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RAW Podcast - 34 | Cómo convertir España en una potencia mundial | Míriam González · RAW Podcast

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  Y a Trump en concreto, le veo con enorme preocupación, enorme
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  preocupación en lo que ha hecho internacionalmente.
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  A los que más descolocados nos ha dejado ha sido a los
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  europeos. No recuerdo un solo gobierno que
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  no haya tenido casos de financiación ilegal.
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  En España tenemos gente magnífica que no tolera para
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  nada la corrupción. Lo que tenemos es un sistema
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  político muy permisivo. En enero no trabaja el
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  Parlamento. Es increíble, lo que van
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  realmente es a sacar su clip, no realmente a a ese debatir.
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  No creo que sí que es interesante pensar que efecto
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  tiene eso en la democracia. Cero cero ni uno.
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  Esa es la falta de respeto que hay hacia los jóvenes, pero que
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  deliberadamente vayan a mentir y que no ocurra nada, eso es
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  realmente inaceptable. A cualquier otro español que
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  hagamos eso, nuestros trabajos y nos pillan estamos fuera porque
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  ellos siguen ahí. No creo que no hay vuelta atrás,
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  que no se va a volver a lo que teníamos.
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  Antes. Demasiado poder en España
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  Miriam González es abogada y fundadora de España mejor una
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  entidad de la sociedad civil que busca transformar a España que
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  busca proponer políticas desde la sociedad civil para aquellas
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  reformas que necesita nuestro país.
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  También hay rumores de que Miriam podría ser en un futuro
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  integrante o candidata de un nuevo partido político en
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  España. Hoy para hablar de las reformas
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  que necesita España, del sistema de partidos y del nuevo orden
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  internacional, tenemos en round Podcast a Miriam González.
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  Miriam cuestas, gracias por venir.
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  Gracias por invitarme. Nos hacía mucha ilusión que
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  vinieras y esta entrevista, de hecho, como veis la gente está
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  viendo. Este es un sitio diferente, no
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  la vamos aquí, pero es un plato chulo, pero teníamos muchas
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  ganas y pues hemos hecho lo posible para poder hacerla.
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  YY estrenamos plato y con muchas ganas de esta entrevista.
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  La verdad, muchas gracias. La que tenía ganas soy yo la.
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  ¿Primera pregunta que siempre hacemos es la misma, quién es
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  Miriam González? Pues es una mujer española,
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  madre de 3 hijos, abogada preocupada por su país.
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  Siempre he tenido ahí esa sensación de que todos podemos
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  hacer un poquito más por mejorar las cosas aquí y ahora y alguien
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  que le encanta, pues estar con jóvenes y ver cómo podemos
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  trabajar por el futuro de todos. Eso es, los partidos políticos
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  tienen demasiado poder en España.
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  ¿Tienen muchísimo poder, son es por circunstancias históricas
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  realmente, Eh? O sea, cuando se se hace la
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  transición, pues se piensa seguramente con muy buena
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  cabeza, que es mejor poner mucho poder en pocas manos para que
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  esto no descarrile, no, pero eso tenía que haber dado lugar a una
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  fase siguiente en la que los políticos dan un paso atrás y
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  van dejando que la ciudadanía ya acostumbrada a la democracia.
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  Pues que tengan el poder que que tienen en otros países, poder de
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  control, no poder de de la transparencia, de ver las cosas
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  con transparencia, poder de poner y quitar que sean ellos
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  los que realmente van moviendo todo el motor del sistema
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  democrático y los políticos lo que hacen es en vez de dar un
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  paso atrás, pues se lo cogen todo, no con una glotonería.
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  Impresionante empiezan. ¿Yo creo que con la Ley Orgánica
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  del Poder Judicial del 85, que ahí ya empiezan a meter mano en
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  la justicia, un tsunami de aforamientos no?
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  ¿Y ha ido a mas, a mas, a masa más hasta que ahora pues
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  prácticamente lo invaden todo, no?
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  Y en mi opinión es el problema que tenemos en el país.
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  El problema. ¿Porque crees que ha pasado esto
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  y cómo crees que podríamos cambiarlo?
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  ¿Pues mira, porque ha pasado, ya te digo que creo que por
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  circunstancias históricas no? Y luego también, pues pues se
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  han ido conjugando. ¿A los distintos momentos de
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  España hay un momento en el que todo el mundo sabíamos que ese
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  sistema no era el adecuado, pero España iba bien y como iba bien,
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  pues hombre, como que mirábamos a otro lado, no?
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  ¿Después ya nos dábamos cuenta de que eso no funcionaba bien,
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  pero es que España iba mal y como iba mal, pues ya no
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  teníamos el margen para poder ocuparnos de estas cosas, no?
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  Y hemos ido pues posponiendo algo.
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  ¿Que todos sabemos que teníamos que hacer, que yo soy muy
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  consciente de que de que mi generación en la siguiente tiene
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  que hacer para que vosotros lleguéis a un sitio diferente,
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  no? Y que todo ese talento no tenga
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  encima esa capa de grasa que se nos ha instalado en España, no,
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  que es el. ¿Cómo hacen funcionar el sistema
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  político y cómo se arregla? ¿Pues se arregla muy fácilmente
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  simplemente con organizándonos, no?
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  ¿YY poniendo, pues, nuevas maneras de hacer las cosas sobre
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  la mesa, hablando todos de qué es lo que se hace además en otro
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  sitio y qué es lo que hace la sociedad, EH?
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  Porque mucho de lo que hace falta en España no es
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  necesariamente copiar lo que se hace en otros sitios, sino que
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  lo que se hace en política se ajuste a cómo actuamos en
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  sociedad todos los demás que actuamos con muchos más límites
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  y controles de lo que hace el el sistema político, no, y es
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  simplemente hacerlo. Lo hemos intentado con la
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  sociedad civil. Yo personalmente pienso.
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  Y hace falta algo más, que es por lo que estoy trabajando en
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  un proyecto político, pero bueno, pues habrá que
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  reorganizarse las veces que sean, pero esto hay que hacerlo
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  sí o sí. ¿Sí, una cosa muy bestia, no?
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  Aquí tenemos tu libro que se llama Devuélveme el poder, que
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  yo me lo leí este verano. Y es un poco antiguo, ya es.
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  Que eso es lo heavy, que es un libro del 2017.
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  Y yo cuando lo leía se lo decía Pablo.
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  Parece como que es un libro de actualidad, no, porque los
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  problemas siguen siendo los mismos y no hay solución.
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  Hay una cosa que explicas. Sí que hay solución.
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  Bueno, parece que no hay solución porque no, porque no.
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  ¿Correcto? Hay una cosa que comentas que
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  explicas comparas el sistema político español con el del
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  Reino Unido, donde además tu marido fue Viceprimer Ministro.
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  Claro, aquí en España el número 54 del PS o e o del PP es un
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  diputado que no le ponemos cara. No sabemos quién es y con lo
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  cual lo que hará para seguir en su sillón es hacer caso al
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  partido. ¿En cambio, el Reino Unido cómo
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  funciona? Porque ahí es una.
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  ¿Situación política donde el diputado tiene que rendir
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  cuentas Asus votantes, no? ¿Cómo cómo funciona?
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  El sistema electoral a que nuestro sistema electoral
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  permite esas líneas, esas listas cerradas, férreas, no que decide
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  el Presidente del partido, realmente se decide de una
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  manera central, no tiene nada que ver con lo que el el
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  ciudadano que diga, pues es que no me gusta este, pues es que no
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  puedes hacer nada, no sobre ello.
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  ¿Y luego, cómo funciona el día a día del sistema político?
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  Hay en otros sitios donde los parlamentarios tienen la
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  obligación de ir en el británico todas las semanas Asus
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  circunscripciones a reunirse de una manera abierta con los
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  ciudadanos. Y es una cosa buenísima.
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  Primero, porque se enteran de los problemas reales de los
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  ciudadanos. Y segundo, porque aunque siempre
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  hay alguien que. ¿Que me dan la lata y si no te
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  está hablando de política y hacer un poco la función, pues
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  que hacían yo que sé los curas de antaño, María, gastan, no?
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  Da igual. Es buenísimo, porque el político
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  se entera y de una manera muy práctica, que es él el que sirve
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  al ciudadano y no al revés. Una de las cosas que uno tiene
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  que preguntarse me a vosotros que sois jóvenes y sabes si
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  vosotros quisierais entrar en política.
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  ¿Y no quisieseis hacer lo que estoy intentando hacer yo, que
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  es montar una cosa nueva, no? Pero si quisieseis entrar en uno
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  de los partidos existentes, pues yo le vi a mi marido intentar
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  entrar en uno de los partidos existentes.
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  ¿Y qué hizo? Se fue un año y medio
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  circunscripción casa por casa, hablando con la gente, no para
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  lograr, pues ser él el que que le votasen como candidato.
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  Si vosotros quisierais hacer eso en España.
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  Lo último que tendríais que hacer es ir a la circunscripción
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  casa por casa. Lo que tendríais que hacer es ir
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  a la sede y contarle al líder que es la persona más
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  maravillosa del mundo. La más lista no se que y luego
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  pues a ver si puede ser que te pongan una lista.
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  ¿Esa es la diferencia, no? En uno manda el partido, en otro
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  mandan los ciudadanos. ¿Y sería posible en España hacer
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  este cambio? Nosotros vamos.
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  Desde luego te puedo asegurar que si yo logro montar una
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  nuevación política, obligación de las de las primeras, entonces
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  solo solo hace falta que los líderes de los partidos les
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  digan Asus diputados. Estoy, hay que hacerlo ya.
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  Hay otra cosa que es más difícil, que es el cambio del
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  sistema electoral. Si de verdad quieres hacer algo
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  que sea, pues no listas abiertas o circunspectivas más pequeñas
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  lo que sea que yo. Tengo que decir que no conozco
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  ningún país que esté contento con su sistema electoral.
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  Siempre te quejas de algo, no, pero eso ya pues tienes que
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  cambiarlo y necesitas una serie de mayorías.
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  Puede que haya cosas que hasta tiene que ver con la
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  Constitución, pero el decir venga todos mis diputados, todas
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  las semanas o cada 2 semanas aquí a la circunscripción,
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  escuchar a los ciudadanos, pues es que eso es una cosa inmediata
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  y no lo hacen porque no les da la gana.
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  Y tengo que decir que estoy harta.
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  Harta. De ver a los diputados y a los
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  senadores en las tertulias. Esta misma mañana estaba yo en
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  una tertulia y ahí pues una senadora, un diputado.
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  Es que estos señores no tienen tiempo para ir a escuchar a los
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  ciudadanos, pero ya vi que tienen tiempo de estar en los
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  platós de televisión a todas horas opinando sobre cosas que
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  la mayoría no tienen. Idea hay.
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  Otra cosa que se ha hablado en ocasiones, que es el tema de los
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  asesores, porque ahora estamos hablando de los políticos.
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  Que son como los que estaban en primera línea, los que
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  conocemos. Pero por detrás hay una capa
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  enorme, yo incluso diría de de de grasa, de asesores, de dinero
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  público, de Chiringuitos. ¿Cómo solucionamos y cómo
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  podemos acabar con esto? ¿Que también es un problema del
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  sistema político? Simplemente cortándolo es que
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  esto no es normal, se ha convertido en habitual, pero no
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  es normal. Nosotros hasta hasta en un
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  instrumento autorreglamentario que hemos puesto sobre la mesa
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  como sociedad civil. Tenemos ahí cortar el número de
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  asesores cada Ministro 5, pero es que con 5 tiene que ser
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  suficiente cada Vicepresidente 9 que el que el Presidente del
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  Gobierno necesita algo sectorial porque pues quiere hacer una
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  estrategia de algo tecnológico que realmente no tienen la
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  administración la gente con la que hacerlo.
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  Ojalá usted por procedimiento abierto, venga, coge currículums
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  y aquí que que vengan los mejores y además de una manera
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  solamente temporal. Y esto de verdad es que se ha
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  salido de todo tipo de control, o sea realmente lo que están
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  haciendo. No me extraña que los
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  funcionarios estén hartos de todo, no, porque es que estás
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  ahí trabajando en la administración y te ponen encima
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  una administración paralela. Es como pues o quita usted una.
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  ¿O no pone la otra? ¿Lo que no puede ser es que
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  usted duplique los recursos y realmente lo que nos falla en
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  España es que los los únicos recursos de los que podemos
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  coger ahora que es una buena cosa, Eh?
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  En el fondo tú dices, ahí tenemos una bolsa de recursos
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  que nosotros podemos liberar y lo podemos utilizar, pues por
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  ejemplo, para engancharnos al tren tecnológico, que es que
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  vamos, que nos está pasando sin que lo veamos casi no todas esas
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  cosas o. ¿Problemas que tenemos ahora de
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  Ay, cómo hacemos las pensiones sostenibles, dónde podemos tener
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  un poquito más para no bajar la calidad de los servicios
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  públicos sin tener que aumentar impuestos?
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  Pues ahí tienes la Bolsa, la bolsa es la de ellos, los
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  muchísimos recursos que se llevan ellos hay países.
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  Yo hablando con el embajador de Holanda creo que era el otro día
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  me decía, Ay, nuestros ministros solo tienen uno o 2, pues ALE,
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  venga a contarlo públicamente, que es que es muy felico.
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  Y además, es que no sabemos. O sea, vamos la cantidad, pero
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  la otra, la calidad. Es gente de la que no sabemos ni
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  cuál es su currículum ni qué experiencia tienen para estar en
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  ese cargo. Entonces, al final no.
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  Pablo, hay más gente que está ahí por obediencia al líder o
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  por ser del partido, que no por su calidad.
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  Más de que el conocido de igual que pasaría y pasa a veces en el
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  sector privado, pero en este caso en el sector público, con
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  el dinero de todo el mundo, que se pone gente que por lo que sea
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  son muchos y que no sabes ni que han estudiado ni si están
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  acreditados o no para. Hacerlo, sí, pero tienes los
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  asesores y luego tienes dentro de los cargos de libre
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  designación. Que utilizan, sacan algunos
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  funcionarios en los de su cuerda y les promueven y a los otros
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  les cesan. Y luego tienes gente también de
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  carnet en cargos públicos. Y ojito, porque el sistema se
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  retroalimenta, porque luego esos cargos públicos.
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  ¿Tienen que pagar un tanto por ciento al partido, con lo cual
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  están, pues venga a mover el dinero público haciéndose ahí un
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  vamos, un momento fantástico para ellos, no?
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  ¿Pero esto entiendo que es un problema del del propio sistema,
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  porque además que es un poco un péndulo que cambie un poco, no?
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  El el color del gobierno se repite de manera sistemática.
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  Siempre siempre más. Normalmente ha habido un poquito
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  de subidas y bajadas, pero vamos unos números tremendos.
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  ¿Ahora mismo tu vas en las comunidades Autónomas?
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  Pues es que el otro día en una muy cercana aquí. 540 me dice el
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  Presidente de la Comunidad Autónoma.
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  Es que yo tuve que nombrar 540 personas, dice, Oye, me lo contó
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  tan, tan normal mirando la situación en Extremadura, porque
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  estaba escribiendo un artículo sobre Extremadura y el otro día
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  ciento veintiseis de libre de Extremadura, ciento veintiseis.
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  ¿Y es que luego cuenta las diputaciones y cuenta la gente
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  que tienen de los partidos, oye y dices, y al final?
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  Te salen políticas que no son las correctas, es que es
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  increíble. Es que además sigue el ciclo
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  porque o sea, yo lo pienso, con los impuestos que pagamos
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  nosotros como como empresa, pensar que estás pagando en el
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  sueldo a esa gente que luego, como no son capaces ni son
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  válidos, acaban haciendo políticas incorrectas que hacen
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  que nos vaya peor. ¿Como empresa es un ciclo que
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  nunca acaban, no? Y da, da mucha rabia, me da
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  mucha rabia. ¿Y luego hay otro tema que es el
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  tema, la corrupción, no dónde? Ahí también solemos acabar.
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  España es un país donde tengamos.
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  Mayor tendencia a la corrupción y en otros.
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  ¿Bueno, a mí cuando oigo eso es que me pone, me pone enferma,
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  Eh? ¿O sea, y porque me lo dices tú
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  que eres español, pero esto me lo dice un guiri y me saltan
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  todos los pilotos, no? Que hay veces que me lo dicen es
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  que es increíble. En España tenemos gente
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  magnífica que no tolera para nada la corrupción y que le da
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  pavor la corrupción. Lo que tenemos es un sistema
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  político muy permisivos, donde no hemos puesto las normas.
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  ¿De una manera eficiente que nos permita atajar la corrupción,
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  todas estas cosas de de ellos y sus camarillas y la falta de
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  transparencia y la hiperburocracia que la
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  hiperburocracia se nos olvida siempre que es la manera de
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  alimentar la corrupción, porque cuando tú tienes que aprobar
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  muchísimos pasos, Eh? Esto se ve muy claramente en los
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  países en vías de desarrollo. ¿Donde hay más corrupción es por
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  qué? ¿Porque tienen mucha más
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  burocracia y en todos ellos pueden rascar un poco de de
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  dinero, no? Pues todas esas cosas las
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  tenemos ahí y no hemos realmente reforzado las normas de una
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  manera eficiente para que esto no nos vuelva a pasar.
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  O sea, tenemos casos de corrupción y las normas siguen
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  más o menos lo mismo. Entonces a ver una de las cosas
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  hay que tocar donde realmente hace daño.
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  ¿Porque los partidos políticos que tienen corrupción o o han
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  estado condenados ellos como partidos o las más altas
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  instancias de los partidos, porque no cortan ustedes las
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  subvenciones públicas hasta que se demuestre, EH?
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  Cuando están siendo investigados que tienen los sistemas para
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  gestionar esto sin corrupción, pues es que esto te lo harían si
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  eres una empresa, porque esto no se hace con el partido político.
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  ¿Tú tienes ahora mismo la fiscalía que vamos?
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  ¿La fiscalía anticorrupción hace un trabajo estupendo, pero
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  tienen los suficientes recursos o no?
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  ¿Hay que apoyarles con sistemas preventivos y por qué no?
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  Tenemos que no queremos que todos los recursos vayan en
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  coger la corrupción una vez que pasa, si lo que queremos es que
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  no ocurra, con lo cual hay que moverlo todo de hay que seguir
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  haciendo una vez que ocurra, pero hay que poner mucho más
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  recursos y mejores sistemas. ¿Para que no ocurra y que sea
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  preventivo, no? ¿Y crees que los políticos en
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  España están mal remunerados? A mí nunca me ha parecido que
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  ese es realmente el debate. Sé que que hay mucha gente que
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  que no está de acuerdo conmigo. Yo creo que si lo miras así,
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  objetivamente, pues seguramente hay sueldos.
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  A mí me parece que el sueldo del Presidente del Gobierno, por
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  ejemplo, es. Demasiado bajo para
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  nacionalmente. Si no piensas las personas
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  nacionalmente, lo que debería de ser un Presidente de Gobierno,
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  sí que creo que las personas que se meten en esos puestos, no de
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  Ministro de Presidente de Gobierno de, pues realmente los
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  esos cargos más altos de la política realmente no creo que
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  estén ahí por el dinero. O sea que.
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  ¿Que si dijeses vamos a aumentar esto?
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  ¿Vamos a poner un 25%? Pues seguramente no cambiarían
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  mucho las cosas. Sí que es cierto que en todo el
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  mundo se está produciendo una desviación enorme entre los
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  sueldos del sector privado, no, y los del sector público.
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  ¿Pero hay algo ahí que es la vocación de servicio no?
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  Que yo creo que si se normalizase mucho más el que la
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  gente. No tenga que venir a política
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  para eternizarse ahí, no que sea, pues hay una serie de años
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  de mi vida que lo voy a dedicar a mi país y luego me voy a
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  volver porque no voy a estar ahí siempre.
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  Pues seguramente no. No se trata tanto de de los
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  sueldos. En ese caso si que te voy a
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  decir de con una pequeña maldad. ¿Que no creo que sean muy altos,
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  porque es que luego ellos le dan un tanto por ciento al partido,
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  no? O sea que si fuesen muy bajos,
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  pues a lo mejor peleaban el no tener que dar ese dinero al.
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  ¿Partido entonces, crees que hay un problema, quizá de atraer
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  talento hacia política en ese sentido que hay en más
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  meritocracia? ¿Sí, pero no creo que sea por
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  por los sueldos, vale? Creo que es porque hay un montón
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  de gente con un talento enorme. ¿Fíjate en España, Eh?
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  Que es que dices. ¿Ordenación urbanística, por
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  ejemplo, creación de ciudades, sector número uno en el mundo,
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  EH, si si lo coges así como un clúster, Eh?
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  Sector número uno en el mundo, energía de las mayores,
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  infraestructura de las mayores servicios profesionales.
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  Bueno, la clase profesional española es que se sale en
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  comparación de las de muchos países, los sectores clásicos,
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  nuestros, agricultura. El turismo, o sea, tenemos gente
• 18:15
  que sabe de un montón de cosas, no esa gente.
• 18:19
  ¿Por qué no se mete en política? Realmente es por los puestos, no
• 18:22
  es porque no vas a tolerar que se te ponga un mediocre encima y
• 18:28
  que te diga que hay un montón de cosas que tú no puedes hacer y
• 18:30
  encima le tienes que decir que es fantástico.
• 18:32
  Es como mucha gente que no está dispuesta eso, o sea, que es
• 18:35
  abrir el sistema, para mí es más abrir el sistema.
• 18:38
  ¿Que que el nivel de los sueldos?
• 18:40
  ¿Y crees que quizás deberíamos también tener más mano dura
• 18:42
  contra los corruptores, contra la empresa que paga el político
• 18:46
  para que el político le dé una una concesión o le dé un un
• 18:49
  contrato público? Completamente.
• 18:51
  ¿A mí me parece que tenemos modelos muy buenos, muy cerca,
• 18:54
  no? En Francia, por ejemplo, tiene
• 18:56
  una agencia anticorrupción que mira toda esa parte preventiva
• 19:00
  de incumplimiento en el momento que tu ves que una empresa.
• 19:04
  ¿Está siendo investigada? Pues hay que investigar
• 19:08
  inmediatamente cuáles son los procedimientos.
• 19:11
  Esto que les ha ocurrido. ¿Vamos a imaginar que es una
• 19:13
  mala manzana, EH? Que siempre lo que te dicen si
• 19:17
  es una mala manzana. ¿Qué procedimientos tiene usted
• 19:19
  para que no haya más? ¿Malas manzanas, no?
• 19:22
  ¿Y cómo va a reforzar las normas?
• 19:23
  ¿Porque si le ha salido esta mala manzana y no se ha enterado
• 19:26
  usted, pues cómo se va a enterar usted en el futuro si le vuelve
• 19:30
  a ocurrir? Pues todo ese tipo de si está
• 19:31
  todo inventado de verdad no lo hacen porque no les da la gana,
• 19:35
  no porque quieren vivir, pues con ese margen, que es que
• 19:38
  financiación ilegal de los partidos políticos ligado a la
• 19:42
  contratación pública. Yo, que soy una niña de la
• 19:45
  transición, no recuerdo un solo Gobierno excepto el primero.
• 19:51
  Que no haya tenido casos de financiación ilegal o a nivel
• 19:54
  central o en las comunidades autónomas.
• 19:58
  Es que gente de vuestra edad no habéis conocido nada, ni un solo
• 20:01
  gobierno que no haya tenido es muy fuerte.
• 20:05
  Y ante todo esto, desde España mejor lanzasteis el código ético
• 20:09
  de gobierno que habéis presentado por toda España,
• 20:11
  comunidades autónomas, ayuntamientos, incluso gobierno,
• 20:14
  con medidas como muy básicas, muy simples, pero muy sentido
• 20:17
  común para solucionar estos temas.
• 20:19
  ¿Cómo os ha ido? ¿Os han hecho caso los políticos
• 20:22
  o o seguimos igual? Bueno, pues mira, nosotros
• 20:25
  planteamos un código ético de gobierno, nos la solución a
• 20:28
  todos estos problemas. O sea, hay cosas de de
• 20:30
  corrupción, por ejemplo, o pues lo que hablamos de asesores,
• 20:34
  etcétera, etcétera. Hay hay cosas que tienes que
• 20:36
  hacer por ley y tienes que intentar hacer el máximo posible
• 20:39
  por por ley, porque es la lo que te da más garantías como
• 20:44
  sociedad. Pero lo que nosotros intentamos
• 20:46
  hacer con ese código ético de gobierno, es decir.
• 20:50
  En lo que ustedes trabajan las leyes no nos cuenten la excusa
• 20:54
  de que Ay, nos vamos a poner hacer un anteproyecto de no sé
• 20:57
  qué y aquí se pasan 8 años y oye, se nos ha ido a todos la
• 21:00
  idea y no pasa nada. Es como no, no, usted puede
• 21:04
  hacer muchas cosas con un instrumento autorreglamentario
• 21:07
  que son esos 99 puntos del código ético de Gobierno.
• 21:11
  ¿Que les hemos puesto sobre la mesa y es en 48 horas usted
• 21:14
  puede aprobar esto y en 2 o 3 semanas puede tener en marcha
• 21:18
  las estructuras de garantía, que es lo fundamental, es decir, la
• 21:21
  ética, si todo muy bien, pero cuáles son las estructuras de
• 21:24
  garantía? ¿Y nosotros les hemos puesto 2
• 21:26
  ahí para hacerles un un sándwich, que no se puedan, no
• 21:30
  se puedan mover mucho como no nos hacían caso porque lo
• 21:35
  mandamos esto en Julio, que es que resulta, o sea, ahora es
• 21:39
  enero, no? ¿Pues es que en enero no acaba
• 21:42
  de pasar, en enero no trabaja el Parlamento, Eh?
• 21:45
  Es increíble. O sea, toda España está
• 21:47
  trabajando ellos como se lo mandamos nosotros en Julio, pues
• 21:51
  en Julio te dice que bueno, que ya lo mirarán en septiembre
• 21:56
  viene agosto, vemos septiembre que no empiezan a reaccionar.
• 22:01
  Decimos, no se preocupen, que nos vamos a coger el código y
• 22:03
  nos vamos a ir a hacer una ruta por toda España.
• 22:06
  Viendo comunidades autónomas, los grandes ayuntamientos y
• 22:09
  presentándoles todos esos principios y sobre todo,
• 22:12
  haciendo una labor que a mí me parece que es la fundamental,
• 22:15
  que es reuniones abiertas con ciudadanos, porque al final todo
• 22:18
  esto funciona como o subiendo el nivel de exigencia de los
• 22:22
  ciudadanos. Si nosotros decimos que no
• 22:23
  toleramos esto, vamos y lo tienen todo medido con las
• 22:26
  encuestas. Reaccionaria, no.
• 22:29
  Empezamos a hacer es Uy, qué besos, qué abrazos, qué
• 22:33
  sonrisas, qué fotos en todas las reuniones.
• 22:35
  ¿Os tengo que decir que me he encontrado de todo, EH?
• 22:38
  O sea, todo tipo de anécdotas, desde el sitio en el que tenemos
• 22:41
  la reunión y nos sacan un comunicado de prensa que no
• 22:44
  tienen nada que ver con lo hemos discutido hasta el sitio en el
• 22:48
  que habían redactado el comunicado de prensa sin haber
• 22:51
  hecho la reunión. ¿Lo dicen?
• 22:54
  No. ¿Pero quién se ha movido?
• 22:57
  ¿Quién ha cambiado una pequeña cosa de un partido, de otro?
• 23:00
  Nadie, nadie. ¿Y es que creo que que de verdad
• 23:04
  eso es algo para reflexionar, no?
• 23:06
  Porque dices, bueno, el partido del Gobierno debería de tener el
• 23:10
  interés de que si se les han producido un montón de casos
• 23:13
  diferentes, además, Eh, porque tienen de todo, tienen la
• 23:15
  corrupción, tienen conflictos de interés, tienen enchufismo,
• 23:18
  etcétera, etcétera. Pues oye, cuando estas en una
• 23:20
  situación política a la defensiva.
• 23:23
  Muchas veces tienes el interés de decir, Venga, voy a poner
• 23:25
  algo serio sobre la mesa y paso página, digamos cero interés.
• 23:31
  ¿La oposición dices a ver, es que con el Gobierno en esta
• 23:34
  situación esto es un gol a portería abierta, Eh?
• 23:38
  O sea, tú mueves, no te voy a decir los 99 principios que
• 23:41
  nosotros tenemos, pero mueves 10 y te has salido con la sociedad,
• 23:46
  no mueve nada. ¿Por qué?
• 23:49
  ¿Porque quieren tener todo ese espacio libre de normas para
• 23:52
  cuando llegan ellos al poder, no?
• 23:54
  Y todo eso es lo que me ha llevado a mí a decir, Vamos a
• 23:57
  ver, es que nos podríamos tirar 15 años, que seguimos haciendo
• 24:00
  esta labor de sociedad civil, que hay una parte estupenda y
• 24:03
  creo que tiene que hacer. Y además creo que hemos
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  demostrado cómo se puede hacer, no, pero a la vez hay que montar
• 24:09
  una opción política para intentar condicionar y mover las
• 24:12
  cosas de verdad. Lo que no es aceptable es que
• 24:14
  piensen. ¿Que nos vamos a desinflar todos
• 24:17
  otra vez y van a seguir haciendo las mismas cosas, no?
• 24:19
  Eso ya se acabó. Estamos en el segundo cuarto del
• 24:21
  siglo 21 y hay que poner la política en el siglo que toca.
• 24:24
  ¿Y crees que como ciudadanía deberíamos ser más exigentes?
• 24:27
  Sí, claro, por supuesto. ¿Y pero hay que entender la
• 24:31
  situación de la ciudadanía, EH? Yo yo soy muy defensora de que
• 24:35
  los que tienen más libertad son los que tienen que actuar más.
• 24:40
  ¿Yo vengo de un pueblo de Castilla y León, Eh?
• 24:42
  Un sitio eminentemente rural y agrícola.
• 24:46
  ¿Pues hombre, yo veo a mucha gente de de los que estudiaban
• 24:50
  conmigo, de las familias que conozco de toda la vida y hay
• 24:53
  veces que dices, pues es que tienes que ser más exigente y
• 24:55
  claro, te dice, es que mira, estoy intentando sobrevivir, Eh?
• 24:58
  O sea, que no me pidas que bastante tengo con lo que ya
• 25:01
  tengo, pero no toda la sociedad española está en la misma
• 25:04
  situación, hay mucha más gente que tiene mucha más libertad y
• 25:08
  ojo, que es que hay mucho miedo. Porque es que los partidos
• 25:11
  políticos son muy fuertes y ejercen ese poder.
• 25:15
  Hay gente, pues que a lo mejor está de funcionario de algo de
• 25:18
  no sé o que depende del poder público.
• 25:21
  Pues entiendo que se lo piensen, pero hay muchos otros que no
• 25:25
  tienen ese problema y todos los que tenemos una cierta libertad
• 25:29
  para poder decir las cosas claramente, para no bajar el
• 25:32
  listón, para seguir exigiendo. Tenemos que organizarnos y
• 25:36
  tenemos que hacerlo y creo que es fundamental.
• 25:39
  El entender que seguramente no todos nosotros tenemos una
• 25:41
  ideología idéntica, pero que hay cosas que están por encima de la
• 25:46
  ideología. ¿Qué es?
• 25:47
  Que estos señores tienen que dar un paso atrás y hay que
• 25:50
  organizarse para que lo logremos.
• 25:53
  Y luego ya oye, cada uno puede ponerla el tinte ideológico que
• 25:56
  quiera. Vamos, te preguntaremos más
• 25:58
  sobre este proyecto político, lo haremos al final para que la
• 26:01
  gente se quede hasta al final de la entrevista, que seguro que es
• 26:03
  la la pregunta que mucha gente quiere que te hagamos.
• 26:05
  Vamos a temas un poco más sectoriales, empezamos por
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  vivienda, como ves el problema de la vivienda en España porque
• 26:09
  especialmente para los jóvenes es un tema enorme.
• 26:13
  Es un tema, no es un tema enorme para todo el país y
• 26:15
  especialmente para los jóvenes. Si, y yo creo que una de las
• 26:18
  cosas que se echa de menos en esa falta de escucha de los
• 26:22
  partidos políticos a los ciudadanos es el que se den
• 26:24
  cuenta de que esto no es un tema más.
• 26:27
  No es el tema, es que un joven que no tiene acceso a la
• 26:32
  vivienda. Y no tiene proyecto de vida.
• 26:35
  Y yo una vez hice un ejercicio hace poco de de intentar simular
• 26:40
  cómo era un joven, no intentando buscar casa y decir, bueno, es
• 26:44
  que luego te vienen con el reto demográfico.
• 26:46
  ¿Es que mire usted, si tengo que compartir piso con 16 personas,
• 26:50
  venga usted aquí a intentar tener una familia y tener niños,
• 26:53
  no? O sea que que creo que no se dan
• 26:55
  cuenta de toda. Todo lo que implica no tener
• 26:59
  acceso a esa vivienda. Pero sí que creo que este es el
• 27:01
  típico tema en el que de verdad la ideología la tenían que.
• 27:04
  O sea, el problema de la vivienda es que lo han
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  politizado. Entonces tienes una parte que lo
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  único que quiere hacer es poner restricciones en la parte del
• 27:12
  alquiler y tienes otra parte que solo se fija en la construcción.
• 27:16
  Dices, pero es que si usted tiene que que tener 600700 1000
• 27:22
  viviendas de alquiler asequible. Y estaríamos todavía por debajo
• 27:27
  de la media europea. Y a mí me parece que el alquiler
• 27:29
  asequible es lo más inmediato, porque es de todas las cosas que
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  hay que hacer. ¿Esa es la que la que puede
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  funcionar más rápido, no? Y la que tiene más, más
• 27:38
  amplitud. Pues que tiene que hacerlo todo.
• 27:41
  Tiene que hacerlo lo de hacer mas fácil, lo de la construcción
• 27:43
  tiene que hacer hacerlo de dar seguridad jurídica.
• 27:47
  Tiene que hacerlo de encontrar sistemas de colaboración público
• 27:50
  privada para que unos puedan poner pues su capacidad de
• 27:53
  gestión y que otros puedan poner el suelo público.
• 27:56
  ¿Pero oye, pues ya que hemos aprendido ese suelo público
• 27:59
  tendrá que revertir a lo público, Eh?
• 28:00
  No vale, luego dejárselo a lo privado tiene.
• 28:03
  Por cierto, no solamente que colaborar con las empresas que
• 28:07
  pueden hacer esto, si es que tiene que colaborar con el
• 28:09
  tercer sector, que una gran parte del tercer sector sabe
• 28:13
  cómo hacer estas cosas para la población más vulnerable, pues
• 28:16
  hay que hacerlo todo y llama mucho la atención que este es el
• 28:19
  tipo de área en el que se han acusado, incluso él soy el PP de
• 28:24
  copiarse, dices hombre, si te acusas de copiarte es que tienes
• 28:28
  que tener unas medidas comunes, pues ni aún así logran ponerse
• 28:32
  de acuerdo. Es increíble, es un tema enorme
• 28:34
  y además un tema Pablo, yo contigo, como donde la gente y
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  los partidos políticos se obsesionan con su ideología.
• 28:40
  Por ejemplo, el tema de limitar el precio del alquiler.
• 28:42
  En Barcelona había estudios académicos del norte de Europa,
• 28:45
  donde no había funcionado. Lo han hecho, no ha funcionado.
• 28:48
  Hay estudios académicos que explican como han funcionado y
• 28:50
  se lo dices e insisten, no es como intentar dejar la ideología
• 28:54
  a lado porque ya es un problema suficientemente grande.
• 28:57
  Como para estar constantemente pensando solo en tu partido y no
• 28:59
  en solucionarlo porque seguramente quieren meter el gol
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  mediático y meterle el gol al otro partido.
• 29:04
  Más allá de realmente solucionar el problema, que tampoco tiene
• 29:06
  mucho interés los jóvenes en España.
• 29:09
  ¿Cómo nos ves? Porque porque a nosotros nos
• 29:13
  pasa una cosa que nos da mucha rabia, no toda esta gente que
• 29:17
  habla de los no es que los jóvenes de hoy en día, la
• 29:19
  generación de hoy en día un poco como dejándonos de menos.
• 29:22
  ¿Cómo nos ves a a la generación de jóvenes que tenemos hoy en
• 29:24
  día en España, de la cual evidentemente somos parte YY
• 29:27
  hacia dónde vamos? Pues os veo con esperanza, la
• 29:30
  verdad, y he hecho un montón de trabajo con jóvenes.
• 29:33
  Durante estos casi 3 años hemos estado en España mejor porque
• 29:36
  desde el principio tuvimos una pata específica para trabajar
• 29:40
  con los jóvenes en propuestas que os afectan a vosotros mismos
• 29:43
  y a mí hay 2 que me obsesionan bastante.
• 29:46
  Una que. El acceso a la experiencia
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  práctica que que lo que yo veo es que en muchos otros países
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  esos está empujando muchísimo más.
• 29:54
  No es aceptable que en España sea tan difícil tener
• 29:58
  experiencia práctica y que haya un montón de jóvenes que se
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  tienen que ir al extranjero para conseguirla.
• 30:04
  Y la otra parte, que a mí me parece que también es
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  fundamental, es hacer mucho más fácil el emprendimiento juvenil.
• 30:10
  No es que tú cuando miras y hemos.
• 30:13
  ¿Intentado trabajar en esto desde el punto de vista de las
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  ciencias, del comportamiento con los propios jóvenes, de decir a
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  ver cómo podemos quitar obstáculos?
• 30:21
  ¿No, cuando ves todos los obstáculos, todo lo que tienes
• 30:23
  que hacer para emprender todo puesto así en un papel, pero si
• 30:27
  es que es una una yincana, dices, pero si es que es
• 30:30
  increíble, no que lo estén haciendo y dices cuantas de
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  estas barreras realmente son necesarias?
• 30:35
  Mucho es, pues para que se sientan ellos importantes no que
• 30:38
  tienes que saltar, no, porque te lo han dicho, te lo han dicho
• 30:41
  ellos, no. Y sin embargo, creo que hay un
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  realismo en los jóvenes, una formación, un mirar a a los
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  problemas de frente. No que creo que que en eso
• 30:55
  estáis mucho más avanzados que otras otras generaciones
• 30:59
  anteriores. Nosotros llevamos a a los
• 31:02
  jóvenes con el resultado de esas propuestas que habían hecho al
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  Congreso de los diputados y de verdad que fue magnífico.
• 31:09
  Veías a toda la gente que les estaba escuchando.
• 31:13
  Oír a los jóvenes hablar, pues de lo que ellos querían en esa
• 31:16
  experiencia práctica de como ellos entendían que cuando tú
• 31:18
  vas a una empresa te están pasando formación.
• 31:21
  ¿Es una especie de favor que te están haciendo, no?
• 31:24
  ¿Y cómo tienes que que hacerlo? Mucho más flexible para te
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  quedabas con ganas de decir, bueno, o sea, es que estos
• 31:30
  tienen la solución, dejadles ustedes que que tiren ellos.
• 31:33
  ¿No sabéis cuántos parlamentarios les estaban
• 31:36
  escuchando en el Congreso, en el Congreso que se los llevamos,
• 31:39
  cuántos? Pues a ver, Pablo, tú cuando
• 31:41
  dices menos de 10. Pero ni uno ni uno, esa es la
• 31:47
  falta de respeto que hay hacían los jóvenes.
• 31:49
  Es como cuando fue. Creo que auserin fue no a
• 31:52
  presentar encima de la ELA, que también fueron como 2.
• 31:55
  O sea, era como increíble. Además, estaban ahí en el
• 31:57
  Congreso. O sea, es como surrealista.
• 31:58
  No, no sé, no sé. Porque esto también pasa mucho
• 32:01
  lo que comentabas, que a veces están más por estar en el plato
• 32:03
  de televisión y que les vean que no haciendo política real y otra
• 32:06
  cosa que muchas veces hemos comentado con David que.
• 32:08
  Que nos gusta debatir y demás y es el nivel tan bajo el debate
• 32:11
  que hay en el Parlamento y en otras cortes.
• 32:13
  Si es la falta de respeto, no. Nosotros tenemos un instrumento
• 32:16
  en España mejor que se llama el faltómetro, vale, con un poquito
• 32:19
  de sentido del humor. ¿Intentamos medir, pues todas
• 32:22
  las faltas de respeto con un instrumento de I a que hemos
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  hecho para que, porque si no estaríamos solo dedicados a
• 32:28
  esto, EH? De la cantidad de faltas de
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  respeto que hay. YY damos en el podio en el
• 32:33
  premio número 123 todos los meses es.
• 32:36
  Ir al Congreso a dar lo del premio, a ver si os lo.
• 32:38
  Es realmente interesante porque te das cuenta que no son solo
• 32:41
  los partidos políticos que todos los ciudadanos españoles tenemos
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  en mente, sino que realmente son todos.
• 32:47
  No creo que han bajado el. El nivel del debate es que una
• 32:50
  cosa es que no estén de acuerdo, pero es que no hace falta.
• 32:53
  Vamos. ¿A a mí me me daría vergüenza el
• 32:56
  pedirle a una persona joven, no? Que pues un niño no.
• 33:00
  ¿En edad escolar mírate una sesión de control al Gobierno?
• 33:05
  Pues es que no sé. O sea, prefiero que no lo vean,
• 33:08
  no porque se le va a perder la creencia en la en la.
• 33:11
  Democracia. Entonces nosotros competíamos en
• 33:13
  debate. Cuando estábamos en la
• 33:14
  Universidad hacíamos torneos de debate YY nos lo pasábamos muy
• 33:16
  bien. Entonces ahí veías cómo
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  argumentar con evidencias que no tiene nada que ver con los
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  debates de los que realmente se dedican profesionalmente al
• 33:23
  debate entre comillas, que son los y que nosotras.
• 33:24
  Se nos exigía tener evidencias de todo y siempre un una cierta
• 33:28
  educación y en cambio aquí. Que solo puedes buscar el clip y
• 33:31
  salir en redes sociales y en Twitter tengas dicen cualquier
• 33:33
  barbaridad, pero si ya son virales y ya les hacen caso, si
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  faltabas al respeto era descalificado en nuestros
• 33:38
  debates y hay. Una parte ahí que es el impacto
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  de las nuevas maneras de comunicación en las redes
• 33:44
  sociales y cómo se ha comprimido todo y lo que van realmente es a
• 33:48
  sacar su clip y luego poderlo poner ahí, no, realmente a a ese
• 33:52
  debatir no que que. Creo que sí, que es interesante
• 33:55
  pensar qué efecto tiene eso en la democracia y cómo puedes ir
• 33:58
  paliando si todas las discusiones tienen que ser en
• 34:00
  abierto y algunas que puedes limitar un poco.
• 34:02
  No lo sé, porque todo tiene pros, tiene pros y contras, pero
• 34:05
  sí que creo que en el Parlamento una de las normas que nos faltan
• 34:09
  es la que tienen otros sitios de que no se puede mentir
• 34:11
  deliberadamente en el Parlamento, o sea, que un
• 34:14
  Presidente de Gobierno o los ministros deliberadamente no es
• 34:18
  porque tengan una información equivocada, no, y la han dado en
• 34:21
  el Parlamento, pero que deliberadamente.
• 34:23
  Vayan a mentir y que no ocurra nada.
• 34:26
  Eso es realmente inaceptable. A cualquier otro español que
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  hagamos eso, nuestros trabajos y nos pillan.
• 34:31
  Estamos fuera. ¿Por qué ellos siguen ahí, no?
• 34:33
  ¿Tema impuestos, vale cerrar el tema de los jóvenes?
• 34:38
  Muchas veces pasa de oye, los jóvenes tienen ganas y comentas
• 34:41
  que hay cierta esperanza. Nosotros o al menos creemos que.
• 34:44
  También. ¿Pero por qué no se escucha los
• 34:46
  jóvenes? Porque quizá se le da más
• 34:48
  prioridad a personas que son más mayores porque son más votos.
• 34:50
  Los jóvenes votan menos porque eso no se les da tanto
• 34:53
  importante. Bueno, el bipartidismo es
• 34:56
  mayores de 60 años. Entonces las las encuestas no.
• 34:59
  Entonces, parte de lo que ha ocurrido ahora es que con las
• 35:03
  nuevas tecnologías, pues hablamos mucho de las
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  tecnologías de la comunicación. Yo creo que una de las cosas que
• 35:08
  más impacto ha tenido en la política es la tecnología de la
• 35:11
  medición. ¿Tú ahora puedes medir
• 35:13
  exactamente cuál es el sector de votantes que a TI te da ahí
• 35:16
  camino para llegar al poder, y es que lo tienes casi hasta en
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  la calle, EH? Con lo cual, a medida que los 2
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  partidos mayoritarios en España se ha escorado hacia los más
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  mayores, pues no encuentran el interés.
• 35:30
  ¿En relacionarse con los jóvenes?
• 35:32
  ¿Creo que que además ya hay un momento en el que hablan un
• 35:35
  lenguaje completamente distinto, no?
• 35:37
  Que incluso aunque lo intentasen hacer realmente es es que no, no
• 35:41
  hablan de no hablan de lo mismo, pero sí que creo que que uno de
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  los estereotipos y nosotros eso lo intentamos medir.
• 35:48
  Lanzamos una mega encuesta, cuando empezamos a hacer el
• 35:51
  trabajo con los jóvenes es como a ver dónde vamos a empezar,
• 35:53
  pues dónde vamos a empezar por donde tiene que empezar todo en
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  política, que es escuchar, vamos a preguntarles a los jóvenes,
• 35:59
  que nos digan ellos. ¿Qué es lo que les preocupa, que
• 36:02
  es lo que creen que hay que hacer?
• 36:03
  Y una de las cosas que salían en esa mega encuesta fue que sois
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  de las generaciones más estereotipadas, que tú hablas
• 36:13
  con los mayores y dices, y yo lo utilizo mucho en las reuniones
• 36:16
  de ciudadanos, no porque les digo a ver nosotros que esto lo
• 36:20
  tenemos medido en esa MEGA encuesta.
• 36:22
  ¿Y cuántos creen? Cuál creen ustedes que es la
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  mayor preocupación de los jóvenes españoles que nos salía
• 36:27
  en la en la encuesta y todo el mundo me dice un trabajo
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  estable, la vivienda y algunos que me dicen pues que se quieren
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  ir de fiesta no sé qué y cuando les digo no, no.
• 36:36
  La preocupación mayor que nos salía es poder tener acceso a
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  experiencia práctica. ¿Es que les ves las caras o esto
• 36:44
  no es lo que hay? ¿Y sin embargo, tú les preguntas
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  a la gente por los jóvenes que ellos conocen, los suyos, su
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  nieto, su sobrino, tal y ahí sí que les cuadra, no?
• 36:53
  O sea, es quitar el frontal de jóvenes y ponerle la cara.
• 36:56
  Nosotros de hecho, no tema prácticas, ofrecemos muchas
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  siempre en verano y estamos realmente vemos que es brutal
• 37:02
  para para ellos se lo que aprenden y para nosotros, o sea
• 37:05
  realmente. Los jóvenes que hacen prácticas
• 37:07
  con nosotros no es que estén ahí haciendo un trabajo de becarios,
• 37:10
  ya está estos guiones, por ejemplo, no, estos guiones los
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  han preparado 2 chicas que estuvieron de prácticas con
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  nosotros, encantados con ellas, encantadas con nosotros.
• 37:19
  Y de hecho siguen ahora y ahora ya.
• 37:21
  Ahora ya están de prácticas, pero en otras condiciones y más
• 37:24
  part time. Con lo cual es algo que yo creo
• 37:26
  que les va a ir súper bien a ellas y a nosotros, aunque ojalá
• 37:28
  pudieran los jóvenes tener más prácticas y otros países, yo
• 37:31
  creo que la cultura está como más preparada en las empresas y
• 37:34
  para coger a la gente de prácticas.
• 37:36
  Es que te lo hacen muy difícil aquí con la reglamentación y
• 37:39
  además es que tienen un proyecto que va y lo va a hacer todavía
• 37:43
  más difícil dices, pero vamos a ver, es que hay muchos otros
• 37:46
  sitios donde los jóvenes se pasan 2 meses cada verano.
• 37:51
  En prácticas que además no son todas las prácticas del final
• 37:55
  del año, del final de la Universidad, por ejemplo,
• 37:57
  solamente un sitio, no, no, es que como te han hecho todos los
• 38:00
  veranos durante su sus estudios, lo que tienes una combinación y
• 38:05
  que les ayuda a ellos a decidir. Hombre, pues quería trabajar,
• 38:09
  por ejemplo, el sector financiero, pero una vez que
• 38:10
  estaba ahí me he dado cuenta que esto no es lo mío.
• 38:13
  Entonces voy a intentarlo en otro sitio.
• 38:15
  Y es que ahora mismo hay algunas universidades, por ejemplo en
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  Estados Unidos, que dedican todos los viernes.
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  Hacer prácticas acumulan todas las clases y los créditos.
• 38:24
  Y eso es parte, pues del del día a día, de la semana a semana.
• 38:28
  Estamos a años luz en eso. ¿Vamos a ver si tengo impuestos,
• 38:32
  tema impuestos, barra, cotizaciones sociales, que es un
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  tema enorme, cómo lo ves? Pues mira, yo creo que de de
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  todo el margen que uno tenga para aligerar la carga fiscal.
• 38:46
  ¿Y hay que ser muy realistas en España, Eh?
• 38:49
  A mí me me produce tristeza a veces ver cómo se intenta
• 38:54
  manipular a la opinión pública diciendo que bueno, que se van a
• 38:57
  conseguir unos servicios públicos fantásticos, tal y eso
• 39:02
  no hay que pagarlo como no tiene nada que ver con los impuestos.
• 39:04
  Y lo mismo me produce tristeza el ver a gente que es como.
• 39:08
  ¿Vamos a bajar los impuestos en cuanto lleguemos ahí y enseguida
• 39:11
  ves la trampa, te dice no, pero vamos a hacer una auditoría de
• 39:14
  todas las cuentas, para qué? Para que en cuanto lleguemos al
• 39:17
  poder decir Uy, es que con esta auditoría nos hemos encontrado
• 39:19
  una situación mucho más difícil de lo que podemos, no vamos a
• 39:22
  bajar nada, si es esa historia ya nos la sabemos, no que ya lo
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  han hecho en el pasado. La situación que ahora mismo
• 39:28
  tenemos es que es difícil, tenemos mucha deuda, tenemos una
• 39:32
  situación sin resolver, que son las pensiones, que por cierto
• 39:36
  nosotros vamos a hacer propuestas.
• 39:38
  Dentro de nada de pensiones dentro de de España, mejor en
• 39:42
  las próximas semanas para empezar a ver por dónde, por
• 39:44
  dónde podrían venir las soluciones.
• 39:47
  Y entonces no tienes mucho margen que no sea, pues pequeñas
• 39:50
  cosas sectoriales, que son las que utilizan ellos antes de las
• 39:54
  elecciones para decir este colectivo.
• 39:56
  Voy a voy a contentarles con un poquitillo, no por aquí o por
• 39:59
  ahí. O sea que realmente no tienes
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  mucho, mucho ámbito si no tocas, como decía antes.
• 40:05
  En los recursos propios que se está comiendo los propios
• 40:07
  partidos políticos y su gente. Pero yo creo que siempre que
• 40:11
  tengas margen, una de las primeras cosas que tienes que
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  tocar es aquello que desencadena YYY.
• 40:18
  Abre el crecimiento, el crecimiento real, el de
• 40:22
  productividad, no el crecimiento que tenemos ahora que
• 40:24
  literalmente están añadiendo unidades de PIB a través de la
• 40:29
  inmigración. Qué bueno que puede que haya una
• 40:30
  parte que está bien, pero. Eso solo no puede ser.
• 40:34
  ¿Hay que mover ese crecimiento de mucha más productividad de
• 40:38
  todo, es de mucho más movimiento económico, no?
• 40:41
  Y para eso uno de los grandes obstáculos que tenemos en España
• 40:44
  son las altísimas cotizaciones que nosotros tenemos.
• 40:49
  Y es que el Estado se lleva ahí demasiado, que es que encima ni
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  siquiera es todo contributivo. Y dices, Fíjate a los jóvenes,
• 40:54
  si solo si os van a computar los últimos 25 años.
• 40:58
  Pero si con la situación que tiene ahora mismo, con los
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  sueldos tan miserables que tienen muchísimos jóvenes, no
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  puede bajar las cotizaciones sociales de los jóvenes intentar
• 41:07
  dar ahí un poquito de margen. Yo personalmente creo que hay
• 41:11
  que bajarlas todas. Nosotros tenemos una propuesta
• 41:14
  dentro de España mejor y hay una parte de las cotizaciones, que
• 41:17
  es la que está ligada al desempleo, que esa es la que se
• 41:20
  tiene que poder tocar casi inmediato.
• 41:24
  Eso son unas cotizaciones que generan desempleo y eso luego se
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  está utilizando para combatir el combatir el desempleo.
• 41:32
  ¿No sería mucho más fácil tocar ahí y bajar y dar un poco más de
• 41:36
  amplitud a la economía? Hay otro tema, no Pablo, que es
• 41:40
  el tema de la migración, que también es un tema yo creo súper
• 41:43
  ideológico, hoy en día no, donde parece que hay como 2 bandos
• 41:46
  súper enfrentados, cada cual más radical, y cuesta encontrar
• 41:48
  soluciones en un poco en medio con sentido común.
• 41:51
  ¿Cómo ves este tema y cómo crees que podríamos reconducir el
• 41:54
  debate hacia posiciones más moderadas o de sentido común?
• 41:58
  ¿Bueno, pues a más sentido común es fácil porque tenemos un poco
• 42:02
  sentido común en en este tema, no?
• 42:06
  Yo creo que hay cosas buenas que vienen de la inmigración y
• 42:10
  claramente hay un cierto crecimiento, sobre todo en
• 42:13
  países europeos que que tenemos que que poder generar,
• 42:17
  seguramente abriendo la puerta. A la inmigración, pero que hay
• 42:21
  que eso tiene que ser una gestión responsable de la
• 42:26
  inmigración y la gestión de la inmigración ahora mismo no es
• 42:29
  responsable. Es verdad que no solamente en
• 42:31
  España, pero en España también ocurre.
• 42:34
  Ocurre. Yo estuve hace unos meses en el
• 42:37
  muelle de la Restinga, en en la Isla de Hierro, que es uno de
• 42:40
  los mayores puertos de entrada en en toda Europa, y te das
• 42:46
  cuenta que hay cuatro administraciones.
• 42:51
  No habla ninguna con la otra. Esto no es una gestión
• 42:55
  responsable de la inmigración, no es responsable en el siglo
• 42:59
  21. Decir que una vez que tienes a
• 43:01
  ciertos emigrantes que te han entrado por donde sea o en patel
• 43:05
  o a través de los aeropuertos, lo que sea, que después esto se
• 43:08
  diluye en la sociedad y tú no sabes dónde está.
• 43:11
  Tiene que haber sistemas para que tú puedas intentar saber
• 43:14
  dónde está, al menos la mayoría y desde luego.
• 43:18
  Tienes que intentar afinar las medidas para hacerlo todo mucho
• 43:22
  más fácil a la inmigración legal y que tú quieres.
• 43:26
  Y es que además, sabes que hay áreas de la economía donde
• 43:30
  necesitas más trabajadores y más o talento o más skills
• 43:37
  específicas, no, y. Poder ser mucho más duro con
• 43:43
  aquella que tú no estás permitiendo.
• 43:45
  Y eso sí que tiene que tener claro la sociedad que si tú
• 43:47
  pones una serie de reglas es para que las reglas funcione.
• 43:51
  Si tú piensas que las reglas no se tienen que cumplir, entonces
• 43:54
  no pongas las reglas porque estás creando ahí. ¿111
• 44:00
  descontento social, que eso luego te sale por un montón de
• 44:03
  sitios, no? Y una de las cosas que hay que
• 44:05
  hacer con la con la inmigración, claro está, es que cuando tú
• 44:08
  abres. Al porcentaje que sea tú siempre
• 44:12
  tienes que tener en cuenta el impacto que eso va a tener a
• 44:15
  medio largo plazo en los sectores públicos, en los
• 44:17
  servicios públicos. Eso pues no parece que esté que
• 44:21
  esté ocurriendo ahora. ¿Y porque nos está haciendo?
• 44:25
  Pues mira, yo creo que por parte de en realidad, por lo mismo,
• 44:29
  porque se ha politizado todos, no creo que hay una parte que es
• 44:33
  la más de la izquierda, no que está muy cómoda.
• 44:37
  Pues ahora mismo en España diciendo, pues hay crecimiento.
• 44:39
  Mira qué cifras de crecimiento, no dices que a ver si abres
• 44:42
  mucho a x millones, pues claro que eso te da, te da
• 44:46
  crecimiento, pero es que no puede ser.
• 44:48
  Ya te digo que a lo mejor hay parte del crecimiento que tiene
• 44:50
  que ser ese, pero no puede ser solo ese entonces.
• 44:53
  Claro, les arreglan unas estadísticas que si no, si no,
• 44:57
  no tendrían no. Y por la parte de de la derecha
• 45:00
  pues creo que se ha ideologizado tanto, no que además como está.
• 45:06
  En el panorama político español, que eso es parte de las cosas
• 45:09
  que que yo creo que tiene que ser objetivo número uno, no como
• 45:11
  el centro de gravedad de la política española ahora mismo no
• 45:14
  está en en en el centro, no como centro político, no, sino en el
• 45:18
  centro de los intereses de los españoles, digamos.
• 45:21
  Y se ha ido hacia los extremos, pues cada vez tiran más de los
• 45:24
  extremos. Que realmente en inmigración lo
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  que tienes ahora es mucha narrativa y muy pocas medidas
• 45:30
  reales que estén intentando solucionar nada, pero si es que
• 45:33
  casi no hay medidas. ¿Es que es?
• 45:35
  Eso lo que ocurre no, pero como que lo que ocurre es que ustedes
• 45:38
  están gobernando. Da lo mismo en el estado de las
• 45:41
  Comunidades Autónomas para tomar medidas concretas.
• 45:44
  Si funcionan, que funcionen, si no funcionen, pues hay que
• 45:47
  cambiarlas. Hasta que funcione, no, pero
• 45:48
  intentar cosas. Yo lo de las medidas lo veo
• 45:50
  clarísimo, es que el otro ya está leyendo bastante sobre la
• 45:52
  inmigración y que al final pensaba.
• 45:54
  ¿O sea, cuando llega, por ejemplo, un una patera no llega
• 45:57
  a las costas y se están ahogando?
• 45:59
  Claro, partiendo de la base de que el 99% de los que nos
• 46:02
  escuchan no estamos aquí, evidentemente, cuando se está
• 46:04
  ahogando tienes que ir a rescatarle.
• 46:06
  O sea, partiendo de esta base, que yo creo que nadie.
• 46:08
  Claro, y eso ocurre, Eh, claro, y eso.
• 46:10
  Eso lo hace claro a partiendo de esa la.
• 46:12
  Sociedad se lanza a ayudar, Eh, porque vamos.
• 46:16
  En Canarias, que es lo que yo he visto, la sociedad ayuda a todo
• 46:19
  lo que puede. Correcto, entonces, partiendo de
• 46:21
  esa base de que entonces vale, los rescatas, evidentemente los
• 46:25
  tienes en Canarias. Entonces hay muchos partidos
• 46:27
  políticos de bueno, pero hay que devolverlos, bueno, pero los
• 46:29
  devuelves. ¿A dónde, bajo qué acuerdos, qué
• 46:31
  acuerdos con terceros países a cambio de qué?
• 46:33
  O sea, es muy fácil tener narrativa súper simple sobre el
• 46:37
  problema, pero luego faltan medidas concretas.
• 46:40
  Que que permitan hacer un plan, pero es que yo creo que hay
• 46:42
  gente que que que mezcla temas incluso racistas con con medidas
• 46:48
  que que no tienen sentido. No se ojalá.
• 46:50
  Ojalá consiguiéramos hacer un debate sobre migración serio
• 46:52
  porque evidentemente es un tema que que impacta a la sociedad.
• 46:56
  Y sobre el que no hay de nuevo debate político sereno, que es
• 46:59
  lo que pasa en la mayoría. De temas que estamos viendo que
• 47:03
  nos vamos a los extremos y luego no hay solución real.
• 47:05
  Claro, estáis hablando de migración, los menas que anda
• 47:09
  que no han estado tirándose los trastos a la cabeza los unos con
• 47:13
  los otros y creando odio por todos los sitios.
• 47:15
  Con respecto a los menores, tú dices, bueno, tú tienes una
• 47:17
  situación que te llega una serie de menores.
• 47:19
  Tú les metes que yo he estado viendo algunos de los centros y
• 47:21
  dices, bueno. Tienes centros mejores centros
• 47:24
  peores, lo que sea. ¿Pero tú estás haciendo una
• 47:25
  inversión en esos jóvenes por razones pues, de humanitarias y
• 47:30
  que no tenga la humanidad de tratado internacional, EH?
• 47:35
  Bueno, te cumplen los 18 años y dice, ALE, señor, usted a la
• 47:38
  calle y está sin papeles. A ver, cualquier persona que no
• 47:43
  sea experto en inmigración dice, pues hombre, a lo mejor hay que
• 47:47
  ayudarles a tener los papeles, porque ya que hemos hecho toda
• 47:51
  esta inversión. Como país y encima se te van a
• 47:54
  quedar, pues que no tengan que estar en un limbo durante un año
• 47:58
  o 2 años. ¿Que qué es lo que van a hacer
• 48:00
  algunos? Pues ir por el camino, que no es
• 48:02
  correcto, no que no sé si esa es solo la medida o tiene que haber
• 48:07
  otras, pero que que deberíamos de empezar a ver este tipo de
• 48:10
  cosas más prácticas. Para solucionar los problemas,
• 48:13
  no dejar los problemas ahí y que en manos de los extremos, que
• 48:16
  son partidos que son todo protesta pero no quieren dar
• 48:19
  soluciones, pues tan contentos están con el problema.
• 48:21
  Venga a darle vueltas al problema, no y a exagerar.
• 48:24
  Vamos al tema de política internacional, yo creo que.
• 48:27
  Es. Un tema complicado donde además
• 48:30
  el gran cambio en este año ha sido claramente Donald Trump no
• 48:32
  que un poco ha revolucionado los ejes de poder y las dinámicas
• 48:36
  internacionales entre los distintos países.
• 48:39
  ¿Cómo ves la llegada de Donald Trump a la Casablanca o la la
• 48:42
  vuelta a Donald Trump a la Casablanca?
• 48:44
  ¿Cómo ha cambiado la dinámica, las dinámicas geopolíticas y si
• 48:46
  crees que ya no hay vuelta atrás o o podemos volver a un poco al
• 48:50
  a la manera de hacer que teníamos hace 2, 3 años?
• 48:54
  No creo que no hay vuelta atrás, que no se va a volver a lo que
• 48:57
  teníamos antes. Sí que es cierto que hay unas
• 48:59
  elecciones este año que son las elecciones más importantes para
• 49:02
  cualquier español y todos los europeos.
• 49:06
  ¿Son las mid terms americanas de noviembre, EH?
• 49:09
  Eso siempre se nos olvida. Puede que que si todo ocurre
• 49:14
  como parece, pues no va a tener un buen resultado Trump.
• 49:19
  Y puede que eso de la impresión de que podemos volver a lo que
• 49:23
  había antes. Yo creo que eso sería una manera
• 49:26
  super errónea de verlo y que daría lugar a que los europeos
• 49:31
  todavía desperdiciásemos más tiempo del que ya hemos
• 49:34
  desperdiciado, que es. Enorme.
• 49:36
  De hecho, creo que si Trump no hubiese estado en el poder, hay
• 49:41
  cosas que todavía hubiesen ocurrido, como el que Estados
• 49:46
  Unidos, pues ya no está tan centrado en Europa.
• 49:49
  Está muy centrado en su carrera con China, está mirando hacia el
• 49:54
  otro lado de su costa, no necesariamente hacia el
• 49:58
  Atlántico, y no están dispuestos.
• 50:00
  Pues a seguir pagándole a Europa.
• 50:03
  Pues la defensa que se hizo por unas circunstancias x no, que
• 50:06
  también les interesaba ellos, pero por unas circunstancias x
• 50:09
  que ahora mismo esas circunstancias no están ahí.
• 50:12
  A Trump en concreto, le veo con enorme preocupación, enorme
• 50:16
  preocupación en lo que ha hecho internacionalmente.
• 50:19
  A a los que más descolocados nos ha dejado ha sido a los
• 50:22
  europeos, porque nosotros realmente éramos aliados
• 50:26
  preferentes. Y es que ahora mismo.
• 50:29
  ¿Hay veces que parece que somos los enemigos, no?
• 50:31
  Y realmente sí que creo que hay una parte de enemistad
• 50:35
  ideológica, no, porque tú piensas todo, todo el entorno de
• 50:39
  Trump, que casi es más peligroso el entorno que el mismo hiper
• 50:46
  ideológico. Dices porque está inquina con la
• 50:49
  Unión Europea, si es que tú lo miras objetivamente.
• 50:52
  ¿Y bueno, pues puede que no te parezca que ya es importante,
• 50:55
  no, pero por qué ir tan de frente?
• 50:56
  ¿No? Y es por esa lucha.
• 50:58
  Contra el orden internacional basado en reglas de los cuales
• 51:03
  Europa, pues, es uno de los de los últimos reductos y
• 51:06
  preocupadísima por lo que está ocurriendo a nivel interno.
• 51:10
  O sea, algunas de estas imágenes en un país que oye Estados
• 51:15
  Unidos le podías achacar un montón de cosas.
• 51:18
  Yo creo que la la cómo han aceptado durante muchísimos años
• 51:22
  la brutalidad de la policía, por ejemplo, a mí siempre me.
• 51:26
  ¿Me ha chocado muchísimo, no? Y yo he vivido ahí durante casi
• 51:29
  5 años, 4 años y medio, no. ¿Entonces, en el fondo siempre
• 51:34
  pensabas que aquí el Estado de Derecho funcionaba, que que
• 51:36
  tenía recursos no? Y de repente, cuando ves
• 51:40
  imágenes de un montón de de agentes, pues matando a alguien,
• 51:45
  ahí todos el primero pegando, luego matando y casi no me puedo
• 51:49
  creer. Y eso está ocurriendo en en el
• 51:52
  país, que era como quien llevaba la avanzada, no del del Estado
• 51:57
  de Derecho y del sistema democrático con todos los
• 51:59
  problemas que que tienen. ¿No es triste?
• 52:02
  ¿La verdad es que es triste YY creo que nos tiene que hacer a
• 52:06
  todos los europeos pensar que nosotros tenemos que proteger
• 52:11
  ese Estado de Derecho YY es una de las cosas que me preocupan
• 52:15
  aquí en España, no? YY se ve también a nivel
• 52:18
  europeo. Hay mucha gente ahora que a
• 52:20
  nivel europeo dice, oh, mira, en España.
• 52:23
  Qué suerte que ahí tenéis a alguien que está, pues
• 52:26
  diciéndole a Trump que se está equivocando.
• 52:29
  Dices, no, es que la izquierda europea tiene que darse cuenta
• 52:33
  que las violaciones del Estado de Derecho da lo mismo que lo
• 52:36
  cometa uno de extrema derecha que que lo cometa alguien que se
• 52:40
  llama socialista o de izquierdas no hay que hacer, es igual de
• 52:45
  mal. Cuando intenta politizar la
• 52:48
  justicia URBAN, que cuando la intenta politizar el Presidente
• 52:53
  del Gobierno español, del PP o del PSOE es igual.
• 52:57
  Y hasta que no quitemos esas maneras dulces, no de de ver las
• 53:02
  violaciones del Estado de Derecho en algún sitio, pues
• 53:04
  creo que que no vamos a encontrar el sitio que
• 53:06
  necesitamos en en Europa. ¿Y qué debería hacer Europa?
• 53:09
  Porque estamos viendo y se habla de incluso del neoimperialismo,
• 53:12
  de de grandes pseudo emperadores o figuras que tienden a a
• 53:16
  asimilar la figura del emperador, como podía ser en
• 53:19
  China, Rusia o Estados Unidos. ¿Qué papel debe jugar Europa en
• 53:22
  todo esto? Pues yo lo lo intento ver, no
• 53:28
  más como lo que debe, sino lo que puede.
• 53:31
  Hay cosas que nos gustaría hacer, pero que ahora mismo no
• 53:34
  están a nuestro alcance. Una de las cosas que tenemos que
• 53:37
  tener en la cabeza es que nosotros necesitamos
• 53:39
  independencia energética. Necesitamos tener la máxima
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  autonomía posible en defensa y necesitamos reactivar a tope el
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  mercado interior. Todo lo que somos en Europa pasa
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  por nuestro mercado interior. Esa es la joya de la colar todas
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  las políticas que hacemos. En el fondo, todo viene de la
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  fuerza del mercado que nosotros tenemos cuando quitamos las
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  barreras y ese mercado es real. ¿Y se puede empujar
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  económicamente con él? Yo creo que una de las cosas que
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  yo haría si fuese presidenta de la comisión es suspender algunas
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  competencias europeas, suspender temporalmente.
• 54:17
  Creo que además necesitamos la estética de decir, hemos
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  entendido el mensaje y vamos a mover a Europa con una fuerza.
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  En la dirección, que creemos que es la correcta y no podemos
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  seguir intentando hacerlo todo, coger cada vez más competencias
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  como está haciendo ahora mismo. La se está metiendo ahora en
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  viviendas. ¿Como qué va a hacer Europa en
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  vivienda? Pues prácticamente nada.
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  No es como reagrupa. Todos los recursos que tú tienes
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  en esas políticas más básicas e intenta empujarlas con fuerza.
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  Admite que nos hemos equivocado. Hemos perdido los últimos 10
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  años de engancharnos al tren tecnológico.
• 54:51
  Hemos estado todo el tiempo intentando darle en la cabeza a
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  las americanas sin a la vez que a lo mejor teníamos que hacer
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  eso, pero es que a la vez teníamos que estar creando las
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  nuestras, las grandes empresas tecnológicas europeas.
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  Vamos a poner todos los recursos ahí y una vez que ya tengamos
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  todo eso, se puede volver a todas las políticas que que
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  están haciendo ahora. ¿Tu que has Estado en Silicon
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  Valley, por qué crees que en Europa hay tan pocos unicornios?
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  Tiene unicornios para que nos escuche como empresas valoradas
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  en más de 1000 millones de dólares.
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  Si comparamos el Silicon Valley de Estados Unidos con Europa o
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  otros países China también en Europa.
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  ¿Por qué tenemos tan pocas empresas que crezcan tantísimo?
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  En mi opinión, por 2 razones, primero.
• 55:30
  La razón por la que no es no es por falta de talento, porque una
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  de las cosas que más me sorprendió en Silicon Valley, la
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  cantidad de europeos que hay en puestos claves en esas empresas
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  y empresas que están hechas enteramente por europeos que se
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  las han llevado ahí. O sea, que no es porque no
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  tengamos la gente que lo puedo hacer.
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  Yo creo que tienen 2 cosas fundamentales que nosotros no
• 55:53
  tenemos y seguramente están ligadas, no, una es el acceso a
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  la financiación. Es que es mucho más difícil
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  levantar el dinero inicial en Europa que en Estados Unidos.
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  Y el dinero secundario sobre todo.
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  O sea, una vez que has crecido un poco, porque hay algunos
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  países. Mira el Reino Unido, que es un
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  país que conozco muy bien. Ahora mismo se están creando
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  muchas más startups que en Silicon Valley, pero en el
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  momento que crecen tienen que ir a por el dinero.
• 56:21
  No lo podemos conseguir en Europa, donde tenemos unas
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  reglas hiper rígidas en servicios financieros, sino no
• 56:28
  tenemos. Pues todo ese venture capital
• 56:30
  que tienen en Estados Unidos y sobre todo en esa parte YY nos
• 56:34
  dicen los americanos, sí, si te doy el dinero, pero vente aquí,
• 56:37
  vente a establecerte aquí. Pues claro, es como que ponemos
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  todo el talento, lo regamos, lo hacemos crecer, lo metemos en
• 56:44
  una caja, un lazo y se lo mandamos todo a ello.
• 56:47
  Pero sí que creo que hay otra parte que es muy cultural y es
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  el entendimiento del riesgo en Estados Unidos que nosotros no
• 56:54
  tenemos. En Europa yo una de las cosas
• 56:57
  que siempre les cuento a mis hijos fue el de las primeras
• 57:00
  cosas que a mí me dijeron en Silicon Valley, que fue aquí
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  cuando alguien viene a un venture capitalis pidiendo
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  dinero. ¿Primera pregunta, cuándo has
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  fracasado? Porque si no has fracasado hasta
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  ahora es que vas a fracasar ahora.
• 57:13
  ¿Y si no estás orgulloso de tu fracaso, es que no lo has
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  internalizado, no? Pues ese.
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  Desmitificar el fracaso, darte cuenta que un unicornio no es
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  como que te levantes y yo voy a ser el del unicornio.
• 57:24
  No es que has tenido que caer un montón de veces y solamente
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  algunos salen y de todo lo que has invertido pues te sale uno,
• 57:30
  pero han fallado 85. Esa actitud es mucho más cómoda
• 57:35
  con el riesgo. ¿Creo que es algo que tenemos
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  que que promover entre entre todos, no?
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  Tema tecnología. ¿Crees que Europa ha perdido ya
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  el tren de la inteligencia artificial?
• 57:44
  Aún estamos a tiempo que tenemos que hacer.
• 57:47
  Pues creo que de los modelos más grandes, si creo que eso ya ya
• 57:52
  se ha ido, pero viene ahora una fase muy buena, que si nos
• 57:57
  organizamos pues puede estar bien, que es la de los modelos
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  más pequeños, más sofisticados. Esta toda esa parte que están
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  mirando de los modelos sensoriales, no lo que llaman
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  los Word models, toda la parte de simulación.
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  Ahí hay países que pueden estar bien posicionados.
• 58:14
  Como es por ejemplo a Francia. Hay otras partes que no son
• 58:18
  inteligencia artificial, pero que son muy tecnológicas, como
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  todo todo lo de quantum, donde ahí si que puede haber un poco
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  de movimiento en ciertos países, no todos los países europeos,
• 58:28
  por cierto, hay, debería de haber un poquito de España y
• 58:31
  luego toda la aplicación de la inteligencia artificial y que y
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  que tú hayas mira, yo siempre cuento primera primera semana
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  que llego a Silicon Valley, tecnología, las grandes
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  empresas, todo maravilloso. Tengo que hacer un pago de no
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  se, que y me hacen firmar un cheque, pero con boli y con
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  papel no me lo podía creer. Pues es que yo todas las semanas
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  allí firmaba cheques de verdad, dice.
• 58:55
  Claro, es que no han aplicado esta tecnología a los servicios
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  financieros, pues la aplicación de todas esas inteligencia
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  artificial a los distintos sectores de manera práctica.
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  Eso es un mercado enorme en sí mismo y desde luego, en los
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  sectores en los que nosotros somos punteros en España, pues
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  le hace turismo. Lease sanidad le lease
• 59:15
  desarrollo urbano. Ahí teníamos que ser nosotros
• 59:19
  los que dominamos la aplicación de todas esas tecnologías a esos
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  sectores. Eso y además yo estoy muy de
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  acuerdo. Nosotros hacemos aplicaciones
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  móvil para muchos clientes, la mayoría ahora ya con
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  inteligencia artificial incorporada.
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  Y en España hay ideas buenísimas.
• 59:31
  Algunas estamos desarrollando, evidentemente no podemos contar,
• 59:33
  no, pero para para emprendedores españoles, que son ideas en
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  estos sectores, que cuando he dicho sector turismo pensaba en
• 59:39
  una que estamos haciendo, no, o sea.
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  ¿Yo creo que también en esta parte del emprendimiento,
• 59:43
  también desde el sector público, se debería apoyar un poco más a
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  los emprendedores, no? Y también desde la sociedad nos
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  teníamos un emprendedor que se llama Chari.
• 59:50
  ¿Verdad que le entrevistamos? ¿Hace unos episodios que nos
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  contaba que había una charla en la universidad y le recibieron
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  con carteles de fuera empresas de la universidad, que es un
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  poco surrealista? No, porque es como bueno.
• 1:00:00
  Los que están ahí estudiando deberán trabajar en una empresa.
• 1:00:02
  Entonces yo creo que falta esta parte, no de de apoyo de las
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  instituciones públicas para dar más fuerza a los emprendedores y
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  que sean role models, que es un poco lo que tienes también con
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  hispan. Girls no.
• 1:00:11
  Sí, bueno, yo creo muchísimo en ello.
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  Primero decirte que que muchas veces el sector público piensa
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  que lo que tiene que hacer con el emprendimiento es poner
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  dinero público. Hay veces que dices si si todo
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  eso está muy bien y tienes que facilitar el acceso a la
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  financiación, pero muchas veces lo mejor que puedes hacer es no
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  estorbar. O sea, quítale los obstáculos
• 1:00:28
  que le estás que le estás poniendo y desde luego la parte
• 1:00:31
  de role models es fundamental y creo que liga con eso de de de
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  entender el riesgo, no la gente que lo ha hecho.
• 1:00:39
  Pues que hay que juntarles con los que lo quieren hacer y que
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  se den cuenta. Pues que que las cosas no son
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  lineales es que intentas y das 2 pasos atrás y luego lo vuelves a
• 1:00:49
  hacer y que nadie de los grandes que han llegado ahí, que se ven
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  con todo ese éxito maravilloso, pues ha sido como hoy lo voy a
• 1:00:57
  hacer y mañana ya lo tengo. No hay gente estupenda en España
• 1:01:01
  y Fíjate lo fácil que es eso, lo que nosotros hemos hecho entre
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  mujeres y niñas, no que nos parecía que.
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  ¿Que toda esa crisis de confianza que sufren las niñas a
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  partir de los 12 años, no? Pues si pueden ver a todas estas
• 1:01:13
  mujeres que están haciendo todas estas cosas, solo hay que
• 1:01:15
  juntarlas. Pues es que nosotros hacemos
• 1:01:17
  todo eso sin intervención pública.
• 1:01:19
  Eso es simplemente la sociedad que se va organizando y lo
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  tenemos ahora en 40 países diferentes.
• 1:01:24
  Y es que es fácil, realmente es fácil de hacer, no son poner los
• 1:01:28
  mecanismos y luego la gente, si todo el mundo quiere ayudar,
• 1:01:30
  siempre nos. Vamos a una parte final que va a
• 1:01:33
  ser un poco más personal y luego haremos también una pregunta
• 1:01:35
  sobre este proyecto político. Lo primero que me gustaría
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  preguntarte porque es muy curioso YY quién no lo sepa,
• 1:01:40
  flipará. Cuando tu marido se convirtió en
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  el Ministro del Reino Unido, a TI te criticaron mucho por
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  seguir trabajando. No sé qué esperaban que
• 1:01:50
  hicieras. ¿Bueno, pues esa fue la manera
• 1:01:53
  en la que me reí, no? Pero realmente es que.
• 1:01:57
  Son culturas políticas muy distintas.
• 1:01:59
  La cultura política británica es mucho más cercana a la
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  americana, donde el candidato suele ser el candidato.
• 1:02:05
  Lleva a la mujer florero a su lado y eso le dulcifica y le
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  pone como en contacto con la. ¿Con la sociedad y yo, pues en
• 1:02:13
  la primera campaña que que hizo a Nick no del 2010 mi marido,
• 1:02:19
  pues me me preguntaban, Tú vas a ir a a la campaña?
• 1:02:23
  Pues como hacían las mujeres de los otros 2 candidatos que
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  salían por la mañana YY emitían un comunicado de prensa diciendo
• 1:02:30
  pues quien fuese no. Samantha, por ejemplo, Samantha
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  Camaron hoy lunes para ir a no sé qué o Sara Brown no y va a
• 1:02:42
  llevar jersey de Zara y no sé qué de mango y tal.
• 1:02:47
  ¿Y a mí pues me llamaban los asesores de vamos los asesores,
• 1:02:51
  los del Partido de Nik no, que le estaban llamando a la campaña
• 1:02:53
  y me decían, Tú Dónde vas a ir hoy?
• 1:02:55
  Pues a mi oficina y a qué ropa vas a llevar.
• 1:02:59
  Pues mi ropa y como una Revolución.
• 1:03:02
  Y realmente me encontré una situación en la que cuando dije
• 1:03:05
  que yo le iba a intentar ayudar, por supuesto no, pero que que no
• 1:03:08
  iba a cambiar toda mi vida y que no podía dejar mi trabajo para
• 1:03:10
  irme de campaña solo con él. Pues me encontré con que los
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  tabloides, que son muy, muy de extrema derecha en el Reino
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  Unido, que son todos los que luego trajeron el Brexit, no se
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  me pusieron completamente en contra, pero enseguida surgió la
• 1:03:24
  sociedad. No fueron primero los.
• 1:03:27
  Los grupos de madres tenían un grupo que se llamaba Mamsnet y
• 1:03:30
  luego ya las mujeres más en general, luego ya todo.
• 1:03:32
  Y para mí fue un momento mágico, porque de estas veces que dices,
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  siento el viento de cola y no sé porque no, YY realmente me
• 1:03:42
  siento hiper querida en el Reino Unido.
• 1:03:44
  Y pienso, no hice, no hice nada, nada que no hubiese hecho otro
• 1:03:47
  español no, pero no sé como hay algo que cayó ahí, ahí bien y a.
• 1:03:52
  ¿Y es una de esas cosas fantásticas que te pasa solo de
• 1:03:54
  vez en cuando en la vida que dices, qué bien gente que no
• 1:03:57
  conoces y que sientes el apoyo, no?
• 1:04:00
  Y aquí en España hemos visto que no, no es el caso, pero sí que
• 1:04:04
  cuando tu marido fue elegido. Entiendo que te hablaron
• 1:04:07
  contigo, te dijeron que había cosas que podías hacer y no
• 1:04:10
  hacer. ¿Pese a que pudieras seguir
• 1:04:12
  trabajando sin ningún problema, verdad?
• 1:04:13
  Es que se hace completamente. Relativo lo.
• 1:04:15
  ¿Que se puede hacer y que? No, bueno, para mí la mayor
• 1:04:18
  obsesión que tengo que decir era no irme a vivir en una casa del
• 1:04:21
  gobierno. Yo tenía 3 niños pequeños y es
• 1:04:24
  como nosotros no nos quedamos en mi casa, pero sí que es cierto
• 1:04:27
  que la primera. El el primer día, o sea el
• 1:04:30
  primer día de trabajo de de la coalición, hicieron una
• 1:04:32
  coalición entre los conservadores y los liberales,
• 1:04:34
  que era el partido de mi marido en 5 días, que son los mismos 5
• 1:04:38
  días que se tomó aquí el Presidente del Gobierno para
• 1:04:40
  reflexionar sobre si quería seguir en el Gobierno o no, y.
• 1:04:45
  Y esa misma tarde vamos, ya te digo, voy a la oficina, me llama
• 1:04:48
  mi marido por teléfono, ya que puedes venir esta tarde que nos
• 1:04:51
  tenemos que reunir con ahí. Tiene una figura que es como el
• 1:04:53
  jefe de de toda la administración porque está mucho
• 1:04:56
  más profesionalizada y más independiente en la
• 1:04:58
  administración. Y me dijo Inmediatamente, pues
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  te vamos a poner este sistema. Yo era abogada en la vamos socia
• 1:05:05
  en un despacho. Tú como tienes distintos
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  clientes, tú vas a comunicar a esta persona.
• 1:05:09
  Nosotros le retiramos a tu marido de estas decisiones.
• 1:05:13
  Yo le mandaba un correo toda las semanas.
• 1:05:16
  Estos son mis clientes, son potenciales clientes.
• 1:05:19
  Es una cosa hiper, sencilla y de verdad que nos explica que eso
• 1:05:22
  no lo tenemos. Tengamos en marcha en España
• 1:05:25
  porque de nuevo hablábamos de esto antes con la corrupción.
• 1:05:28
  La gente no quiere que nos pasemos un año y medio hablando
• 1:05:31
  de conflictos de interés y teniendo que poner a un juez y
• 1:05:35
  no sé cuántos recursos, no, la gente lo que quiere es que no
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  ocurra. Vamos a mover el foco de
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  cogerlo, después a ver cómo lo podemos prevenir.
• 1:05:43
  ¿Y de verdad que esos sistemas son hiper fáciles, no hay
• 1:05:46
  ninguna excusa para que todavía llevamos hablando esto fue en
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  abril? ¿No, no del año pasado, sino en
• 1:05:53
  anterior, Eh? O sea.
• 1:05:55
  ¿Es que no hay excusa para que esto no se haya puesto en
• 1:05:57
  marcha? ¿Ante todo esto, miriam, te hago
• 1:05:59
  la pregunta que seguro que te han hecho muchas veces, te vas a
• 1:06:01
  presentar a las próximas elecciones generales?
• 1:06:04
  Pues en eso estamos trabajando en poder articular una opción
• 1:06:06
  política para las próximas elecciones generales.
• 1:06:09
  ¿Y cómo lo ves? Pues con mucho trabajo y mucho
• 1:06:12
  esfuerzo. Necesitamos mucho talento, pero
• 1:06:16
  el talento hay talento hay en España.
• 1:06:18
  Realmente el problema no es ni el talento, ni el espacio, ni el
• 1:06:23
  tiempo ni nada. El único problema que hay en
• 1:06:26
  espacio en España es el poder tan enorme que tienen los
• 1:06:30
  partidos políticos que cierran, lo cierran todo y es mucho más
• 1:06:35
  difícil que en muchos otros sitios hacerlo.
• 1:06:37
  Yo siempre digo que si esto fuese.
• 1:06:40
  El mercado privado, si esto fuesen empresas y no partidos
• 1:06:44
  políticos, sería una situación de competencia desleal.
• 1:06:48
  ¿Te ha llegado algún partido político de los grandes que al
• 1:06:50
  enterarse de esto te haya intentado de forma sutil o por
• 1:06:54
  detrás o mediante algún emisario?
• 1:06:57
  Pues disuadir esta idea. Esto te ha pasado.
• 1:07:00
  Hombre, pues no, no disuadirme, pero me imagino que muchos de
• 1:07:04
  ellos pues no tendrán ningún interés de que lo hagamos porque
• 1:07:07
  sí que te puedo asegurar que si tenemos cualquier poder de
• 1:07:10
  condicionar se les va a acabar el sello.
• 1:07:12
  Claro, porque eso es una. O sea, yo creo que los grandes
• 1:07:13
  partidos hasta ahora es como bueno, le crítico.
• 1:07:15
  Pero luego cuando venga yo haré lo mismo, no esto todo lo que
• 1:07:18
  has estado contando. En este podcast vemos lo esto,
• 1:07:20
  Pablo, pero es como que rompe de cíclico y esto es romperlo por
• 1:07:22
  completo. Esto, de una manera o de otra
• 1:07:26
  hay que lograr. ¿Para abrir un espacio y que
• 1:07:28
  esto cambie de los que puedan, de la sociedad civil, de la
• 1:07:31
  sociedad civil, los que puedan desde los partidos políticos
• 1:07:34
  intentar reformarles que ya está bien, EH?
• 1:07:36
  Porque hay que ver las cosas que han hecho y no se han reformado.
• 1:07:39
  Pues venga desde esas Corrientes y en un espacio nuevo, pues con
• 1:07:42
  un espacio nuevo, pero desde luego lo que no es aceptable es
• 1:07:45
  que sigamos en la misma situación.
• 1:07:47
  Este país tiene potencial, nosotros nos podemos enganchar a
• 1:07:50
  la siguiente fase. Bien, no hay por qué.
• 1:07:53
  Es pasar por una situación en la que en España nos demos cuenta.
• 1:07:56
  No que hemos caído abductamente, sino que los otros nos han
• 1:07:59
  adelantado y nosotros estamos en un puesto todavía peor.
• 1:08:02
  No, no hay ninguna razón objetiva por la que en España
• 1:08:06
  eso tiene que ocurrir. La única razón objetiva es ellos
• 1:08:10
  y eso hay que cortarlo. Brutal.
• 1:08:13
  ¿Vamos con las preguntas finales, Pablo, te parece?
• 1:08:15
  Hacemos siempre las mismas, siempre las mismas directas sin
• 1:08:18
  pensar YY yo creo que son interesantes.
• 1:08:20
  ¿La primera media, ves a qué le tienes miedo?
• 1:08:23
  A las enfermedades de mis hijos. ¿La segunda es, con qué
• 1:08:28
  personaje histórico, vivo o muerto te irías a cenar?
• 1:08:31
  Y a. ¿Dónde lo llevarías a cenar?
• 1:08:35
  Pues a mi casa porque me encanta cocinar y cuando a alguien me
• 1:08:37
  gusta le doy de comer. ¿La última es, si tuvieras que
• 1:08:40
  empezar de cero en la vida, qué HARÍAS?
• 1:08:45
  ¿Tomaría más riesgos? Me he dado cuenta demasiado
• 1:08:47
  tarde. ¿Esto es una respuesta, quizás
• 1:08:49
  la que más se repite, no? ¿Esta pregunta es que la gente
• 1:08:52
  dice, me tendría que haber atrevido antes?
• 1:08:54
  Sí. Y ya lo último que siempre lo
• 1:08:56
  hacemos, esa es tu Cámara. Entonces mirando la Cámara
• 1:08:59
  tienes 1 minuto para lanzar al mundo a los oyentes que tenemos
• 1:09:02
  el mensaje que quieras. Pues mi mensaje es que nos
• 1:09:07
  intentemos organizar todos para hacer que este país, España, que
• 1:09:10
  tiene un talento estupendo, donde los jóvenes son
• 1:09:13
  magníficos, donde podemos tener prosperidad y seguir avanzando
• 1:09:18
  entre todos. No puede ser que nosotros no no
• 1:09:21
  logremos realizar ese potencial simplemente porque tenemos un
• 1:09:25
  sistema político demasiado atrasado, demasiado fuerte y que
• 1:09:29
  no nos deja espacio. Hay que conseguir que los
• 1:09:32
  políticos den un paso atrás y lo tenemos que conseguir.
• 1:09:36
  Muy buen mensaje, seguramente. Estará en el top 3 de.
• 1:09:41
  ¿Entrevistas más largas? No, no, no.
• 1:09:43
  Está interesado y teníamos muchas ganas de que fuera larga
• 1:09:46
  porque teníamos muchas ganas. Pues miriam, muchísimas gracias
• 1:09:49
  atentamente y nos vemos pronto, ha.
• 1:09:52
  Sido un placer y no, no sigáis solo añadiros desde donde sea,
• 1:09:57
  pero vamos a aguantar fuerzas. A por ello, muchas gracias.