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RAW PODCAST - 30 | La presión de ser Feliz | Dr. Enric Armengou · RAW Podcast

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Hoy en día en España cada 11 minutos se suicida una persona,
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nunca a nadie por hablar de suicidio.
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¿Le vas a facilitar la idea del suicidio?
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Todo lo contrario, si lo puedo hablarlo puedo resolverlo y
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puedo salir de la soledad que que que molesto a mis padres que
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soy una carga, me siento solo y encima siento que soy una carga.
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Claro, pues piensas que pues desaparezco y es una solución
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que hay que romper, es de que la persona que se suicida no lo
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cuenta. Todo lo contrario, pues casi en
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el 80% habían consultado al médico por algo en el mes
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anterior. La presión que tenéis es es es
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brutal, el adolescente no te escucha, pero te mira y te oye
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lo cuando va dejando Asus hobby. Cuando vemos que va cerrando
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cosas ya es un momento de de riesgo.
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¿Cuál es señal de que está abandonando la vida?
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Pues sabe que es el más vulnerable, al final es el más
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fuerte. El suicidio es una de las
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principales causas de muertes evitables en el mundo a día de
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hoy. En el año 2025 causa unas 700000
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muertes al año en todo el mundo. Hoy tenemos con nosotros a un
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especialista en salud mental y en psiquiatría.
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Hoy nos vamos a lanzar un mensaje de esperanza.
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Y opciones de cómo podemos salir y cómo evitar este tipo de
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situaciones que se pueden llegar a dar.
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¿Hoy tenemos con nosotros a enricarme GO qué tal bienvenido?
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Me da mucho gusto, encantado de estar aquí.
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Teníamos la verdad que David muchísimas ganas de de
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Saltilizar porque creo. Tema muy interesante.
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Que es un tema interesante y sobre todo necesario YY del que
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hay que hablar y hay que hablar más.
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¿Pero antes de empezar, la primera pregunta con la que
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siempre empezamos es quién es Enrique Armengo?
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Vale, muy bien. Yo soy un padre de familia, soy
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psiquiatra. Llevo casi pues, 30 años de
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psiquiatría. Empecé ya trabajando de muy
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joven con adolescentes con trastornos de la contra
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alimentaria en la Universidad de Bulimia.
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De hecho, montamos un un centro con pelín pionero aquí en
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Barcelona. Luego hicimos una unidad en
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Sevilla, en Málaga y luego al final nos juntamos.
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¿Pues con la competencia, no? Para hacer algo, pues más más
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grande y poder dar servicio de patología alimentaria.
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Y hace unos años, bueno, me me metí en un voluntariado que es
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el teléfono de la esperanza. Sí, porque yo creo que es
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importante. El voluntariado siempre sale y
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yo, por mi experiencia profesional, ayudar a la gente.
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¿Yo qué sé que pasa hambre? Pues a veces no, no.
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Me costaba, no porque tenía algún paciente mío cara dura,
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que que que entonces, que a veces estaba ahí ayudándome y me
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sentí un poco crítico, no, en cambio, me metí un teléfono de
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la esperanza, que es un teléfono en el que ayudas a gente,
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acompañas a gente y la verdad este muy bien.
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Y luego en el COVID por la necesidad que vimos, se creó un
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teléfono del prevención del suicidio y también me puse ahí
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de voluntario. Y desde entonces, pues también
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al ser psiquiatra, pues ya en la fundación me han liado, pues a
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formar equipos, formar voluntarios.
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Y ahora estoy, pues vivo de la psiquiatría, pero donde estoy
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soy una activista de la prevención del suicidio.
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Podríamos hablar de muchas cosas, pero sobre todo del del
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suicidio y la prevención del suicidio juvenil.
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No ha escrito un libro que este libro que tenemos aquí, que por
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cierto, pues animamos a que todo el mundo se lo pueda comprar,
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leer, YYY, entender la problemática.
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Yo quería empezar un poco por los datos, no porque antes
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hablábamos antes de de empezar. ¿Que el suicidio es la primera
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causa de muerte evitable en los jóvenes, no?
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¿Cuánto de importante y cuánto de grande se ha hecho este
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problema hoy en día? Bueno, no suele evitar, es la
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primera causa de muerte en en la en jóvenes de causa externa está
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el cáncer en primer lugar, pero de causa externa existen y
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además lo bueno que es es una causa evitable, con lo cual nos
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ha de animar mucho a YYY. Hay datos que nos están animando
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que lo estamos haciendo mucho mejor y estamos consiguiendo
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evitar. ¿Evitar suicidios hoy en día en
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España cada 11 minutos se suicida una persona que es
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significativo, no? YY hemos visto que ha habido un
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incremento en los jóvenes de la conducta suicida de forma
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significativa. Se vio claramente en el COVID,
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pero ya llegó la tendencia en los últimos años también porque
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se está estudiando más o se están tomando mejor los datos
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que vemos que es una una conducta que está aumentando.
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Y especialmente se notó después de la pandemia y que se se
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deshazó mucho y se habló de la importancia y la salud mental.
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Pero sobre todo YY un tema que comentas mucho en tu libro es
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que se tiene que hablar mucho más, especialmente con los
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jóvenes y ya sea padres o conocidos, es y que normalmente
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desde fuera puede parecer que un adolescente quizás más cerrado y
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que a rechazo invitas mucho al ejercicio de hablar y insistir
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muchísimo. Yo creo que creo que es clave,
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que es clave. ¿De hecho, el libro es rompero
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silencio? No creo que es.
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¿Que es muy mira hace hace nada, EH?
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Hace cuatro semanas la bueno, la gente que se dedica al mundo del
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del periodismo y hizo aquí en Barcelona una reunión para
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cambiar la forma de hablar del suicidio, que antes hace unos
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años en los periódicos era prohibido hablar y ahora cambiar
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y decir no hablemos, hablemos bien, no, pero que hablar nunca
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a nadie por hablar de suicidio. ¿Le vas a facilitar la idea del
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suicidio? Todo lo contrario.
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¿Un adolescente que le hablando bien, eh, de este tema, pues que
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algún momento lo ha pensado, dice, Oye, no estoy loco, o sea,
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no nos no soy un bicho raro por haberlo pensado, que que que no
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puedo soportar esta angustia, que esta cosa, que en la que me
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he metido, que esta relación que se me ha roto, que si pensara en
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esto, pues pues pues pues no, no es una locura, es algo, pues que
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puede estar ahí, no? Precisamente si sabes que es
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algo que me puede pasar, entonces lo importante de hablar
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es, entonces se me abre la oportunidad de que.
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De que puedo hablarlo y si lo puedo hablarlo, puedo resolverlo
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y puedo salir de la soledad que significa el suicidio.
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¿Cuáles son los principales motivos por los que se suicida
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un joven hoy en día, que es lo que les lleva?
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Bueno, hay, hay hay una una teoría que es muy interesante de
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de o 2 teorías, que son las que hablamos del suicidio, no como
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siempre son americanas, porque son las que las que organizan
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bien el pensamiento, no, o sea que de alguna forma es lo
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primero es. Cuando un joven tiene la
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vivencia de que tengo una tristeza, una desesperanza
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profunda, que nunca va a acabar y que me afecta ya no solo que
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que estoy triste por algo, sino que me afecta el yo que yo estoy
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mal como mal hecho, que es algo que que es, que lo tengo dentro,
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que es mío, o sea que me hace sentir mal como esencialmente
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esto por un tema, por otro lado, cuando empiezo a pensar que que
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molesto. Vale que sin mí estarán mejor,
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no que que soy, que que molesto a mis padres, que soy una carga,
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que encima he suspendido 7 y mis padres se desesperan porque mis
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hermanos son muy listos y he suspendido 7 tal.
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Y la tercera es el sentirte solo, o sea, cuando tú veas que
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tienes una desesperanza que que no va a acabar nunca, que además
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es como estructural en mí. No es que estoy triste, estoy
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triste, me siento solo y encima siento que soy una carga, pues.
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¿Claro, pues piensas que pues desaparezco y es una solución,
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vale? Y entonces eso es una cosa hoy
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en día, que también estamos viendo los jóvenes, que son las
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autolesiones, no que son situaciones de riesgo, que me
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hago daño YY me y me y me calmo. Entonces bueno, voy probando con
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esto y entonces si encima pienso que las la muerte, pues es una
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solución, y encima eso tolerancia al dolor, porque me
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hago daño y veo que no pasa nada, pues.
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El riesgo es muy alto. Suele ser un paso previo al
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suicidio, las. Autorizaciones no tiene porqué,
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EH, pero sí que sí, que es una cosa muy importante.
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Por eso es un tabú que hay que romper, es de que la persona que
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se suicida no lo cuenta. Todo lo contrario, están las
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estadísticas muy claras, o sea, en adultos, por ejemplo, las
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personas que se han suicidado y lo vemos por lo que llamamos las
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autopsias, las autopsias psicológicas.
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Cuando uno se suicida se hace una autopsia del tiempo previo,
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pues casi en el 80% habían consultado al médico por algo.
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En el mes anterior, o sea que de alguna forma la gente sí que
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puede suceder que de repente pasa algo, se me cruzan los
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cables, se me suicida, pero esto no es lo.
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Habitual al médico por algo te refieres a que le preguntan
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sobre algo relacionado con. El o no.
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¿O estoy mal, no me encuentro bien, estoy mal conmigo mismo,
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estoy mal, voy al médico porque me cuesta y el médico igual no
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me ha preguntado cómo te sientes, cómo estás?
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O sea, ha llamado, ha dicho, pero no, no, no, no.
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No ha sido explicidad a la gente nos cuesta hablar.
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Por ejemplo, a los hombres nos cuesta mucho hablar de de
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sentimientos a lo que nos pasa ya ya se nos pasará y o lo
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hablas o las horas no se pasan abiertamente, se complican.
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Así que comentas, además también que los hombres en ese sentido
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somos mucho más impulsivos y las mujeres tienen muchas más
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tentativas de suicidios o intentos de suicidios que los
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hombres. Ciertos, o sea, la la, lo que
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está claro que en los hombres estadísticamente hay mucha más
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conductas suicidas, o sea, cuatro hombres por una mujer.
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La edad en la que se suicidan las gentes de la edad media
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entre los 40 y los 60 años, no, pero hemos visto este momento en
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jóvenes y sí que es verdad que y después los métodos que utiliza
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el varón suicida son más letales que los que utiliza la mujer y
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la mujer. Sí que estamos viendo, hay mucha
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más tendencia a la conducta suicida no finalista, o sea, que
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no nos acaban matando son los intentos de.
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Suicidio y cuando fallan es porque.
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El metro no es el correcto, es porque realmente no querían
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suicidarse, no YY hacen un intento, o sea.
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¿Bueno, hay hay 2 opciones, una opción es lo que llamamos un
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intento abortado, vale que es de repente, yo que sé pues me tomo
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pastillas, entonces me asusto y llamo a mamá, a mamá que me tomo
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pastillas y me acompañan al médico, no?
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Y luego el frustrado que sería oye, intento colgar y se rompe
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la cuerda o voy al metro y lo han cortado porque soy de la
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luz. No, claro, las 2 situaciones
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son, son, son graves, dramáticos, porque una persona
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que que ha decidido me quitó de en medio, siempre hay que
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tenerlo en cuenta, nunca es para llamar la atención y si fuera
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para llamar la atención, pues Jo, escuchemos esa llamada,
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porque no es que llama la atención, sino es que a veces no
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encuentro otra forma de solucionarlo.
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YY suele haber reincidencia en las personas que tienen un
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intento frustrado. Es, de hecho, uno de los
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factores. Hay 2 factores de más riesgo que
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hay, uno es intento previo y el otro trastorno, salud mental.
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Vale, si encima tienes una depresión, un trastorno de la
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personalidad o una enfermedad y encima ya lo has intentado
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propiamente, el riesgo es mucho más alto.
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Y especialmente en los jóvenes. También creo que y es un un tema
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que comentas que es importante el la cuestión de la perspectiva
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que muchas veces te dan los años.
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Y es que los hombres muchas veces están en tienen un
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problema concreto. Y no, y pueden no llegar a ser
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conscientes de que es. Es decir, que el suicidio es por
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decirlo de alguna manera, es un punto y final para un problema
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que es que no deja de ser momentáneo.
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Correcto. ¿Bueno, hay un tópico que usamos
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en predicción del suicidio, no? Que efectivamente, el suicidio
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es una solución eterna para un problema muchas veces temporal.
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¿Que esto está ahí, no? Bueno, yo creo que a veces te
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creo la persona cuando te encuentras en un momento trágico
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en el que tú no no ves solución. Que en ese momento puedes ver la
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la la salida del suicidio como una, como una solución
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inmediata. Y puede ser un tema, pues pues
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muy banal, que que desde fuera dices, pero una tontería.
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¿Yo me acuerdo estando de voluntario el teléfono de la
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esperanza hace el verano pasado, Eh?
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Pues llamó una chica de 13 años, 13 años con la idea de ese
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suicidio que se quería suicidar y yo ahí al teléfono de
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ayudando, no, o sea, me quiero suicidar porque la había dejado
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el novio 13 años. ¿Yo claro, yo pensando 13 años
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tenía que dejar el novio tenía dado ya por delante, no?
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Y hablando con ella, pues ya era el tercer novio que le dejaba,
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con lo cual ya tenía la experiencia previa, que después
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me había vuelto a enamorar. Pero en ese momento veía que ya
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nunca más se enamoraría. ¿Se quedaría sólo en el mundo y
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ya me imagino que era una chica un poco dependiente, no?
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Pero pero en ese momento yo tengo que escucharla como que es
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una decisión auténtica. O sea, esta chica piensa que no
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tiene futuro o que. Claro, desde mi desde mis 60
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años digo, voy a chica la que vas a conocer, pero desde ella
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se le acaba el mundo y en ese momento si no la atendíamos
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bien. Si no tiene la suerte de que
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llame a un teléfono y le escucha alguien y le atiende, pues igual
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hubiera hecho, pues cualquier cosa que igual es una tontería,
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pero pero igual sale mal YYY se muere de verdad, o sea que es
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algo que creo que. Que vamos a estar ahí.
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Al final lo pudimos resolver muy bien.
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La madre está en la habitación de al lado, le fue a avisar, le
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pidió ayuda y se resolvió bien. No, pero yo creo que es
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importante que a veces el joven es drástico y piensa que que que
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es verdad. A veces la experiencia de la
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vida te dice, o sea, cuántas parejas he tenido y después al
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final he tenido otra y ahora estoy muy bien con la que estoy
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por así decir no. ¿O cuántas experiencias de
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suspender un examen? Que se me acaba el mundo YY de
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repente, pues oye, suerte que he suspendido ese examen al final
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en contra la carrera que me gusta, no sé, la vida nos da,
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nos da. Por eso es muy diferente la
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edición suicida en el joven que en el adulto.
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Claro, no es lo mismo un chaval joven con todavía por delante
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que que es antinatural el suicidio.
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Imagínate un señor de 90 años que se le muere a la mujer, que
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dicen que tienes Alzheimer y no sé qué, pues obviamente el
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trabajo psicológico es diferente.
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Hay mucha gente hoy en día con con depresión.
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Entiendo también YY sobre todo una generación joven que no sé
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si consideras que es más, es más frágil.
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¿No hay este mito de la generación de cristal, que es
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que un poco el la situación de la generación, las generaciones
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más jóvenes de hoy en día, entre las cuales incluimos, Eh, esas
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generaciones más sensibles, más frágiles y que esto puede
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afectar a a que? Yo creo que hay 111 momento
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actual, una, una. Cultura que hemos comprado, así
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como yo, que cuando era joven o la generación anterior a la mía,
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pues que era o la peria o 2 anteriores, que era de
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postguerra, al que construye, crece, tira, adelante, tira la
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familia, no es de trabajar, trabajar duro y si no eres un
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pringado porque no has trabajado duro vuestra generación y la
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posición es mucho más, se os exige ser feliz ahora si no eres
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Feliz, eres un pringado. No, no es si no tienes una buena
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carrera, si no tal, o sea. Vosotros por lo que os conozco,
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o sea, habéis tenéis buenas carreras, tal, oye, tú eres
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feliz, Tú eres un pringado. ¿Cuando oye, Tenéis, te puescas
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vuestro trabajo, o sea, estáis triunfando, no, pero ser feliz,
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eso es una exigencia, no? Y entonces qué es la.
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Felicidad. Claro, si tú la felicidad, la
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como todos somos seres humanos que nos comparamos porque
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estamos en sociedad, el hombre se compara por definición,
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porque. Porque vivimos en sociedad y a
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veces yo quiero lo que veo que el otro quiere, porque bueno,
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porque me sirve para crecer. ¿Eso está muy bien, no?
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Pero entonces a veces, claro, me comparo con el otro.
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¿Por ejemplo, yo en la parte que dedico a patología alimentaria
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cuando trabajamos con pacientes jóvenes hace 1000 años era, oye,
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no te compares con las modelos o con las actrices, no, hoy en día
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tienes el podcast tú ahora te están vendiendo felicidad, no?
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¿En gente como tú, gente de tu barrio que dice, Oye, Qué?
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Qué vida más guay tiene. ¿En cambio, yo Fíjate porque
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podcast es algo como muy inmediato, no, Instagram es
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inmediato, o sea, aunque tú mismo nunca cobras una foto en
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la que quedas mal, pero entonces piensas que los demás siempre
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quedan bien, no? Pues es verdad.
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Igual. Que tú, entonces, claro, si un
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joven piensa que esto es lo que tengo que ser feliz si no soy un
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pringado y esta es la felicidad. ¿La presión que tenéis es, es es
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brutal y además las mujeres, Eh? Claro, y además también era eso.
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Antes tenías un gran referente, pero no estás constantemente en
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tu teléfono al alcance de tu mano.
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¿Oye y este y mira este y mira este y yo no tengo nada así,
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pero qué? Cómo lo podríamos hacer para
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evitar, aunque no deje de ser en cierto grado inevitable, cómo
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podemos separarnos y tratar de intentar compararnos con con
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todo el mundo que podamos ver en el.
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¿Teléfono? Bueno, yo creo que hay una
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pregunta. Potente que nos podemos hacer,
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es que si eso que que que que que admiro, realmente lo quiero.
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¿Os pongo un ejemplo muy tonto, Eh?
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Yo me acuerdo cuando era más joven una compañera de trabajo
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que además era una familia rica. Lo tenemos con lo con lo que
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tenía baquerón detrás, decidió con su con su marido y se y se y
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se a dar la vuelta al mundo en velero.
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Joer, tú dices, ostras, tía, qué envidia, que que que que.
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Buah, o sea yo aquí ahí está, en este momento está está dando el
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Mir, con lo cual yo aquí estudiando y tal, pero qué
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pringado, no, esto esta tía sí que es libre y feliz.
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Y luego un momento me acuerdo con el otro compañero, paramos y
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decía, total, irías en un barco a dar la vuelta al mundo cuando
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ahora quieres acabar la residencia de psiquiatría, luego
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quieres casarte y tener tu familia y tal.
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Pues es verdad, dices yo no quiero eso, pero qué envidia,
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qué envidia para ella, no en ese sentido.
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Y a veces creo que el joven yo era joven entonces, pero bueno,
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gracias a Dios estuve. ¿Tampoco he podido hacerlo, Eh?
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Pero digo, pero pero creo que es importante ver si esto realmente
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lo quiero. ¿O sea, realmente yo quiero ser
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un cantante de éxito y triunfar, realmente sé lo que es eso, no?
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Cuando después ves muchos cantantes, pues se tienen
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momentos depresivos que tienen que tienen crisis, o sea que
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dices claro, tú cuando como joven y te comparas con alguien
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hace comprar del todo. No va a él aparte, no, o sea,
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porque es verdad que no. ¿Es la parte buena de uno no?
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Y preparamos con nuestro todo o nuestra con nuestra parte mala
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y. Con nuestra nuestra mal parte y
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habitualmente y os pasará a vosotros, tú te comparas cuando
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estás mal. Claro.
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Cuando estás bien no te comparas.
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¿O sea, no? Te da igual todo y dice cuando
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vas a ir, oye, pues ah, muy bien, mal, oye, lo estoy pasando
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súper bien, no sé cuántos y nosotros eso pasa mejor.
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Bueno, no sé, pero yo me lo paso muy bien.
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Le da igual, en cambio cuando estás.
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Tienes un viernes que habías quedado, se te ha roto el plan y
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no tienes plan y ves los amigos en Instagram.
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Ostras, qué envidia cuando igual el día anterior tus amigos
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estaban en la proposición. ¿Ya ya, claro esto que para con
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la edad te puedas distanciar un poco más, no?
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Aunque con la edad tienes otros problemas más más terribles.
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Cuando eres joven se te acaba el mundo ahí.
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Y luego otro factor que nos estamos viendo, que también hoy
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en día estamos viendo como muy problemático, es toda la parte
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de. El bullying, el acoso que hay
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también a través de las pantallas.
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Lo que decíamos yo cuando era jovencito, tenías un marrón en
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clase, pero luego ibas al club de fútbol por la tarde o a casa
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y ahí se acababa. ¿O tenías muy mal rollo en en
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casa porque tu padre lo que fuera, luego ibas al Cole y ahí
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era un espacio de seguridad, pero ahora puede ser que no,
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claro, y ahora tú puedes ser, pero lo hablábamos tú con una
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madre, no? O sea, que tú estás viendo la
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tele con tu hija. Y tu hija está siendo acosada en
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al lado del sofá y porque está llegando un WhatsApp y está la
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pringada no sé qué, no sé cuántos y o que se entera de que
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allá están todas las amigas fuera y a ella no le han
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invitado. Pues eso es claro está, antes no
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nos pasaba, pero te enterabas, al cabo de 2 días tenías una
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distancia. Yo creo que esto es importante y
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como padres hemos de poder estar ahí, hemos de escucharlo, hemos
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de saberlo, hemos de. ¿De controlar esto?
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¿Y cómo se debe controlar? ¿Cómo cómo haces este ejercicio?
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¿Qué qué se debería hacer con piensa como padre, como amigo
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conocido? Yo creo que hay un paso, primero
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que es previo y ahora que en la sociedad estamos muy
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sensibilizados con esto, es prohibir el móvil y las redes
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sociales a a cierta edad. Vale, ahí no pelearé si son los
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12 o los 16 o los 18, porque porque hay expertos no, pero
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Australia, por ejemplo, están prohibidos 16 años.
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¿Y si te metes ahí tus padres? ¿Son responsables, no?
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¿Con lo cual bueno, y aquí llegarán los los colegios, ya se
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ha quitado, pero bueno, fuera del Colegio no es tan, entonces
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creo que es un factor que está ahí, no?
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¿Entonces, qué es lo que sí que podemos hacer nosotros como
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padres? Conocer a nuestro hijo, saber lo
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que le pasa, saber lo que le inquieta, saber lo que quiénes
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son sus amigos, saber lo que le hace sufrir, no saber lo que le
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gusta y a veces como padres, pues no, no preguntamos esto o
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no miramos. ¿Oye, es el padre o la madre uno
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de lo que lo que entre mejor no? Yo creo que el conocer es clave,
20:33
conocer a la a a tu adolescente es clave y todas somos
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adolescentes YY hay un dicho con con los que trabajamos con
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adolescentes, que además lo pongo en el libro, digo el, el,
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el, el, el adolescente no te escucha, pero te mira y te oye y
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esto está ahí, o sea, y lo que te sigue seguramente.
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Y si recordáis de vuestros padres o vuestros tutores o
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quien queráis. No os acordáis lo que os dijo,
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pero sí lo que visteis. Si tú viste a tu padre a
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trabajar y cuidar a tu madre, pues ahora, cuando cuando cuando
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eres mayor, pues seguramente te acordas de esto.
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Si tu padre estaba todo el día metido fumando y en el fútbol
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pues decías esto recuerdo esto, no has de ser un chico
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responsable ya, pero yo no te veía.
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Predicar con el ejemplo. Yo creo que sí.
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¿Cuáles son las señales de alerta?
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¿Que indican que alguien está pensando seriamente en
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suicidarse? Mira, yo creo que hay un paso
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previo que hemos de ver cuando nuestro hijo, nuestra hija,
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nuestro marido, nuestra mujer, nuestro trabajador, nuestro
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colega, es un momento en el que vemos un cambio de tono vital,
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un cambio de inquietudes, un cambio que vemos, una persona
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que tiene una tendencia y de repente ahí pasa algo.
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Vale, puede ser algo horrible o simplemente una chorrada, pero
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pasa algo. Hemos de poder preguntar, oye.
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¿No, si un día le ves a él, pues oye, Qué qué te pasa, no?
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¿Y a veces nos cuesta preguntar al otro qué te pasa?
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¿Ay, no quiero, no quiero molestar, pero a veces el otro
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quiere ser decir, Ay suerte que me lo has preguntado en el
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teléfono de la esperanza llama a la gente YY dice, Ay que que
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suerte que puedo hablar con alguien, oiga, pero si tiene
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marido tiene esta chica que os he dicho tenía a su madre al
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lado, no? Pues a veces cuesta para no
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preocupar, no una llamada también de estar presente de un
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suicidio. ¿Es que no quiero hablar con mis
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padres, pero no preocuparles, digo chico, pero que más les
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solera que tenías no? Pero pero yo creo que creo que
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es importante ver ahí lo primero que hemos de ver si hay un
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cambio, hemos de poder como padres preguntar.
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Igual no preguntarle a él porque igual está esta época que no
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responde nada, pero mirar si está en edad escolar,
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preguntarle al Colegio. A veces preguntar a los amigos
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si los conoces no, entonces primero y luego cuando ya vemos
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hasta chico y no hay una depresión porque lo hemos
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apagado. ¿Y bueno, luego ahí si si
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queréis hablamos de esto, EH? ¿Pero pero entonces ver, por
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ejemplo, cuando va dejando sus hobbies, vale, parece que la
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persona que coleccionaba que recoleccionaba yo qué sé,
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mariposas, pues se las da a alguien o que estaba conectado
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con podcast total o que hace lo que llamamos el suicidio en la
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xarse, no? Pues que se.
23:10
Se se se sale de Instagram, se sale de Facebook, se de no sé
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qué, pues que se va aislando o que da sus cosas a los demás, no
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cuando vemos que va cerrando cosas.
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Uy, ahí es peligroso, no cuando se aísla, cuando se mete en su
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cueva y ahí no está bien. Le gustaba el fútbol, deja el
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fútbol, no me gusta preguntar, entonces eso son los y cuando
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vemos que va cerrando cosas ya es un momento de de riesgo,
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cuando que da avisos, no de de de rompe cosas, deja fotos o o
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lo que más le gusta es que lo. ¿Que ya no lo no lo cuida es
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señal de que está abandonando la vida, no?
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Entonces es un momento de de de alta de alta tensión.
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¿Qué hay que hacer en ese si estamos ya en ese punto donde
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vemos que? Yo si estamos en este punto, hay
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que afrontarlo como padres, por mucho o amigo o tal decir, Oye,
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pues oye, te está pasando algo. O sea, no sé muy exactamente qué
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te pasa, pues nos metemos ahí. Entonces siempre es importante
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acompañar a pedir ayuda. No es oye, vete al psicólogo, si
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no oye pues te acompaño. Vamos hija, yo no sé cómo
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ayudarte, vamos a hablar con la tutura del Colegio, vamos a
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hablar algo, está pasando poderte preguntar porque te veo,
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te te veo mal o te veo triste o te veo, no sé qué claro qué pasa
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si nunca hemos hablado con nuestro hijo dirá quién es este
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hombre que viene aquí con. Barba y lo.
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Conozco no, o sea o o YY entonces yo creo que esto sí que
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es una un caldo de cultivo que hemos de poder crear antes.
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¿Pero amadas y nunca se habla con tu hija, pero ese día
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hablas? Ese día ya tienes que hacerlos.
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No, pero dices, oye, es que pues no te veo, no te veo bien, que
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sepas que estoy aquí, que sepas que estoy aquí.
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Y como habitualmente el adolescente no quiere morir
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porque en el que no quiere morir y quiere salir de eso, si siente
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que el padre o la madre le dice, Oye, sea lo que sea, yo estoy
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contigo. Puf, igual igual igual abre
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porque a veces puede ser marrones.
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Muy trágicos. Por ejemplo, el otro día en
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consulta, un un chico que había sucedido, que había estado 2
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años, una madre que trabajaba en limpieza pagando un colegio, un
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una facultad, cara no sé qué, no sé cuántos, se dijo.
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¿Suspendió el primer examen? Ya nunca volvió, casi en 2 años.
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Al. Cabo de 2 años, pues se levanta
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de que no y al chico diciendo Ah, me ha dado una beca tal no
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sé qué y la madre limpiando solos para pagar esa esa
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escuela. Claro, llegó un momento en que
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no sabía cómo salir de ese atolladero.
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Claro, la madre le dijo, Oye, o sea, es que estoy para lo que
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sea. Entonces se se pudo abrir, este
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fue un sacerdote, amigo que tal, no sé, se pudo abrir algo que
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que si no, pues igual hace un intento para porque no sé cómo
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salir de eso. Claro, si tú como padre le
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puedes decir a tu hijo y aquí estoy, sea lo que sea, y que se
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lo crea porque tú te lo crees, porque todo es es auténtico,
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oye, y luego pues ya lo que sea chico buscaremos ayuda.
26:01
¿Y crees que con la comunicación se puede solucionar todo?
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Con la con la yo creo que con la comunicación podemos empezar a
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solucionar algo. ¿Podemos pedir ayuda podemos,
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porque es que igual es una situación trágica, igual hay una
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depresión profunda y hay que pedir la ayuda que sea, pues ir
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al psiquiatra, acompañar al psiquiatra, aceptar no?
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Pues que que es un problema de salud mental no es un tabú.
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O sea, claro, si tú como padre también has enseñado a tu hijo a
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que la vulnerabilidad no es una debilidad, sino que es una
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realidad. No, o sea, que me es vulnerable.
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O sea, es que somos vulnerables, somos, somos, somos, somos,
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somos débiles. No en el sentido profundo de la
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palabra. ¿Es una tontería, EH?
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¿Pero yo en terapia con adolescentes uso una metáfora
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que os propongo, no? ¿O sea, cuál es el animal más
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fuerte de la selva? ¿Quién gana?
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¿Vale el león, no? ¿Quién gana al león?
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El. ¿Hombre, Eh, el ser humanía por
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qué? ¿Los que más frikis dice el
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rinoceronte por el rinoceronte se carga todo, o sea, al final
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llegas el ser humano, por qué? Porque es quien acaba abarcando
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más espacio, acaba quedándose con.
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Todos. ¿Pero por qué es más
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inteligente? No el más inteligente, de hecho,
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es el más débil. Tiene una piel que se no, pero
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tiene una piel que se con un hierbajo, ya tal, le pica una
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araña, le pica un mosquito, pero que es un tío que como sabe que
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pasa esto, se pone botas, se pone un traje, los mosquitos ya
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no le pican. No se ponen unas gafas de sol
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para que no le quede el sol, se pone un casco, pero no sé qué y
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se compra un arma como sabe que es el más vulnerable, al final
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es el más fuerte. ¿Por qué?
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Porque tiene un cacho, un cacho rifle, que ya se puede ir al
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rinoceronte más cachas, que se lo carga porque sabe que es
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vulnerable. Si no sabe que es vulnerable, va
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como Tarzán y el Primer León se lo come.
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¿Entonces la vulnerabilidad es una fortaleza, sabes?
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Ser consciente de tu vulnerabilidad consciente.
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¿Cómo crees que está ahora mismo el apoyo del sector público en
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España hacia la prevención del suicidio?
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¿Crees que se podría hacer más? ¿Se está haciendo?
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¿Bueno, se está haciendo mucho, Eh?
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Yo creo que entidad no sé tanto, las administraciones de muchas
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formas, la sociedad civil nos estamos organizando, hay, hay,
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se está trabajando muy bien los últimos años.
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Yo creo que siempre faltan medios, pero hemos de dar mucho
28:15
valor a que tanto la sanidad pública como privada está
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trabajando mucho, pero la prevención del suicidio no es un
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tema exclusivamente sanitario. Yo soy psiquiatra, Eh, pero.
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¿Es más, es es más sociosanitario, o sea, hemos de
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ser todos una una red que nos ayudemos en la supervivencia,
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no? ¿O sea que o somos una red
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social que nos apoyamos, no sobre todo en la en el mundo
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adulto, pues que dan problemas económicos, sociales y de y de y
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de vivienda, pues pues mucha gente está muy sola, no?
28:43
Una gran crisis que nos preocupa mucho en todo Occidente, también
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China, Eh, China y Japón, que es la soledad, la soledad, decíamos
28:51
al principio las teorías de Joiner, no, o sea.
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El sentirte solo es un factor de riesgo brutal.
28:57
¿Cuánta gente está sola hoy en día?
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Pues claro, esto no lo va a resolver la Generalitat o el
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Estado. Lo hemos de resolver entre
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todos, no saludar al vecino, preocuparnos de ellos, no ayudar
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a los chavales que se reúnan en el patio, en la calle, no YYY,
29:13
salgan de de. De la red no, a veces vemos
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chavales en la calle todos juntos, pero conectados al al
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móvil. De que la tecnología no se
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acerca a aquellos que tenemos muy lejos.
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¿Pero luego al final quién tienes delante?
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No, no lo vives, sino lo que sabes.
29:25
Y de hecho y que lo comentas, en países asiáticos como Japón hay
29:29
servicios incluso de que puedes llegar a pagar a una persona
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para que venga a pasar una tarde contigo y simplemente compartir
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un estar contigo. Sí que es fuerte.
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Es fuerte, entonces yo creo que en esto todos hemos de salido un
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poco de nuestra. ¿De nuestro yo conmigo mismo, no
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de de esta autosuficiencia, de este claro, cuando eres joven y
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fuerte te comes el mundo, pero pero es vulnerable gracias a
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Dios, porque al final, bueno, todos nacemos, todos morimos,
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no? ¿Y nacemos desnudos y morimos,
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no, también también parecido, no?
29:59
¿O sea, creo que es muy importante este mensaje, no?
30:02
¿Hay un tema muy potente, no? ¿Que he estado explicando
30:05
también que es el teléfono de la esperanza, donde cualquier
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persona que tengáis desde aquí yo también podemos lanzar el
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mensaje, no? Y cualquier persona que esté.
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Viviendo en una situación complicada pueda llamar claro.
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Seguro que es muy duro no coger llamadas a ese teléfono como
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haces, pero también entiendo que que debe ser muy reconfortante
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cuando ves que realmente estás ayudando a mucha gente, no cómo
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lo vives y cómo lo afrontas, porque seguro que es muy
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complicado tener que coger llamadas constantemente de gente
30:31
que está en una situación. ¿Complicada?
30:33
¿Bueno, yo creo que es algo que a ver ayudar te gusta?
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No te gusta porque te da valor, te puedes.
30:40
¿Es verdad que pueden ser situaciones que pueden ser
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comprometidas, complejas, pero sabes que también te estás dando
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todo lo que puedes porque no, no, no hay nada más, o sea, no
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hay nada más en ese momento, pues estás ahí, no?
30:52
O sea, por ejemplo, el teléfono de la esperanza de nuestra
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fundación es, es, es, es anónimo, o sea, no, tú no sabes
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quién llama, o sea, no sabes qué teléfono llama, con lo cual
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tampoco puedes puedes acompañar simplemente no el teléfono del
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precio del suicidio o un chat que tenemos para adolescentes.
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Este sí que sabes quién llama, con lo cual, si hiciera falta,
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puedes enviar al al, a a a sanidad o a los Mossos o quien
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sea, no en ese sentido. ¿Pero, pero y entonces es verdad
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que tú te de alguna forma? Pues a veces yo tengo la la
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hipótesis de que como la energía, la ansiedad no o el
31:25
dolor no se cree, y si no se traspasa, no, entonces.
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¿Es verdad que tú desde desde claro trabajo personal lo puedes
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contener, también tienes una visión un poquito externa, no
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estás en el problema, con lo cual puedes acompañar y de
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alguna forma pues dilatas esta esta ansiedad no?
31:42
¿Y también es verdad que tanto en mi parte como voluntario no,
31:45
yo soy también tengo la circunsidad de ser psiquiatra,
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Eh? Pero la medida de voluntarios no
31:49
son psiquiatras, o sea son, son gente muy formada, pero son
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vosotros, podéis ser voluntarios si queréis o sea en ese sentido
31:57
YY. YY son gente que le formamos
32:00
entonces luego hay una unos grupos que llamamos raíz, vale,
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en los cuales son de apoyo, porque a veces hay situaciones
32:05
que te quedas un poco tocado. O sea, de apoyo a los
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voluntarios, claro. Claro, eso era un tema que
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también habíamos comentado antes, los 2 cuando hay 10.
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¿Cómo separas tu vida personal de el constante que puedas tener
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de ayudar a a personas que están en una situación muy, muy
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complicada? ¿Y cómo lo separas si no te
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implicas tanto emocionalmente? ¿A veces te cargas, eh, ahí Qué
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qué es? He estado todo el día visitando.
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Llegas aquí un poco cansado, no de decir situaciones que dices
32:30
pobre gente no, o sea, pero también es verdad que te pones
32:33
una actitud de ayuda, que es un problema, que es tremendo, que
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es un problema que puede ser muy grave, pero tú estás para
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ayudar, o sea, estás para resolver lo que en la medida de
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lo que puedas. Y hay cosas que tú no las puedes
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resolver, una depresión tremenda, pues le puedes medicar
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YY incluso la tienes que ingresar, pero lo único que pues
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es es ayudar, o sea ver que tú eres parte de la solución.
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Pero no eres toda la solución. Yo creo que cuando eras más
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joven ya era más más narciso, lo que llamamos narcismo
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terapéutico. ¿Voy a salvar a esta persona,
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no? ¿Y ahora con la edad dices, oye,
33:03
pues yo te voy a ayudar a que también seas tú el que te, el
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que mejores, no? Entonces a veces cuando se te
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acumulan muchas cosas, pues necesitas, pues compartirlo,
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pues a veces entre colegas, pero incluso los terapeutas le
33:14
llamamos a esta supervisión, o sea, poder hablar con alguien,
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pues de de de lo que cosas se te va pegando, porque otro peligro
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se te vuelve inhumano. Y dice, el señor de Murcia está
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así de, ah, madre mía, pues ya está, pues mira qué qué pena, no
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se te puedes, te puedes quedar ahí como muy como, muy muy frío,
33:31
no, YY yo creo que no. Yo creo que el buen terapeuta
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pues se emociona, mantiene la distancia porque tienes que
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ayudar, pero te has de emocionar, claro que sí, son
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personas humanas con sufrimientos no, que además
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creces mucho. Yo creo como sobre todo si eres
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veterano y te observas un poco y te dejas ayudar a ti mismo.
33:49
¿Es súper enriquecedor, pues como yo, como psiquiatra, he
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visto tantas vidas delante mío que me sirven para para
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prefigurar la mía un poco, no? ¿Y qué piensas de con la
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importancia que comentabas ahora del del contacto y de estar en
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personalidad? ¿Acercarte a alguien?
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¿Creen muchas consultas, por ejemplo, de psicología?
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¿Se están haciendo las sesiones online?
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Y quitarnos, se acerca el, el oye y el al final vernos y
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tocarnos. ¿A mí a mí me cuestan, yo ya
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tengo algunas que que que me cuestan, pero bueno, es verdad
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que hay situaciones en las que es mucho más fácil, o sea porque
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a veces tienes una persona que vive en olot, igual tienes que
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bajar aquí y pues a veces según qué, pues por, pero yo yo el el
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los 5 sentidos es clave, no? Igual que con los amigos, el
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abrazo es clave. Yo creo que el contacto no leer
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el yo creo que es clave. Yo les hago venir siempre que
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puedo, pero es verdad que hay veces que son recursos, que que
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el Online pues nos puede permitir.
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¿Y ahí a mí me cuesta, Eh? Pero hay terapeutas que que lo
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hacen y a veces es lo mejor. ¿En los casos en los que
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desgraciadamente se acaba produciendo el suicidio, que por
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desgracia son demasiados, cómo lo tiene?
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¿Cómo puede afrontarlo la familia o la gente del entorno
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de la persona que se ha suicidado?
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¿Porque entiendo que es un tema tan complicado de afrontar, no?
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YY seguro que el apoyo psicológico que tiene que
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necesitar el entorno es igual o más que el que necesitaba la
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persona que finalmente se ha suicidado, no como hay que
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afrontarlo, como hay que vivirlo yo.
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Creo que es súper importante esto ya vemos postvención la
35:24
postvención es lo que después del suicidio de una persona y
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nosotros serán las personas que han.
35:30
Pasaba un suicidio de una persona próxima y a un
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supervivientes. Los supervivientes son las
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personas que por un suicidio. Los estudios son 2020 personas
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afectadas. No.
35:42
Entonces la la el malestar que te provoca que haya un suicidio
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obliga que tengamos por ejemplo de esta en nuestra fundación o
35:49
por ejemplo aquí en Barcelona hay 2 asociaciones y en en
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Europa hay bastantes también, que es son de posvención no es
35:56
una asociación de después del suicidio.
35:58
En los que hay grupos de soporte ahora hay ahora en este momento
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se sacan un grupo de de de de chavales jóvenes que han
36:04
perdido, por ejemplo, una situación muy grave, muy grave
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es cuando pues se suicida un hijo tuyo y tú como como como
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como madre te queda ya. Sí que se muera ya por un
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cáncer, pues ya es trágico, pero luego la culpa que podía haber
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hecho, como no me he dado cuenta, como no me he dado
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cuenta de la gravedad. No, recientemente aquí en España
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hemos tenido una situación de una chica que se suicidó en en
36:30
Sevilla. Perdón, no sé si os llegó a los
36:33
medios, pues ha manejado fatal. O sea porque tal el Colegio, la
36:37
gente metiéndose con el Colegio y ahora para entrevistar a las
36:41
3:00 niñas que la acosaban a esta chica Puff, es que es muy
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complejo, o sea igual estas chicas acosadoras pues también
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tenían sus sus problemas, igual ahora.
36:51
La culpa que tienen es tremenda. Hay que trabajar con esto, hay
36:54
que acompañar al sufrimiento, hay que dar tiempos, hay que
36:58
poner palabras, no. Por ejemplo, los 2 a veces
37:01
tenemos como psiquiatras y colaborar cuando hay un suicidio
37:04
en un cole, los compañeros del aula.
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Claro. Se queda el mundo y y a veces
37:10
cuando ha sido, por ejemplo, con tema de bullying o un tema de
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cómo nos hemos dado cuenta. Y a veces es verdad que la
37:16
persona que lo va pasando en silencio no dice nada, no dice
37:20
nada o lo o dice poco y no nos hemos dado cuenta.
37:23
De repente pasa algo así y todo el mundo pues muy, muy, muy
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dolido. Entonces yo creo que es
37:28
importante acompañar, evitar el juicio, denunciar los problemas
37:34
si los hay que denunciar, pero pero entender que.
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Los supervivientes, incluso los que han hecho bullying, pues son
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supervivientes porque es la culpa que pueden tener.
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¿Es tremendo toda su vida, bueno, se ha resaltado tu vida,
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no? De hecho, por ejemplo, aquí la
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la asociación, después del suicidio, la persona que lo ha
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montado, que es una, una se más. Cecilia Borrás vale su su
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historia, se suicidó un hijo suyo y a partir de ahí pues ha
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montado salir y estáis dando a cantidad de personas.
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Espectacular. Bueno, pues los supervivientes
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también son agentes de de de prevención.
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Y está trabajando fantástico. ¿Y que mensaje de esperanza
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lanzarías a alguien que ahora mismo pueda estar viendo este
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vídeo y no no esté pasando por su mejor momento?
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Bueno, yo el primer mensaje de esperanza es que puedes pedir
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ayuda, que no estás solo, que hay organizaciones públicas
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privadas, familia, amigos, Dilo, levanta la mano, levanta la mano
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y si no te oyen, grita. Y grita antes de hacerte daño,
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tal grita, grita fuerte, no, total, si te vas a matar, pues
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antes grita, total, no, o sea, grita, grita fuerte, pide ayuda
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porque en la inmensa mayoría de los casos ese problema se puede
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solucionar. Y si no se puede llevar en
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compañía y los problemas en compañía, pues todos en la que
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lleváis un poco en la vida sabéis que hay problemas que de
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repente pues se resuelven por sí mismos o o o no, pero lo que
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está claro, siempre pide ayuda, grita.
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No hay una experiencia muy simpática que hicimos desde
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nuestra fundación que hay en en las en las redes.
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Pues con meta no, que ah, las redes.
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Qué mal. Bueno, pues mira, ahí había una,
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que cuando alguien escribía la palabra suicidio o consultaba,
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le aparecía una ventana emergente diciendo Pide ayuda y
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salía el teléfono del chat de prevención de de soporte
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emocional. ¿Que hay aquí en Barcelona?
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¿No? Pues aumentaron mogollón los
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chaves. La gente los busca antes de
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suicidarse. Claro, tal.
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Y entonces, al buscar cómo hacerlo tal salía Pum la ventana
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en lugar de salir como lo hizo el de Friends, como se suicidó.
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¿Qué pastillas tomó? Porque esto es lo que no hay que
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evitar para decir Pum pide ayuda, no estás solo.
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¿Porque tú, o sea, antes lo has dicho un poco, no?
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¿Tú crees que no hay efecto llamada?
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¿Que sé que es una una gran, un gran mito respecto al suicidio?
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No es decir, se habla mucho del suicidio en medios habrá más
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gente que lo mira. Estamos viendo una cosa súper
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interesante y con datos oficiales en en en en Cataluña
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porque se está estudiando porque hay un código de suicidio que es
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objetivo, o sea, es contable. No, y en España también pasa lo
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mismo. Ahora han aumentado.
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Si esto se activa cada vez que alguien va a por tema de
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suicidio a urgencias de cualquier centro público o
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privado. ¿Qué hemos visto en este el
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último año en los 2 últimos años?
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Uno, que las las muertes por suicidio han reducido muy
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poquito, pero se han reducido. Esto lo hemos visto en adultos,
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en jóvenes también han bajado un poco.
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Segundo, que han aumentado las la gente que acude a urgencias
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por ideación suicida, vale. Ostras, o sea, yo vengo porque
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tengo ideas suicidas, no vengo porque hecho un intento de
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suicidio y no me ha salido esto, esto es fantástico, o sea, es
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que alguien que se plantea me quiero suicidar, me voy a San
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Juan de Dios de urgencias, oye, que me quiero suicidar.
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Claro, esto significa que todas las campañas estamos haciendo
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probablemente un valor, tienen, o sea, que no, que que que que
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te lo puedes plantear. No, no, no es horrible, es
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horrible, es que dolor, pero pide ayuda y estamos viendo, y
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esos son datos públicos de los que esa tendencia actuales viene
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más gente. ¿Con demanda de con, con
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lidiación suicida y con conducta suicida, estamos yendo bien?
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Y crees que debería haber más educación social en ese sentido
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sobre la salud mental y la importancia de la salud mental,
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y. ¿Lo primero que debemos aceptar
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es que que tienes derecho a estar mal, que por ejemplo a mí
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en la consulta, a veces, a veces cuando viene un ejecutivo con
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una depre, pues te has de medicar medicarme no, porque no
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tengo que poder yo solo, no? Sí, sí, si te falla el hígado,
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verdad que tomas. ¿Incluso te transplantan el
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hígado, pues al cerebro no podemos, pero pues tómate unas
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pastillas, no? O sea, el otro día me peleaba
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con un adolescente para que se medicara, tomaba porros por un
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tubo, digo, Oye, pues que haces seguro que la medicación
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chiqueta que es más sana que el, pero bueno, creo que está ahí, o
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sea, creo que es importante el pedir ayuda, es que yo creo que
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es el libro al romper el silencio y sin miedo, que nunca
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vas por hablar de esto, facilitar la idea nunca es que
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es ahora, está muy demostrado esto.
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Entonces, el efecto llamada si hablamos mal sí que es verdad.
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Ha habido cosas que se han visto, pues una serie americana
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que potenció la la conducta suicida fue claramente, pues sí,
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hablar mal lleva ahí. O hay series de televisión que
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han facilitado esto, pues es verdad y hablar mal facilita
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porque hablamos y él diría, Ah, pues igual no es solución, pero
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si hablamos bien, todo lo contrario está muy demostrado.
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¿Y qué sería hablar bien, cuál sería un mensaje?
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Hablar bien es hablar de que puedes pedir ayuda.
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¿Que el sufrimiento es posible, que no estás solo, no?
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Dónde puedes pedir ayuda, facilitar teléfonos o o o cero
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61 para ir a urgencias. Esto es hablar bien, hablar de
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bien, de que el sufrimiento pues no eres un bicho raro, por tener
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una depresión, por sentirte raro, por sentirte diferente,
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por sentir que no encajas. ¿Igual tienes un Asperger, oye,
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lo trabajas, lo miramos YY cada uno tenemos dicho a ver como
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somos, no? ¿Hay relación entre el consumo
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de drogas y las ideas suicidas? ¿Bueno, a veces el consumo de
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drogas puede ser un equivalente suicida, una conducta pre
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suicida, no? O sea, pues igual yo para no
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sufrir, pues me emborracho todo el día y me estoy, me cargo mi
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vida, pero me emborracho y al final me he cargado mi vida,
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casi he suicidado mi vida no, o tomo drogas y con esto me
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narcotizo o tengo una angustia, me tomo porros y Mira, voy
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flipado y ya no, ya no me duele tanto.
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Entonces esto me permite, pues ir tirando.
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¿Pero que llega un momento en que esto ya no funciona?
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Ya me he cargado, pues me he quedado sin amigos, estoy solo.
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Ya soy un adolescente que ya estoy tan fumado que que que me
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ha dejado todo el mundo. Entonces ahí llego a la soledad
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y entonces ahí puede ser un momento muy trágico.
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A mí me. Gustaría, antes de ir a las
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preguntas finales, Pablo, hablar un poco también de los
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trastornos alimentarios, que es un tema que te has dedicado
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muchos años. ¿Cómo está este tema hoy en día?
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Yo me acuerdo cuando estábamos en el colegio.
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No sé tú, Pablo, Eh, cuando yo tenía 141516 era un tema, había
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mucha. ¿Sobre todo chicas de mi curso,
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que tuvieron problemas de este estilo un poco lo mismo, no?
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¿Cómo está ese problema? ¿Cómo prevenirlo y cómo
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solucionar? Mira, yo empecé trabajando en
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patología inventaria, ya me dedico al suicidio y creo que el
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fondo de la prevención es el mismo que tiene que ver con el
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fondo de la prevención de la de la de la buena vida.
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Yo ahora soy así como hablamos del Estado del bienestar, yo
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queremos ir al estado del estar bien, que es muy diferente, el
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bienestar es yo conmigo mismo, yo con dinero, yo con no, no, el
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estar bien es yo con y qué tiene 3 patas que son importantísimas
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y esto no sirve para la prevención de las 3:00 Eh,
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primero es la aceptación, vale que es la aceptación compasiva
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de mi ahora yo tengo que aceptar, ahora tengo 60 años YY
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esto pues no estoy bueno ni mal lo es con compasión, compasión
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no se inicia con. Pobre de mí, no, si no es lo que
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hay, he suspendido 7, he suspendido 7, pues tengo que
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trabajar desde aquí que qué mal pero o qué bien, pero pero pero
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desde aquí tengo que aceptarlo y si mi hijo pues no sabe cantar o
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sabe jugar al fútbol, pues no podrás ser futbolista, pues yo
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qué sé, aceptación compasiva, o sea no crítica vale de mí ahora
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que no significa me me. Me me acepto y me quedo aquí y
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me conformo, aceptarlo es conformarse, aceptar es mi hoy
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con ganas de mejora. Segundo, los vínculos, nosotros
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somos seres sociales, hemos de estar vinculados, hemos de
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cuidar nuestros vínculos y un vínculo no suelo dar, si no es
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dar, recibir y pedir, lo que más nos vincula al otro es pedir.
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Cuando yo pido es que capto mi necesidad y le pongo para no
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hacer otro que me lo pueda dar o no, pues esto me vincula, o sea
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aceptación. ¿Vínculos y tercero, es
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propósito tener un para qué? Claro, si tú eres una persona
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que que te aceptas, claro que a lo que aceptas tu imagen, tu
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cuerpo. Me gustaría ser más alta, más
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rubia que un no sé, pues pues me acepto y me cuido y no como no
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soy guapa, pues mira, me pongo las botas y no me cuido nada,
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pues acepto y me cuido, yo estoy bien vinculada, tengo vínculos.
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¿De calidad que les cuida y me cuida, no en ese sentido y tengo
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un propósito vital, estoy bien, vivo bien a cualquier edad, no?
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¿Entonces esto nos previene de patología alimentaria y dicen
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suicida porque hace que estemos bien en el mundo aceptando, pues
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no estoy de sincrecia con con deseos de mejorar, estamos
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vinculados con lo cual nos nos no nos sentimos solos porque a
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veces nos sentimos solos estando rodeados de gente, EH?
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O sea, estoy vinculado y tengo un propósito y ya sea un
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propósito cortito. ¿No desde para la semana que
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viene, con lo cual ya yo por ejemplo, cuando trabajo en
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prevención del suicidio, cuando la persona tiene un propósito
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aunque sea pequeño, bueno, pues el sábado voy con mis abuelos,
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ya sé que no puede haber suicidio, pero ya tiene un
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propósito, eso aguanta salsa, tiene un para qué no, entonces
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el propósito es el para qué te tienes un no un por qué, EH,
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porque un por qué mira para atrás, un para qué, si me acepto
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estoy vinculado y tengo un para qué, EH?
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Mi patología alimentaria. Ni claro, la depresión es otra
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cosa porque puede ser biológica, Eh, pero pero para calidad de
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vida. Oye, pues estoy bien.
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Y esto previene patología alimentaria, adicciones, todo lo
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que son los que uno de los trastornos del del
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descarrilamiento, no los orgánicos en la esquizofrenia.
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Esto no, pero bueno, si tienes esquizofrenia y tienes esta base
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también la manejarás mejor aceptarás la medicación, la
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ayuda del psiquiatra, el psicólogo, lo que haga falta,
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no, o sea, entonces. Aceptación, vínculos y
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propósito, supervivencia. Yo.
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Creo que bueno, este ha sido un podcast donde hemos aprendido
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muchísimo. Y súper recomendable para todo
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el mundo. Súper educativo, al igual que el
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libro rompe el silencio. Enrique Armengo, súper
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recomendado pero vamos a las preguntas finales, David.
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¿Sí, la primera es a qué le tienes miedo, enric?
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Bueno, yo le tengo miedo, por ejemplo, a a a no poder ayudar.
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¿Vale, sabes? Tengo miedo al al.
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Al que hay una situación en la que en en la que como me me
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bloquee, no pensando que pues esa persona pues no le puedo
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ayudar y me quedo metido en mí mismo.
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¿Eso sí que sí que me da miedo, no?
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Sobre todo el el meterme en mí mismo y no no poder salir de mí.
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Esto es algo que me. ¿Si pudieras ir a cenar con
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cualquier personaje histórico, ya sea alguien que haya
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fallecido, no? ¿Con quién te irías a cenar?
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Bueno, alguien fácil, o sea, puede ser mucho más profunda.
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Me encantaría con Jesucristo, pero entiendo que ya.
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¿Me lo encontraré cuando me muera, no?
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Pero decir, por ejemplo, Víctor Frankl, pintor Frankl es un
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psiquiatra que estuvo en un campo en concentración y a
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partir de ahí me parece un hombre, como muy a partir de ahí
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creó la logoterapia. Me parece un tío que un hombre
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que sería muy interesante poder hablar con él, de de de su
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experiencia, de cómo afrontar situaciones que que que no la
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puedo imaginar, pero que que salías reforzado una experiencia
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así. ¿Si tuvieras que empezar de
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cero, qué Harías? Yo creo que haría un poco lo
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mismo, un poco lo mismo, porque creo que, pero, pero sí que
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intentaría comerme menos la olla, es como arriesgar más,
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como decir, como como que oye, que que que, que que esto en el
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fondo, ser más compasivo conmigo, decir, tío, que ya está
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bien, que aunque no seas el mejor de la clase, pero está
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bien, que porque al final, luego la vida me ha dado la razón de
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otras cosas, es decir, más compasivo conmigo, seguro, no,
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no más conformista, Eh, más compasivo, que es muy diferente.
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Bueno, lo que comentabas ahora de la aceptación y ya para
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acabar esta es tu Cámara y tienes 1 minuto para lanzar el
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mensaje a quien quieras de lo que quieras, completamente libre
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YY mirando a la Cámara lo absolutamente lo que.
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¿Quieras yo, yo una cosa que me digo a mí muchas mañanas, no?
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Primero que que primero, que la alegría es una actitud, no es
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simplemente una emoción, que eso es importante.
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Y creo que la base de del estar bien, no del bienestar, sino del
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estar bien, es lo que hablábamos antes.
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¿O sea, uno acéptate tú ahora acéptate de forma compasiva, no
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es conformarse, es aceptarse, cuida los vínculos, haces pensar
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a quién con quién tengo que vincularme con quién le debo
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algo? ¿Me debe alguien para no perder
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el día y tercero, tener un propósito, tener un para qué?
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No sé, es. Este día que que que que tengo
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por delante. ¿Para qué puede servir, no?
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¿A a quién puedo aportar, a quién me puedo aportar con esta
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actitud? Pues muy positiva.
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O sea, aceptarse, vincularse y vivir tu vida.
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Pues súper buen mensaje, yo creo que ha sido un episodio en el
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que hemos aprendido una. Barbaridad, y.
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Con un me además un mensaje que creo que es muy importante
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lanzar YY darle visibilidad y que cada vez se hable más.
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De hecho, con tu libro se le está dando más con todas las
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acciones que estáis dando. Así que gracias.
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¿Gracias por todo lo que haces, EH?
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Por venir y por todo lo que haces, porque hay gente que
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viene a, o sea, muchos invitados y nosotros mismos pues hacemos
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cosas que tienen un impacto. No intentamos ayudar y creo que
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lo que hacemos tiene un impacto social también importante.
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Pero lo que haces tú salvavidas, claro.
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¿Bueno, pero este este que estáis haciendo salvavidas, Eh?
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¿Porque alguien que os que oiga y a partir de ahí dice, Oye,
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pues voy a preguntar, voy a a leer el libro y yo qué sé?
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Pues ahí a ayudar a un amigo que lo está pasando mal.
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O sea yo, si de aquí sale el. Si tienes a alguien cerca que lo
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pasa mal, pregúntale, claro, pregúntale que que que la gente
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queremos ser escuchados. Pues muchísimas gracias.
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Risa super interesante y nada. Nos vemos en el siguiente
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episodio. Muchas gracias en.