Latest / Op niveau! De topvrouwen podcast / #144 Topvrouw Liesbeth Besamusca

Transcript

#144 Topvrouw Liesbeth Besamusca · Op niveau! De topvrouwen podcast

0:03
Hé Hallo Liesbeth. Ik vind het zo leuk dat wij
0:08
Samen deze podcast gaan opnemen. Want ik zeg altijd, Liesbeth en
0:12
ik zitten in dezelfde klas, We hebben dezelfde, We hebben
0:16
dezelfde juf, hè? Wij zijn allebei.
0:22
Onderdeel van een programma van Veronique Prins en wij zitten
0:26
Samen In het klasje en Alleen al om elkaar willen we altijd al
0:29
blijven, hè? Dus dat moeten we Natuurlijk
0:31
niet tegen Veronique zeggen. Dan blijf jij ook nog?
0:35
Ja hoor blijf. Jij ook nog een jaar, weet je
0:37
wel, Dat is echt. Hoe bedoel je fomo?
0:41
Maar. En, We hebben elkaar daar leren
0:45
kennen en. Ja ik, Ik vind jou een echte
0:50
personificatie van een doorzetter.
0:54
En Dat was eigenlijk aanleiding dat ik tegen jou zei, zou je een
0:58
keer gast willen worden in mijn podcast, want ik hou namelijk
1:01
wel van Van vrouwen die die niet opgeven en die gewoon altijd
1:04
weer doorgaan en. Wow, en toen vertelde je een
1:08
keer je verhaal aan mij en toen dacht ik ja, Dit is wel iets
1:10
waarin je ook andere vrouwen weer mag inspireren en vandaar
1:14
vandaag het podium aan jou. Liesbeth, heel leuk om hier te
1:18
zijn. Annemarie, ontzettend leuk dat
1:20
we dit Samen doen en we kennen elkaar Natuurlijk inmiddels al
1:23
bijna twee jaar. Een ja, een heel leuk, heel leuk
1:26
om om dit Samen met jou te doen. Vertel eens.
1:31
Wie ben. Ja, ja, we We gaan niet het hele
1:36
verhaal doen. Ik ben long story.
1:38
Verteld wat je wil vertellen, hè, dus dus.
1:41
Best inmiddels al 18 jaar ondernemen en Ik was niet
1:45
bepaald een overnight succes, Maar ik heb wel altijd geweten
1:49
en Dat is mijn meteen ook eigenlijk meteen mijn drijfveer
1:52
geweest. Ik heb altijd geweten dat er
1:54
iets groters in me zat dan wat ik heel lang heb Laten zien en
1:59
en eigenlijk heb ik op een goede dag gewoon met mezelf daar een
2:02
goed gesprek over gehad. Van wat gaan we doen?
2:05
Gaan we dat echt Laten wegebben en en dat talent daar maar Laten
2:09
zitten? Je kan ook prima in leuk in
2:11
loondienst gaan, hè? Ik bedoel ook, je bent vast
2:14
leuke medewerker of zullen we de zaak nu dan eens echt goed aan
2:19
gaan pakken en datgene eruit gaan halen wat erin zit?
2:23
Want ik ik realiseerde me eigenlijk als Als ik door blijf
2:26
kabbelen. Ik zag mezelf toch op een soort
2:28
van schommelstoeltje op tachtigjarige leeftijd met een
2:31
hele grote bak spijt. Als ik dat gevoel van binnen
2:36
niet vast ging pakken, zo van zo van looking back.
2:39
Oh, je was Toen ik was, denk ik toen 35 ben nu 45 en op 37
2:45
Misschien maar meer van. Ik had het toen nog makkelijk
2:49
kunnen doen. Waarom ben je het toen niet gaan
2:51
doen? En Dat was voor mij eigenlijk
2:54
mijn grote drijfveer om ja, dat onderbuikgevoel wat ik echt mijn
2:59
hele leven lang al had gehad om dat nou eens echt uit te gaan
3:02
zoeken wat dat nou precies was en wat ik nou eigenlijk precies
3:05
wilde en eigenlijk ben ik het doen.
3:08
Nee, Maar dat lijkt me dan dat je dan daarvoor een buitengewoon
3:12
onrustig gevoel moet hebben gehad.
3:15
Nou, weet je, ik werkte. Heel hard en ik geen tijd.
3:19
Ík nou, ik maakte de klassieke fout.
3:22
Ik dacht Als ik maar heel hard werk, Ik ben TYPE.
3:25
Ik ben vanaf mijn 18e fulltime gaan werken.
3:28
Ik heb al mijn opleidingen altijd In de avonduren erbij
3:30
gedaan. Ik, Ik was, Ik was gewoon TYPE
3:34
bizzy bee. Mijn schoonfamilie noemt maar
3:36
ook bizzy Lizzy dus maar en Dat was ook eigenlijk een beetje
3:40
mijn trots. Mijn opa had vroeger een
3:42
slagerij, Het was echt een harde werker, maar hij zegt dat Lisa
3:45
ben er heel. Gelukkig van geworden van hard
3:46
werken, dus Het was ook een beetje met trots over mijn opa
3:49
was ook een trotse, hard werkende ondernemer, Maar het
3:52
was ook mijn muur. Want zoals Jim Rohn zou mij
3:55
zegt, hij was working hard at my job and not at myself.
4:00
Dus zelfs mijn eerste 8 jaar ondernemerschap was ik eigenlijk
4:04
meer de medewerker in mijn eigen bedrijven dan dat ik echt een
4:07
ondernemer was en en de talenten die ik juist Toen ik jonger was
4:12
allemaal al wel had ontdekt bij mezelf was altijd al wel een
4:16
podiumdier en een organisator en ik.
4:18
Ik kon altijd wel Mensen moven en eigenlijk had ik dat een
4:22
beetje werk Laten hebben en en en was ik gewoon heel hard aan
4:26
het werken en dacht ik, klassieke fout.
4:29
Het gouden ei komt wel tot mij en dat wordt dan een groot
4:33
succes. En en de.
4:35
Grap, is dat het niet dat dat hard werken, hè?
4:37
Dat is. Dat is niet Alleen bij
4:40
ondernemers zo, Maar dat is echt een wel een vrouwending van dat
4:43
wij denken dat Als we met hard werken en resultaten neerzetten,
4:46
dan komen we er wel. Ja en Dat was echt een klassieke
4:49
fout en toevallig had ik het er van de week nog over met mijn
4:52
man. Ik zei, ik wist gewoon niet.
4:55
Nee, Ik ben mijn oudste dochter en dan zeg ik, had dat gesprek
4:57
helemaal niet met Wouter. Ik had het met mijn oudste
4:58
dochter. Ik wist eigenlijk In het begin
5:00
Toen ik ondernemer was, helemaal niet dat ik hulp kon inschakelen
5:05
was Natuurlijk een hele andere tijd dan nu weet je, Ik ben 18
5:08
jaar ondernemer Toen ik begon met ondernemen.
5:10
Natuurlijk hadden we wel het internet, maar niet socials.
5:13
Het was echt wel even anders en en eigenlijk had ik Natuurlijk
5:17
veel eerder hulp moeten inschakelen en en daar lessen in
5:20
moeten nemen. Maar eigenlijk Toen ik me
5:22
realiseerde dat ik het dus ging vastpakken.
5:25
Toen ben ik begonnen met persoonlijke ontwikkeling en
5:28
vanuit die persoonlijke ontwikkeling was het gewoon een
5:30
Domino effect en vanaf daar is het eigenlijk, ja, ben ik vrij
5:34
snel datgene gaan doen waar ik wel gelukkig van werd en is het
5:39
eigenlijk vanaf dat punt doorgegaan?
5:40
En nog steeds was ik toen niet en overnight succes en inderdaad
5:45
snap ik snap ik ook jouw opmerking.
5:47
Dat jij zegt Van. Ja, je bent echt het TYPE
5:49
doorzetter en falen was geen optie.
5:52
Want. Ik wist gewoon zeker dat het me
5:55
ging lukken. Dus het maakte me ook niet uit
5:58
Als het wat langer zou duren Als ik fouten zou maken.
6:00
Ik wist gewoon 300% zeker dat wat ik voor ogen zag, dat me dat
6:06
ging lukken. Maar de grap is hè dat je dat je
6:09
had, het over je persoonlijke ontwikkeling, maar is
6:11
persoonlijk leiderschap niet altijd in wat je ook doet
6:15
essentieel. Essentieel essentieel, Maar ik
6:18
moest dus wel echt mijn eigen ideeën weer omhoog gaan van,
6:23
maar waar ben ik dan eigenlijk van nature heel goed in en wat
6:27
wil ik in dit leven nou eigenlijk bereiken voor mezelf?
6:31
Maar wie wil ik daarin ook inspireren?
6:32
Ik had zoveel fouten gemaakt in mijn ondernemerschap, dat ik ook
6:37
wel het gevoel had. Ik heb best twee en ander te
6:40
delen aan andere ondernemingsnummers en vrouwen
6:42
met namen. Ik heb ook mannelijke klanten
6:44
overigens. Ik werk ook met met mannelijke
6:46
ondernemers, want inmiddels help ik Natuurlijk al talloze
6:49
ondernemers met met hun eigenlijk hun pad van frustratie
6:53
te verkorten. Dat is eigenlijk mijn doel, dat
6:56
het dat we fouten moeten maken, allemaal dat Dat is, Dat is
7:01
punt, Maar ik merk wel veel dat er veel ondernemers zijn die te
7:05
lang in die frustratie blijven hangen dat ze eigenlijk voelen
7:11
dat het beter kan dat het beter moet, Maar dat ze het dus niet
7:14
vastpakken Omdat ze niet weten waar ze moeten beginnen.
7:17
Ja, Dat is heel grappig. Jij zei net, Ik had eigenlijk
7:20
veel eerder hulp in moeten schakelen.
7:22
Nou, ik kom Natuurlijk uit een loondienst omgeving, hè?
7:24
Ik heb 25 jaar in een corporate gewerkt, maar neem van mij aan.
7:29
Ik wist niet dat het bestond hoor en ik kom Natuurlijk wel,
7:31
hè? Toen ik twee jaar geleden koos
7:33
voor ondernemerschap was dat Natuurlijk wel social media,
7:36
Maar ik had echt nog nooit gehoord van het feit dat je dat
7:40
ondernemers. Daar hulp bij konden krijgen.
7:43
Ik bedoel, ik ging naar de Kamer van Koophandel, want ik schreef
7:45
me in en ik volgde hun masterclasses, dus die gingen
7:48
vooral over. Vul je canvas in en doe je
7:51
aangifte op tijd en ik dacht, nou ja.
7:55
Go Ik was, Ik ben. Eigenlijk, Ik had geen idee dat
7:58
dat bestond joh en en precies wat jij zegt.
8:02
Toen ik erachter kwam, heb ik daar ook gelijk Natuurlijk
8:04
maatregelen in genomen, want ik ging voor een nieuw vak.
8:08
Hè en. Medewerker werd zijn Natuurlijk
8:12
ineens zelfstandig. Werd jij net ondernemen?
8:15
En Dat is dan heel ander spelletje.
8:17
Ja en en de grap is Natuurlijk hè dat dat zul je.
8:20
Kijk, Ik heb dus altijd gekozen. Ik heb jaren Natuurlijk gekozen
8:23
voor een corporate carrière. En nee, Ik was geen ondernemer,
8:28
Maar ik was wel altijd al heel ondernemend en ik zei wel tegen
8:32
mijn Mensen. Eerlijk zou jij deze investering
8:35
ook doen Als het je eigen bedrijf was en zou je er dan ook
8:39
zo makkelijk over doen Als we de benefits helemaal niet halen
8:41
waarvan we allemaal van tevoren hebben gezegd, Oh, We gaan het
8:45
allemaal delen. Ik zeg, hoe zou je daarop?
8:48
Ik geloof niet, dat wil. Ja ja, en Dat was bij mij ook zo
8:54
mijn laatste mijn laatste baan die Ik had tot mijn 27e.
9:00
Daar was ik ook echt onderdeel van het bedrijf.
9:03
Ik dacht ook echt mee over de verbeteringen over de hele
9:06
bedrijfsvoering en en Ik had ook daar best een kans kunnen maken
9:11
om daar partner te worden al, Maar ik zag dat er een dame In
9:15
het bestuur zat die geen vrouwen rond zich duldde, dus ik zag
9:19
mijn kansen daar eigenlijk een beetje In het water vallen en
9:21
toen Dat was ook echt het moment dat ik besloot, ja, maar dan ga
9:24
ik het nu echt gewoon zelf doen. Hè en dan toch even je vertelt
9:27
net in helemaal In het begin over je reisondernemer al 18
9:33
jaar, Maar dat je zo een jaar of 10 geleden 1 keer 1 1 1 heel
9:37
duidelijk gesprek met jezelf heeft gehad hè?
9:39
Had je een soort van een Epifanie?
9:41
Wat gebeurde er? Dat altijd gedaan, Dat is echt
9:44
heel grappig. Ik weet dat ik er ook Toen ik
9:46
jonger was, woonde ik in Amsterdam en toen werd ik
9:48
deelcertificaten vwo, want Ik had mijn havo gehaald.
9:52
Toen mocht ik uit Huis bij Gods gratie mocht ik toen op kamers
9:55
van mijn ouders, dus ik ging naar Amsterdam, mijn zus, die
9:57
die studeerde daar al. Ik ging de vooropleiding doen
10:00
van de Rietveld Academie. En ik ging VWO certificaten
10:04
halen en toen ben ik daar op gegeven moment mee gestopt, maar
10:07
dan altijd Als ik met iets stopte, maakte ik afspraken met
10:11
mezelf van. Je bent er nu bij, je maakt
10:13
afspraken met jezelf. Je wil nu stoppen, prima, maar
10:17
dan niet Laten piepen. Oh wat ik nou mijn WO maar
10:19
afgemaakt, dus Ik was altijd al in gesprek met mezelf en
10:24
eigenlijk op het moment dat ik me realiseerde dat het anders
10:28
moest. Ik was en Ik ben nog steeds heel
10:31
gelukkig met mijn met mijn man en onze 3 kinderen.
10:34
Maar zakelijk en financieel zaten we in een soort snel.
10:36
Terrein de berg afwaarts en ik realiseerde dat ik realiseerde
10:41
me eigenlijk dat Als we niks daaraan zouden doen, radicaal
10:46
dat ik niet Alleen maar bedrijf kwijt ging raken.
10:48
Wat al In het verschiet lag, Maar dat ik Misschien ook wel
10:51
mijn relatie in mijn huis en alles wat me lief was Misschien
10:54
wel kon verliezen en en dat ging me echt te ver en toen heb ik
10:58
echt tegen mijn man gezegd, wij kunnen alles, We zijn slimme,
11:01
zijn creatieve wonen in een land waar we alle mogelijkheden
11:04
hebben en we Laten het zo uit onze vingers glippen.
11:06
Dit kan zo niet langer, We moeten het echt anders doen en
11:09
Hij is ook meteen met mij daarin.
11:11
Ingestapt eigenlijk, We zijn echt met zijn Tweeën hebben we
11:14
er echt 180 graden Switch gemaakt en we begonnen dus met
11:17
het lezen en luisteren naar boeken en podcasts.
11:19
En hij kwam met dit en ik kwam met dat en en vanaf dat moment
11:23
is het gewoon een Domino effect weer terug naar behalve
11:26
geworden. Maar dat deed je zelf.
11:32
Ben jij zo goed in staat dan om jezelf ook steeds die spiegel
11:36
voor te? Houden, ik zag zo duidelijk waar
11:39
ik naartoe wilde, dus de minne dat Ik was omgedraaid, want
11:44
daarvoor wist ik niet zo goed waar ik moest beginnen.
11:46
Ik wist niet zo goed wat ik met mezelf aan moest, Maar de minuut
11:49
dat ik het besloot, zag ik een soort stip aan de Horizon.
11:52
Ik wist heel duidelijk wat mijn bedoeling was en Ik ben dat tot
11:56
op de dag van vandaag is dat niet meer weggegaan.
11:59
Dat gevoel. Ik ben al al sinds dat moment.
12:02
We hebben het al voor januari 2015 en Ik ben gewoon gegaan.
12:06
En ik stop niet meer. Het was gewoon.
12:09
Vuur ging het avontuurlijk wat wat juist heel veel vrouwen
12:13
zoeken, hè? Je zegt, ik draaide me om en ik
12:16
zag, dat kan je daar iets meer duiding aan geven dat Als je nou
12:19
luistert naar deze podcast dat je denkt, híer, hier heb ik hier
12:22
heb ik even een tip. Nou, ik zal Als ik eigenlijk al
12:26
zei ik, het ging zo hard bergafwaarts en en Ik ben heel
12:31
positief, altijd al mijn hele leven geweest, maar dit was,
12:33
denk ik, de Enigste week in mijn leven, dat ik Misschien
12:35
eigenlijk mijn bed ook niet meer uit wil.
12:36
Dat is toch 3 kinderen had? En toen dacht ik, maar dit ben
12:40
ik niet. Dus Het was meer dat ik zo stro
12:44
ineens zo Helder zag waar het op af aan het stevenen was, dat ik
12:48
dat niet wilde. Ik herkende mezelf, zo niet In
12:52
het leven of maar hoe ik op dat moment leefde, was niet trouw
12:56
aan mezelf. Ik herkende mezelf, Het was
12:58
gewoon niet hoe Ik wilde zijn. Het was niet hoe ik me wilde
13:01
voelen. Het was niet hoe ik me wilde,
13:04
hoe ik hem wil me het voorbeeld wilde zijn voor mijn kinderen,
13:07
Ik was gewoon niet wie ik hoorde te zijn en was dat ook.
13:12
Het beeld wat de buitenwereld van jou had.
13:15
Of was dat, want dat hoor je het zie ik Natuurlijk heel vaak, hè?
13:18
Met de vrouw met wie ik werk, want ze zeggen, ja, de vrouw die
13:20
ik 's morgens In de spiegel ontmoet.
13:23
Is echt een totaal andere dan de vrouw die de buitenwereld van
13:26
mij ziet. Nee, Ik ben nooit zo met mijn.
13:28
Broertjes wel op. Elkaar?
13:29
Let op, Het gaat. Niet om via mee bezig bent, maar
13:33
hebben Mensen doorgehad hoe diep je zat, laat ik dan die vraag
13:36
stellen. Of dat moment waren er zeker wel
13:40
Mensen die het wel wisten. Ik weet niet of ik het altijd ga
13:44
uit heb, want Ik had ook zegt, ja, wie heeft daar wat aan het?
13:49
Maar toen wij Natuurlijk onze persoonlijke ontwikkelingen
13:51
starten, stopte en het treintje niet a la minuut, dus die moest
13:55
nog even lagen. Om toch nog even die bodem aan
13:58
te tikken en dat eind eindigde. Ons bedrijf eindigt in een
14:01
faillissement, een dubbel faillissement, want We hadden
14:03
een VOF, dus we gingen zowel zakelijk als privé.
14:07
En dat ja, dat dat weet Natuurlijk op gegeven moment
14:10
gewoon Iedereen, maar dan wordt het heel stil om je heen.
14:13
Dat is wel gek. Hoe heb je?
14:15
Dat en je zegt het ook met een hele andere Energy nu, dat heeft
14:19
je diep geraakt. Ja, Dat is wel.
14:22
Ja, Ik heb me wel In de steek gelaten gevoeld door bepaalde
14:27
Mensen in die tijd. Ja, zeker, ja ja, want Het is
14:31
nou, Het is Het is. Je weet gewoon van tevoren niet
14:34
wat je overkomt, wat je te wat je wat Je moet doen.
14:37
Je hebt. We hadden 3 hele kleine kinderen
14:40
toen 2, 6 en 8 je bent vanaf de ene op de andere dag niet Alleen
14:44
je bedrijf kwijt, maar ook je bankrekeningen.
14:47
Ik ben fulltime In de horeca gaan werken, gelukkig maar 4
14:49
maanden, want na 4 maanden, Ik had ondertussen al nieuwe
14:52
klanten In de avonduren, dus na 4 maanden kon ik om naar mijn
14:55
nieuwe bedrijf. Ondertussen deed ik ook een.
14:57
Opleiding In de avonduren over online marketing.
15:01
Ik denk wel eens terug, hoe heb ik het gedaan?
15:03
Maar het is allemaal gelukt. Hoe doe ik dat dan?
15:06
Waar haalde je, waar haalde jij die Energy vandaan?
15:09
Ik zal je zeggen, Annemarie, de eerste week dat ik naar dat
15:13
horeca baantje fietste, ik ging op de mountainbike van mijn man.
15:16
Wij woonden in Bergen in Noord Holland en ik moest door de
15:18
duinen fietsen nog een stukje noordwaarts richting dat
15:21
restaurant. Heerlijk even door de duinen op
15:23
mijn mountainbike. Het voelde gewoon alsof ik twee
15:26
enorme witte vleugels aan me had zitten.
15:30
Die ik. Uit had geslagen, want daarvoor
15:33
voelde ik me juist. Door je faillissement.
15:37
Ja, Ik was de weg kwijt. Oh joh leg eens uit.
15:41
Ja, dat heeft alles mee te maken dat ons bedrijf een
15:43
familiebedrijf was van mijn man zijn kant en wij wilden daar met
15:49
allerbeste intenties een fantastisch bedrijf van maken en
15:52
Dat is ons niet gelukt en en Dat is een een heel lang verhaal
15:55
waar ik ooit vast nog wel eens een boek over ga schrijven en
15:58
waar ik ook heel veel over gedeeld heb over sorry in mijn
16:00
eigen podcast en in video 's. Maar ik voelde me gewoon
16:05
bevrijd. Wij wisten Natuurlijk al een
16:07
paar jaar dat er dingen anders moesten.
16:09
Wij waren Natuurlijk al met onze persoonlijke ontwikkeling bij
16:11
zich en op het moment dat. Wat eigenlijk de knoop door was.
16:15
Ik heb het 1,5 jaar buiten de deur weten te houden.
16:17
Eerst juridisch, dus Ik heb echt gevochten als een leeuwin en Dat
16:21
was Alleen maar angst, Omdat ik Natuurlijk niet zo goed wist wat
16:23
ons te wachten stond als gezin. En eigenlijk de minne dat het
16:27
voorbij was? Ja, Het was niet voorbij, want
16:29
moest Natuurlijk juridisch allemaal nog afgehandeld worden.
16:31
Maar voor mij voelde het alsof ik twee hele grote witte
16:35
vleugels achter op mijn rug had en en en ook al was ik een
16:39
ochtend wel eens niet blij in in mijn horecabaan.
16:42
Als je met capuchinos moet lopen zwieren, moet je dat met een
16:45
glimlach doen. Dus joh, dan trok ik dat ook wel
16:48
weer. Ik werkte al Verdag zodat ik 's
16:50
avonds gewoon weer thuis was en de kinderen in bed kon stoppen.
16:52
Na mijn opleiding kon werken en aan mijn nieuwe klanten kon
16:54
werken en gelukkig kon ik na 4 maanden zeggen zo hup dat
16:57
baantje eruit. Nieuwe business Lets go.
17:03
Je ziet het Misschien niet, Maar ik, ik doe echt, Ik vind.
17:05
Ik heb zoveel respect daarvoor toevallig ja, toeval bestaat
17:09
niet, schreef ik vanmorgen namelijk een stukje hou eens op
17:13
met het gezeur. Ik.
17:15
Oh, je hebt gelezen. Ja, nou ja, en en ja.
17:19
Ja en en en en Dit is nou precies Waarom ik dat schreef ik
17:24
je stop eens met zeuren, zeg verdorie schouders, eronder los
17:28
het op en Als het zich niet laat oplossen, ga iets anders doen.
17:32
Ga weg maar stop in godsnaam met het eeuwige gejank.
17:36
En gezeur en, Dat is eerlijk, dat begint dat stoppen met
17:41
gejankt begint eerlijk zijn tegen jezelf, wat kan jij vanaf
17:46
vandaag verbete? Ja om uiteindelijk ergens anders
17:51
te komen, je bent niet in een keer daar, maar je kan wel
17:54
vandaag beginnen met het nemen van een beter besluit met het
17:58
met het vertellen van een beter verhaal.
18:01
En niet Alleen dat, hè? Je kan er niet Alleen vandaag
18:04
mee beginnen, maar Als je vandaag niet begint, weet je
18:06
zeker dat je morgen niks doet dat.
18:08
En Dat is voor mij altijd hè? Als ik bijvoorbeeld ook hoor,
18:11
maar dit gaat heel lang duren, zeg nou dan kan je beter maar
18:13
vandaag gaat starten hè? Want dan zeker.
18:16
Maar dan in. Ieder geval een stap voor.
18:19
Precies ja in ieder geval weer een stap vooruit en het grappige
18:22
is juist dat we vaak denken dat als iets heel veel tijd in
18:24
beslag neemt of heel erg lang voor onszelf duurt, dan beginnen
18:28
we er maar niet aan. Nee, want dan is het die enorme
18:31
berg. En pas geleden leerde ik van
18:34
iemand en die zei tegen mij, Als ik naar een berg kijk, dan kijk
18:37
ik Alleen maar naar de eerste bocht en dan denk ik, kan ik
18:40
daar kom ik wel. En sindsdien, sindsdien is dat
18:44
echt mijn nieuwe lijfspreuk. Want ik bouw namelijk heel graag
18:47
hele hoge bergen en en dat Maar dat hij zei, dat geeft mij een
18:51
drive, Maar ik kijk tot de eerste.
18:53
Bocht en en zo heb ik het Natuurlijk ook gezien en er
18:56
waren Natuurlijk echt wel eens momenten dat ik baalde dat niet.
18:58
Sneller ging ik. Ik blijf ook gewoon maar een
19:01
mens en Er zijn Natuurlijk echt ook tijden geweest dat ik het
19:05
even niet meer zag zitten. Maar ik dacht, iedere keer kijk,
19:08
ik zeg altijd ook tegen mijn klanten.
19:10
De lijn gaat nooit zo. De lijn gaat Natuurlijk zo hè
19:13
ja, gaat met met pieken en dan maar.
19:15
Uiteindelijk wordt hij wel steeds steeds vlakker.
19:18
In het begin zijn die pieken en dalen veel hoger.
19:20
En hoe verder je komt? Ja, is dat hele onstuimige is er
19:25
op gegeven moment gewoon wel vanaf.
19:27
Maar het was voor mij. Ook daarvoor geldt hè?
19:29
Toevallig zei ik dat ook vorige week in een in een podcast,
19:33
Omdat ik het met iemand anders ook over had.
19:34
Die zei ze, ik zit weer in een dip.
19:37
En toen zei, ik mag ik vragen, is de dip net zo diep Als de
19:41
vorige keer? En toen keek ze me aan.
19:43
Hoe bedoel je? Ik zeg, nou ja, kan het zijn dat
19:45
je Misschien allang deze kant op gaat?
19:48
Alleen dat je dip de vorige keer daar zat en nu Misschien daar,
19:52
en dat je onderweg dus eigenlijk allang bent op weg omhoog, maar
19:55
Omdat je weer in een dip zit en je denkt, oh, zit ik er weer in
19:58
zoals je hem nou eens omdraait en voor jezelf bedenkt, heb ik
20:01
de weg naar boven. Misschien stiekem al lang te
20:03
pakken en heb ik even een kleine terugval, maar niet niet pas de
20:06
vorige keer. En wat ik een hele mooie vind
20:10
dat Ik vind dit supergoed wat jij aangeeft, want zo is hij
20:13
echt wat ik echt. Ik mezelf heb aangeleerd In de
20:17
afgelopen jaren dat ik dit pad ben gaan bewandelen is dat ik
20:21
iedere keer op moest letten. Wat zeg ik eigenlijk?
20:25
Want we zeggen soms echt hele stomme dingen en Ik ben zo van.
20:30
Ik zit weer in een dip. Nee, je kan zeggen, joh, ik merk
20:34
dat ik weer even opnieuw over de dingen na mag denken, Maar ik
20:37
zie het eind van de weg. Al dat klinkt heel anders dan ik
20:40
zit weer in een dip. Dus ik maar weer terug?
20:43
Keren mijn verhaal aan te passen, dat het richting
20:48
verbetering. Ring.
20:51
Nou en dan, en dan komen we weer terug bij het net over hadden
20:53
over de essentie van persoonlijk leiderschap, hè?
20:56
Ik zeg ook altijd, ik leer mijn vrouwen altijd dat elke
20:59
negatieve boodschap die je jezelf geeft, daar voed je je
21:02
brein mee, hè? En onwillekeurig denkt jouw
21:05
brein iedere keer. Oh, dat komt in zo'n negatieve
21:07
vibe, daar zal ik vast wel wat mee moeten, terwijl Als je het
21:10
nou eens omdraait en en en dan biedt jezelf af, maar gewoon
21:14
geef jezelf ook gewoon positieve voeding en ook je brein hè?
21:19
Als je hem negatief heel goed weet te voeden, probeer het eens
21:21
1 keer 1 tijdje met Alleen maar positieve signalen.
21:24
En, kijk eens wat dat doet zomaar met een positieve
21:27
mindset. Ja of en wat we ook doen, Ik
21:31
vind hem heel goed wat jij zegt, maar wat we ook doen is vaak
21:34
doordenderen. Dat wordt bedo hè dus hè?
21:38
Die, zoals bijvoorbeeld die dame dat je zegt, die dip, ik geloof
21:41
dat een dip geen dip is, Maar dat het je iets geeft.
21:44
Kennelijk moet je ergens weer even over nadenken tegenwoordig
21:48
Als ik die aan voel komen ook. Ik zit weer ergens op te
21:51
broeden, dan geef ik mezelf echt wat meer tijd, dus ik maak me
21:54
agenda heel bewust wat wat wat leger, dus Ik ga alles veel meer
21:58
bakken en strakker in timen zodat ik meer lucht krijg.
22:02
Thinking time zo dat dan de dip of de nadenk tijd eigenlijk
22:08
sneller gaat, zodat dat ijs sneller gelegd is en je dus weer
22:12
sneller door kunt gaan in plaats van altijd maar doordenderen
22:15
door denderen en dat Y eigenlijk niet gelegd wordt.
22:18
Want Dat is Ik vind een dip is dan kennelijk moeten weer iets
22:21
nieuws komen. Dat wil je vaak iets zeggen, hè?
22:24
En Dat is ook. Nou ja, het lijkt wel alsof we
22:26
dit helemaal voorbereid hebben, maar precies Daarom dat ik ook
22:29
altijd zeg. Reflecteer nou elke dag even ja,
22:34
maak er gewoon wat jij zegt. Nu ik ik, ik, ik druk mijn
22:37
agenda meer in mekaar, zat het tijd voor mij ontstaat, hè?
22:39
En ik zeg joh, eigenlijk zou het gewoon een vast onderdeel moeten
22:43
zijn, net zoals tandenpoetsen dat je In de ochtend even
22:46
nadenkt. Over oké, hoe ziet mijn dag
22:48
eruit en welke in mijn geval? Annemarie heb ik vandaag nodig
22:52
en dat ik aan het einde van de dag daar even op terugblik, hoe
22:56
is dat nou gegaan? Deed ik dat nou overal even goed
22:59
ook niet helemaal met compassie, morgen weer een dag op welke
23:03
gedachten heb ik nog? Hoe schrijf ik nog even mijn
23:06
hoofd leeg? 5 minuutjes hè 5 minuutjes.
23:11
Works like a charm ik begin ook nog steeds altijd.
23:14
Ik ben eigenlijk vrij snel nadat ik omging naar dat nieuwe leven
23:18
ben ik ook mijn mijn mijn avonden gaan ruilen voor de
23:22
ochtend. Ik was altijd een avondmens en
23:25
en in die periode waarin ik Natuurlijk 's avonds opleidingen
23:28
met klanten had nog een koffietje extra nam om waar ik
23:30
wakker te blijven, werd ik er niet echt leuker op en toen ben
23:33
ik dat gaan switchen naar de ochtend heb ik een jaar over
23:35
gedaan om ochtend mens te worden en nog steeds sta ik altijd ruim
23:40
een uur voor de rest van mijn gezin.
23:41
Op en besteed ik echt die tijd aan mezelf lezen, Workout, doen
23:47
Misschien even lekker naar buiten, schrijven soms een
23:50
meditatie om even uit dat drukke hoofd te komen.
23:53
Ja, dat werkt voor mij fantastisch.
23:55
Als ik dat doe iedere ochtend, dan start ik altijd de dag in
23:59
een goede Energy. Maar jij zegt dus dat je van een
24:02
avondmens een ochtendmens kan worden.
24:05
Oh yes Lady sur wou ik. Zeggen ochtendmens en bij mij
24:14
zeggen ze altijd van, ja, maar jij bent een ochtendmens.
24:16
Nee, Dat is ook een verhaal. Eet zeg ik ook dat heb je, Dat
24:19
is toch gewoon is allemaal aangeleerd?
24:21
Jongens? Ik bedoel, we gingen toch voor.
24:23
Heb dat voor waar aangenomen dat je avondmens bent hoeft helemaal
24:27
niet. Ik was echt echt echt een
24:28
avondmens en nog steeds kan ik s avonds wel eens wakker worden na
24:31
10 en en daar moet ik altijd een beetje voor waken, want ik moet
24:33
er Natuurlijk op tijd in. Het brengt mij veel meer de
24:38
ochtend dan de avond. Kreeg ik net een appje van een
24:41
van mijn klanten. Die is op mijn advies ook naar
24:45
de ochtendroutine gegaan en stond op 6 uur op en ze appte me
24:48
vanmorgen. Ik snap nu dat jij om 5 uur
24:51
opstaat. Ik heb gewoon te weinig tijd
24:53
voor mezelf, zeker Omdat mijn zoon om 06.45u beneden staat en
24:58
laat het mooie. Is dat dat Als je dus eenmaal
25:01
voor je merkt hoe die paar uurtjes voor jezelf kunnen
25:04
werken, dan wil je daar niet meer.
25:07
Zonder, Dat is het, Dat is het, en Daarom heeft het me een jaar
25:10
gekost, want dan deed ik het Natuurlijk eerst heel fanatiek.
25:13
Welk heb jij ook video 's afgemaakt staan op mijn YouTube
25:15
kanaal? Ik heb In het begin dat boek
25:17
gelezen van hel elrod de miracle Morning en en en daar stond echt
25:23
dat Mensen binnen een paar maanden helemaal om waren.
25:26
Nou ik echt niet, want ik viel weer te.
25:28
Want dat werd weer donker en ik het werd kerstvakantie en dan
25:31
verviel ik weer in mijn oude ritme, dus dan moest ik in
25:33
januari op het donkerst weer beginnen, Maar ik ging iedere
25:37
keer deed ik het weer en iedere keer Als ik ermee stopte, dacht
25:41
ik maar potverdorie met dagen zijn gewoon minder effectief.
25:46
Ik zit minder lekker in mijn vel, dus Het was een soort
25:48
continue. Nee, en dan hup moest ik weer
25:51
terug naar dat ochtendritueel, ja, het brengt me gewoon echt
25:54
het meeste om het wel te doen. Oh ik herken het zo goed.
25:58
Toen ben ik een ochtendmens, dus Ik was altijd al vroeg wakker,
26:01
maar nu ik gewoon echt elke dag maar 5 uur die wekker zet Als ik
26:05
dat Als ik daar de komt wel eens voor dat ik er toch nog schijt
26:10
aan mezelf heb en denk ik, blijf gewoon liggen, heb ik altijd
26:14
spuit. Ik heb ook altijd spijt.
26:17
Van Als ik gewoon die dat moment even niet heb.
26:22
Nee, ik wijs het ja, Ik heb precies dezelfde ervaring.
26:26
Ja en de grap is. Ik heb een tijdje terug, dacht
26:28
ik, want ik ik. Ik vertel het namelijk.
26:30
Het is ook een vast onderdeel van mijn programma, namelijk hé,
26:32
goede routines, fijne rituelen. Wat ik altijd zeg, daar word je
26:35
gewoon veel aangenamer mens van echt en Ik was er eigenlijk een
26:39
tijdje mee gestopt, want ik dacht, joh, Ik ben zo'n
26:42
Übermensch geworden, Ik heb dat gewoon nodig, Ik ben al gewoon,
26:46
Ik heb niet meer die routines nodig, voor mij werkt het
26:49
allemaal als vanzelf nou in my face dus.
26:53
Het houdt nooit meer op, en Dat is.
26:55
Dat is Natuurlijk voor sommige Mensen wel eens de frustratie en
26:59
Ik vind dat dus tegelijkertijd ook heel leuk.
27:02
Dat is de school van het leven. Het houdt nooit op.
27:04
We zijn er nooit de minuut dat je denkt dat je arrive bent, dan
27:09
moet je gaan oppassen, want dan valt het eigenlijk van je af.
27:13
Want dat? Is je plankjes?
27:15
Ja dat ja, We zijn er nooit en Ik denk dat dat juist dat je dat
27:19
juist mag omarmen, dat groeiproces, want we proberen
27:22
Natuurlijk naar een hè punt te komen.
27:25
Ja, Als je Natuurlijk doelen hebt gesteld dat je je bent In
27:27
het begin In de buurt van je doel te komen, dan dan komt er
27:29
Natuurlijk weer wat nieuws. Ja.
27:30
Ik, ik geloof oprecht en ik. Ik noem dat growth happiness dat
27:35
wij oprecht het gelukkigst worden Als we die groei najagen.
27:38
Niet Omdat we nou per se jongens, dit gaat niet over
27:41
geld, dit gaat niet over, maar dit gaat gewoon over iets.
27:45
Innerlijk is wat altijd weer gevoed wil worden en wat altijd
27:49
weer trots is Als we iets nieuws neerzetten op onszelf.
27:51
Ja, Ik vind dat een heerlijk gevoel dus ja.
27:54
Is dat zingeving? Ja, hoe mij wel, absoluut.
27:59
Voor mij ook voor mij ook. Ja, en mooi dat we dat wat
28:03
gister had, ik het daar met een groep vrouwen over in mijn mijn
28:05
masterclass en die. Die hadden nog de connotatie bij
28:08
het woord zingeving dat we dan allemaal zeg maar minimaal 60
28:11
uur In de week, maar in een of ander charitatieve instelling
28:13
moeten werken dat je dat Alleen maar zingevend bent.
28:15
Dus nee, Het gaat erom dat je voor jezelf het gevoel hebt dat
28:19
wat je doet dat dat zinvol is of dat nou zinvol is voor jou of
28:23
voor je naasten of voor je team voor je collega's whatever.
28:28
Maar het het moet jou het gevoel geven dat wat je doet dat het
28:32
zinvol is. Dat het wat bijdraagt eigenlijk,
28:36
dat begint ik, zeg altijd alles begint bij jezelf, je doet alles
28:39
voor jezelf. Daarnaast hebben we Natuurlijk
28:41
mooie missies. Jij helpt Mensen, ik help
28:43
Mensen, Maar het gaat om jezelf. Maar als jij jezelf dus niet
28:46
voelt. En eigenlijk dus die zingeving
28:48
bij jezelf al niet ja op kunt roepen eigenlijk, ja, dan kun je
28:53
het eigenlijk ook niet doorgeven, dus ik geloof
28:56
absoluut dat we dat We moeten blijven leren en ontwikkelen.
28:59
En ja, ook ik inderdaad dat stukje zin heb.
29:01
Ik kan soms gewoon kippenvel krijgen Als ik in een sessie zit
29:04
met een of met een groep ondernemers.
29:07
Ja, Ik kan daar nog steeds heel erg jubelend blijven, Maar het
29:11
geeft mij ook altijd Energy. Marlies eerlijk de dag dat je er
29:16
niet meer van jubelt, is toch de dag dat je iets anders moet gaan
29:19
doen? Het zit precies dat.
29:21
Ja, ja, Je moet zo ongelooflijk blij en gelukkig worden van
29:25
datgene wat je doet. En, Ik ben heel blij dat ik dat
29:29
gevonden heb, want Hij heeft even geduurd bij mij.
29:32
Maar ja, ik, ik laat hem Natuurlijk niet meer.
29:34
Gaan hè? What 's Next je zegt ik zit te
29:36
broeden. Kan je iets vertellen daarover?
29:40
Ja ik eigenlijk een heel mooi programma wat ik in januari wil
29:43
starten voor voor ondernemers en ik.
29:47
Ik zit dan echt te. Ik ben heel visueel ik.
29:51
Hou. Ongelooflijk veel van video 's
29:53
maken en Ik heb een periode met een hele gave Videograaf gewerkt
29:57
en Ik heb hem ook meteen vorige week gebeld.
29:58
Ik zeg, er moet iets, er moet iets, er moet iets.
30:00
Ik zie iets voor me en en ja, Ik kan er zelf bijna nog geen
30:04
handen aan voeten aangeven, maar daar gaat iets gaafs komen.
30:07
Houd een beetje in, Omdat ik het zelf nog niet helemaal kan
30:10
verwoorden, kan toch niet te veel over zeggen.
30:12
Ik. Was al, Ik heb al hele fijne
30:14
programma 's met ondernemers, Maar ik merk steeds vaker dat de
30:18
ondernemers die eigenlijk al wat verder zijn, maar die vastzitten
30:21
of in een uren fabriek of tegen een glazen plafond aan zitten
30:25
voor die groep ondernemers wil ik zo graag iets anders, want ik
30:28
zie altijd zoveel mogelijkheden als er vrouwen uit mijn omgeving
30:31
naar me toe komen, of of soms ook via mijn mijn mijn online
30:35
zichtbaarheid Natuurlijk. En en eigenlijk heb ik nu een
30:38
heel gestroomlijnd aanbod voor ondernemers wat heel fijn is.
30:42
Maar Dit is eigenlijk best wel een heel speciaal stukje.
30:44
Wat ik daarin aan zou willen pakken, dus daar zit ik op te
30:46
broeden. Nou spannend, leuk.
30:51
Heel. Ben je gelukkig?
30:53
Heel gelukkig, ja. Ja, Ik ben echt echt, echt heel
30:57
gelukkig. Wat fijn mijn laatste vraag is
31:02
altijd of je nog een vraag voor mij hebt.
31:08
Ja, Dat is een goede vraag, Annemarie.
31:14
Ben jij nu aan het doen? Wat je dacht te gaan doen toen
31:19
je hiermee begon? En, Ik heb nog een vervolgvraag
31:22
straks. Oh.
31:28
Ja. Ja, Ik ben aan het doen.
31:33
Waarvan ik dacht dat ik het zou gaan doen, Natuurlijk ermee
31:36
begon. Ik had Alleen niet kunnen
31:39
bedenken dat het zo geweldig zou zijn.
31:43
En Ik had ook niet kunnen bedenken dat ik er nog zoveel.
31:48
Spin off. Uit kon halen.
31:53
En wat is voor jou dan nu de stip aan de Horizon hè?
31:57
Je bent Natuurlijk heel snel gegaan, weet ik dus, hè?
32:00
Dat is voor jou Natuurlijk een soort sneltrein.
32:02
Eigenlijk waar je in bent gestapt vanuit je hè?
32:04
Corporate leven naar je ondernemersleven, wat zie jij
32:08
dan nu nu voor je? Wat is jouw?
32:11
Heb jij een een stip aan de Horizon?
32:13
Heb je iets wat je nog heel graag zou willen bereiken in met
32:15
deze groep Mensen of juist met je onderneming?
32:20
Ik zou nog veel meer willen spreken over de kracht van
32:25
persoonlijk leiderschap en of dat nou is voor vrouwelijke
32:28
ondernemers of voor vrouwen in in corporate of grote bedrijven.
32:34
Carrières, ik zou zoveel meer nog willen spreken en ze willen
32:39
overtuigen van alles wat nog in hun eigen regelruimte zit, want
32:43
ik hoor zo vaak dat we denken dat we slachtoffers zijn van een
32:46
situatie. En ik zou.
32:48
Is wel wille van de daken willen schreeuwen wat je allemaal in
32:51
godsnaam zelf kunt doen om het beter te maken voor jou en dus
32:58
daar, daar zit voor mij wel een enorme drive in en en die voel
33:03
ik ook steeds meer komen. Dus daar zit wel echt.
33:08
Daar zou ik echt veel meer tijd voor vrij willen maken.
33:12
Ja, dus dat je eigenlijk dat die boodschap een groter draagvlak
33:15
gaat krijgen dat we ons eigenlijk bevrijd voelen van de
33:21
druk van het conformeren, Maar dat we eigenlijk veel meer
33:25
vanuit onze eigen ja vanuit ons. Zelf.
33:28
Ja ja. En en het en en het mooie is hè,
33:32
ik zeg altijd, Ik kan maar zo'n 20 vrouwen jaarlijks begeleiden.
33:34
Ik heb nu een online programma waar er dan zo'n 30 in zitten
33:37
waar ik ongelooflijk gelukkig van word.
33:39
En, Maar het is maar 50 vrouwen in principe, hè?
33:42
En en Er zijn zoveel meer vrouwen, dus Daarom dat ik ook
33:44
zo actief met podcaster ben en schrijven en mijn mening over
33:48
over delen wat ik Alleen maar hoop dat ik ja dat ik veel meer
33:52
vrouwen mag aanzetten om vooral na te denken over joh.
33:56
Wat kan ik zelf nog veranderen? Begin bij jezelf ja, mooi en ik
34:00
voel hem Alleen. Ik voel hem in een iets andere
34:02
groep. Ik zit Natuurlijk iets meer in
34:03
een ondernemersgroep en waar ik Natuurlijk ook ongelooflijk veel
34:07
vrouwen voor me krijg. Ik was laatst bij een heel mooi
34:09
vrouwennetwerk, waar het toch echt heel veel vrouwen zagen die
34:12
heel veel beren en Leeuwen op hun weg zagen en en heel graag
34:16
willen, Maar het er eigenlijk niet uitkomt.
34:19
En en dat vind ik zo ongelooflijk zonde Als ik dat
34:22
soort verhalen hoor, dus ik voel enorm dat stukje een power
34:26
moment voel ik enorm en heb ook altijd gezegd.
34:29
Ik ga ook echt nog de jongeren doelgroepen aanspreken op dit
34:32
stukje, want Als je het hoe eerder je het wijt, dat je voelt
34:35
dat je het mag gaan doen, ja, hoe groter de kans is dat je Het
34:40
gaat doen. Zeker mooi.
34:45
Dank je. Jij bedankt voor dit mooie?
34:48
Alles kunnen zeggen wat je wilde vertellen.
34:51
Vast niet. Ja, Ik ben nooit uitgepraat.
34:55
Nee, volgens mij is de essentie kijk is is overgekomen en daar
34:58
gaat het OM dat. Dat zeg ik ook altijd.
35:02
Als ik het kan, weet je, Ik ben niet zo bijzonder, anderen
35:06
kunnen dit ook. Ik ben niet knapper.
35:10
Ik ben niet slimmer, ik ik Ik heb, weet je ik.
35:15
Het begint bij jezelf en je mag Alleen maar voelen dat het oké
35:20
is om te gaan en en Natuurlijk zijn er Mensen die er wat van
35:24
vinden. Ik zeg altijd tegen mijn
35:25
klanten, Natuurlijk vindt Iedereen wat van je en een
35:27
seconde later zijn ze alweer vergeten.
35:29
Want zo belangrijk ben je nou ook weer niet, weet je wel, dus
35:32
dus ga gewoon Als je voelt ergens in je onderbuik dat dat
35:36
je te gaan hebt. En welke werkt dat ook is of nou
35:39
inderdaad, in een in een groot bedrijf werkt met anderen of een
35:42
eigen bedrijf hebben, dat maakt niet zo veel uit leren naar
35:45
jezelf te luisteren trouw zijn aan jezelf.
35:49
Maar dat maakt dat ik nu volmondig kan zeggen dat ik heel
35:52
gelukkig ben. Ik heb echt naar mezelf
35:55
geluisterd. Dank.
35:59
Graag dan.