Latest / Τα podcasts του Newshub.gr / Ινώ Αφεντούλη: Συντριπτικά υπέρ της Ελλάδας τα μηνύματα της επίσκεψης Ρούμπιο!

Transcript

Ινώ Αφεντούλη: Συντριπτικά υπέρ της Ελλάδας τα μηνύματα της επίσκεψης Ρούμπιο! · Τα podcasts του Newshub.gr

• 0:01
  SPEAKER_02: Ηταπτάκα του New Show ακούτε τι αναλύσει με το ΓενικΑ.
• 0:05
  SPEAKER_01: Ιδιαίτερα σημαντική η επίσκεψη, τρίμερη σχεδόν επίσκεψη του Υπουργού Εξωρικών των Ηνωμένων Πολιτειών τη Αμερική του Μαρκο Ρούμπιο στην Ελλάδα.
• 0:16
  SPEAKER_01: Πολλέ οι επαφέ βαρισήματη η ομιλία που εκφώνησε ο ίδιο όπω επέλεξε, φαντάζουμε, με φόντο την ακρόποίων των Αθηνών.
• 0:27
  SPEAKER_01: Πολλά τα θέματα που συζητήθηκαν πολλά.
• 0:30
  SPEAKER_01: Αν θέλετε τα ζητήματα που συνολικά άπτονται των ελληνικανικών σχέσεων, οι οποίε φαίνεται ότι βρίσκονται σε ένα επιβεβαιωμένα καλό επίπεδο.
• 0:44
  SPEAKER_01: Χωρί αυτό να σημαίνει βέβαια ότι δεν υπάρχουν πάντοτε ζητήματα τα οποία μπορεί να προκύπτουν, αλλά έχει σημασία να κάνουμε μια αποτίμηση αυτή τη επίσκεψη, η οποία δεν ήταν, αν θέλετε, κάτι μια επαφή στο πόδι, είχε βάσει είχε ουσία.
• 0:59
  SPEAKER_01: Έχει σημασία λοιπόν να δούμε πώ αντιλαμβάνεται αυτή την επαφή και η Αμερικανική και η Ελληνική πλευρά.
• 1:07
  SPEAKER_01: Θα συζητήσουμε με την Νόαφεντούλη, επικεφαλή του Παρατηρήου Γιοιλική και Δηπλωματία στο Ελληνικό Έδειγμα Ευρωπαϊκή και Εξωτερική Πολιτική Εμπιότατη σε ό,τι έχει να κάνει με την ενταστήματα τη Εξοδική Πολιτική και τι Ελληνικανικέ σχέσει.
• 1:22
  SPEAKER_01: Γεια σα, κυρία Φεντούλη.
• 1:23
  SPEAKER_03: Καλημέρα και σα ευχαριστώ πολύ.
• 1:26
  SPEAKER_01: Εγώ ευχαριστώ που έχουμε την ευκαιρία να τα πούμε.
• 1:30
  SPEAKER_01: Καταρχά θα ζητήσω ένα γενικό σχόλιο.
• 1:32
  SPEAKER_01: Πώ είδατε εσεί, πώ σα αποτυπώθηκε αυτή η επίσκεψη του Μάρκο ρούμπιο.
• 1:38
  SPEAKER_03: Δεν νομίζω ότι μπορεί κανεί να ισχυστεί ότι αυτή η επίσκεψη δεν είχε θετικό αποτέλεσμα.
• 1:46
  SPEAKER_03: Θα δούμε τι λεπτομέρειε βεβαίω και είμαι στη διάθεσή σα να τι αναλύσουμε, αλλά νομίζω σε σύγκριση α πούμε, με αυτού του τύπου τη επισκέψει, όχι μόνο στη χώρα μα και άλλε χώρε.
• 2:01
  SPEAKER_03: Νομίζω ότι η επίσκεψη είχε ένα πάρα πολύ θετικό αποτύπωμα.
• 2:06
  SPEAKER_01: Να πω ότι μένα μου έκανε εντύπωση και το γεγονό ότι δεν ήταν ένα ανπασάν πέρασμα από μία χώρα, όπω είναι λογικό βέβαιο, ένα αξιωματούχο όπω είναι ο επικέβλη του State Partners να κάνει.
• 2:23
  SPEAKER_01: Έμεινε ο Μαρκο ρούμπιο και είχε επαφέ στο Υπουργείο Εξωτερικών, στο Υπουργείο Εθνική Σάμι με τον Πρωθυπουργό, την εκφόνηση τη ομιλία του.
• 2:33
  SPEAKER_01: Θέλω να πω, έδωσε και ο ίδιο έχω την εντύπωση μια πληθορική η διάσταση σε την επίσκεψη.
• 2:38
  SPEAKER_03: Σωστά, σωστό είναι αυτό και αυτό μετράει πάντοτε, διότι όπω αναφέρεται, είναι ένα άνθρωπο που το οποίο το πρόγραμμα είναι πολύ βεβαρημένο, επομένω στο να μένει σε μια χώρα 48 πλάσει ώρε, α πούμε, είναι πράγματι πάρα πολύ σημαντικό και ω προ την εικόνα που θέλει να δώσει, α πούμε, το μήνυμα που θέλει να περάσει και βεβαίω και για την ουσία των συζητήσεων, τι οποίε είχε, γιατί πρέπει να πούμε το εξή, ξεκινώντα, την ανάλυση αυτή τη επέσκευση.
• 3:18
  SPEAKER_03: Αυτέ οι επισκέψει δεν εξαντουν στι ώρε τη διάρκεια τη πραγματοποίηση του.
• 3:27
  SPEAKER_03: Έτσι έχουν αφιερωθεί πολλέ ώρε από τι διπλωματικέ αντιπροσωπίε και την Ελληνική και την Αμερικανική ώστε να προετοιμαστεί αυτή η επίσκεψη.
• 3:39
  SPEAKER_03: Δηλαδή όταν έρχεται ο υπουργό τα κείμενα προ συζήτηση είναι συμφωνημένα μεταξύ των δύο πλευών και ενδεχομένω να υπάρχουν αν θέλετε κάποια στρατηγικά σημανία τα οποία συζητούνται σε επίπεδο υπουργών ή στην περίπτωσή μα και στη συζήτηση με τον προθυπουργό.
• 3:59
  SPEAKER_03: Επομένω, η διάρκεια δεν έχει να κάνει με το γεγονό ότι δεν είχε γίνει προεργασία, είχε γίνει πολύ προσεκτική προεργασία, θέλω να πιστεύω, αλλά με τη διάθεση τη δική του να μείνει στην Ελλάδα πράγματι αυτό το διάστημα.
• 4:15
  SPEAKER_03: Εκεί θα έλεγα το εξή: υπάρχουν πάρα πολλά σέντ σε αυτή την επίσκεψη.
• 4:22
  SPEAKER_03: Θα δούμε και τα πλύν.
• 4:26
  SPEAKER_03: Η λάθο ανάγνωση που γίνεται από κάποιε πλευρέ στην Ελλάδα, αλλά αυτό είναι μια καλώ συγκρακόσμια ελληνική αντίδραση για πολλά ζητήματα.
• 4:39
  SPEAKER_03: Είναι ότι βάζουμε στην ζυγαριά αμέσω τη συμπεριφορά του συγκεκριμένου αξιωματούχου ω προ την Τουρκία και ω προ την Ελλάδα.
• 4:50
  SPEAKER_01: Ναι, αμέσω λένε ότι δεν πήγε στην Τουρκία, ήρθε μόνο στην Ελλάδα, ενώ συνήθω οι Αμερικανοί αξιωματούχοι συνήθω έχει πάντο, αλλά είφιστε να επισκέπτονται στο ίδιο ταξίδι και τι δύο χώρε.
• 5:04
  SPEAKER_03: Ακριβώ.
• 5:05
  SPEAKER_03: Λοιπόν, αυτό κατά τη γνώμη μου είναι λάθο η προσέγγιση αυτή, διότι άλλοι είναι η σχέση με την Τουρκία, άλλη είναι οι σχέσει με την Ελλάδα.
• 5:17
  SPEAKER_03: Και είναι διαφορετικό, δηλαδή αν δεν το κατανοήσουμε αυτό ότι για τι Ηνωμένε πολιίε δεν είναι ανταγωνιστικέ οι σχέσει αυτέ.
• 5:26
  SPEAKER_03: Δεν θα μπορέσουμε να αποκομίσουμε και τα συμπεράσματα που πρέπει να αποκομίσουμε ούτε τα ωφέλη που μπορούμε να αποκομίσουμε.
• 5:35
  SPEAKER_01: Έχω την εντύπωση ότι είναι και συμπληρωματικέ σε έναν βαθμό οι σχέσει που αντιλαμβάνεται η Οάσιντων με την Ελλάδα και την Τουρκία ενδεχομένω.
• 5:42
  SPEAKER_01: Ενώ με την έννοια ότι θεωρούνται οι δύο χώρε ένα κατά κάποιο τρόπο ενιαίο υποσύστημα ασφάλεια.
• 5:50
  SPEAKER_01: Παραδοσιακά τουλάχιστον έναν τη Σοβιετική Ένωση και μετά.
• 5:53
  SPEAKER_03: Ναι, αυτό όμω τίνει στην νέα εποχή να επιβεβαιωθεί.
• 6:00
  SPEAKER_03: Και θα σα πω γιατί το λέω.
• 6:02
  SPEAKER_03: Καταρχά μένω στην δήλωση που έκανε στον λέξη Παπαχερά και την καθημερινή στην συνέντευξη του.
• 6:11
  SPEAKER_01: Ναι, η οποία δημοσιεύεται σήμερα 5η, 8 Οκτωβρίου.
• 6:18
  SPEAKER_03: Η δήλωση ότι είναι αδιανόητο για δύο χώρε μέλη του Νάτο να έρθουν σε σύγκρουση είναι κάτι που εγώ προσωπικά το έχω βιώσει επίκοτε υπηρετώντα τον Ατομμύ.
• 6:35
  SPEAKER_03: Αυτό στην Ελλάδα αδυνατούμε να το πιστέψουμε.
• 6:39
  SPEAKER_03: Διότι δεν μπορούμε να διακρίνουμε ή δεν θέλουμε να διακρίνουμε τα διάφορα στάδιαδία ένταση μεταξύ χωρών.
• 6:51
  SPEAKER_03: Οι Ηνωμένε Πολιτείε δεν αμφισβητούν ότι η Ελλάδα έχει ζητήματα με την Τουρκία.
• 6:58
  SPEAKER_03: Είναι δεδομένο αυτό.
• 7:00
  SPEAKER_03: Ούτε άλλε χώρε όπω.
• 7:02
  SPEAKER_03: Και τα ζητήματα είναι γνωστά.
• 7:04
  SPEAKER_03: Τα ζητήματα όμω αυτά θεωρείται καλό συκώ, ότι μπορούν να επιληθούν με άλλου τρόπου πέρα τη συγκρούσε.
• 7:16
  SPEAKER_03: Και αυτό είναι αν θέλετε και το κλειδί για τη δική μα μεγιστοποίηση τι σχέσει με τι Ηνωμένε Πολιτείε.
• 7:26
  SPEAKER_03: Δηλαδή πρέπει να βλέπουμε τη σχέση με τι Ηνωμένε Πολιτείε ω ελληνικανική σχέση.
• 7:34
  SPEAKER_03: Όχι ω ένα τρίγω με την Τουρκία.
• 7:37
  SPEAKER_03: Η Τουρκία έχει άλλο.
• 7:40
  SPEAKER_03: Όχι γιατί δεν επηρεάζονται ανφότερε, επηρεάζονται, αλλά καταλαβαίνετε τι εννοώ εννοώ.
• 7:46
  SPEAKER_01: Να βλέπουμε αυτό τελώ, να μην τη εξαρτούμε.
• 7:50
  SPEAKER_03: Ακριβώ.
• 7:51
  SPEAKER_03: Και να προσπαθεί να αξιοποιήσει τη συγκυρία, τη σημερινή, την Αβριανή ω προ Ηνωμένε Πολιτείε, ωυτόνομα, έτσι όχι κάτω από το τουρκικό πρίσμα.
• 8:06
  SPEAKER_03: Αυτό κατά τη γνώμη μου είναι λάθο.
• 8:09
  SPEAKER_03: Και εάν το κάνει αυτό με βάση τα συμφωνηθέντα, γιατί οι δύο πλευρέ συμφώνησαν σε κάποια στρατηγικά θέματα.
• 8:19
  SPEAKER_03: Ενέργεια, ασφάλεια αναυψηπολία, χρήση στρατιωτικών εγκαταστάσεων, αγορά εξοπλισμού για τα F35 κλπ.
• 8:33
  SPEAKER_03: Αυτά δημιουργούν μία άλλη αν θέλετε αφαιτηρία για την επαύση των ωφέλειών από τη σχέση αυτή.
• 8:43
  SPEAKER_03: Κατά τη γνώμη μου, η Τουρκία έχει άλλο αν θέλετε καθήκον εντό εισαγωγικών, για τι Ηνωμένε Πολιτείε πάντα μιλάω.
• 8:52
  SPEAKER_03: Η Τουρκία βλέπει ανατολικά για τι Ηνωμένε Πολιτείε.
• 8:58
  SPEAKER_03: Βεβαίω μπορούμε να αναπτύξουμε σε άλλη συζήτησή μα το διακύβευμα για την Τουρκία τη εξόδουση του Μεσόγειο, το οποίο είναι υπαρτικό.
• 9:10
  SPEAKER_03: Έτσι και εκεί προκύπτουν τα προβλήματα μα.
• 9:15
  SPEAKER_01: Είναι μια διάσταση στην οποία εμφανέ ότι τι τελευταίε δύο δεκαετία η Τουρκία δίνει αυξημένη βαρύτητα.
• 9:20
  SPEAKER_01: Όσο είναι και περισσότερο.
• 9:22
  SPEAKER_03: Για λόγου στρατηγικού.
• 9:24
  SPEAKER_03: Γιατί να μην είναι μια χώρα μόνο χερσέ.
• 9:28
  SPEAKER_03: Να είναι και ναυτική.
• 9:29
  SPEAKER_03: Αλλά αυτό σα λέω, θα το βάλουμε σε μια παρένθεση.
• 9:33
  SPEAKER_03: Και για να καταλήξω δεν αμφισβητώ καθόλου ούτε υποτιμό τα ζητήματα που έχουμε με την Τουρκία.
• 9:39
  SPEAKER_03: Απλώ πιστεύω ότι η καλλιέργεια σχέσεων σε άλλο επίπεδο μα βοηθάει να τα προσεγγίσουμε από μια θέση σχετική ισχύω.
• 9:52
  SPEAKER_01: Περίμεναν πολύ, δηλαδή το είδα αυτό στα σχόλια που έγιναν μετά από τι τοποθετήσει του Υπουργού Εστουρκικών των Ηνωμένων Πολιτειών στην Ελλάδα.
• 10:01
  SPEAKER_01: Περίμεναν πολύ ότι θα προέκειται κάποια δήλωση, θα έλεγε κανεί σαφή και απερήφραστή υπέρ τη ελληνική επιδίωξη τώρα για την ενεργειακή διασύνδεση Ελλάδα κήπου.
• 10:17
  SPEAKER_01: Το γεγονό ότι δεν ήρθε αυτή σχολιάστηκε και επισημάθηκε από πολλού.
• 10:22
  SPEAKER_01: Δηλαδή, επέλεξε ο Μάρκο ρούμπιο να κάνει μια διατύπωση ευρύτερη, χωρί να αναφερθεί στην Τουρκία.
• 10:28
  SPEAKER_01: Είπε ενποίησε ότι είναι μια επέντιση οποία είναι σημαντική στο πλαίσιο τη ενεργειακή ασφάλεια και γενικώ ζητήματα που προκύπτουν πρέπει να επιλύονται με διάφορου τρόπου εν πάσει περιπτώσει, δίχοντα προ την δυπματική οδό.
• 10:41
  SPEAKER_01: Αλλά και με τι άλλο θα περίμενε κανεί να πει ο υπουργό εξωτερικών των Ηνωμένων Πολιτειών προκειμένου.
• 10:48
  SPEAKER_03: Κοιτάξτε, δεν αναφέρθηκε καθόλου.
• 10:51
  SPEAKER_03: Φαντάζομαι ότι οι συζητήσει ετέθηκαν αυτά τα ζητήματα.
• 10:55
  SPEAKER_03: Δημόσιο όμω, δεν τοποθετήθηκε πράγματι ούτε για τα ελληνοτουρκικά, ούτε για την Κύπτρο, ούτε για τον καλώδιο.
• 11:02
  SPEAKER_03: Αυτό πιστεύω ότι ήταν μια επιλογή σε γνώση και τη ελληνική πλευρά, διότι επαναλαμβάνω, ακόμα και οι δηλώσει που θα γίνει στον τίποτο έχουν κοινοποιηθεί μία πλευρά τη κοινοποιήσει την άλλη σε τέτοιο επιπέδου επισκέψει.
• 11:19
  SPEAKER_03: Επομένω, αυτό ήταν μια επιλογή η οποία έχει μια σκοπισμότητα προφανέστα.
• 11:27
  SPEAKER_03: Αλλά νομίζω ότι η δήλωσή του περίπου α πούμε προστασία τη χώρα μα, η οποία έγινε και στο Υπουργείο Εξωτερικών στι δηλώσει, ότι δεν μπορεί μια χώρα σαν τη δική μα να πιέζεται, απειλήτε κτλ.
• 11:49
  SPEAKER_03: Δεν θυμάμαι την ακριβή διακύποση.
• 11:52
  SPEAKER_03: Νομίζω ότι αυτό στην άλλη πλευρά τα μην τα έχουν περάσει.
• 11:58
  SPEAKER_03: Δηλαδή πρέπει να είμαστε αφαιλίσει για να θεωρούμε ότι αυτή η επίσκεψη δεν έχει καταγραφεί στα τουρκικά κέντρα λήψη ω αποφάσεων και ότι δεν αναλύται σε όλε τι διαστάσει.
• 12:14
  SPEAKER_03: Διότι επαφού η σύγκριση σε όλα τα επίπεδα είναι συντριπτική, θα σα έλεγα.
• 12:23
  SPEAKER_03: Και δεν συνηθίζω να είναι υπερβολική στιγράσει.
• 12:27
  SPEAKER_01: Εννοείται η σύγκριση, πώ θα το πει κανεί τη συμπεριφορά απέναντι στην κάθε χώρα, σε ποιο επίπεδο.
• 12:37
  SPEAKER_03: Στο επίπεδο των μυμάτων.
• 12:39
  SPEAKER_01: Των μυνμάτων.
• 12:40
  SPEAKER_03: Όταν ο ρούπιο συνδέει ουσιαστικά λέει ότι οι Ηνωμένε Πολιτείε είναι γέννημα του ελληνικού πολιτισμού.
• 12:49
  SPEAKER_03: Εσεί, σαν καθώ σε στο Τουρκικό Υπουργείο Εξτερικών ή στο Προεδρικό Μέγαρο, πώ θα το μεταφράζεται αυτό.
• 12:57
  SPEAKER_01: Αντιλαμβάνουμε τη λέτε.
• 12:59
  SPEAKER_03: Όταν μιλάει για οθομική κυριαρχία.
• 13:03
  SPEAKER_03: Στην ομιλία υπήρχε αυτή η αναφορά.
• 13:05
  SPEAKER_01: Υπήρχε αυτή η αναφορά, η οποία δεν είναι η πιο συνηθισμένη.
• 13:08
  SPEAKER_01: Είναι μια σπάνια αναφορά, σίγουρα από Αμερικανό ψηματί μου.
• 13:12
  SPEAKER_03: Βέβαια.
• 13:13
  SPEAKER_03: Και ξέρετε, εγώ παρακολούθησε συστηματικά τη αντιδράσει τι αμερικανικέ στα social media χθε.
• 13:21
  SPEAKER_03: Η ομιλία μεταδόταν ζωντανά από πολλά δίκτυα.
• 13:28
  SPEAKER_03: Έτσι.
• 13:29
  SPEAKER_03: Πέραν του ότι με ό,τι γνώμη να έχουμε για τον ίδιο την αναπαρήγαγιο Elon Μάσκ στο δικό του λογαριασμό που καταλαβαίνετε σε πόσα εκατομμύρια έφτασε.
• 13:46
  SPEAKER_03: Αναπαράκθηκε πάρα πολύ μαζικά στι Ηνωμένε Πολιτείε, αυτή η ομιλία με εγκομιαστικά σχόλια.
• 13:55
  SPEAKER_03: Εγκομιαστικά σχόλιο, όχι μόνο για τον ίδιο, για τη χώρα μα, τον πολιτισμό, τη σύνδεση, τον συμβολισμό τα πάντα.
• 14:06
  SPEAKER_03: Δηλαδή αυτό το κεφάλαιο, αυτό το κεφάλι τώρα, πρέπει να αξιοποιηθεί.
• 14:12
  SPEAKER_03: Δεν είμαι πάρα πολύ αισιόδοξοι, το λέω αμέσω.
• 14:18
  SPEAKER_01: Δεν έχουμε αποδείξει ότι έχουμε τα καλύτερα ανακλαστικά σε αυτά τα πράγματα.
• 14:23
  SPEAKER_03: Πραγματικά βλέπω τη δυναμική αυτού του πράγματο πώ θα έπρεπε να αξιοποιηθεί από την Ελληνική Πολιτεία.
• 14:32
  SPEAKER_03: Δεν λέω κυβέρνηση.
• 14:34
  SPEAKER_01: Επειδή έχει ασχοληθεί και με τη δημόσια διπλωματία σε βάθο χρόνο.
• 14:38
  SPEAKER_03: Γι' αυτό και τον λέω.
• 14:40
  SPEAKER_01: Ακριβώ, και αυτό έχει σημασία με το λέει εσύ και αναρωτημένε, λένε πολύ, εντάξει, και τι έγινε που ήρθε ο Υπουργό Ο Κωστικών τη Αμερική στην Ελλάδα.
• 14:50
  SPEAKER_01: Εντάξει, ήρθε να κάνει τη φιούρα του, συγγνώμη που τα λέω έτσι λαϊκά, αλλά δίνω μια διάσταση εμπάσει περιπτώσει που υπάρχει στο δημόσιο λόγο.
• 14:58
  SPEAKER_01: Εμεί δίνουμε βάσει, δίνουμε τη Σούδα, έχουμε δώσει και την Αλεξανδρούπολη.
• 15:02
  SPEAKER_01: Του διευκολίνουμε εδώ στην περιοχή ενώ άλλοι, όπω οι Ισπανί ενδεχομένω δεν δίνουν τι βάσει για να διευκολύνουν τι επιχειρήσει των Αμερικανών κλπ.
• 15:13
  SPEAKER_01: Και τι κερδίζουμε εμεί, θα πει κάποιο.
• 15:16
  SPEAKER_03: Αυτό είναι μια πολύ, αν θέλετε, υποτιμητική ανάλυση, ερμηνεία των γεγονότων.
• 15:28
  SPEAKER_03: Στο δημόσιο λόγο μα έχουμε μια τάση να μην αναφερόμαστε σε ιδέε και αξίε.
• 15:38
  SPEAKER_03: Αυτό στον πολιτικό λόγο.
• 15:42
  SPEAKER_03: Δηλαδή, η σπανότητα θα ακούσει πολιτικού να μιλάνε αξιακά.
• 15:48
  SPEAKER_01: Αλήθεια.
• 15:50
  SPEAKER_03: Στην Αμερική, ωστόσο, παρά όλα ό, θα μπορούμε να τι καταμαρτυρήσουμε, υπάρχει αξιακή διάσταση στον πολιτικό λόγω.
• 16:02
  SPEAKER_03: Και ακόμη και ο Τράμπ, που δεν είναι ο πιο πολιτικό με το πιο πλούσιο λεξιλόγιο να το πω έτσι που έχει αυτή τη διάσταση.
• 16:15
  SPEAKER_03: Αλλά ηολογική βάση του Τράμπου, το ρεύμα δηλαδή που καλλιεργεί αυτή τη διάσταση, την πολιτισμική ο ρούμπιο έκανε αναφορέ σε πολιτισμό.
• 16:33
  SPEAKER_03: Αυτή είναι μια τάση τη ιδεολογική πέριγα πλευρά που υποστηρίζει την παρούσα κυβέρνηση στι Ηνωμένε Πολιτείε.
• 16:46
  SPEAKER_03: Είναι βαθιά ιδεολογική είναι αν θέλετε η ιδεολογική πλατφόρμα που υποστηρίζει ότι ο διοτικό πολιτισμό δεν πρέπει να παρακμάσει και ότι τα σημάδια παρακμήσει που έχει δείξει ο φιλελευτερισμό πρέπει να αντιστραφούν με επιστροφή στι αξίε που ο δυτικό πολιτισμό έχει τι θεμελιώδη.
• 17:14
  SPEAKER_03: Σε αυτέ βάζουν και τον χριστιανισμό που δεν υπήρχε ω διάσταση στον αρχαίο ελληνικό πολιτισμό.
• 17:22
  SPEAKER_03: Αλλά η αφαιτηρία αυτή τη ιδεολογία είναι ο αρχαίο ελληνικό πολιτισμό.
• 17:29
  SPEAKER_03: Με την προσθήκη του χριστιανισμού.
• 17:32
  SPEAKER_03: Αυτό είναι ένα ρεύμα πάρα πολύ ισχυρό, πάρα πολύ δυνατό.
• 17:37
  SPEAKER_03: Το οποίο ανεξαρτήσω αν συμφωνούμε ή διαφορούμε.
• 17:41
  SPEAKER_03: Έτσι μπορούμε να διαφωνώσουμε σε πτυχέ αυτή τη διάσταση.
• 17:46
  SPEAKER_03: Και εγώ θα σα έλεγω ότι διαφωνώ σε πολλά σημεία.
• 17:50
  SPEAKER_03: Αλλά θεωρώ ότι το γεγονό ότι όλη η αναφορά αυτή επαναλαμβάνω ενό ρεύματο που στηρίζει όχι τη σημερινή εξουσία μόνο στην Αμερική, είναι ευρύτατο αυτό το κίνδυνο.
• 18:06
  SPEAKER_03: Και που αναφέρεται την ελληνική πολιτισμική διάσταση, αντιλαμβάνε σε γιατί θυσαυρό, μιλάμε.
• 18:19
  SPEAKER_01: Ναι, ναι, ναι.
• 18:21
  SPEAKER_01: Θέλεγε κανεί εμπάρση τουλάχιστον μια διαφορετική βαρύτητα έτσι στην παρουσία και τον ρόλο τη Ελλάδα και των Ελληνίων αξιωματούχων όπου βρεθούν στο εξωτερικό.
• 18:32
  SPEAKER_03: Είναι συνδέει αυτό ότι το δικό μα αν θέλετε, το δικό μα κεφάλιο, το πολιτισμικό με το σήμερα.
• 18:43
  SPEAKER_03: Κάτι που εμεί δεν το έχουμε κάνει ω χώρα.
• 18:46
  SPEAKER_03: Δηλαδή, εμεί η κληρονόμε αυτό τον πολιτισμό, δεν το έχουμε κάνει στο βάθμα που θα έπρεπε να το κάνουμε.
• 18:54
  SPEAKER_01: Ναι, ναι, ναι.
• 18:57
  SPEAKER_01: Σε επίπεδο, θα λέει και κανεί, καθαρά πολιτικό στην περιφέρεια στην οποία βρισκόμαστε και μέσα στην οποία λειτουργούμε.
• 19:07
  SPEAKER_01: Η διάσταση αυτή που δίνει η εμπλουτισμένη ενδεχομένω των Ελληνων Αμερικανικών σχέσεων αυτή την περίοδο η επίσκεψη του Μάρκο ρούμπι, πώ μπορεί να τύχει διαχείριση ευνοική για τι ελληνικέ υποθέσει.
• 19:26
  SPEAKER_01: Δηλαδή υπάρχει κάτι στο οποίο μπορούμε να το εξαργειρώσουμε αυτό εντό εισαγωγικών σύντομα ή είναι μια επέντιση που έρχεται να κεφαλαιοποιήσει τη δουλειά που έχουμε κάνει τα προηγούμενα χρόνια.
• 19:40
  SPEAKER_03: Εγώ θα έλεγα ότι από τη στιγμή που υπάρχει μια τέτοια έντονη διαβείωση ότι η Ελλάδα πρέπει να κάνει αυτά που συμφωνούμε να κάνει με τι Ηνωμένε Πολιτείε, δηλαδή και το ρόλο τη στην ενεργειακή μετάλλαξη, αν θέλετε, για την Ευρώπη και το ρόλο τη στην προστασία τη ελεύθερη ναυπλοία, διότι αναφέρθηκε και αυτό.
• 20:14
  SPEAKER_03: Και το ρόλο τη οσημάχου μέσω των υποδομών που διαθέτει.
• 20:21
  SPEAKER_03: Πιστεύω ότι αυτά δεν μπορεί να γίνουν ενία η Ελλάδα βρίσκεται σε μια περιδίνηση.
• 20:28
  SPEAKER_03: Δηλαδή, δεν νομίζω ότι φεύγοντα ο υπουργό εξωτερικών αφήνει αν θέλετε, δεν λέω για την κυβέρνηση, έτσι λέω για τη χώρα ξεκρέμαστοι.
• 20:41
  SPEAKER_03: Δηλαδή δεν μπορεί να έρχεται, να γίνεται αυτή η συζήτηση η οποία έχει και διαστάσει που προφανώ δεν είναι δημόσιε.
• 20:51
  SPEAKER_03: Έτσι γίνεται μια τέτοια στρατηγική, αν θέλετε, συνηνόση και την επομένη να βρεθεί η Ελλάδα στο μάτι του κυκλώνα.
• 21:06
  SPEAKER_03: Δεν το θεωρώ πιθανό αυτό.
• 21:08
  SPEAKER_03: Επομένω λέω ότι και η πλευρά που μα αφορά περισσότερο για την ασφάλεια μα η Τουρκία προφανώ έχει λάβει τα αντίστοιχα μηνματα.
• 21:19
  SPEAKER_03: Να μην δηλαδή έχουμε επιδίνωση των σχέσεων, να το πω έτσι πολύ απλά.
• 21:27
  SPEAKER_01: Ναι, ναι.
• 21:28
  SPEAKER_01: Έχει να κάνει αυτό και με τα μηνύματα που είπατε πριν.
• 21:30
  SPEAKER_01: Τα μηνύματα που εκπαίδευσε σε κάθε περίπτωση.
• 21:33
  SPEAKER_03: Τώρα, επαναλαμβάνω για την Τουρκία αυτό δεν σημαίνει ότι μειώνεται ο ρόλο τη, αυτό α το κατανοήσουμε και α το συνειδητοποιήσουμε.
• 21:45
  SPEAKER_03: Και ούτε θα έπρεπε να το επιδιώκουμε, αν θέλετε.
• 21:49
  SPEAKER_03: Δηλαδή, δεν είμαστε σε μια εποχή όπου πρέπει ο ένα να πέσει για να σηκωθεί ο άλλο.
• 22:01
  SPEAKER_03: Δεν υπάρχει κανένα λόγο η πολιτική μα να επικεντρωθεί στη μείωση αν θέλετε του ρόλου τη Τουρκία στη μέση ανατολή, για παράδειγμα.
• 22:11
  SPEAKER_03: Δεν έχουμε κανένα να το επιδιώκουμε αυτό.
• 22:14
  SPEAKER_03: Α κάνουμε εμεί αυτά που μπορούμε στο δικό μα αν θέλετε πεδίο.
• 22:20
  SPEAKER_03: Το οποίο είναι ευρωπαϊκό πεδίο.
• 22:22
  SPEAKER_03: Είναι μεσωγιακό.
• 22:24
  SPEAKER_03: Έτσι.
• 22:25
  SPEAKER_03: Δεν νομίζω ότι εμεί θέλουμε να έχουμε τον ρόλο τη Τουρκία στη ΣΥΡΙΖΑ, για παράδειγμα.
• 22:32
  SPEAKER_03: Ούτε θα μπορούσαμε.
• 22:33
  SPEAKER_03: Δεν έχουμε κανένο.
• 22:35
  SPEAKER_03: Στο Ιράκ.
• 22:37
  SPEAKER_03: Δεν λέω ότι δεν πρέπει να έχουμε σχέσει διπλωματικέ κτλ.
• 22:41
  SPEAKER_03: Από πλευρά, α πούμε, ισορροπιών.
• 22:44
  SPEAKER_03: Έχουμε άλλο γύπτο.
• 22:46
  SPEAKER_03: Και νομίζω ότι για του Αμερικανικού αυτό είναι σαφέ.
• 22:48
  SPEAKER_03: Άλλο είναι το τρέμα για την Τουρκία, άλλο είναι για μα.
• 22:54
  SPEAKER_01: Η Ελλάδα, παραδοσιακά, για τι Ηνωμένε Πολιτείε, στα χρόνια του ψυχού πολέμου, ήταν μια, επαζέμπω, μικρή συμμαχική δύναμη που είχε την ευθύνη του ελέγχου του Αιγαίου και των Νοτίων Βαλκανίων.
• 23:13
  SPEAKER_01: Στα χρόνια με τα ψυχροπολογικά, είδαμε ότι σιγά-σιγά, ειδικά μετά το 2000, η Ελλάδα άρχισε να λαμβάνει και μια ευρύτερη διάσταση, ενεργειακή επικοινωνιακή εδώ που έχει να κάνει με την Ανατολική Μεσόγειο, κλπ.
• 23:27
  SPEAKER_01: Αναρωτιέμαι.
• 23:29
  SPEAKER_01: Σε αυτή τη νέα φάση που φαίνεται ότι έχουμε περάσει εκ των πραγμάτων, σιγά σιγά τα τελευταία χρόνια.
• 23:36
  SPEAKER_01: Και με δεδομένο βεβαίω ότι η Ελλάδα έχει εδραιωμένη τη θέση τη στην Ατολική Συμμασία, στην Ευρωπαϊκή Ένωση, αλλά και αναπτύξει ταυτόχρονα στρατηγικέ σχέσει και με το Ισραήλ και με χώρε του Αραβικού κόσμου.
• 23:53
  SPEAKER_01: Θα μπορούσε, θα έχει νόημα να μελετηθεί και να επιδιοχθεί από την ελληνική πλευρά η ανάπτυξη ενό ρόλου αυξημένων καθόντων, αυξημένη παρουσίαση σε μια ευρύτερη περιοχή που έχει να κάνει από α πούμε την ανατολική Αφρική μέχρι τον Γάφκασο και να διευρίνουμε τον χώρο στον οποίο είμαστε παρόντε και συνεργαζόμαστε, βοηθάμε εν πάει περιπτώσει την πολιτική και των Ηνωμένων Πολιτειών προκειμένου.
• 24:28
  SPEAKER_03: Ναι, θα έπρεπε.
• 24:30
  SPEAKER_03: Και αυτό θα έπρεπε να το κάνει μέσω Ευρωπαϊκή Ένωση.
• 24:35
  SPEAKER_03: Δηλαδή θα έπρεπε να προστατήσει η Ευρωπαϊκή Ένωση, ξέρει ότι δεν έχει πολιτική για τον Νότο.
• 24:40
  SPEAKER_01: Ακριβώ δεν έχει πολιτική, ναι.
• 24:43
  SPEAKER_03: Δεν έχει.
• 24:45
  SPEAKER_03: Οπότε θα έπρεπε να το κάνει.
• 24:48
  SPEAKER_03: Θα έπρεπε να το κάνει με μεγαλύτερο δυναμισμό.
• 24:51
  SPEAKER_03: Εντάξει, Υπάρχουν χώρε όπω η Ιταλία ή η Γαλλία που έχουν μεγάλη παρουσία, αλλά παρόλα αυτά, δεν νομίζω ότι η δική μα πρωτοβουλία ακριβώ, όπω λέτε, και σε σχέση με το Ισραήλ και την Έγιμτο, για παράδειγμα, θα μπορούσε να γίνει μια πιο έντονη δραστηριοποίηση γύρω από θέματα ακόμη και χαμηλή πολιτική.
• 25:15
  SPEAKER_03: Δηλαδή, δεν είναι μόνο τα θέματα στρατηγική υψηλή πολιτική που πρέπει να απασχολούν την περιοχή, η περιοχή για να ειρηνεύσει, πρέπει να ειρηνεύσει μέσα από συνεργασία.
• 25:27
  SPEAKER_03: Συνεργασία σημαίνει οικονομία.
• 25:32
  SPEAKER_03: Δεν είναι η συνεργασία διαφορετικά, δεν εδραιώνεται.
• 25:37
  SPEAKER_03: Πρέπει να περάσει μέσα από την οικονομία.
• 25:39
  SPEAKER_03: Αυτό λοιπόν, σημαίνει μια άλλη προσέγγιση περιφερειακή συνεργασία, να το πούμε έτσι.
• 25:47
  SPEAKER_03: Αλλά αυτό εγώ το βλέπω ότι θα πρέπει να γίνει ω ελληνική πολιτική θα πρέπει να γίνει μέσω Ευρωπαϊκή Ένωση.
• 25:55
  SPEAKER_03: Δεν είναι εύκολο διότι επαναλαμβάνει.
• 25:59
  SPEAKER_01: Αν αντιλαμβάνουμε καλά αυτό το οποίο λέτε, είναι ότι θα πρέπει να τραβήξουμε κατά κάποιο τρόπο για την Ευρωπαϊκή Ένωση να ασχοληθεί σοβαρά με αυτά τα ζητήματα.
• 26:06
  SPEAKER_03: Ναι, ναι.
• 26:06
  SPEAKER_03: Γιατί υπάρχουν, όπω είπα, και ανταγωνιστέ.
• 26:09
  SPEAKER_03: Α πούμε, η Ιταλία είναι πολύ δραστηρια.
• 26:12
  SPEAKER_01: Ναι, αλήθεια.
• 26:14
  SPEAKER_01: Για λογαριασμό δικαιότη ασφαλώ αποκλειστικά.
• 26:16
  SPEAKER_03: Οπωσδήποτε, εντάξει, κάθε χώρα, αλλά συμβαίνει.
• 26:19
  SPEAKER_01: Σα τώρα δεν το κατηγορούμε.
• 26:20
  SPEAKER_03: Χρειάζεται.
• 26:22
  SPEAKER_03: Εμεί είμαστε στην Ανατολική Μεσόγειο.
• 26:24
  SPEAKER_03: Η Ανατολική Μεσόγειο θεσμικά καταρχάζεται δεν υπάρχει ω περιοχή να το πούμε έτσι.
• 26:31
  SPEAKER_03: Δεν υπάρχει, δηλαδή, όταν αναφερόμαστε στην Ανατολική Μεσόγειο, αναφερόμαστε σε χώρε κατά μόνα.
• 26:39
  SPEAKER_03: Λοιπόν, επομένω, η Ανατολική Μεσόγειο πρέπει να αποκτήσει την έννοια τη περιοχή με κοινά συμφέρον, να το πω έτσι.
• 26:49
  SPEAKER_03: Τα ενεργειακά είναι μια τέτοια διάσταση παρά του ανταγωνισμού που υπάρχουν, αλλά θα μπορούσα να ξέρω θα μπορούσε να γίνουν και άλλα πράγματα.
• 27:00
  SPEAKER_03: Ειδικά για το περιβάλλον, την αυτοία, τι ανανεώσιμε πηγέ ενέργεια, δηλαδή, δεν νομίζω ότι δεν βρίσκονται παιδεία που θα μπορούσε να αναπτυχθεί στη συνεργασία.
• 27:14
  SPEAKER_01: Πριν σα ευχαριστήσω να συνοψίσω όσα είπαμε, λέγοντα ότι όπω σα άκουσα έχω την εκδήλωση ότι μετά την επίσκεψη ρούν και τι επαφέ που έγιναν και όσα ακούστηκαν, είστε κάπω πιο, θα όχι εν πάσα περιπτώσει, εξασφαλισμένοι.
• 27:34
  SPEAKER_01: Δεν αισθάνεστε ότι είμαστε εξασφαλισμένοι, αλλά ότι τα πράγματα είναι πιο εδρεωμένα.
• 27:41
  SPEAKER_01: Δεν θα έχουμε αναταράξει σημαντικέ.
• 27:44
  SPEAKER_03: Θέλω να το πιστεύω, εάν έχουμε του δίνω ένα μικρό ποσοστό να το πω έτσι.
• 27:52
  SPEAKER_03: Αν έχουμε θα σημαίνει ότι η Τουρκία είναι πάρα πολύ οργισμένη και ό,τι θέλει να περάσει ένα μήνυμα στη Ουάσιγκτον ότι χωρί αυτή δεν γίνεται στην περιοχή του μάτων.
• 28:07
  SPEAKER_03: Αλλά δεν ξέρω πόσο θετικά θα το δεχθεί οάσυν τον κάτι τέτοιο.
• 28:14
  SPEAKER_03: Ελπίζω να μην συμβεί αυτό.
• 28:16
  SPEAKER_03: Ελπίζω να επικρατήσουν άλλε σκέψει και να μην συμβεί αυτό γιατί το καλώδιο ούτω ή άλλο, παρά την Τουρκία έχει πάρει μια συμβολική διάσταση.
• 28:26
  SPEAKER_03: Δεν είναι ένα θέμα.
• 28:28
  SPEAKER_01: Και δεν την επηρεάζει και όλα στην πραγματικότητα καθόλου.
• 28:30
  SPEAKER_03: Σε την αφορά.
• 28:31
  SPEAKER_01: Στην αφορά στο κάτω κάτω.
• 28:33
  SPEAKER_03: Έτσι οπότε.
• 28:36
  SPEAKER_01: Έχετε δίκαιο.
• 28:37
  SPEAKER_01: Κυρία Φεντούλη, σα ευχαριστώ πάρα πολύ που είχαμε την ευκαιρία να κάνουμε αυτή την αποτύπωση την πρώτη, αμέσω μετά την αποχώρηση του Αμερικανού Προεξωτορικών.
• 28:45
  SPEAKER_01: Νάστε καλά.
• 28:46
  SPEAKER_03: Και εγώ σα ευχαριστώ να είστε καλά κεί.
• 28:49
  SPEAKER_02: Ακούσατε τι αναλύσει με το Γιάννη χαλαπη για τα πότκαστου.
• 28:53
  SPEAKER_02: Μα βρίσκεται στο newskup.gr και μα ακολουθείτε στα κανάλια του NewSub σε όλε τι πλατφόρνε πρότσκα.