos testigos a lo largo
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  Speaker 2: de los años del poder transformador de la palabra de Dios.
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  Speaker 2: Que no si fuera una retórica religiosa y esto nada
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  Speaker 2: más que eso, esto nada de nada. Pero no, no,
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  Speaker 2: el poder, bueno, lo digo en mi propia vida y
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  Speaker 2: en otros. Quiere decir que ese es un elemento, un
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  Speaker 2: ingrediente muy importante en el tratamiento de las adicciones, ¿verdad?,
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  Speaker 10: es probablemente el más importante. Bueno, de hecho, la primera
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  Speaker 10: herramienta terapéutica para trabajar con personas y con temas de adicciones,
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  Speaker 10: la primera herramienta terapéutica con diferencia es la palabra de Dios, ¿no?
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  Speaker 10: O sea, renovaos en el espíritu de vuestra mente, ¿no?
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  Speaker 10: Y acuérdate que estamos hablando de que la mente tiene
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  Speaker 10: la capacidad de que todo lo que pensamos, todo lo
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  Speaker 10: que vemos, todo lo que observamos, se convierte en pensamientos, ¿no?
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  Speaker 10: Los pensamientos lo que hacen, como decíamos anteriormente, si recurrimos
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  Speaker 10: en un determinado tipo de pensamiento o de consumo de pensamientos,
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  Speaker 10: lo que hace eso es producir unas redes neuronales de
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  Speaker 10: pensamiento que acaban constituyéndose en rutas cerebrales. y acaban favoreciendo
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  Speaker 10: al que la persona, ante el más mínimo estímulo, ya
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  Speaker 10: entre en ese proceso tan adictivo, de pornografía, de masturbación
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  Speaker 10: y todo el asunto. Por lo tanto, esos pensamientos hay
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  Speaker 10: que combatirlos con otros pensamientos, llevando cautivo todo pensamiento a
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  Speaker 10: la obediencia a Cristo. Pero ese versículo, 2 Corintios 10, 4, creo que es,
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  Speaker 10: primero dice, derribando argumentos y toda fortaleza que se levanta
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  Speaker 10: contra el conocimiento, claro, y ahí viene todo ese tipo
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  Speaker 10: de pensamientos argumentos, fortalezas que no son conforme a la
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  Speaker 10: palabra y que hay que aprender a derribar para luego
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  Speaker 10: llevar cautivo todo pensamiento a la obediencia a Cristo. La
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  Speaker 10: renovación de la mente, el pensamiento positivo en psicología, lo
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  Speaker 10: que se llama la inteligencia emocional, que no es sino Filipenses 4.
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  Speaker 10: Todo lo verdadero, todo lo bueno, todo lo nobelo, en
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  Speaker 10: esto pensad y el Dios de paz estará con vosotros.
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  Speaker 10: Por tanto, Uno de los aspectos fundamentales en la restauración
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  Speaker 10: de personas con adicción al sexo, en este caso, es
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  Speaker 10: la renovación de la mente, la lectura de las verdades
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  Speaker 10: de la palabra y el cambio de paradigmas en el
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  Speaker 10: primer órgano sexual de todo ser humano, que es la
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  Speaker 10: mente
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  Speaker 2: Qué curioso, la mente es el órgano sexual más destacable. Juan,
• 58:42
  Speaker 2: pero mientras hablamos de esto, hay personas o familiares o
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  Speaker 2: personas afectadas, directa o indirectamente, que dicen, oye, bueno, sí
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  Speaker 2: que hay centros, algunos centros, no muchos, de recuperación en
• 59:01
  Speaker 2: el ámbito secular, muy poco en esto. Hay que hurgar
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  Speaker 2: y las cantidades que se pagan son muy cuantiosas. Pero
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  Speaker 2: desde el INFA, alguien que pudiera... dirigirse al INFA para
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  Speaker 2: ser acompañado en los cursos de cómo salir de la pornografía,
• 59:22
  Speaker 2: cómo vencerla, cómo tratarla, que esto lo hacéis anualmente,¿ cómo
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  Speaker 2: lo pueden hacer? Sí, en el
• 59:28
  Speaker 10: INFA, no, se hacen, fíjate, se hacen varios cursos al año, ¿no?
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  Speaker 10: En este caso de Pastoral de la Adicción a la Pornografía, ¿no?
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  Speaker 10: Esto está en combinación con el Ministerio OF de David Pérez, ¿no?
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  Speaker 10: que es una persona que trabaja mucho toda esta temática.
• 59:46
  Speaker 2: Y muy bien.
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  Speaker 10: Claro, y muy bien. Él es quien hace los cursos
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  Speaker 10: bajo el paraguas del INFA para trabajar toda esta problemática.
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  Speaker 10: Esa es una concienciación de lo que se debe de hacer.
• 59:59
  Speaker 10: Pero cuando ya pretendemos trabajar con personas particulares que tengan
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  Speaker 10: una problemática muy precisa y muy particular, nosotros lo que
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  Speaker 10: hacemos es derivarlo ya a profesionales Sean psicólogos o no,
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  Speaker 10: porque hay profesionales en el campo de la terapia, hay
• 1:00:16
  Speaker 10: profesionales aún en el campo de la pastoral que están
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  Speaker 10: especializados en sexualidad y luego, evidentemente, sexólogos. que están ya
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  Speaker 10: muy enfocados en todos estos aspectos. Derivarlo porque, como te digo,
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  Speaker 10: lo que se precisa aquí es un acompañamiento en el
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  Speaker 10: tiempo y un acompañamiento que precisa de sesiones de consejería, pautadas,
• 1:00:39
  Speaker 10: con ejercicios, con tareas y en un proceso que normalmente
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  Speaker 10: lleva bastante tiempo en estos casos. De hecho, en mi
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  Speaker 10: libro que sale ahora, en 10 días ya está aquí, la
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  Speaker 10: hipersexualización de la sociedad al final pasa que de memoria
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  Speaker 10: yo no lo recuerdo al final del libro hay una
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  Speaker 10: serie de páginas con códigos qr que derivan a gabinetes
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  Speaker 10: de psicología y a personas especializadas en la temática de
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  Speaker 10: acompañamiento en problemas de pornografía no
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  Speaker 2: qué interesante juan a propósito de tu libro que ya
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  Speaker 2: prácticamente la semana que viene va a estar en la
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  Speaker 2: En la plataforma de Amazon, entre otros, y también en
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  Speaker 2: tu página web, ¿no?
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  Speaker 10: Sí, sí, sí. El libro en 10 días. De aquí a 10
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  Speaker 10: días para la campaña de Navidad, dice la editorial. Ya
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  Speaker 10: está en Estados Unidos. O
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  Speaker 2: sea, entendamos, por ejemplo, el día 15, lunes 15, ya está el
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  Speaker 2: libro circulando.
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  Speaker 10: Yo me imagino que sí. De hecho, lo están imprimiendo
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  Speaker 10: ahora mismo en Barcelona. Porque no viene desde Estados Unidos,
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  Speaker 10: aunque la editorial es de allí, sino que la editorial
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  Speaker 10: ha decidido imprimir aquí también. Y lo hacen, curiosamente, bajo
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  Speaker 10: la editorial Océano, que es una editorial secular, es la
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  Speaker 10: editorial de las famosas enciclopedias que antes nos vendían a
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  Speaker 10: plazos y todo el asunto. Pero se supone que para
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  Speaker 10: la Navidad, bueno, de aquí a 10 días sí, sí estará
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  Speaker 10: el libro seguramente en las librerías, en librerías seculares, en FNAC,
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  Speaker 10: probablemente en el corte inglés y en medios que trascienden
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  Speaker 10: un poquitito nuestro paraguas evangélico lo cual está muy bien
• 1:02:24
  Speaker 10: porque hay que poner si podemos nuestra literatura también en
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  Speaker 10: el mundo secular
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  Speaker 2: bueno ya como estamos a punto de concluir la entrevista
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  Speaker 2: evidentemente el libro hay que tenerlo a propósito de un
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  Speaker 2: tema que se deriva de lo que hablamos en esta
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  Speaker 2: entrevista solamente el menú del libro, avánzanoslo para hacer un
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  Speaker 2: poco de boca y de ganas de leerlo
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  Speaker 10: Sí, el libro tiene dos partes fundamentales una parte que
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  Speaker 10: es la depravación de la sexualidad a lo largo de
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  Speaker 10: la historia y partimos ahí de los orígenes de la
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  Speaker 10: sexualidad pero cómo se ha ido degradando a lo largo
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  Speaker 10: de las distintas etapas, hablamos de la sexualidad bajo las
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  Speaker 10: culturas clásicas, los imperios de Grecia, de Roma, la sexualidad
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  Speaker 10: en la Edad Media, en el Renacimiento, en el periodo
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  Speaker 10: de la Ilustración, bajo la modernidad con la revolución sexual.
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  Speaker 10: Y es una lectura muy amena, porque ahí lo que
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  Speaker 10: pretendemos es ver cómo la sexualidad ha ido añadiendo elementos
• 1:03:30
  Speaker 10: paganos de la cultura, elementos válidos, unos sí, otros no tanto,
• 1:03:34
  Speaker 10: para llegar a lo que se llama Claro, el concepto
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  Speaker 10: de la sexualidad líquida bajo los tiempos contemporáneos y cómo
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  Speaker 10: hemos despojado y desprovisto a la sexualidad de los elementos
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  Speaker 10: nobles que la deben de contener. Y la segunda parte,
• 1:03:48
  Speaker 10: que para mí es la más interesante, ahí se trabaja
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  Speaker 10: ya la teología de la sexualidad. Cómo debemos de entender
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  Speaker 10: la sexualidad dentro de los parámetros bíblicos. La diferencia entre
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  Speaker 10: sexualidad genital y sexualidad emocional. Y cómo la intimidad es
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  Speaker 10: el fruto principal de la relación sexual y de la
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  Speaker 10: relación conyugal. Y ahí nos metemos en aspectos ya de
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  Speaker 10: la sexualidad dentro del marco del matrimonio.¿ Qué se supone
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  Speaker 10: que está permitido y qué no está permitido dentro del
• 1:04:17
  Speaker 10: ámbito de la sexualidad bajo parámetros bíblicos? Y trabajamos un
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  Speaker 10: poquitito a fondo todos esos aspectos.
• 1:04:26
  Speaker 2: Sí, porque hay que aprender también cosas del bestialismo, sadomasoquismo
• 1:04:30
  Speaker 2: y todas las otras cosas que se pueden incorporar aquí
• 1:04:33
  Speaker 2: en todo. que a veces se quieren naturalizar, pero que
• 1:04:37
  Speaker 2: son impropias totalmente y además perjudiciales para la pareja. Juan,
• 1:04:44
  Speaker 2: nos has dejado con muchos titulares, como se dice, y
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  Speaker 2: con muchas reflexiones muy interesantes, querido amigo. Recordamos, tu página
• 1:04:53
  Speaker 2: web donde se pueden también solicitar, además estará en esos
• 1:04:57
  Speaker 2: centros tanto de Corte Inglés, FEDAC, y también me imagino
• 1:05:04
  Speaker 2: Estará en diferentes plataformas también, ¿no
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  Speaker 10: En Amazon, Casa del Libro y otras plataformas también de
• 1:05:15
  Speaker 10: compra de literatura virtual, sí, sí, sin duda.
• 1:05:18
  Speaker 2: Recuérdanos tu página porque ahí hay otros libros que nuestros
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  Speaker 2: amigos pueden echar mano de ellos.
• 1:05:24
  Speaker 10: La página es www.ministeriojuanvarela.es Ahí están todo lo que ofrecemos
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  Speaker 10: también ya como ministerio en temática de familia, sexualidad, identidad,
• 1:05:40
  Speaker 10: consejería bíblica y todo el asunto y también una muestra
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  Speaker 10: de los libros que ponemos a disposición y también cómo
• 1:05:50
  Speaker 10: contactarnos ya personalmente.
• 1:05:52
  Speaker 2: Muy bien, Juan. No tardaremos mucho en volver a hablar, amigo,
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  Speaker 2: porque también hay una nueva publicación que da lugar a
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  Speaker 2: un tema muy interesante del que hablaremos. Dejamos ahí la
• 1:06:01
  Speaker 2: incógnita
• 1:06:01
  Speaker 3: en
• 1:06:02
  Speaker 2: una próxima entrega. Juan, querido amigo, pues que Dios te
• 1:06:07
  Speaker 2: bendiga a ti y a tu familia, a tu esposa
• 1:06:09
  Speaker 2: querida María del Mar y también vuestro trabajo ministerial Y
• 1:06:15
  Speaker 2: que tengáis un buen tiempo ya de Navidad, que estamos
• 1:06:19
  Speaker 2: en ciernes, ¿verdad?
• 1:06:20
  Speaker 10: Claro que sí. Nosotros ya lo estamos celebrando. Claro que sí, Julio.
• 1:06:23
  Speaker 2: Igualmente
• 1:06:24
  Speaker 10: cuídate mucho y hasta pronto.
• 1:06:26
  Speaker 2: Gracias, gracias. Chao.
• 1:06:44
  Speaker 13: El tren de la vida¿ Quién formó las olas al hablar?¿
• 1:06:47
  Speaker 13: Quién contó la arena en el mar?
• 1:07:13
  Speaker 14: Reyes, pueblos, tiemblan a su voz La creación le rinde
• 1:07:24
  Speaker 14: adoración Contempla a Dios En su trono está, venid y adoradle, contempladle,
• 1:07:41
  Speaker 14: nadie es como él.
• 1:09:37
  Speaker 15: Quién sufrió los clavos en dolor?¿ Quién llevó el mal
• 1:09:48
  Speaker 15: del pecador? Jesucristo humilde al perecer Ha triunfado y reina
• 1:09:55
  Speaker 15: en el poder Un templario en su
• 1:10:09
  Speaker 7: trono está.
• 1:12:52
  Speaker 2: Atención amigos, la librería Adva de Barcelona, ahí en la
• 1:12:55
  Speaker 2: calle Girona número 7, muy cerca de la plaza Orquinaona en
• 1:12:59
  Speaker 2: el centro de Barcelona, abre sus puertas diariamente a partir
• 1:13:03
  Speaker 2: de las 10 de la mañana hasta las 8 y media de
• 1:13:05
  Speaker 2: la noche, también los sábados desde las 10 hasta las 4 de
• 1:13:09
  Speaker 2: la tarde. Ahí tienes toda una colección, una auténtica biblioteca
• 1:13:13
  Speaker 2: de títulos de todos los géneros, absolutamente un auténtico hipermercado internacional.
• 1:13:18
  Speaker 2: de títulos de la librería Adva en Barcelona, la gran librería.
• 1:13:23
  Speaker 2: Una librería que te asiste de todo, también, todo tipo
• 1:13:27
  Speaker 2: de recursos, novedades, ideas para regalar, recursos evangelísticos. También el
• 1:13:32
  Speaker 2: proyecto Explora, material de escuela bíblica para niños, pedagógico al máximo,
• 1:13:37
  Speaker 2: y todo tipo de devocionales, por supuesto, estudios bíblicos para familia, teología,
• 1:13:42
  Speaker 2: comentarios bíblicos, vida cristiana, jóvenes, adolescentes, y todo tipo de recursos...
• 1:13:47
  Speaker 2: para el ministerio y el liderazgo... evangelismo, apologética... finanzas, etcétera, etcétera...
• 1:13:53
  Speaker 2: un sinfín de cosas... que están a tu disposición... te
• 1:13:57
  Speaker 2: recuerdo que... puedes asistir directamente a la librería ABBA... si
• 1:14:01
  Speaker 2: te encuentras en el entorno de Barcelona... Calle Girona número 7...
• 1:14:05
  Speaker 2: cerca de la Plaza Urquinaona... pero también puedes hacer tus pedidos...
• 1:14:08
  Speaker 2: a través de mitiendaevangelica.com... te lo enviaremos a cualquier punto...
• 1:14:14
  Speaker 2: de España, cualquier ciudad donde te encuentres, ahí puedes entrar
• 1:14:18
  Speaker 2: a través de nuestra página www.libreriaadva.com ahí verás el universo
• 1:14:24
  Speaker 2: entero de libros cristianos de todos los géneros habidos y
• 1:14:27
  Speaker 2: por haber está a tu disposición pero también para más
• 1:14:31
  Speaker 2: ampliación puedes entrar a mitiendaevangelica.com y desde allí puedes realizar
• 1:14:36
  Speaker 2: tu pedido y te lo enviaremos inmediatamente un teléfono de
• 1:14:41
  Speaker 2: contacto De la librería Adva es 93 532 32 35. Te repito, 93 532 32 35. Librería Adva
• 1:14:44
  Speaker 2: de Barcelona tiene sus puertas abiertas para ti. Viajas en
• 1:14:47
  Speaker 2: el tren de la vida. Señoras y señores, estamos ya
• 1:15:34
  Speaker 2: en la estación donde se habla a viva voz. Claro.
• 1:15:41
  Speaker 2: Se habla serenamente, pero con una claridad meridiana. Además, desde
• 1:15:45
  Speaker 2: un ángulo, el ángulo de la espiritualidad humana, esa parte
• 1:15:49
  Speaker 2: inexplorada para muchos, desconocida para muchísimos otros.¿ Salvados o condenados?
• 1:15:57
  Speaker 2: Han dicho que el cristianismo es una religión salvacionista.¿ Pero
• 1:16:01
  Speaker 2: salvacionista de qué?¿ De qué nos salva?¿ Y quién es
• 1:16:04
  Speaker 2: el que nos salva?¿ Y para qué?¿ Salvados de qué
• 1:16:07
  Speaker 2: y por qué?¿ Salvación versus condenación?¿ Y condenados a qué?
• 1:16:16
  Speaker 2: La peor condenación en vida es separados eternamente del Dios
• 1:16:21
  Speaker 2: que nos ama. Esto lo decimos los creyentes, pero lo
• 1:16:26
  Speaker 2: dice la Biblia, que es Dios hablándonos, advirtiéndonos. Es el
• 1:16:32
  Speaker 2: poder educativo y corrector de la advertencia, de una saludable advertencia.
• 1:16:39
  Speaker 2: Muy buena advertencia. Bueno, para hablar de estas cosas, de
• 1:16:42
  Speaker 2: salvados o condenados,¿ quiénes pueden salvarse?¿ Salvarse de qué?¿ Y
• 1:16:47
  Speaker 2: quiénes pueden condenarse? ¿Condenarse?¿ A qué? Bueno, pues que nos
• 1:16:53
  Speaker 2: lo explique un hombre tan cualificado como don Joaquín Llebra,
• 1:16:56
  Speaker 2: como les decimos de él siempre, ¿no? Comunicador, teólogo, pastor... Maestro,
• 1:17:04
  Speaker 2: profesor de la palabra de Dios. Bueno, pues un hombre
• 1:17:07
  Speaker 2: como él nos puede ayudar esta mañana aquí en A
• 1:17:09
  Speaker 2: Viva Voz. Muy buenos días, querido Joaquín.¿ Qué tal, amigo?
• 1:17:16
  Speaker 16: Buenos días, Julio, y buenos días a toda la audiencia.
• 1:17:21
  Speaker 2: Joaquín,¿ salvados o condenados? Es una pregunta que al oyente medio,
• 1:17:29
  Speaker 2: de perfil básico...¿ Le resulta extraño esto de salvarse o condenarse?¿
• 1:17:36
  Speaker 2: Le resulta muy ajeno?¿ De qué tenemos que salvarnos?
• 1:17:41
  Speaker 16: Bueno, pues la palabra del Señor, la Sagrada Biblia, nos
• 1:17:46
  Speaker 16: dice claramente, en palabras del apóstol San Pablo, nos dice,
• 1:17:51
  Speaker 16: escribiendo a la iglesia en Roma, en el capítulo 6 y
• 1:17:57
  Speaker 16: en el versículo 23 de esta epístola, nos dice... porque la
• 1:18:03
  Speaker 16: paga del pecado es muerte, más la dádiva de Dios,
• 1:18:06
  Speaker 16: el regalo de Dios, es vida eterna en Cristo Jesús,
• 1:18:11
  Speaker 16: Señor nuestro. De modo que la Sagrada Escritura muestra la
• 1:18:15
  Speaker 16: realidad de que ante el hombre solamente hay dos opciones,
• 1:18:20
  Speaker 16: la opción de la vida o la opción de la muerte.
• 1:18:22
  Speaker 16: De modo que la salvación que Dios regala a los
• 1:18:27
  Speaker 16: hombres es esa dádiva, ese regalo de Dios, que es
• 1:18:32
  Speaker 16: la vida eterna en Cristo Jesús y con Cristo Jesús
• 1:18:36
  Speaker 16: Señor nuestro. El problema, claro, radica en que hoy hay
• 1:18:42
  Speaker 16: una burla del pecado y de sus terribles consecuencias, incluso
• 1:18:49
  Speaker 16: dentro de muchos círculos cristianos. Todos los seres humanos hemos pecado,
• 1:18:57
  Speaker 16: como dice la Sagrada Escritura, y estamos destituidos de la
• 1:19:01
  Speaker 16: gloria de Dios... el pecador queda bajo la servidumbre... del mal,
• 1:19:07
  Speaker 16: del maligno... y la suerte final... del pecador... es la muerte...
• 1:19:13
  Speaker 16: el pecador no puede hacer nada... por sí mismo para salvarse...
• 1:19:18
  Speaker 16: pero hay un plan de amor... un plan para salvar
• 1:19:20
  Speaker 16: al hombre... concedido por el Dios eterno... desde la eternidad...
• 1:19:26
  Speaker 16: y que radica... en la persona... y en la obra...
• 1:19:30
  Speaker 16: de Jesús, de Jesús de Nazaret, Jesucristo, el ungido de Dios,
• 1:19:36
  Speaker 16: que es el verbo de Dios, la palabra de Dios,
• 1:19:38
  Speaker 16: que es Dios, encarnada.
• 1:19:42
  Speaker 2: Joaquín, pero cuando alguien se tiene que salvar, en este
• 1:19:44
  Speaker 2: caso estás explicando, es Dios quien tiene un plan, un
• 1:19:48
  Speaker 2: plan de salvación, un plan de emergencia para la salvación
• 1:19:51
  Speaker 2: del ser humano, la salvación integral, pero... ¿Salvarnos?¿ Es que
• 1:19:58
  Speaker 2: estamos perdidos?¿ Estamos perdidos porque a alguien se le salva
• 1:20:03
  Speaker 2: de un peligro o se le salva porque está perdido
• 1:20:06
  Speaker 2: en algún extraviado, en algún laberinto?¿ Estamos perdidos en algo?¿
• 1:20:11
  Speaker 2: Estamos en peligro?
• 1:20:15
  Speaker 16: Evidentemente, estamos en el peligro que proporciona, que provee vivir
• 1:20:24
  Speaker 16: en el pecado. Y el pecado es la desobediencia a Dios.
• 1:20:28
  Speaker 16: El pecado es todo aquello que no es de fe.
• 1:20:31
  Speaker 16: Y la fe es fiarse de Dios de todo corazón.
• 1:20:34
  Speaker 16: Dios ha puesto delante del hombre un camino de salvación
• 1:20:38
  Speaker 16: y un camino de perdición, un camino de obediencia y
• 1:20:41
  Speaker 16: un camino de desobediencia. Y esa salvación es de la
• 1:20:47
  Speaker 16: condenación que el propio hombre emprende cuando opta por seguir
• 1:20:56
  Speaker 16: el camino del pecado, el camino de Satanás. Hay un
• 1:21:01
  Speaker 16: conflicto entre Dios y Satanás, un conflicto que empezó en
• 1:21:05
  Speaker 16: los cielos y que vino a la tierra. Y el
• 1:21:09
  Speaker 16: hombre ha sido engañado y por eso es que el
• 1:21:14
  Speaker 16: final de ese engaño es la muerte eterna en Cristo Jesús.
• 1:21:21
  Speaker 16: Sin embargo, lo que tenemos es esa dádiva de Dios,
• 1:21:24
  Speaker 16: ese regalo de Dios que es la vida eterna. Solo
• 1:21:28
  Speaker 16: hay dos opciones, vida y muerte. Y Jesús es el
• 1:21:31
  Speaker 16: único salvador. El apóstol Pedro declaró que Jesús es el
• 1:21:37
  Speaker 16: único salvador. Leemos en el libro de los hechos de
• 1:21:41
  Speaker 16: los apóstoles que no hay otro nombre dado a los
• 1:21:44
  Speaker 16: hombres bajo el cielo en el que podamos ser salvos
• 1:21:48
  Speaker 16: de ese juicio de Dios eterno. que vendrá sobre los
• 1:21:50
  Speaker 16: hijos de desobediencia. Porque la fe es obediencia. Tristemente ha
• 1:21:56
  Speaker 16: habido un cambio en el léxico y hablamos de creyentes.
• 1:22:02
  Speaker 16: Un creyente es alguien que cree, pero la palabra de
• 1:22:06
  Speaker 16: Dios nos habla de fieles. Y el fiel es el
• 1:22:10
  Speaker 16: que vive en fidelidad, en fidelidad a Dios. Por eso
• 1:22:15
  Speaker 16: es que tantas personas... que contemplan la realidad de este mundo,
• 1:22:21
  Speaker 16: de la maldad de este mundo, del desarrollo y la
• 1:22:25
  Speaker 16: extensión de la injusticia en este mundo y que claman, tristemente,
• 1:22:33
  Speaker 16: muchos no se dan cuenta y también creo que determinados
• 1:22:37
  Speaker 16: círculos religiosos predican la salvación, como tú muy bien has dicho,
• 1:22:43
  Speaker 16: sin explicar de qué hemos de ser salvados. Porque como
• 1:22:48
  Speaker 16: has dicho, efectivamente, la salvación implica que hay un peligro,
• 1:22:54
  Speaker 16: implica que estamos en una situación peligrosa. Y el peligro, evidentemente,
• 1:23:01
  Speaker 16: es la culminación del pecado cuando el pecado alcance el
• 1:23:06
  Speaker 16: colmo delante de Dios y sobrevenga ese juicio de Dios
• 1:23:12
  Speaker 16: sobre un mundo que le ha dado las espaldas a Dios.
• 1:23:16
  Speaker 16: que a lo bueno llama malo y a lo malo
• 1:23:18
  Speaker 16: llama bueno, o que se burla incluso de la palabra
• 1:23:22
  Speaker 16: de Dios y de los mandamientos de Dios. Por lo tanto,
• 1:23:25
  Speaker 16: la salvación es el regalo que Dios nos concede. Somos
• 1:23:31
  Speaker 16: salvados por gracia. Es decir, es un regalo que no merecemos.
• 1:23:34
  Speaker 16: Se nos otorga de manera gratuita. porque el fundamento de
• 1:23:40
  Speaker 16: esa salvación está en el sacrificio que Jesucristo hizo en
• 1:23:44
  Speaker 16: la cruz del Calvario por todos nosotros. Él, que no
• 1:23:47
  Speaker 16: cometió pecado y que, sin embargo, tomó todos nuestros pecados
• 1:23:51
  Speaker 16: sobre su cuerpo y recibió ese castigo de manera vicaria,
• 1:23:56
  Speaker 16: de manera sustitutiva. Por eso, para obtener la salvación, lo
• 1:24:01
  Speaker 16: que se nos invita es a ir a Jesús. Ir
• 1:24:05
  Speaker 16: a Jesús. Él ha dicho, venid a mí, todos los
• 1:24:08
  Speaker 16: que estáis trabajados y cargados, que yo os haré descansar.
• 1:24:13
  Speaker 16: Yo recuerdo que cuando me predicaron el Evangelio, me pusieron
• 1:24:19
  Speaker 16: el ejemplo de un niño que cae en un precipicio
• 1:24:23
  Speaker 16: y su padre hará todo lo posible por rescatarlo. Si
• 1:24:28
  Speaker 16: el niño es raptado, los padres pagarán cualquier suma por rescatarlo.
• 1:24:37
  Speaker 16: Si la criatura está enferma, pues los padres buscarán al
• 1:24:42
  Speaker 16: mejor médico, comprarán todas las medicinas necesarias. Y así me
• 1:24:47
  Speaker 16: explicaron que Dios ha perdido a sus hijos en el
• 1:24:53
  Speaker 16: pecado y que hemos caído en el abismo del pecado,
• 1:24:57
  Speaker 16: de la desobediencia a Dios. Hemos sido raptados por el maligno.
• 1:25:04
  Speaker 16: hemos quedado enfermos... de muerte por el pecado... pero Dios...
• 1:25:08
  Speaker 16: como un buen padre... ha tomado todas las medidas para salvarnos...
• 1:25:13
  Speaker 16: por eso es que la redención de la humanidad... redimir
• 1:25:16
  Speaker 16: es pagar... la deuda de otro... la redención de la humanidad...
• 1:25:20
  Speaker 16: ha costado nada menos... que la sangre que es la vida...
• 1:25:24
  Speaker 16: la sangre preciosa de Jesús de Nazaret... por eso el
• 1:25:27
  Speaker 16: plan de salvar al hombre... es un plan de amor...
• 1:25:30
  Speaker 16: como Jesús mismo ha dicho... De tal manera amó Dios
• 1:25:33
  Speaker 16: al mundo que ha dado a su Hijo único, para
• 1:25:37
  Speaker 16: que todo aquel que cree en Jesús no perezca. Y añade,
• 1:25:41
  Speaker 16: porque no envió Dios a su Hijo al mundo para
• 1:25:43
  Speaker 16: condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo
• 1:25:46
  Speaker 16: por él. Entonces, en esa entrega de su Hijo, en
• 1:25:51
  Speaker 16: la entrega de Jesucristo, que es el Verbo de Dios,
• 1:25:53
  Speaker 16: que es Dios, y que viene para estar entre nosotros
• 1:25:57
  Speaker 16: como hombre, como uno de nosotros, y para dar su
• 1:26:00
  Speaker 16: vida por nosotros, Él viene a buscar lo que se
• 1:26:02
  Speaker 16: había perdido. Jesús no vino para que los pintores le
• 1:26:06
  Speaker 16: plasmen sobre los lienzos o para que le hagan hermosas esculturas,
• 1:26:10
  Speaker 16: que las hay. Él no ha venido tampoco simplemente para
• 1:26:15
  Speaker 16: dar un ejemplo. No, Él ha venido a buscar y
• 1:26:18
  Speaker 16: a salvar lo que se había perdido. Lo que se
• 1:26:21
  Speaker 16: le había perdido a Dios y que Dios no puede
• 1:26:24
  Speaker 16: permitir que se produzca esa pérdida. Y por eso Jesús
• 1:26:30
  Speaker 16: viene a buscar y salvar lo que se había perdido.
• 1:26:33
  Speaker 16: Y es en Cristo Jesús, como dice el apóstol Pablo
• 1:26:36
  Speaker 16: en este texto de Romanos, donde nos dice, ahora habéis
• 1:26:41
  Speaker 16: sido libertados del pecado y hechos siervos de Dios y
• 1:26:45
  Speaker 16: tenéis por vuestro fruto la santificación y como fin la
• 1:26:49
  Speaker 16: vida eterna. Porque la paga del pecado es muerte, mas
• 1:26:52
  Speaker 16: la dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús
• 1:26:56
  Speaker 16: Señor nuestro.
• 1:26:57
  Speaker 2: Así es. O sea, esto es así, de literal, la
• 1:27:00
  Speaker 2: Biblia es taxativa porque es la palabra de Dios respecto
• 1:27:05
  Speaker 2: a describir el estado de necesidad del hombre y el
• 1:27:10
  Speaker 2: plan de salvación que Dios tiene, que es un plan magistral.
• 1:27:13
  Speaker 2: Pero viendo, antaño, aún en el ambiente había un cierto temor, llamémosle,
• 1:27:20
  Speaker 2: respecto a las cosas de Dios... a ciertos valores realmente
• 1:27:28
  Speaker 2: que tenían que ver con Dios. No hablamos de la iglesia,
• 1:27:31
  Speaker 2: la iglesia oficial que produce más terror que temor de
• 1:27:35
  Speaker 2: Dios antiguamente, sino ese mensaje de la salvación del alma
• 1:27:43
  Speaker 2: hoy parece que no le preocupa a nadie. Hoy hay
• 1:27:45
  Speaker 2: como una anestesia de la conciencia social donde ese sentido
• 1:27:51
  Speaker 2: de que, bueno,¿ a dónde iré a parar cuando muera?¿
• 1:27:54
  Speaker 2: Estará Dios en alguna parte?¿ Será posible que yo pueda
• 1:27:57
  Speaker 2: conocer a Dios? Esas preguntas que estaban en el imaginario
• 1:28:02
  Speaker 2: colectivo ya no están. A la salvación del alma,¿ a
• 1:28:05
  Speaker 2: quién le preocupa hoy? Parece ser que no le preocupa
• 1:28:08
  Speaker 2: a mucha gente.
• 1:28:10
  Speaker 16: Efectivamente. Personalmente me inclino a pensar que el error radica...
• 1:28:17
  Speaker 16: en una mala interpretación de la palabra alma. La palabra
• 1:28:20
  Speaker 16: alma ha tenido muchos significados en el curso de los siglos.
• 1:28:25
  Speaker 16: Cuando leemos las Sagradas Escrituras del Nuevo Testamento, que nos
• 1:28:30
  Speaker 16: han llegado en el idioma griego, con frecuencia los traductores
• 1:28:36
  Speaker 16: utilizan el significado de la palabra alma empleada por los
• 1:28:44
  Speaker 16: filósofos griegos, ya que nos llega en el texto en griego. Y,
• 1:28:49
  Speaker 16: sin embargo, frecuentemente olvidan que los escritores del Nuevo Testamento
• 1:28:54
  Speaker 16: son tan judíos como los del Antiguo, que piensan en hebreo,
• 1:28:58
  Speaker 16: pero escriben en griego, o algunos de sus escritos, incluso
• 1:29:02
  Speaker 16: hoy hay pruebas más que suficientes, que originalmente se escribieron
• 1:29:06
  Speaker 16: en hebreo y después, muy temprano, fueron traducidas al griego.
• 1:29:11
  Speaker 16: Pero la palabra alma es la vida del hombre. la
• 1:29:15
  Speaker 16: vida entera, no es una parte del hombre, no es
• 1:29:19
  Speaker 16: esas dicotomías y tricotomías que son absolutamente griegas y completamente
• 1:29:24
  Speaker 16: ajenas al pensamiento original hebreo de las Sagradas Escrituras. Porque
• 1:29:29
  Speaker 16: en la Biblia no hay ningún pensamiento que no sea hebreo.
• 1:29:33
  Speaker 16: Tanto el Antiguo Testamento, pues escrito en hebreo y en arameo,
• 1:29:38
  Speaker 16: algunas porciones en arameo, como el Nuevo Testamento, que aunque
• 1:29:42
  Speaker 16: nos llegue en griego, a efectos de divulgación, de difusión
• 1:29:45
  Speaker 16: de la Escritura, entre los gentiles, sus autores son todos hebreos.
• 1:29:51
  Speaker 16: Y por lo tanto, al enfatizar tanto en el alma
• 1:29:56
  Speaker 16: como algo intangible, como algo etéreo, en el pensamiento moderno
• 1:30:01
  Speaker 16: llega a despreciarse completamente ese pensamiento, ese concepto. Cuando mostramos
• 1:30:09
  Speaker 16: que en las Escrituras el alma es la vida del hombre,
• 1:30:13
  Speaker 16: la vida entera, que no es simplemente una parte del hombre,
• 1:30:17
  Speaker 16: que los distintos planos de la carne y del espíritu
• 1:30:23
  Speaker 16: son simplemente unos planos de existencia y de relación con
• 1:30:28
  Speaker 16: el mundo, pero que no se trata de partes inconexas,
• 1:30:33
  Speaker 16: separadas o existentes independientemente una de la otra. Entonces, algunos
• 1:30:41
  Speaker 16: ya no se burran tanto. Porque el encuentro del hombre
• 1:30:45
  Speaker 16: con Dios es el encuentro del hombre, no una parte
• 1:30:48
  Speaker 16: del hombre solamente. Por eso el apóstol Pablo insiste en
• 1:30:53
  Speaker 16: la necesidad de la santificación del hombre completo, espiritual, no
• 1:30:58
  Speaker 16: el cuerpo. Pero es verdad que hoy hay una ignorancia
• 1:31:04
  Speaker 16: y un desprecio hacia lo que el Señor presenta en
• 1:31:08
  Speaker 16: su palabra como el destino final del hombre. Y por
• 1:31:12
  Speaker 16: eso es que, unido esto, añadido esto a un ateísmo
• 1:31:20
  Speaker 16: práctico no demasiado intelectual, ese rechazo del hombre hacia un
• 1:31:29
  Speaker 16: Dios personal al que hay que rendir cuentas, pues conduce
• 1:31:33
  Speaker 16: a ese desprecio de la Palabra de Dios, de las
• 1:31:38
  Speaker 16: enseñanzas de la Palabra de Dios. Pero tú has mencionado
• 1:31:41
  Speaker 16: también algo muy interesante, y es que desde el oficialismo cristiano,
• 1:31:47
  Speaker 16: el oficialismo religioso, se ha utilizado muchísimo, y en algunos
• 1:31:54
  Speaker 16: círculos sigue empleándose, pues una predicación, una enseñanza que atemoriza
• 1:32:01
  Speaker 16: al hombre. El mensaje del Evangelio no es un mensaje
• 1:32:05
  Speaker 16: de temor. El mensaje del Evangelio es un mensaje de amor.
• 1:32:12
  Speaker 16: no oculta la realidad de que el hombre está perdido
• 1:32:16
  Speaker 16: bastaría con leer el periódico o prender el televisor para
• 1:32:19
  Speaker 16: darnos cuenta de por dónde camina el mundo pero el
• 1:32:23
  Speaker 16: mensaje es evangelio, el mensaje es buena noticia, el mensaje
• 1:32:27
  Speaker 16: es la gran noticia del amor de Dios que Dios
• 1:32:30
  Speaker 16: no quiere que nadie se pierda y que de muchas
• 1:32:34
  Speaker 16: formas y de muchas maneras ha hablado en el curso
• 1:32:37
  Speaker 16: de los tiempos y que en estos últimos tiempos, como
• 1:32:41
  Speaker 16: dice la carta a los hebreos, ha venido hasta nosotros
• 1:32:46
  Speaker 16: en el Hijo. Ha venido hasta nosotros en la encarnación,
• 1:32:51
  Speaker 16: adoptando nuestra naturaleza, viniendo hasta nosotros como uno de nosotros.
• 1:32:57
  Speaker 16: Ya no se puede hacer más. Ya no es el
• 1:33:00
  Speaker 16: Dios distante, lejano, oscuro, oculto, sino que se ha manifestado
• 1:33:11
  Speaker 16: en la vida del hombre, en la vida de un hombre,
• 1:33:13
  Speaker 16: en la vida de Jesús, uno de nosotros, y ha
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  Speaker 16: dado su vida por nosotros, y nos pide que vayamos
• 1:33:20
  Speaker 16: a Él. Ni siquiera nos dice que creamos en Él
• 1:33:25
  Speaker 16: como primer paso, sino que vayamos a Él, porque si
• 1:33:29
  Speaker 16: vamos a Él, vamos entonces a descubrir el verdadero sentido
• 1:33:33
  Speaker 16: de la fe. La Biblia por eso nos dice que
• 1:33:36
  Speaker 16: Jesucristo es el autor de y el consumador de la fe.
• 1:33:40
  Speaker 16: Si él es el autor y nos pide que a
• 1:33:42
  Speaker 16: él vayamos, evidentemente no es necesario tener una gran fe
• 1:33:49
  Speaker 16: para ir a Jesús. Lo que sí es imprescindible es
• 1:33:52
  Speaker 16: ir a él, clamar a él, escuchar sus palabras. Y
• 1:33:58
  Speaker 16: además se nos promete, como dice el propio Señor, pues
• 1:34:03
  Speaker 16: un descanso y un reposo, un cambio de... transformacional de
• 1:34:10
  Speaker 16: nuestra vida de dentro hacia afuera y por eso es
• 1:34:15
  Speaker 16: que las iglesias yo creo que todas en general pues
• 1:34:21
  Speaker 16: han comenzado ya desde hace algún tiempo a dejar de
• 1:34:24
  Speaker 16: ser asustan niños para entender que si no hay evangelio
• 1:34:31
  Speaker 16: no hay nada que compartir o en todo caso miedos
• 1:34:35
  Speaker 16: y terrores Y amenazas que hoy el hombre actual y post-cristiano, post-moderno,
• 1:34:42
  Speaker 16: no puede aceptar o incluso se va a burlar de ello.
• 1:34:45
  Speaker 16: Y por eso es que el énfasis en el amor
• 1:34:48
  Speaker 16: de Dios, en la cercanía de Dios en Cristo, en
• 1:34:51
  Speaker 16: la buena noticia de que hay perdón para el hombre
• 1:34:54
  Speaker 16: y el regalo nunca merecido de la vida eterna, creo
• 1:34:59
  Speaker 16: que es algo que está manifestándose cada vez más en
• 1:35:02
  Speaker 16: las iglesias. Aunque también, tristemente... de ser asustaniños y predicar
• 1:35:09
  Speaker 16: mensajes de horror y de llamas, también es cierto que
• 1:35:13
  Speaker 16: se ha producido por ese desplazamiento pendular, por ese movimiento pendular,
• 1:35:18
  Speaker 16: pues una posición en la que da prácticamente lo mismo
• 1:35:24
  Speaker 16: la forma de vida, olvidando que el mensaje del Evangelio
• 1:35:28
  Speaker 16: es un mensaje ético y que Dios cambia nuestros corazones
• 1:35:32
  Speaker 16: para que vivamos en santidad. Y
• 1:35:34
  Speaker 2: la
• 1:35:35
  Speaker 16: Biblia nos dice clarísimamente que sin santidad nadie verá al Señor.
• 1:35:41
  Speaker 16: Porque la salvación es llegar a ver a Dios y
• 1:35:44
  Speaker 16: vivir con Él por toda la eternidad. Y por eso
• 1:35:48
  Speaker 16: es que el santo temor de Dios, ese temor reverente
• 1:35:51
  Speaker 16: al que tú aludías, es una de las grandes artimañas
• 1:35:55
  Speaker 16: del maligno para evitar que la humanidad vuelva en sí.
• 1:36:01
  Speaker 16: y que volvamos en sí uno a uno, como uno
• 1:36:04
  Speaker 16: a uno nacemos y nos arrepintamos. Palabra que puede parecer
• 1:36:09
  Speaker 16: muy mística, pero que realmente significa solo, única y exclusivamente,
• 1:36:14
  Speaker 16: darse la vuelta. Darnos la vuelta al comprender que vamos
• 1:36:17
  Speaker 16: por un camino erróneo, por un camino equivocado, un camino
• 1:36:21
  Speaker 16: de muerte. Y darnos la vuelta para poner la mirada
• 1:36:25
  Speaker 16: en aquel que ha vencido a la muerte y que
• 1:36:28
  Speaker 16: ha vencido al pecado. y que ha estado entre nosotros,
• 1:36:34
  Speaker 16: como uno de nosotros, para dar su vida por nosotros
• 1:36:36
  Speaker 2: Qué interesantes explicaciones de nuestro amigo don Joaquín Llebra sobre
• 1:36:41
  Speaker 2: salvados o condenados, quiénes pueden salvarse, salvarse de qué, nos
• 1:36:45
  Speaker 2: está explicando con toda suerte de detalles. Y hay una cosa, finalmente, Joaquín,
• 1:36:52
  Speaker 2: que está también en, aunque la gente parece que pasa
• 1:36:58
  Speaker 2: una parte importante, la gente de¿ A quién le preocupa
• 1:37:02
  Speaker 2: la salvación del alma? Y tú has explicado muy bien
• 1:37:04
  Speaker 2: también esta idea de separación del alma como algo etéreo. Pero,
• 1:37:08
  Speaker 2: más allá de eso, aún la gente, a veces, yo
• 1:37:11
  Speaker 2: lo veo cuando oficio los entierros, pues me encuentro con
• 1:37:15
  Speaker 2: personas de todos los trasfondos. Pero me doy cuenta la
• 1:37:20
  Speaker 2: expectativa que tienen en las palabras que el pastor o
• 1:37:23
  Speaker 2: el sacerdote va a dar Y siempre la muerte impone, ¿no?
• 1:37:30
  Speaker 2: Yo leo los rostros humanos, estoy acostumbrado en los sepelios
• 1:37:33
  Speaker 2: a leer más allá de las palabras, y la gente
• 1:37:36
  Speaker 2: se pregunta, y a veces hablando, es como si en
• 1:37:40
  Speaker 2: el subconsciente hubiera la idea de que a lo mejor
• 1:37:43
  Speaker 2: existe un purgatorio o algo parecido en el más allá,
• 1:37:48
  Speaker 2: Y como Dios es tan bueno, nosotros, si hay cielo,
• 1:37:53
  Speaker 2: de rebote iremos al cielo, el purgatorio nos purgará los pecados.¿
• 1:37:58
  Speaker 2: Esto es verdad o es mentira?
• 1:38:01
  Speaker 16: Pues es una absoluta patraña. Las Sagradas Escrituras no contienen
• 1:38:07
  Speaker 16: ni una sola referencia al purgatorio. Las Sagradas Escrituras claramente...
• 1:38:16
  Speaker 16: hablan siempre y sin excepción de la muerte comparándola a
• 1:38:21
  Speaker 16: un sueño, a un descanso, a un reposo. Los cementerios
• 1:38:27
  Speaker 16: antiguos todavía conservan lápidas en las que aparecen esas tres iniciales,
• 1:38:32
  Speaker 16: la R, la I y la P, de descanse en paz,
• 1:38:37
  Speaker 16: de rest in peace, incluso coincide con las iniciales de
• 1:38:45
  Speaker 16: la expresión inglesa... porque la iglesia... durante muchos siglos... pues
• 1:38:51
  Speaker 16: o por lo menos algunos... enseñó la muerte como un reposo,
• 1:38:55
  Speaker 16: como un descanso... y que Dios en su misericordia concede
• 1:38:58
  Speaker 16: a todos... porque no podemos hablar... de castigos... y de recompensas...
• 1:39:06
  Speaker 16: hasta que se celebre el juicio... y el juicio no
• 1:39:08
  Speaker 16: se ha celebrado todavía... el juicio se celebrará en los cielos...
• 1:39:11
  Speaker 16: y se ejecutará en la tierra... en el día establecido
• 1:39:15
  Speaker 16: por Dios. No hay ninguna referencia a un purgatorio. El
• 1:39:20
  Speaker 16: purgatorio es un invento de Roma, decididamente para engañar a
• 1:39:26
  Speaker 16: las almas sencillas y sacarles dinero. Y así también se
• 1:39:31
  Speaker 16: desarrolló la doctrina de las indulgencias y de tantas otras
• 1:39:34
  Speaker 16: patrañas con las que se ha comerciado con las almas sencillas.
• 1:39:38
  Speaker 16: Y que ha pagado después sus consecuencias, porque... desobedecer al
• 1:39:43
  Speaker 16: Señor en su palabra, quitar o añadir a la palabra
• 1:39:46
  Speaker 16: de Dios, es algo muy serio. Y hoy, en alguna medida,
• 1:39:51
  Speaker 16: creo que importante, esos abusos y esas patrañas han pasado
• 1:39:56
  Speaker 16: su factura. Y una de las más terribles facturas es
• 1:40:00
  Speaker 16: la falta de fe y la desconfianza extendida entre tantas
• 1:40:05
  Speaker 16: personas en nuestros días.
• 1:40:07
  Speaker 2: Sí, así es. Finalmente, por lo que hemos oído... Sólo
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  Speaker 2: Cristo salva, ¿verdad
• 1:40:14
  Speaker 2: Amén. Es el
• 1:40:14
  Speaker 16: único salvador, el único intermediario entre Dios y los hombres,
• 1:40:19
  Speaker 16: como dice también el Nuevo Testamento, porque hay un solo
• 1:40:22
  Speaker 16: Dios y un solo mediador entre Dios y los hombres,
• 1:40:26
  Speaker 16: Jesucristo hombre. Y cuando en el libro de Apocalipsis, en
• 1:40:30
  Speaker 16: esas visiones que Dios le concedió al apóstol Juan, y
• 1:40:34
  Speaker 16: vemos la adoración celestial, varias escenas, varias visiones en las
• 1:40:38
  Speaker 16: que vemos la adoración celestial, esa adoración va dirigida solo,
• 1:40:43
  Speaker 16: única y exclusivamente a Dios el Padre y el Cordero
• 1:40:48
  Speaker 16: de Dios que quita el pecado del mundo, que es Jesucristo,
• 1:40:52
  Speaker 16: en ese trono excelso. Y no hay ni una sola
• 1:40:55
  Speaker 16: mención a ningún tipo de adoración, ningún tipo de adoración,
• 1:41:00
  Speaker 16: ni se menciona ningún nombre que no sea dirigido al Señor,
• 1:41:05
  Speaker 16: el Señor Eterno, Padre, Hijo y Espíritu Santo. No hay
• 1:41:08
  Speaker 16: ninguna referencia adecuada a la mamá de Jesús, bienaventurada María
• 1:41:13
  Speaker 16: de Nazaret, que amamos y respetamos. No hay ninguna referencia
• 1:41:16
  Speaker 16: de ningún tipo de adoración o de culto a ninguno
• 1:41:22
  Speaker 16: de los patriarcas, a ninguno de los profetas, a ninguno
• 1:41:25
  Speaker 16: de los apóstoles, porque la adoración es solo, única y
• 1:41:31
  Speaker 16: exclusivamente a Dios, mediante Jesucristo nuestro Señor, el único intermediario,
• 1:41:36
  Speaker 16: y bajo el poder y unción del Santo Espíritu.
• 1:41:39
  Speaker 2: Así es. Pues querido amigo, ha quedado tan claro, yo
• 1:41:43
  Speaker 2: te agradezco tanto tus consideraciones públicas. A viva voz esta
• 1:41:49
  Speaker 2: mañana con Joaquín Llebras, salvados o condenados, ha quedado más
• 1:41:52
  Speaker 2: que clara la posición de Dios y el amor que
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  Speaker 2: Dios nos tiene, pero el tiempo se acaba y se
• 1:41:59
  Speaker 2: acaba para nosotros en lo particular y se acabará para
• 1:42:02
  Speaker 2: la humanidad no demasiado tarde, porque todo apunta hacia el
• 1:42:05
  Speaker 2: final de los tiempos. Querido Joaquín, muchas gracias por comparecer
• 1:42:09
  Speaker 2: esta mañana y estar con nosotros viajando en el tren
• 1:42:11
  Speaker 2: de la vida, querido amigo.
• 1:42:13
  Speaker 16: Muchísimas gracias a vosotros.
• 1:42:15
  Speaker 2: Hasta siempre, querido. En el
• 1:42:17
  Speaker 13: tren de la vida, vida. En mirarte a ti, nada
• 1:42:27
  Speaker 13: me abrumará
• 1:42:58
  Speaker 7: Quiero verte, conocer tu voluntad. Al mirarte a ti, nada
• 1:43:08
  Speaker 7: me faltará. Quiero verte y hacer tu voluntad. al mirarte
• 1:43:29
  Speaker 7: a ti nada me abrumará quiero verte conocer tu voluntad
• 1:43:33
  Speaker 7: al mirarte a ti nada me faltará quiero
• 1:43:40
  Speaker 3: verte
• 1:43:43
  Speaker 7: conocer tu voluntad Y hacer tu voluntad. Mi fuerza eres
• 1:44:03
  Speaker 7: tu Señor. Mi escudo eres tu Señor
• 1:44:12
  Speaker 5: Mi
• 1:44:12
  Speaker 7: roca eres tu Señor. Por siempre te amaré Mi refugio
• 1:44:26
  Speaker 7: Al mirarte a ti Nada me abruma, no Quiero verte
• 1:44:51
  Speaker 7: Conocer tu voluntad Al mirarte a ti No me faltará
• 1:45:01
  Speaker 7: Quiero verte y hacer tu voluntad. Mi fuerza eres tu, Señor.
• 1:45:13
  Speaker 7: Mi escudo eres tu, Señor. Mi roca eres tu. Por
• 1:45:28
  Speaker 7: siempre te amaré, mi refugio. Mi fuerza eres tú, Señor.
• 1:45:34
  Speaker 7: Mi escudo eres tú. Señor mi roca eres tu Señor
• 1:45:56
  Speaker 7: por siempre te amaré mi refugio Aleluya Dios es Rey
• 1:46:15
  Speaker 7: Aleluya Dios es Rey y Aleluya Dios es Rey Por
• 1:46:28
  Speaker 7: siempre tú eres rey. Aleluya. Y aleluya, Dios es rey. Aleluya,
• 1:46:37
  Speaker 7: Dios es rey. Y aleluya, Dios es rey. Por siempre
• 1:46:57
  Speaker 7: tú eres Rey. Aleluya. Al mirarte a ti, nada me faltará.
• 1:47:02
  Speaker 7: Quiero verte.
• 1:47:38
  Speaker 5: La ley de tráfico y seguridad vial ha cambiado. Cambiamos
• 1:47:40
  Speaker 5: las normas porque la forma de movernos también lo ha hecho.
• 1:47:43
  Speaker 5: Por eso ahora, el plazo para recuperar el saldo inicial
• 1:47:46
  Speaker 5: de puntos es de dos años sin cometer infracciones que
• 1:47:49
  Speaker 5: conlleven la pérdida de puntos. Nuevos tiempos, nuevas normas.
• 1:47:57
  Speaker 11: Verán en la ecografía indicios en el feto que indican
• 1:48:00
  Speaker 11: que tras el nacimiento pudiera tener problemas de integración o
• 1:48:03
  Speaker 11: dificultades para ejercer profesiones de responsabilidad, incluso situaciones en las
• 1:48:07
  Speaker 11: que peligre su integridad física o su vida.¿ Pero de
• 1:48:10
  Speaker 11: qué se trata, doctor?
• 1:48:10
  Speaker 17: Van a tener ustedes una niña. La discriminación de la
• 1:48:13
  Speaker 17: mujer en la sociedad acaba en abusos, injusticias y malos tratos.
• 1:48:17
  Speaker 17: No lo permitas. Entra en actuaconamnistia.org. Amnistía Internacional.
• 1:48:29
  Speaker 2: El tren de la vida, un viaje emocionante por las
• 1:48:33
  Speaker 2: rutas del corazón. Un viaje inolvidable a ritmo de tren.
• 1:49:08
  Speaker 2: Señoras y señores, estamos en línea directa con el doctor
• 1:49:12
  Speaker 2: Modesto Roca en su consulta médica y queremos hablar con
• 1:49:15
  Speaker 2: él hoy un poco de los problemas y enfermedades del
• 1:49:19
  Speaker 2: aparato digestivo. Y él nos va a hablar un poco
• 1:49:23
  Speaker 2: de signos que indican problemas en el aparato digestivo esta
• 1:49:27
  Speaker 2: mañana y cuáles son las patologías más comunes. Al menos
• 1:49:32
  Speaker 2: tener algunas pautas para estar alertados de todo esto. Allá vamos,
• 1:49:38
  Speaker 2: vamos a hablar con el doctor Roca. Doctor Roca, querido amigo. Hola,
• 1:49:47
  Speaker 2: querido Julio. Bueno, hablamos de una cuestión hoy que es
• 1:49:52
  Speaker 2: tan central. Los órganos vitales son el corazón, el cerebro,
• 1:49:58
  Speaker 2: el hígado, los riñones. Pero claro, el aparato digestivo es
• 1:50:05
  Speaker 2: la caldera, no la caldera de Pedro Botero, pero sí
• 1:50:09
  Speaker 2: la caldera humana que depura las comidas y que, bueno,
• 1:50:14
  Speaker 2: en el momento que hay algún fallo, hay infinidad de
• 1:50:19
  Speaker 2: trastornos puede haber en el aparato digestivo, ¿verdad?,
• 1:50:24
  Speaker 12: Sí, es cierto. De hecho, el aparato digestivo va, digamos,
• 1:50:29
  Speaker 12: a preparar a través de un proceso físico y químico,
• 1:50:34
  Speaker 12: como es la masticación en el lado físico, la deglución
• 1:50:38
  Speaker 12: y luego también todo lo que tiene que ver con
• 1:50:41
  Speaker 12: los jugos gástricos, con el ácido clorhídrico que tenemos en
• 1:50:45
  Speaker 12: el estómago. Es decir, va a fragmentar los alimentos... en
• 1:50:50
  Speaker 12: sus mínimas expresiones en aminoácidos, en proteínas, en elementos de
• 1:50:58
  Speaker 12: lo que son glúcidos simples y grasas simples a través
• 1:51:01
  Speaker 12: de un proceso más complejo y todo esto va a
• 1:51:04
  Speaker 12: pasar a través del torrente, digamos, circulatorio hacia el hígado,
• 1:51:10
  Speaker 12: el hígado va a actuar ahí de filtro Y va
• 1:51:12
  Speaker 12: a empezar todo un proceso complejo para que a las
• 1:51:16
  Speaker 12: células les lleguen los elementos que necesita para su reparación,
• 1:51:21
  Speaker 12: para su nutrición, para poder obtener esa energía. Por un lado,
• 1:51:26
  Speaker 12: en combinación con el oxígeno que va a circular también
• 1:51:29
  Speaker 12: desde los pulmones y transportado por la hemoglobina. hasta las células...
• 1:51:35
  Speaker 12: y luego esas células que van a tener unos desechos...
• 1:51:38
  Speaker 12: que van a echar, van a abocar... a ese mismo
• 1:51:40
  Speaker 12: torrente circulatorio... y los riñones van a ser el otro filtro...
• 1:51:45
  Speaker 12: el filtro de salida... donde van a eliminar... pues todos
• 1:51:48
  Speaker 12: esos productos de desecho... en parte... los detritos celulares... de
• 1:51:54
  Speaker 12: combustión celular... los vamos a expulsar por la orina... en
• 1:51:57
  Speaker 12: forma de urea... y en parte... pues a través de
• 1:52:01
  Speaker 12: los mismos pulmones... que vamos a expulsar el dióxido de
• 1:52:05
  Speaker 12: carbono que procede de las células. Es decir, todo es
• 1:52:08
  Speaker 12: un equilibrio, querido Julio, tan extraordinario, que cuando yo oigo
• 1:52:12
  Speaker 12: que eso fue por casualidad, digo, a ver, cuéntame. Es
• 1:52:15
  Speaker 12: extraordinariamente complejo. Hay una mente prodigiosa que ordenó, pensó, articuló
• 1:52:25
  Speaker 12: cada uno de los detalles. Hay una profundidad que no
• 1:52:29
  Speaker 12: podemos alcanzar.
• 1:52:30
  Speaker 2: Es cierto, es ciertísimo. Doctor Roca, pero¿ acostumbramos a hacer
• 1:52:35
  Speaker 2: bien la digestión? Porque el proceso de la digestión es
• 1:52:39
  Speaker 2: más o menos en parte en síntesis como has explicado,
• 1:52:44
  Speaker 2: pero¿ acostumbramos a respetar la digestión?¿ Qué es lo imprudente
• 1:52:48
  Speaker 2: para no hacer una buena digestión?
• 1:52:51
  Speaker 12: La verdad es que cometemos muchas imprudencias. Comer de forma inadecuada,
• 1:52:58
  Speaker 12: hacer excesos de o carencias de, esto lo vemos... también
• 1:53:03
  Speaker 12: en la sociedad... el no respetar unos horarios regulares... no
• 1:53:09
  Speaker 12: combinar con un cierto grado de actividad... con lo cual
• 1:53:12
  Speaker 12: eso también es un problema metabólico... que puede generar, de
• 1:53:16
  Speaker 12: hecho genera patologías... como la hipertensión, como la diabetes... como
• 1:53:20
  Speaker 12: las dislipenias... y luego pues el saber elegir... lo que
• 1:53:26
  Speaker 12: debemos de comer... y suponiendo que la persona no tiene
• 1:53:29
  Speaker 12: ningún problema... pues una dieta equilibrada, y si tiene un problema,
• 1:53:33
  Speaker 12: una dieta adecuada, pues a su problema, a su diabetes,
• 1:53:37
  Speaker 12: a su hipertensión, o al problema que el cuerpo se
• 1:53:40
  Speaker 12: haya desarrollado, porque también hay un proceso de envejecimiento, y
• 1:53:44
  Speaker 12: mientras estemos en este mundo, vamos a envejecer, luego ya no,
• 1:53:49
  Speaker 12: pero aquí sí, y el cuerpo le va a resentir.
• 1:53:54
  Speaker 12: Yo siempre pregunto, cuando veo a un paciente enfermo, que
• 1:53:58
  Speaker 12: tiene algún problema de este tipo y que es reactiva
• 1:54:00
  Speaker 12: venir al médico, siempre le pregunto si tiene coche, ¿no?
• 1:54:03
  Speaker 12: Y me dice las veces que sí. Y le digo
• 1:54:07
  Speaker 12: si le hace las revisiones, si le cambia el aceite,
• 1:54:09
  Speaker 12: que sí, sí, claro. O sea, la conclusión es que
• 1:54:12
  Speaker 12: muchos cuidan mejor su coche, su cuerpo, porque su cuerpo
• 1:54:16
  Speaker 12: no tiene ningún control, ¿no? Desgraciadamente. Y solo van al médico, lamentablemente,
• 1:54:21
  Speaker 12: muchas veces, cuando ya la patología se ha evolucionado y
• 1:54:24
  Speaker 12: los médicos... Muchas veces poco podemos hacer.
• 1:54:28
  Speaker 2: Es muy lamentable. Claro, es una comparación perfecta. Los signos
• 1:54:35
  Speaker 2: que indican que tenemos un problema en el aparato digestivo,¿
• 1:54:39
  Speaker 2: algunos de ellos cuáles podrían ser?
• 1:54:41
  Speaker 12: Bueno, hay multitud. Puede empezar una persona a tener, si
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  Speaker 12: empezamos por la parte alta... pues ya problemas de decursión
• 1:54:51
  Speaker 12: o problemas de acidez de estómago. La persona le puede
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  Speaker 12: subir un ácido del estómago y tener ya un eructo
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  Speaker 12: o tener lo que los médicos llamamos una dispepsia. Una
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  Speaker 12: dispepsia sería un trastorno inespecífico de la digestión donde el
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  Speaker 12: paciente no se encuentra bien, tiene digestiones pesadas, A veces
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  Speaker 12: incluso si se palpa o le palpas el estómago, el intestino,
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  Speaker 12: pues puede ser que tenga cierto grado de disconfort, de
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  Speaker 12: molestia e incluso de dolor. Esos serían... Síntomas, yo te diría, frecuentes,
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  Speaker 12: que no siempre corresponden a patología orgánica. A ver, no
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  Speaker 12: es que siempre haya un cáncer, siempre haya una úlcera,
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  Speaker 12: siempre haya un problema de estos. A veces esto está
• 1:55:39
  Speaker 12: asociado a los hábitos, a la ansiedad, a los cuadros
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  Speaker 12: de ansiedad. Muchísimos pacientes somatizan a través del estómago y
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  Speaker 12: también otras veces a ingestas inadecuadas, a dietas inadecuadas. Hay
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  Speaker 12: personas que intoleran alimentos y no lo saben y no
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  Speaker 12: se dan cuenta. Hay gente que intolera la leche, hay
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  Speaker 12: gente que intolera ciertos alimentos. El huevo es algo que
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  Speaker 12: también lo veo con relativa frecuencia y uno tiene que analizar, explorar, estudiar...
• 1:56:15
  Speaker 12: tomar la información de los hábitos del paciente y llegar
• 1:56:19
  Speaker 12: a conclusiones que a veces se llega simplemente con interrogar
• 1:56:22
  Speaker 12: al paciente y otras veces necesitamos pruebas complementarias, sobre todo
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  Speaker 12: hoy en día que tenemos estos medios tan extraordinariamente fiables
• 1:56:31
  Speaker 12: y magníficos como los escañes, las resonancias, las ecografías, etc.,
• 1:56:37
  Speaker 12: pues asegurarnos que el paciente no tenga un cáncer, que
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  Speaker 12: eso sería el mal... uno de los males más grandes,
• 1:56:45
  Speaker 12: vamos a decir, y que lamentablemente lo vemos con frecuencia.
• 1:56:50
  Speaker 2: La gastritis es una de las cosas frecuentes en muchas personas, ¿verdad?
• 1:56:55
  Speaker 2: Que podría ser el preámbulo de una posible úlcera o
• 1:57:00
  Speaker 2: irritación o algo así, ¿verdad?
• 1:57:03
  Speaker 12: Sí, la dispepsia, que es un término ya te digo inespecífico,
• 1:57:06
  Speaker 12: el paciente puede tener irritación de la mucosa gástrica, gastritis,
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  Speaker 12: puede tener meteorismo, gases abdominales, flatulencia, eructos, etc. Y entonces
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  Speaker 12: el conjunto de estos síntomas, a veces muy, muy inespecíficos,
• 1:57:25
  Speaker 12: porque verás que las más de las veces las gastritis
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  Speaker 12: no cursan como síntoma aislado. sino que están dentro de
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  Speaker 12: un paquete más complejo. Pero sí, la irritación de la
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  Speaker 12: mucosa gástrica es una causa subyacente a estas dispepsias o
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  Speaker 12: trastornos también del sistema nervioso, del aparato digestivo, sin que
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  Speaker 12: llegue a ser una gastritis, lo que sería una alteración
• 1:57:51
  Speaker 12: del peristaltismo. Hay personas que tienen unos movimientos antiperistálticos, es decir, invertidos,
• 1:57:57
  Speaker 12: y entonces... pues tienen tendencia a la rebugitación, tienen tendencia
• 1:58:04
  Speaker 12: al vómito, a la cesárea de estómago, a las digestiones difíciles,
• 1:58:09
  Speaker 12: pues son cuadros bastante complejos.
• 1:58:15
  Speaker 2: Claro, entre otras cosas, por diferentes razones, puede ser una
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  Speaker 2: cuestión más compleja de lo que yo estoy diciendo ahora,
• 1:58:24
  Speaker 2: pero una de las cuestiones, además de las medicamentosas, que
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  Speaker 2: según la patología hay que aplicar de una forma u otra.
• 1:58:34
  Speaker 2: Una de las cuestiones que provocan muchas de las enfermedades
• 1:58:38
  Speaker 2: del aparato digestivo, deduzco yo que son por cuestiones de
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  Speaker 2: una mala alimentación, de dietas, de comer mal, ¿verdad?
• 1:58:49
  Speaker 12: Sí. A ver, aquí hay no una tendencia, hay muchas tendencias,
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  Speaker 12: algunas muy saludables y otras desgraciadamente patológicas. A ver, inclusive
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  Speaker 12: algunas que aparentemente son saludables, al final resulta que tampoco
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  Speaker 12: lo son, como las personas que se someten a una
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  Speaker 12: dieta estricta de tipo vegetariano. Y bueno, en adultos, el
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  Speaker 12: adulto es muy libre porque es una persona adulta y
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  Speaker 12: puede hacer lo que quiera, aunque sea jugar con su salud,
• 1:59:21
  Speaker 12: pero es muy lamentable cuando, y esto lo vemos los médicos,
• 1:59:24
  Speaker 12: cuando es el niño, y después el adulto, imponiéndole la
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  Speaker 12: norma al adulto, pues que el niño es sometido a
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  Speaker 12: este tipo de dietas por tiempo y entonces el niño
• 1:59:35
  Speaker 12: va a tener carencias. carencias evidentes, carencias de vitaminas, carencias
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  Speaker 12: de ciertos elementos que no se encuentran en el reino vegetal,
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  Speaker 12: que hay que recurrir al reino animal, a los huevos,
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  Speaker 12: a los lácteos, o al pescado, o a la carne
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  Speaker 12: de aves, porque nuestro organismo va a necesitar esto. Entonces,
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  Speaker 12: hay otro tipo de alteraciones, Personas que comen desequilibradamente. Por ejemplo,
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  Speaker 12: comen muchos alimentos fritos, muchos hidratos de carbono, patatas, rebozados,
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  Speaker 12: fritos en aceite. Y a veces no fritos, sino refritos
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  Speaker 12: en ese aceite. A ver, el que un día comamos
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  Speaker 12: una fritanga, una fritura, unas patatas, para nada es malo,
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  Speaker 12: el cuerpo necesita un poquito de todo. Ah, pero si
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  Speaker 12: eso se convierte en un hábito de día a día
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  Speaker 12: y de una forma reiterada, eso también es una dieta desequilibrada.
• 2:00:35
  Speaker 12: Otro grupo del que apenas se habla, pero que es
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  Speaker 12: tremendamente importante, es la tercera edad. La tercera edad, muchos
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  Speaker 12: pacientes tienen problemas carenciales en una sociedad como la nuestra,
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  Speaker 12: lamentablemente por dos razones. Una es porque cogen manías, de
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  Speaker 12: que cierto alimento no les sienta bien y lo van
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  Speaker 12: retirando y al final solamente comen arroz hervido o patata hervida,
• 2:00:58
  Speaker 12: caso que hemos visto muchas veces, y el otro lamentablemente
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  Speaker 12: es por el problema económico, que eso es terrible, que
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  Speaker 12: una sociedad como la nuestra tengamos un volumen de personas
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  Speaker 12: con problemas de renta básica, no se me ocurre un
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  Speaker 12: término más correcto, que no pueden acceder a una alimentación
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  Speaker 12: más más sana o más equilibrada. Fíjate, hay un montón
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  Speaker 12: de posibilidades. O el hacer un exceso de dieta de
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  Speaker 12: carne o un exceso de dieta de hidratos de carbono.
• 2:01:31
  Speaker 12: A ver, hay que comer un poco de todo y
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  Speaker 12: saber elegir los mejores alimentos. Como decía un cantante, las
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  Speaker 12: mejores manzanas, que me encantaba esa canción.
• 2:01:44
  Speaker 2: Claro, porque esto de las dietas milagrosas, ahora me acuerdo
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  Speaker 2: desde la revolución dietética del doctor Jenkins hasta la última,
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  Speaker 2: no recuerdo esa, que se comía un tipo de alimento solamente,
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  Speaker 2: entre ellos carne y alguna cosa más y no me acuerdo,
• 2:02:04
  Speaker 2: un nombre muy popular, ahora no recuerdo. Hay
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  Speaker 12: un montón
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  Speaker 2: de
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  Speaker 12: dietas, podríamos hacer un montón de programas hablando de las dietas.
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  Speaker 12: desde la dieta del troglodita a la dieta del pomelo
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  Speaker 12: a la dieta de la sopa maravillosa hay un montón
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  Speaker 12: de dietas que tienen una cierta lógica, algunas de ellas
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  Speaker 12: otras no pero yo sigo considerando que hay unas dietas
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  Speaker 12: básicas que tampoco es la dieta que muchas veces se
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  Speaker 12: ha difundido como que hay que tener una gran base
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  Speaker 12: de hidratos de carbono de rápida absorción como el pan,
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  Speaker 12: la pasta.¿ Por qué? Porque eso está muy bien para
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  Speaker 12: una persona que haga actividad física. Pero, a ver, no
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  Speaker 12: estoy hablando de caminar y limpiar la casa o una oficina.
• 2:02:53
  Speaker 12: Estoy hablando de una persona que haga una actividad física importante.
• 2:02:59
  Speaker 12: Un camionero, un transportista, un obrero manual, un albañil, un...
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  Speaker 12: Cualquier persona que hace mucha actividad, quema muchas calorías, evidentemente
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  Speaker 12: va a necesitar hidratos de carbono, de rápida absorción, pan, patatas, arroz.
• 2:03:16
  Speaker 12: Pero una persona que hace una vida semisedentaria o en
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  Speaker 12: la tercera edad que hace una vida, lamentablemente, muchas veces
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  Speaker 12: totalmente sedentaria, como se hincha a comer estos productos, se
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  Speaker 12: ponen 120 kilos. Entonces... Estos alimentos que llevan hidratos de carbono
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  Speaker 12: de rápida absorción hay que limitarlos.¿ Y por qué los
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  Speaker 12: vamos a sustituir por hidratos de carbono de lenta absorción?
• 2:03:42
  Speaker 12: De tal manera que la caldera va a seguir funcionando,
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  Speaker 12: pero sin los problemas de las hiperinsulinemias y todo lo
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  Speaker 12: que vamos a tener que nos va a llevar a
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  Speaker 12: una diabetes. Tampoco una dieta trogolita 100%, que sería comer
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  Speaker 12: vegetales crudos, carne cruda, pescado crudo o casi crudo, sin
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  Speaker 12: apenas hidratos de carbono. Entonces ahí vamos a ver una
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  Speaker 12: dieta modificada, basada en la dieta mediterránea. Quizás tampoco exactamente
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  Speaker 12: la dieta mediterránea en según qué actividades, Pues claro, la
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  Speaker 12: dieta mediterránea se inventó cuando los hombres trabajaban en el
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  Speaker 12: campo y las mujeres lavaban la ropa a mano y
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  Speaker 12: llevaban el agua en cubos. Pero eso ahora, Dios gracias,
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  Speaker 12: en nuestro país no lo hace nadie o casi nadie.
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  Speaker 12: Con lo cual, la dieta hay que ajustarla a la
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  Speaker 12: realidad del siglo XXI. Pero eso sí, de forma sensata
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  Speaker 2: Es aconsejable, creo que especialmente para los hombres, no sé
• 2:04:42
  Speaker 2: si tanto para las mujeres, la... Una revisión colonoscópica, endoscópica, rectal,
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  Speaker 2: de esas partes que tienen que ver un poquito con
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  Speaker 2: el tracto intestinal, con el estómago y aún con la
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  Speaker 2: parte rectal.¿ Es necesario a partir para explorar un poco
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  Speaker 2: cómo están las cosas? A ver
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  Speaker 12: siempre que los médicos detectamos algún signo de riesgo, es
• 2:05:12
  Speaker 12: prioritario y de hecho lo hacemos todas las semanas. Pedimos
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  Speaker 12: este tipo de pruebas o fibrogastroscopias o colonoscopias o enemas opacos.
• 2:05:23
  Speaker 12: Hoy en día tenemos, a dios gracias, multitud de posibilidades
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  Speaker 12: para detectar problemas. Si detectamos un miembro de una familia
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  Speaker 12: que tiene un tipo de cáncer con factor genético, por
• 2:05:37
  Speaker 12: lo tanto hereditario a nivel del colon, Entonces sugerimos lo
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  Speaker 12: importante que es que esos pacientes se hagan una colonoscopia.
• 2:05:46
  Speaker 12: A ver, no una colonoscopia a todo el mundo, eso
• 2:05:49
  Speaker 12: sería una sandez, una barbaridad, pero sí a esos que
• 2:05:53
  Speaker 12: tienen factor de riesgo o tienen síntomas que nos hacen sospechar.
• 2:05:58
  Speaker 12: Ahora bien, hay una prueba que es simple, que se
• 2:06:02
  Speaker 12: vende en farmacias, que la puede hacer todo el mundo,
• 2:06:05
  Speaker 12: que es de costo... que es el detectar sangre oculta
• 2:06:09
  Speaker 12: en heces. Simplemente es un botecito que va con una
• 2:06:12
  Speaker 12: especie de pincelito, se pincha en la edad del paciente,
• 2:06:17
  Speaker 12: se tapa el botecito, se agita... y va a haber
• 2:06:21
  Speaker 12: un cambio de color en función de si hay o
• 2:06:25
  Speaker 12: no hay hemoglobina humana en esas heces, porque también el
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  Speaker 12: test diferencia entre la sangre humana y la sangre de animales.
• 2:06:35
  Speaker 12: Solamente es reactiva por la hemoglobina humana. Eso nos dice
• 2:06:39
  Speaker 12: que el tubo digestivo en algún punto está perdiendo algo
• 2:06:44
  Speaker 12: de sangre. Ahora es una prueba simple, la hacemos ambulatoriamente,
• 2:06:48
  Speaker 12: el mismo paciente la puede hacer en farmacia y le
• 2:06:51
  Speaker 12: sale con un precio muy módico.¿ Qué nos dice eso? Bueno,
• 2:06:54
  Speaker 12: que el tracto digestivo, el tubo digestivo, no hay fugas.
• 2:06:58
  Speaker 12: Si no hay fugas, a ver, pudiéramos tener un cáncer,
• 2:07:03
  Speaker 12: pero todavía no evolucionado. Esto nos daría como una cierta garantía.
• 2:07:11
  Speaker 12: Es más, yo a los pacientes que yo sé que
• 2:07:14
  Speaker 12: tienen ese riesgo, para no estar todos los años metiéndoles
• 2:07:17
  Speaker 12: el tubo por el ano, que es desagradable, aunque lo hagamos,
• 2:07:21
  Speaker 12: lo hagan los especialistas a nivel hospitalario, con sedación del paciente,
• 2:07:25
  Speaker 12: por lo desagradable que es la prueba, les digo, mira,
• 2:07:28
  Speaker 12: vamos a combinar las colonoscopias, las vamos a combinar con
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  Speaker 12: la defección de sangre oculta en heces, de tal manera,
• 2:07:36
  Speaker 12: la sangre oculta en heces la vas a estar haciendo
• 2:07:39
  Speaker 12: cada seis meses, si en algún momento te da positivo,
• 2:07:43
  Speaker 12: corriendo hacemos la prueba más compleja, incluso ampliamos la prueba,
• 2:07:48
  Speaker 12: pero Siempre con esta sensatez, Julio, porque, a ver, fíjate tú,
• 2:07:53
  Speaker 12: cuarenta y tantos millones de españoles arruinamos hasta el país
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  Speaker 12: vecino con la prueba. Entonces, sí, pero con sensatez y
• 2:08:03
  Speaker 12: sin ser alarmistas. no todo el mundo que tiene una dispepsia...
• 2:08:07
  Speaker 12: hay que hacerle una colonoscopia... hay que seleccionar... y eso sí,
• 2:08:11
  Speaker 12: cuando intuimos, vemos el riesgo... o nos sale positiva la
• 2:08:15
  Speaker 12: sangre de putanetes... evidentemente que se la ganó... hay que hacerla,
• 2:08:19
  Speaker 2: es prioritario. La sangre también puede ser por otros motivos...
• 2:08:22
  Speaker 2: por ejemplo, yo pienso no en los divertículos... que son,
• 2:08:26
  Speaker 2: que prácticamente tenemos... creo que todos en el tracto intestinal...
• 2:08:30
  Speaker 2: sino la diverticulosis o alguna ulcerita. O sea, puede ser
• 2:08:35
  Speaker 2: por otros motivos también la sangre, ¿verdad? Sí,
• 2:08:38
  Speaker 12: no siempre la sangre en el tubo digestivo es cáncer.
• 2:08:42
  Speaker 12: A Dios gracias es las menos veces. Las más veces son,
• 2:08:46
  Speaker 12: pues eso... Si yo le llamo a eso las marías,
• 2:08:51
  Speaker 12: que puedes tener una diverticulosis, una diverticulitis, una venita en
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  Speaker 12: el tracto anal o en la estigmoidea y que esa venita...
• 2:09:05
  Speaker 12: o en algún otro lugar del tracto digestivo, pero siempre
• 2:09:07
  Speaker 12: que hay sangre, tenemos la alarma.
• 2:09:10
  Speaker 2: Lo que
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  Speaker 12: hacemos es ya directamente la prueba, y ahí sí que
• 2:09:14
  Speaker 12: no esperamos. Preferimos hacer la prueba y que la prueba
• 2:09:17
  Speaker 12: sea negativa o que nos ayude al diagnóstico, porque podemos
• 2:09:23
  Speaker 12: encontrar causas como lo que decías tú, una pequeña ulcerita,
• 2:09:27
  Speaker 12: un pólipo, un pólipo que esté inflamado y que esté sangrando,
• 2:09:32
  Speaker 12: una diverticulitis, una inflamación de la pared del colon, y
• 2:09:37
  Speaker 12: eso también nos da la tranquilidad de que ese paciente
• 2:09:41
  Speaker 12: lo que tiene no es grave. Vamos a tratarlo y
• 2:09:44
  Speaker 12: vamos a vigilarlo.
• 2:09:46
  Speaker 2: Doctor Roca, pasando página, una última reflexión a si Oster
• 2:09:52
  Speaker 2: Record a vos de pronto... estaba pensando en la fe.
• 2:09:58
  Speaker 2: Muchas personas, esto de la fe, la fe en la fe,
• 2:10:04
  Speaker 2: la fe supersticiosa, la fe en Dios, pero en un
• 2:10:09
  Speaker 2: Dios inconcreto.¿ Qué es la fe y para qué sirve
• 2:10:15
  Speaker 2: exactamente la fe?¿ La fe es una autosugestión o es
• 2:10:18
  Speaker 2: algo que tiene...
• 2:10:21
  Speaker 12: Bueno, la fe de hecho es un regalo, es un
• 2:10:25
  Speaker 12: don que Dios nos da y esta fe uno la
• 2:10:31
  Speaker 12: puede depositar en diferentes cosas, objetos, personas, sociedades. Entonces vamos
• 2:10:41
  Speaker 12: a ver que hay gente que tiene fe o dice
• 2:10:45
  Speaker 12: tener fe en cosas que son aberrantes y en cambio
• 2:10:50
  Speaker 12: hay una buena fe y la buena fe es en Dios.¿
• 2:10:53
  Speaker 12: Y qué es la fe? Bueno, la fe tú sabes
• 2:10:57
  Speaker 12: que es la esperanza de que vamos a recibir algo,
• 2:11:05
  Speaker 12: de que algo que todavía no hemos visto con nuestros
• 2:11:09
  Speaker 12: ojos pero que lo vamos a tener, ¿no? Entonces Podemos
• 2:11:14
  Speaker 12: ir al banco y pedir un crédito. Y bueno, si
• 2:11:18
  Speaker 12: somos solventes, pues nos van a dar el crédito. Si
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  Speaker 12: no somos solventes, simplemente nos van a decir que no.
• 2:11:25
  Speaker 12: Entonces eso no es eso, es más bien esperanza. Tengo
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  Speaker 12: la esperanza de que el banquero, el banco tal o cual,
• 2:11:31
  Speaker 12: porque yo creo que cumplo unos requisitos propios, tengo solvencia,
• 2:11:36
  Speaker 12: tengo un empleo, etcétera. Pero esta no es la fe
• 2:11:40
  Speaker 12: de la que habla la Escritura. La fe de la
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  Speaker 12: que habla la Escritura es la fe en un Dios creador.
• 2:11:49
  Speaker 12: Y no solamente en un Dios creador, sino también en
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  Speaker 12: un Dios que no solamente creó al mundo, creó, digamos,
• 2:11:56
  Speaker 12: el cosmos y también al ser humano, sino que Dios
• 2:11:59
  Speaker 12: creó al ser humano no con la finalidad de que muriera.
• 2:12:03
  Speaker 12: Eso no estaba en los planes de Dios mismo. Si
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  Speaker 12: estudiamos en profundidad el libro del Génesis, veréis que la
• 2:12:09
  Speaker 12: muerte es algo contrario a la voluntad de Dios. No
• 2:12:13
  Speaker 12: estaba en la mente de Dios. Incluso el libro de
• 2:12:17
  Speaker 12: los Salmos dice que Dios puso eternidad en el corazón
• 2:12:20
  Speaker 12: de ellos. Es decir, ese sentimiento de trascendencia que tenemos
• 2:12:25
  Speaker 12: todos los seres humanos está puesto también por Dios, ¿no?
• 2:12:29
  Speaker 12: Entonces la fe ha de ser una fe en Dios,
• 2:12:32
  Speaker 12: no una fe en el fútbol, ni en el dinero,
• 2:12:34
  Speaker 12: ni en la política, ni en los logros personales. Está
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  Speaker 12: muy bien que uno luche para tener esos logros personales,
• 2:12:43
  Speaker 12: pero esa energía debemos recibirla directamente de Dios.¿ Y qué
• 2:12:48
  Speaker 12: esperamos de Dios? Claro, porque si tenemos fe en Dios, bueno,
• 2:12:51
  Speaker 12: pues creemos que le hay, bueno, pues si creemos que
• 2:12:55
  Speaker 12: le hay, tenemos que vivir conforme a la norma que
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  Speaker 12: Dios nos da, porque sus normas son las mejores normas.
• 2:13:04
  Speaker 12: Su ley es la mejor ley, la única ley justa,
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  Speaker 12: la ley de Dios. El único que conoce los intríngulis
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  Speaker 12: del ser humano es el Creador. Él sabe cuáles son
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  Speaker 12: nuestras necesidades. Antes hablábamos de las dietas, y bueno, tú
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  Speaker 12: sabes que la Biblia a lo largo de sus páginas
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  Speaker 12: habla de cuatro tipos de dietas, ¿no? La última, el
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  Speaker 12: último tipo de dieta está en la primera carta del
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  Speaker 12: apóstol Pablo a Timoteo, en el capítulo 4, en el versículo 4 y 5, dice,
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  Speaker 12: porque todo lo que Dios creó es bueno y nada
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  Speaker 12: es de desecharse. sí se toma con acción de gracias
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  Speaker 12: porque por la palabra de Dios y por la oración
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  Speaker 12: es santificada. Es decir, todas esas historias, esos cuentos chinos
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  Speaker 12: de que no se puede comer no sé qué o
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  Speaker 12: no sé cuántos, bueno, a ver, si eso es un
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  Speaker 12: problema de conciencia, pues evidentemente mejor no comerlo, pero si no,
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  Speaker 12: dándole gracias a Dios por la oración, todo es santificado.
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  Speaker 12: Y fíjate, estamos en el campo de la fe, creemos
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  Speaker 12: en Dios, obedecemos a Dios, y Dios nos sale al paso.
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  Speaker 12: Dios nos sale al paso a los seres humanos.¿ Y
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  Speaker 12: qué hace Dios por nosotros? Dios por nosotros es un regalo,
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  Speaker 12: no es algo que podamos ganar porque somos magníficos y
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  Speaker 12: hagamos obras piadosas. El regalo de Dios es la salvación.¿
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  Speaker 12: Y qué es la salvación? Pues fíjate, volver al principio,
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  Speaker 12: volver al punto donde se interrumpió la relación entre Dios
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  Speaker 12: y el hombre, volver a los orígenes, volver a establecer
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  Speaker 12: esos lazos entre Dios y su creación, el ser humano,
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  Speaker 12: y esto no es algo que se va a interrumpir
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  Speaker 12: de nuevo, sino que va a trascender por la eternidad,
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  Speaker 12: por la eternidad, o sea, eternamente va a haber esa
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  Speaker 12: relación entre Dios y el hombre, cuando digo hombre es
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  Speaker 12: una palabra genérica, me refiero al hombre y a la mujer,
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  Speaker 12: por supuesto, el ser humano va a restablecer, de ahí
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  Speaker 12: viene la palabra religión, de religar, porque restablece el Señor
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  Speaker 12: a través de la fe en él y de la
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  Speaker 12: obediencia por el proceso de la conversión en Cristo Jesús
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  Speaker 12: por fe en su obra restablecemos esa relación que perdimos
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  Speaker 12: en el Génesis cuando fuimos expulsados en Adán del huerto
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  Speaker 12: del Edén y recuperamos en Cristo que de nuevo nos
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  Speaker 12: va a llevar a cielos nuevos a tierra nueva y
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  Speaker 12: estoy sintiendo que no va a tardar
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  Speaker 2: eso es Qué interesante. Pues muchas gracias, doctor Roca, por
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  Speaker 2: esta reflexión también, que es la parte espiritual del ser humano,
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  Speaker 2: que también la tenemos en cuenta y hay una urgencia
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  Speaker 2: en el hombre y la mujer de cualquier época de
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  Speaker 2: tener un encuentro con Dios antes de que sea demasiado tarde. Cierto.
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  Speaker 2: Pues muchas gracias querido amigo, gracias por tus reflexiones, por
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  Speaker 2: tu sapiencia, por tus buenos consejos y volvemos a hablar
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  Speaker 2: en breve. Te mando un abrazo muy afectuoso.
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  Speaker 12: Igualmente, las gracias sean dadas a Dios porque somos obra
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  Speaker 12: suya y Él nos capacita cada uno con los dones
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  Speaker 12: que según su gracia Él reparte. Así que no es
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  Speaker 12: mérito mío, es mérito de Él. La gloria a Dios.
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  Speaker 12: Y un afectuoso saludo, un abrazo muy fuerte para ti
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  Speaker 12: y también para toda nuestra audiencia. Hasta siempre.
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  Speaker 2: Si quieres visitar nuestra página web www.eltrendelavida.es Las iglesias evangélicas,
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  Speaker 2: un lugar de paz y de amistad.
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  Speaker 6: Puedes asistir libremente a la iglesia evangélica más cercana de
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  Speaker 6: tu barrio o de tu población. Serás muy bienvenido.