Latest / Noche de Misterio con Juan Jesús Vallejo / Los expedientes del KGB, control total de la población. Ep. 23

Transcript

Los expedientes del KGB, control total de la población. Ep. 23 · Noche de Misterio con Juan Jesús Vallejo

0:02
Speaker 2: Cuando termina la Segunda Guerra Mundial, el mundo se divide
0:07
Speaker 2: en dos. El bloque comunista y el bloque capitalista. Y
0:12
Speaker 2: se acuña por primera vez en la historia un término
0:14
Speaker 2: que no existía. El término de guerra fría. Las armas
0:20
Speaker 2: nucleares hacen que se hable de esto que se decía
0:24
Speaker 2: de aniquilación mutua asegurada. Entonces, gracias a Dios... Los fusiles
0:31
Speaker 2: dejaron paso a una guerra que nunca habíamos visto. Una
0:36
Speaker 2: guerra en la que los servicios secretos son una parte fundamental.
0:42
Speaker 2: No voy a hacer en este vídeo valoraciones del comunismo,
0:45
Speaker 2: del capitalismo, ni de absolutamente nada de esto, sino que
0:51
Speaker 2: como yo me crié en una familia donde mi padre,
0:52
Speaker 2: que en paz descanse, trabajaba en los servicios de inteligencia,
0:56
Speaker 2: Incluso llegué aquí en Colombia a hacer la imagen del
0:58
Speaker 2: lanzamiento de la serie de History Channel Guerra de Espías.
1:02
Speaker 2: De lo que os vamos a hablar en este podcast
1:06
Speaker 2: es de toda una serie de personajes que surgieron en
1:11
Speaker 2: torno a la Guerra Fría. en un ambiente que incluso
1:15
Speaker 2: si me podéis preguntar... o si queréis que os diga
1:19
Speaker 2: lo que pienso... era casi hasta romántico... porque eran unos
1:23
Speaker 2: convencidos tanto del capitalismo... o de que el comunismo era
1:26
Speaker 2: la verdadera razón del ser... y la justicia humana... dieron
1:31
Speaker 2: su vida por esto... y algunos fueron tremendamente brillantes... dentro
1:38
Speaker 2: de lo que fue el bloque comunista... Lo que vamos
1:42
Speaker 2: a hablaros aquí hoy es de las cosas que llegó
1:44
Speaker 2: a hacer el KGB, el servicio secreto soviético, que hizo
1:48
Speaker 2: barbaridades exactamente igual que hizo la CIA. Podría haceros la
1:52
Speaker 2: introducción sobre las barbaridades que hizo la CIA. Luego nos
1:56
Speaker 2: van a comentar cosas muy curiosas que hizo el KGB.
2:01
Speaker 2: Pero sobre todo lo que os quiero comentar. El nacimiento
2:05
Speaker 2: de una serie de personajes que fueron asesinados. realmente brillantes.
2:10
Speaker 2: Y os pongo un ejemplo muy sencillo. Decían que el
2:14
Speaker 2: KGB era brutal, que el KGB era capaz de tener
2:18
Speaker 2: un control de la población y de todo casi absoluta.
2:22
Speaker 2: Aunque también los mismos espías del bloque soviético decían, si
2:27
Speaker 2: el KGB es brutal, la Stasi es simplemente perfecta. El
2:32
Speaker 2: servicio secreto de la República Democrática Alemana, de
2:38
Speaker 3: la Alemania
2:38
Speaker 2: Comunista. Y ahí, por ejemplo, hubo un personaje que me fascina,
2:43
Speaker 2: que fue Marcus Wolf, le decían el hombre sin rostro,
2:49
Speaker 2: el jefe de los servicios secretos hacia el extranjero de
2:55
Speaker 2: la Stasi. Fue capaz de montar una red de más
2:58
Speaker 2: de 4.000 espías en la República Federal Alemana. de Alemania...
3:02
Speaker 2: estuvo durante 27 años... viajando por el mundo... con pasaportes falsos...
3:10
Speaker 2: le decían... el hombre sin rostro... los servicios secretos... del
3:17
Speaker 2: bloque capitalista... tardaron 27 años... en poder hacerle una foto...
3:25
Speaker 2: que esto pasó en Estocolmo... en Suecia... los servicios secretos suecos...
3:30
Speaker 2: en una cafetería... consiguieron hacerle una fotografía que al día
3:34
Speaker 2: siguiente fue portada al diario Dier Spiegel y en medio mundo,
3:38
Speaker 2: porque era un hombre tremendamente inteligente, hijo de un médico
3:42
Speaker 2: judío perseguido por los nazis. Su padre era ya comunista convencido,
3:48
Speaker 2: él también, y fue el que forma la Stasi hacia
3:53
Speaker 2: el exterior. Repito, fue capaz de viajar por todo el
3:56
Speaker 2: mundo creando red de espías, en todos los países del
4:01
Speaker 2: bloque occidental y nunca nadie jamás fue capaz de dar
4:07
Speaker 2: con él. Es curioso porque luego, cuando cae el muro
4:11
Speaker 2: de Berlín en el año 89, él se escapa primero
4:14
Speaker 2: a la Unión Soviética, luego vuelve a Alemania, es acusado,
4:20
Speaker 2: aunque luego no pasó ni un solo día en la cárcel,
4:23
Speaker 2: acabó su vida escribiendo libros sobre cómo operaban los servicios secretos.
4:30
Speaker 2: Fue otro mundo, fue otra época. Hoy tenemos un mundo
4:34
Speaker 2: tremendamente multipolar. Desde mi punto de vista, además, muy podrido
4:39
Speaker 2: por los políticos que llevan este planeta. Antes sí había
4:45
Speaker 2: una convicción de que el comunismo era lo correcto para
4:48
Speaker 2: la sociedad o de lo contrario, o de que el capitalismo...
4:53
Speaker 2: y el neoliberalismo eran lo correcto para el desarrollo de
4:57
Speaker 2: las sociedades y de la humanidad. Hoy todo esto se
5:01
Speaker 2: reinventó y es otra cosa. Hace unas semanas hice un
5:05
Speaker 2: podcast con mi buen amigo Miguel Pedrero donde hablamos del
5:07
Speaker 2: gran reseteo y lo que está pasando con el comunismo
5:10
Speaker 2: capitalista que es la economía que más crece a nivel mundial.
5:15
Speaker 2: Pero hoy nos vamos a ir a esa época en
5:19
Speaker 2: la que los espías fumaban cigarrillos tomándose un whisky o
5:24
Speaker 2: un vodka en un lugar apartado de una ciudad, mientras
5:28
Speaker 2: esperaban que sus confidentes llegaran. Otro mundo,
5:32
Speaker 4: un
5:32
Speaker 2: mundo envuelto entre el romanticismo, la locura y también la represión.
5:38
Speaker 2: No voy a decir que no. Un mundo que nos
5:41
Speaker 2: habla de hombres brillantes que se jugaron la vida por
5:46
Speaker 2: sus convicciones. Algo que a día de hoy cada vez creó.
5:51
Speaker 2: Es mucho más complejo.
5:53
Speaker 4: Un mundo
5:54
Speaker 2: en el que los espías diseñaron una sociedad que llegó
6:00
Speaker 2: hasta 1989. Un mundo en el que los espías se
6:05
Speaker 2: convirtieron en personajes de novela y en personajes de película.
6:10
Speaker 2: Un mundo donde la gente realmente daba la vida por
6:14
Speaker 2: lo que creía. Y eso es lo que me parece
6:17
Speaker 2: precioso sobre esta historia. Así que os vamos a contar
6:21
Speaker 2: historia del KGB, otro día, si queréis, lo hago también,
6:25
Speaker 2: de la CIA, en un mundo en el que los
6:29
Speaker 2: espías eran personajes de película. Buenas noches, noctámbulos. Mi nombre
6:36
Speaker 2: es Juan Jesús Vallejo. Lo que queráis seguirme en redes sociales,
6:38
Speaker 2: mi Twitter es JuanJVallejo, JuanJVallejo en Instagram y en Facebook, JuanJVallejo.
6:44
Speaker 2: Y esto es otro podcast de Noche de Misterio con
6:47
Speaker 2: Juan Jesús Vallejo. Y aquí lo que hacemos es periodismo
6:51
Speaker 2: de misterio. Nosotros os ponemos los hechos encima de la
6:55
Speaker 2: mesa y vosotros decidís qué hay detrás y qué no.
6:58
Speaker 2: Y aquí somos una gran familia, la familia del misterio.
7:00
Speaker 2: Por eso ya tenéis aquí, abajo en YouTube y otras
7:03
Speaker 2: plataformas digitales, el lugar para poner vuestros comentarios.¿ Qué opináis
7:08
Speaker 2: de esa época dorada? de los espías en plena Guerra Fría.¿
7:15
Speaker 2: Sabéis que hago viajes de autor? En mayo del año
7:18
Speaker 2: 2027 estaré haciendo un viaje de autor hasta el Camino
7:23
Speaker 2: de Santiago, un camino que significa o que simboliza morir
7:27
Speaker 2: y volver a renacer, donde llegaremos hasta Finisterre, el antiguo
7:31
Speaker 2: fin del mundo, donde estaba el Arasolis, el templo romano
7:36
Speaker 2: en el que moría el sol. Viviremos la magia del
7:40
Speaker 2: gótico en catedrales como la de Burgos, viviremos la magia
7:44
Speaker 2: de los templarios en sitios como Santa María de Unate
7:48
Speaker 2: o el Castillo de Ponferrada. Todo un camino iniciático que
7:52
Speaker 2: os invito a recorrer conmigo. Si venís con gente mayor
7:56
Speaker 2: no hay ningún problema, llevamos autobús de apoyo, no tienen
7:58
Speaker 2: que caminar, no se pierde ninguna visita y al final
8:02
Speaker 2: del viaje tienen también su credencial de peregrino hecha en compostela.
8:09
Speaker 2: Viaje de Amad, donde habrá experiencias gastronómicas y pasamos por
8:12
Speaker 2: dos de las regiones vitivinícolas más importantes del mundo, Rioja
8:15
Speaker 2: y Rivera del Duero. Toda la información de ese viaje
8:18
Speaker 2: lo tenéis en la página web www.viajesjuanjesusvallejo.com Darle las gracias
8:24
Speaker 2: a Espectro Rock, que es nuestro colaborador para poder hacer
8:27
Speaker 2: este podcast, que es la productora líder en América Latina
8:30
Speaker 2: en contenidos en cultura y deporte. Y arrancamos ya sin
8:34
Speaker 2: más dilación, que me enrollo como una persiana como siempre
8:37
Speaker 2: en estas introducciones. Y por aquí tenemos a mi buena
8:40
Speaker 2: amiga Mercedes Pullman, que es presidenta de la Sociedad Española
8:44
Speaker 2: de Antropología allí en Madrid y que tiene dos libros
8:49
Speaker 2: sobre el KGB. Este, que es el que tengo yo aquí,
8:51
Speaker 2: que me encanta, que es Los experimentos más extraños del KGB.
8:56
Speaker 2: Mercedes Pullman, tremendamente feliz de tenerte aquí otra vez en
9:00
Speaker 2: Noche de Misterio. Muy bien, que llevas además en la
9:07
Speaker 2: camiseta el emblema del KGB, ahí se puede estar viendo,
9:13
Speaker 2: el emblema del KGB y que tú te criaste y
9:17
Speaker 2: viviste en la antigua Unión de República Socialista Soviética. Y
9:22
Speaker 2: como eso es algo muy exótico, en España lo es,
9:24
Speaker 2: pero aquí en América Latina ya es tremendamente exótico, mi
9:28
Speaker 2: primera pregunta es obligada. Mercedes,¿ cómo era vivir en la
9:33
Speaker 2: antigua Unión de Repúblicas Socialistas Soviética antes de la caída
9:37
Speaker 2: del muro?
9:39
Speaker 6: Pues la verdad es que vivíamos muy bien hasta que
9:41
Speaker 6: cayó el muro. Ahí empezó mala vida. Porque realmente tú
9:45
Speaker 6: piensas que ya no hemos vivido los tiempos de estalinismo,
9:49
Speaker 6: vivíamos con Brezhnev y el comunismo era más o menos pasivo,
9:53
Speaker 6: controlado totalmente todo por KGB, pero es como pasivo. No
9:58
Speaker 6: pasaba nada. Si no se podía leer, por ejemplo estaba
10:02
Speaker 6: Borges prohibido, nos pasaban a máquina los libros y seguíamos
10:06
Speaker 6: leyendo y estábamos al tanto de todas las novedades del occidente,
10:11
Speaker 6: pero realmente yo lo que quiero quiero llamar la atención
10:15
Speaker 6: que mucha gente piensa que
10:17
Speaker 3: en la
10:17
Speaker 6: Unión Soviética vivíamos mal, que va No vivíamos mal. Los
10:21
Speaker 6: niños tenían acampamientos de verano gratuito todo el verano para
10:25
Speaker 6: que los padres puedan trabajar y después contarse con sus hijos.
10:29
Speaker 6: Nos hacían el chequeo médico una vez al año del todo,
10:32
Speaker 6: hasta los dentistas. Teníamos todos los libros, todos los colegios,
10:36
Speaker 6: toda la medicina era gratuita. Podíamos hablar por teléfono horas,
10:41
Speaker 6: horas y horas y pagábamos dos centavos. Y el precio
10:44
Speaker 6: de gas y de electricidad eran, no lo sé, ¿Sabes?
10:49
Speaker 6: Eran como muy, muy, muy baratos. Entonces ahí, por ejemplo, sí,
10:54
Speaker 6: no teníamos vaqueros. Vale. Y no teníamos tantas variedades de
10:59
Speaker 6: chuches o de embotidos. Pero teníamos los nuestros. Y éramos
11:02
Speaker 6: niños felices. Y eso es lo que a mí se
11:05
Speaker 6: me quedó en la memoria. He sido feliz.
11:09
Speaker 2: Y eso me parece magnífico que lo cuentes. Y además,
11:11
Speaker 2: lo que mucha gente que yo he entrevistado también que
11:13
Speaker 2: ha vivido en la antigua Unión Soviética me dije que
11:15
Speaker 2: efectivamente que el caos llegó después de la caída del muro.
11:18
Speaker 2: cuando se reparan, se dividen las repúblicas socialistas, se hacen
11:23
Speaker 2: un montón de países y empieza a haber una corrupción
11:25
Speaker 2: absurda en todos los lados y es lo que manda
11:28
Speaker 2: todo al carajo. Es lo que me ha comentado otra
11:29
Speaker 2: gente que vivió como tú en el antiguo bloque del Este.
11:33
Speaker 6: Claro, claro. Además, si tú preguntas quién es la persona
11:36
Speaker 6: más odiada de la Unión Soviética, es Gorbachev.
11:39
Speaker 3: Porque
11:40
Speaker 6: ha roto toda una vida, ha roto todo. Él, no
11:44
Speaker 6: sé por qué, ha pensado que puede romper un sistema
11:47
Speaker 6: económico creado durante 70 años entre dos repúblicas. Si nos separas,
11:53
Speaker 6: por ejemplo, Ucrania tenía carbono, pero con carbono se trabajaba
11:56
Speaker 6: en Kazajstán. Entonces se daba trabajo a todos los que
12:00
Speaker 6: conducen trenes, a todos les corresponde cargar, descargar. Entonces por
12:05
Speaker 6: eso todos trabajamos ahí. Todos teníamos trabajo y de repente
12:09
Speaker 6: viene ese señor y dice, ah, no
12:10
Speaker 6: voy a romper el sistema.¿ Qué pasó? Todos, casi todos
12:14
Speaker 6: los países llegaron a nivel de la pobreza bastante importante
12:18
Speaker 6: al principio.
12:19
Speaker 2: Bueno, fue una evolución social que yo creo que tenía
12:22
Speaker 2: que quedarse, creo yo. Pasó, ¿vale? Y tal, y lo
12:27
Speaker 2: que le deseo es a toda la gente que sigue
12:29
Speaker 2: viviendo allí, que conozco también a gente que está por allá,
12:33
Speaker 2: que todos sean felices, que paren la guerra de una vez, ¿vale?
12:36
Speaker 2: Que paren la guerra de una vez, que sean felices
12:39
Speaker 2: y que haya paz, que creo que sería lo magnífico.
12:42
Speaker 2: Y vamos a empezar a meternos en materia, en este libro.
12:45
Speaker 2: Y lo primero, creo yo, es, bueno, el origen del KGB.
12:48
Speaker 2: Hay que decirle a la gente, y corrígeme si me equivoco,
12:51
Speaker 2: que tú de comunismo sabes mil veces más que yo
12:53
Speaker 2: y tal, a ver, Una de las cosas que yo
12:56
Speaker 2: creo que no ideó ni nunca pensó Marx cuando crea
13:00
Speaker 2: el manifiesto comunista y tal historia, él pensaba en países
13:03
Speaker 2: como Alemania o Gran Bretaña con un gran proletariado porque
13:07
Speaker 2: Rusia lo que era... era una gran potencia agrícola, pero
13:12
Speaker 2: era un país realmente pobre. Llega un tipo que es Stalin,
13:15
Speaker 2: crea los famosos planes quinquenales, industrializa la Unión Soviética hasta
13:21
Speaker 2: un punto que luego si nos da tiempo comentamos algo,
13:24
Speaker 2: incluso de la carrera espacial soviética, que es una pasada,
13:27
Speaker 2: donde está metido el KGB y además está reflejado en
13:30
Speaker 2: tu libro, y de repente lo que es la Unión
13:33
Speaker 2: Soviética empieza a transformarse en una potencia industrial, cosa que
13:36
Speaker 2: no había sido en la vida. Y en ese momento,
13:39
Speaker 2: las fuerzas de seguridad del Estado, pues, tienen que dar también, bueno,
13:45
Speaker 2: pues como todos los servicios de inteligencia de todas las potencias, ¿vale?
13:48
Speaker 2: Pues tenían que dar también respaldo a lo que es
13:51
Speaker 2: el gobierno.¿ Cómo es el nacimiento del KGB?¿ Se hace
13:55
Speaker 2: con Stalin?¿ Viene de Lenin?¿ Y de qué forma fue Mercedes?
13:59
Speaker 2: En 1917, cuando pasó la
14:00
Speaker 6: revolución bolchevique, entonces llegaron bolcheviques al poder. Lo que pasa
14:07
Speaker 6: es que llegaron la gente, pues como dices tú, campesinos
14:10
Speaker 6: y obreros, no sabían cómo llevar a un país. Entonces
14:13
Speaker 6: los rusos que no emigraron se quedaron y crearon un
14:17
Speaker 6: gobierno provisional, junto con los rusos que sabían lo que
14:21
Speaker 6: hacían y con bolcheviches que acababan de llegar. Pero lo
14:24
Speaker 6: que pasa es que ahí, por ejemplo, en esta mezcla
14:28
Speaker 6: fueron naciendo unos símbolos muy interesantes, porque todos conocéis el
14:33
Speaker 6: escudo de la Unión Soviética, ¿no? Estrella Roja, la Tierra, Oce,
14:37
Speaker 6: el Martillo, el Trigo. Entonces, claro, todos teníamos una interpretación
14:42
Speaker 6: de estos símbolos. Pero, claro, si hacemos un estudio metahistórico
14:49
Speaker 6: de este escudo, podemos decir¿ Estrella Roja qué significa?
14:52
Speaker 3: Planeta
14:52
Speaker 6: Marte. Dios de guerra Marte, ¿no? Oce Martillo. Son conocidas
14:57
Speaker 6: herramientas masónicas donde explica que el poder más la muerte
15:01
Speaker 6: es igual al río de sangre. O la Oce Se
15:05
Speaker 6: asemeja a la guadaña que representa la muerte. Pero también
15:08
Speaker 6: Dios de sol, Apolo, símbolo de ascensión y resurrección. Porque claro,
15:13
Speaker 6: ahí enseñan el sol y el trigo que antiguamente se
15:17
Speaker 6: utilizaba como la manera de cambio. Entonces solamente esto, solamente
15:24
Speaker 6: en esta imagen que parece tan simple, está escondido un
15:29
Speaker 6: pensamiento bastante místico. Entonces, claro, yo cuando empecé a investigar
15:34
Speaker 6: me di cuenta que ahí el misticismo se mezcló con
15:39
Speaker 6: miticalismo y ha hecho una mezcla muy rara. Por ejemplo,
15:43
Speaker 6: todos conocéis la imagen del mausoleo de Lenin. Pues sabéis
15:46
Speaker 6: que la esquina derecha del mausoleo está recortada.¿ Y por qué?
15:52
Speaker 6: Porque dicen los esotéricos que cuando energía fluye, si es
15:57
Speaker 6: un cuadrado, se corta. Entonces, cuando pasa a tres ángulos,
16:00
Speaker 6: cuando llega al cuarto, como el ángulo no está, entonces
16:04
Speaker 6: es lo que permite afluir a la energía. Y el
16:07
Speaker 6: Enin se ha convertido en un terrafín. Es el que
16:12
Speaker 6: conecta con los dioses. Y si lo veis también, el
16:16
Speaker 6: mausoleo se parece al figural. Ajá,
16:20
Speaker 2: al figural mesopotámico, sí.
16:22
Speaker 6: La Mesopotamia es la pirámide escalonada. Entonces, claro, hay muchísimos, muchísimos...
16:28
Speaker 6: muchísima simbología en país naciente comunista que se asocia totalmente
16:34
Speaker 6: con esoterismo, cultismo y misticismo. Entonces, claro, de allí fueron
16:38
Speaker 6: también las sociedades secretas que tenían su funcionamiento. Así que
16:43
Speaker 6: todo esto ayudó a Naciente, que era la primera KGB,
16:50
Speaker 6: se llamaba, tenía siglas de Checá, después fue de P.U.
16:54
Speaker 6: o P.U., pero para no liarnos, Vamos a decir las
16:57
Speaker 6: siglas KGB, que apareció realmente en 1954, la definición esta.
17:04
Speaker 6: Y ahí entonces ya empezaron a nombrarse KGB. Pero KGB
17:07
Speaker 6: empezó mucho antes. O sea, con Chiká ya pasaron cosas
17:11
Speaker 6: muy raras y tenemos que tener en cuenta que para
17:13
Speaker 6: los bolcheviques, para los soviéticos, no había nada paranormal. Todo
17:18
Speaker 6: era ciencia. Todo probaban, confirmaban o lo dejaban o seguían
17:23
Speaker 6: con ello. Pues el origen del KGB, que antes se
17:27
Speaker 6: llamaba en 1917 el Chica, y el que dirigía el
17:31
Speaker 6: famoso Félix de Rinske, que le llamaban Félix de Hierro,
17:35
Speaker 6: porque realmente no salía de la sede del KGB para
17:40
Speaker 6: luchar contra los enemigos del proletariado. Y la verdad es
17:44
Speaker 6: que sus métodos eran bastante sangrientos. Por eso se llamó
17:48
Speaker 6: el Félix de Hierro. Entonces, a partir de allí, empezaron
17:52
Speaker 6: a cambiar los nombres. era Chica, GPU o GPU, pero
17:56
Speaker 6: para no liarnos mucho, vamos a quedarnos con el nombre
17:59
Speaker 6: de la KGB, la que apareció en 1954 ya con
18:02
Speaker 6: Nikita Khrushchev, pero sobre todo porque realmente llevaban la misma
18:09
Speaker 6: política y la misma ideología. Entonces nos quedamos con KGB.
18:13
Speaker 6: Y todo lo que hicieron en la KGB desde 1920,
18:17
Speaker 6: vamos a hablar.
18:20
Speaker 2: A ver, para que la gente lo entienda. Aquí hay
18:22
Speaker 2: un tipo que se cruza en medio de esta historia,
18:24
Speaker 2: que es Stalin, que se le fue la mano al
18:27
Speaker 2: hombre bastante con los gulags y se cargó un montón
18:30
Speaker 2: de gente. Y me imagino que ese primer servicio secreto
18:34
Speaker 2: también respondía al sistema muy represivo de Stalin. Y eso
18:40
Speaker 2: me imagino que va evolucionando a la vez que la
18:43
Speaker 2: Unión Soviética empieza a hacerse una potencia industrial y empieza
18:46
Speaker 2: a haber dinero.¿ Eso fue así, Mercedes?
18:49
Speaker 6: Si eso realmente fuese. Lo que pasa es que tenemos
18:52
Speaker 6: que contar que Stalin fue un personaje bastante peculiar. Primero
18:57
Speaker 6: él estudió en seminario. Primero empezó estudiando como cura. No
19:04
Speaker 7: te puedo
19:05
Speaker 6: creer. Y se consideraba el chamán blanco. Es que este
19:09
Speaker 6: señor cuando estaba... Sí, sí. Él, por sus revoluciones, por
19:15
Speaker 6: sus ideas revolucionarias, fue mandado a Siberia, donde conocía a
19:19
Speaker 6: muchísimos chamanes. Y en el segundo arresto, viajaba 20 kilómetros
19:25
Speaker 6: al día. Por aquel entonces, era este trineo de caballo
19:29
Speaker 6: para ver a un chamán y aprender todo lo que
19:31
Speaker 6: sabía el chamán. Y que Stalin era muy especialito. Además,
19:36
Speaker 6: sabes que el metro de Moscú es el círculo de
19:40
Speaker 6: los horóscopos. de los doce signos del Zodíaco, por
19:44
Speaker 2: ejemplo. A ver, hasta donde yo sé, no sé si esto...
19:49
Speaker 2: es verdad o no, que tú de historia del comunismo
19:51
Speaker 2: sabes mucho más que yo. Dicen que Lenin, antes de morir, dijo,
19:56
Speaker 2: cualquiera menos Stalin.
20:01
Speaker 6: Sí
20:02
Speaker 2: porque el tipo era muy bruto, realmente parece ser que
20:05
Speaker 2: era como una especie de matón que había y tal,
20:07
Speaker 2: que en esa época de la Revolución Comunista pues hacía
20:09
Speaker 2: falta saltar bancos, tal, historia, que es lo que le hacía.
20:12
Speaker 2: Era georgiano, ¿verdad? Si mal no me equivoco, tenía un
20:16
Speaker 2: acento georgiano además brutal. Bueno, yo siempre comento esto, una
20:20
Speaker 2: de las cosas más ridículas que alguien puede ver en
20:22
Speaker 2: la vida... es la declaración de la Segunda Guerra Mundial,
20:26
Speaker 2: la entrada de la Unión Soviética, cuando sale Stalin a
20:29
Speaker 2: la Plaza Roja y en un tono, como diciendo, nos
20:31
Speaker 2: vamos a tomar un café, a todo el mundo le dice, bueno,
20:34
Speaker 2: nos han atacado los alemanes, pues nos vamos a la guerra.
20:37
Speaker 2: Se da la vuelta y se va. Es una cosa,
20:39
Speaker 2: tú lo comparas con el discurso de Winston Churchill o
20:41
Speaker 2: algo y te mueres de la risa. Era un personaje
20:44
Speaker 2: que estaba muy, muy loco. A lo que voy a
20:47
Speaker 2: la pregunta que te quiero hacer. Beria, que era el
20:51
Speaker 2: jefe de la KGB, no sé si leyenda o realidad,
20:55
Speaker 2: dicen que llegó a comentar, si no lo mato yo,
20:59
Speaker 2: acaba con todos nosotros. Sí
21:03
Speaker 2: sí. Porque era alcohólico, tenía manía persecutoria, ya no sabía
21:07
Speaker 2: quién se cargaba del mismo poliburó.¿ Cómo fue eso? No
21:10
Speaker 6: no, a ver. Había un científico muy importante en Rusia,
21:15
Speaker 6: todavía rusiazarista, y colaboró con la KGB que estudiaba la
21:19
Speaker 6: mente humana. Era muy a Bechtel. Vladimir Bechtel era muy
21:23
Speaker 6: importante y yo creo que los experimentos que hizo él
21:26
Speaker 6: llegaron muy lejos, y por esto, de los de la
21:29
Speaker 6: Unión Soviética llegaron muy lejos. Pues él, a sus setenta
21:32
Speaker 6: y pico años, diagnosticó a Stalin paranoia, no sé qué más,
21:37
Speaker 6: no sé qué más.¿ Sabes lo que pasó con Bechtel?
21:39
Speaker 6: Con mayor científico. Murió inesperadamente.
21:43
Speaker 2: Sí, se lo cargó.
21:44
Speaker 6: Se lo cargó. Se lo cargó al dentista que le
21:46
Speaker 6: hizo daño. entonces como no va a cargar a un
21:52
Speaker 6: señor que ha dicho que es paranoico
21:55
Speaker 2: y tú crees que el KGB se cargó a Stalin?
21:58
Speaker 6: no, no, no le tenían todo el mundo es que
22:02
Speaker 2: le tenían
22:02
Speaker 6: todo el mundo y todos sus camaradas al final fueron
22:06
Speaker 6: arrestados y asesinados
22:09
Speaker 2: que dicen que Beria insinuó que lo envenenó
22:13
Speaker 6: no, es que ahí fue derrame es que ahí
22:16
Speaker 2: fue
22:16
Speaker 3: derrame
22:18
Speaker 6: Los médicos estaban al lado de la cama y nadie
22:21
Speaker 6: se atrevía a acercarse
22:23
Speaker 6: Y Nikita Khrushchev aprovechó este momento tan raro y ahí
22:28
Speaker 6: es donde unió las fuerzas y salió. Pero también, fíjate,
22:35
Speaker 6: Stalin tenía a su bruja. Un día Kalinin dijo, oye,
22:41
Speaker 6: que yo he leído que había unas mujeres en el
22:43
Speaker 6: siglo XV. Él nunca hablaba directamente. Y Kalimba entendió que
22:47
Speaker 6: quería una bruja. Entonces presentaron una bruja. Y es de
22:50
Speaker 6: las pocas que sobrevivió después de dejar de trabajar con él.
22:54
Speaker 6: Y dicen que cuando entraba la bruja con la luna,
22:57
Speaker 6: con el hoz, con no sé qué, empezaban a despedir gente,
23:00
Speaker 6: empezaban a cambiar la gente. Empezaba todo, vamos, que seguía
23:03
Speaker 6: todo lo que decía la bruja. O por Stalin.
23:07
Speaker 2: A ver, que hay una tradición esotérica, creo yo, en
23:10
Speaker 2: la antigua Rusia, que la gente no conoce. Bueno, el
23:13
Speaker 2: personaje más conocido, obviamente, Gregory Yefimovich Rasputin, que estaba en
23:19
Speaker 2: la Corte de los Zares. Tú tienes varios libros publicados, además,
23:21
Speaker 2: sobre mitología, lava y demás. Pero, por ejemplo, esos datos
23:26
Speaker 2: que nos estás dando de esa afición al esoterismo de
23:29
Speaker 2: Stalin y otros personajes... Creo que la gente que está
23:32
Speaker 2: escuchando este podcast no lo conocía y les va a
23:35
Speaker 2: sorprender un montón, pero un montón, tía, un montón
23:39
Speaker 6: Claro, es que en mi libro hay todo un capítulo
23:41
Speaker 6: que se llama Chaman Blanco. De hecho, fíjate, este señor
23:46
Speaker 6: ha quitado el poder. Tú sabes que en Rusia dicen
23:50
Speaker 6: los chamanes no se hacen, chamanes se nacen. O sea,
23:54
Speaker 6: tú puedes aprender las técnicas, pero no eres chaman de verdad. Primero,
23:58
Speaker 6: debes pasar la enfermedad chamánica que es como le llaman mriachenie,
24:03
Speaker 6: que es como una ida de cerebro lo que pasa
24:06
Speaker 6: con los chamanes. Entonces, él reunió a unos 300 chamanes,
24:11
Speaker 6: le han entregado sus atributos, que los atributos se ganan,
24:16
Speaker 6: y ya de autóctonos nunca más nadie fue chamán. Empezaron
24:19
Speaker 6: a aparecer en este territorio chamanes rusos.¿ Qué pasó ahí?
24:23
Speaker 6: Nadie sabe.¿ Lo que hizo Stalin? Nadie sabe.
24:26
Speaker 2: Qué locura, tía. Entonces, en ese momento que Stalin... está
24:30
Speaker 2: transformando industrialmente la Unión Soviética, aunque el tío estaba como
24:34
Speaker 2: una regadera y era muy cruel, ahí es cuando, en
24:39
Speaker 2: ese momento, es cuando realmente nace lo que es un
24:41
Speaker 2: servicio secreto potente capaz de enfrentar a la CIA, que
24:46
Speaker 2: no era cualquier cosita.
24:49
Speaker 6: Sí, sí. Claro.¿ Sabes lo que pasa? En 1923 ya
24:55
Speaker 6: estaba funcionando el Departamento Especial, pero se llamaba Especial no
24:58
Speaker 6: porque nada era especial porque era de criptografía, como tienen
25:02
Speaker 6: todos los estados. Pues allí llegó a ser el jefe
25:05
Speaker 6: Gleb Boky. Y Gleb Boky era otro personaje muy especial.
25:09
Speaker 6: Es el que organizó el Gulag, Salafi, todo eso. Este
25:15
Speaker 6: señor organizó esto. Entonces, él conoció a Alexander Batshenka, un
25:21
Speaker 6: científico autodidacta, pero que ha conseguido hacer grandes cosas. Ha hecho,
25:26
Speaker 6: antes de conocer a Gleb Boky, experimentos de telepatía, él
25:29
Speaker 6: estaba buscando la Hiperbórea, la Zámbala y la Piedra de Orión,
25:34
Speaker 6: que en Rusia no buscaban el Grial, buscaban la Piedra
25:37
Speaker 6: de Orión.
25:38
Speaker 3: Qué es la Piedra de Orión, Mercedes?
25:40
Speaker 6: Ya sabía yo. También la Piedra de Orión buscaba Nicolás Roelich.
25:48
Speaker 6: Si
25:48
Speaker 3: no buscaban el
25:49
Speaker 6: Grial, ¿sabes?
25:50
Speaker 3: Y qué es la Piedra de Orión, Mercedes? Hay
25:53
Speaker 6: varias leyendas, y aparecen las leyendas hasta antiguas de Atlántida,
25:57
Speaker 6: que cayó del cielo... del Orión una piedra de gran poder,
26:02
Speaker 6: que con este polvo de esta piedra tú podías conseguir
26:06
Speaker 6: todo lo que tú quieras. Puedes manipular personas, puedes curar,
26:11
Speaker 6: puedes vivir los años que quieras. Entonces todos buscaban la
26:14
Speaker 6: piedra del Orión. De hecho, Stalin autorizó dos expediciones buscando
26:19
Speaker 6: la piedra.
26:21
Speaker 2: En dónde?¿ En qué parte de Rusia, tía? En la
26:23
Speaker 6: península de Kola
26:24
Speaker 2: En dónde?
26:25
Speaker 6: En la península de Kola.
26:28
Speaker 2: Eso está en Siberia, ¿no?¿ O dónde está eso?
26:30
Speaker 6: Sí, por ahí, en el norte, claro. Entonces,¿ qué pasa?
26:34
Speaker 6: Cuando Glenn Buckey encuentra a Alejandro Balchenka, Alejandro Balchenka le
26:37
Speaker 6: cuenta todo lo de Abreón. Además, él estaba estudiando una,
26:42
Speaker 6: o no sé cómo, una ciencia esotérica que le llamaban Jumho. Entonces,
26:47
Speaker 6: era tibetana, entonces de allí sacaba y de allí convenció
26:51
Speaker 6: a Glenn Buckey que en su departamento tiene que trabajar
26:54
Speaker 6: la gente con poderes especiales. Y desde entonces empezaron a
26:58
Speaker 6: pasar la gente, pues chamanes, adivinos, psíquicos, todo el mundo.
27:04
Speaker 6: Entonces hay documento que ellos tenían una prueba en una
27:08
Speaker 6: habitación oscura. Si no pasaban la prueba, iban fuera.¿ Qué
27:12
Speaker 6: pasaba la prueba? Se quedaba a trabajar para el café. Ojo.
27:16
Speaker 2: Qué hacían ahí? No sé. No se sabe. Oye, una cosa,
27:19
Speaker 2: a ver, para que la gente entienda esto. Hay un momento...
27:23
Speaker 2: cuando ya empieza la Guerra Fría, la CIA superpotente y
27:28
Speaker 2: el KGB se acaba haciendo superpotente, donde empieza una cosa
27:32
Speaker 2: que fue la guerra psíquica, que esto es la leche, tía,
27:36
Speaker 2: lo de la guerra psíquica, ¿vale? Que los norteamericanos empezaron
27:41
Speaker 2: a reclutar gente como Uri Geller, que pasó el famosísimo
27:47
Speaker 2: mentalista israelí, Ingo Swann, famosísimo, hubo proyectos como el proyecto
27:52
Speaker 2: Stargate en la CIA, que son muy conocidos, que dura
27:55
Speaker 2: como unos 20 años, en el que la CIA trabaja
27:58
Speaker 2: con personas que dicen que son capaces de salir de
28:01
Speaker 2: su cuerpo. La CIA llega a crear máquinas. El otro
28:04
Speaker 2: día hacía una introducción de un podcast como la DT100,
28:07
Speaker 2: juraría que era una máquina que te ponía unos electrodos
28:10
Speaker 2: en la cabeza, que ahí estaba un científico que era
28:12
Speaker 2: Andrija Pujaric, para que los seres humanos pudieran entrar en comunicación, digamos,
28:18
Speaker 2: con seres celestiales del universo a través de una resonancia magnética.
28:23
Speaker 2: Todo eso fue historia de la CIA. No estoy elucubrando,¿
28:26
Speaker 2: me entiendes? Y... de la parte soviética, que la primera
28:31
Speaker 2: que yo creo que se ha escrito, por lo menos
28:32
Speaker 2: en español, eres tú, a nivel mundial, a lo que
28:37
Speaker 2: le llega a la gente, digamos, o lo que todos
28:38
Speaker 2: tenemos en mente, los que sabemos de esoterismo y estas cosas,
28:41
Speaker 2: es una señora que se llamaba Nina Kulayina, cuyas imágenes
28:48
Speaker 2: se han hecho hipervirales y tal, porque esta señora, a ver,
28:52
Speaker 2: y yo creo que el KGB no se andaba con tonterías,
28:54
Speaker 2: esto no fue propaganda, bueno, pues era capaz de mover
28:58
Speaker 2: con la mente, en probetas y en sitios sellados, pequeñas
29:02
Speaker 2: gotas de mercurio, movía cerillas y demás. Y claro, lo
29:07
Speaker 2: que se le ocurre a la gente del KGB, corrígeme
29:10
Speaker 2: si estoy diciendo lo falso y me da la información, ¿vale?
29:13
Speaker 2: Lo que se le ocurre a la gente del café,
29:14
Speaker 2: a ver, si esta señora es capaz de mover aquí
29:16
Speaker 2: una gota de mercurio delante, puede darle a un botón
29:20
Speaker 2: de un computador en Washington a 10.000 kilómetros de distancia,
29:24
Speaker 2: porque es darle simplemente un botón de un computador, Y
29:26
Speaker 2: eso puede cambiar muchas cosas. Llegaba, creo, a modificar o
29:32
Speaker 2: a parar el corazón de ranas también. O sea, esta
29:36
Speaker 2: señora con la mente es capaz de pararle el corazón
29:39
Speaker 2: a alguien y terminarlo. una super espía con ese tipo
29:43
Speaker 2: de posibilidades y además los vídeos son muy curiosos porque
29:46
Speaker 2: cuando ves vídeos de Nina Kulagina haciendo estas cosas creo
29:49
Speaker 2: que ella se ponía 180 pulsaciones y luego el marido
29:52
Speaker 2: dijo cuando cayó el trueno de acero que casi la
29:54
Speaker 2: matan en los experimentos y tal pero Yo creo que
29:59
Speaker 2: lo de esta señora fue real. No era ningún fraude
30:02
Speaker 2: ni nada. Los del KGB creo que no eran huevones
30:04
Speaker 2: para estar trabajando con ella. Y en los vídeos siempre
30:07
Speaker 2: aparecen personas detrás que seguramente, obviamente, eran del KGB.¿ Cómo
30:11
Speaker 2: fue este boom de los psíquicos y tan inaculadina? Hablemos
30:15
Speaker 2: de todo esto, Mercedes.
30:17
Speaker 6: A ver, hay que saberlo. Es el Departamento Especial... lo
30:20
Speaker 6: que estaban trabajando es con la visión remota, lo importante,
30:26
Speaker 6: era muy importante para ellos la visión remota, y telepatía,
30:30
Speaker 6: muy importante.¿ Por qué telepatía? Para dominar las masas. Tenían
30:34
Speaker 6: que dominar las masas y tenían que hacer, o psíquicamente
30:38
Speaker 6: o tecnológicamente, pero tenían que dominar. Y yo creo que
30:41
Speaker 6: lo consiguieron. Ni una gula llena, estaba en todos lados.
30:44
Speaker 6: Esto es lo más... Light, digamos, que tenía KGB.
30:49
Speaker 2: Sí, qué fuerte, tía, qué fuerte.
30:55
Speaker 6: Por ejemplo, hace poco había una base militar 3001, entonces ahí,
31:03
Speaker 6: el que llevaba la base, allí enseñaban a cadetes a
31:07
Speaker 6: ser psíquicos. O sea, y decían que científicamente esto se
31:11
Speaker 6: puede hacer y pueden aprender. Entonces salieron unas imágenes que
31:14
Speaker 6: hay en internet, estas imágenes, que está el cadete con
31:17
Speaker 6: un mapa. Los jefes saben dónde está el submarino. Dicen,
31:24
Speaker 6: dinos en el mapa dónde está el submarino. El hombre
31:26
Speaker 6: está así con la mano y dice aquí, que estaba ahí.
31:30
Speaker 2: ¡Guau! Y eran como máquinas que lo que ampliaban era
31:34
Speaker 2: tu capacidad cerebral de telepatía, visión remota o lo que
31:37
Speaker 6: sea. Claro, entonces él dice, yo si me siento enfrente
31:41
Speaker 6: de ti, yo te desmoralizo totalmente. Empezarás a llorar, empezarás
31:46
Speaker 6: a hacer lo que yo quiero que hagas.
31:49
Speaker 2: Solo con la mente, con la telepatía. Porque esto es curioso,
31:55
Speaker 2: y lo digo porque hay una contraparte que la gente sepa, ¿no?
31:58
Speaker 2: Porque muchas te pueden estar diciendo, no, qué cosa tan
32:00
Speaker 2: cruel y tal. Los norteamericanos crean el MK Ultra, ¿vale?
32:05
Speaker 2: Ellos crean el MK Ultra para control mental de las masas,
32:10
Speaker 2: exactamente igual. Es igualito, ellos crean el MK Ultra para
32:15
Speaker 2: el control mental de las masas y el KGB, este
32:19
Speaker 2: tipo de experimentos de los que muy poca gente ha escrito,
32:22
Speaker 2: como es tu caso.
32:23
Speaker 6: Claro, entonces claro. Además, empezaron a utilizar también las ondas,
32:29
Speaker 6: ondas cortas y ondas de gran frecuencia. Y hasta han
32:34
Speaker 6: puesto en la Unión Soviética, en las ciudades principales, había
32:38
Speaker 6: como un cañón de estas ondas que metía a la ciudad.
32:42
Speaker 6: O sea, yo muchas veces digo, nosotros somos tan patriotas,¿
32:46
Speaker 6: por qué? Puede ser que nos han transmitido eso con
32:49
Speaker 6: las ondas.
32:51
Speaker 4: Guau.
32:52
Speaker 6: ¿Sabes? Porque todos somos patriotas. Yo soy patriota.
32:56
Speaker 2: O sea, con ondas electromagnéticas y tal, ser capaces de
33:00
Speaker 2: ir moldeando la mente de la gente.
33:02
Speaker 6: Claro, claro. Fíjate a dónde han llegado. Como querían saber
33:07
Speaker 6: cómo funcionan las ondas en los embriones, ahí en la
33:12
Speaker 6: Unión Soviética las mujeres no parían en los hospitales normales.
33:16
Speaker 6: Era un paritorio de mujeres. Entonces ponían... Ponían allí unas
33:20
Speaker 6: estaciones eléctricas, subestaciones eléctricas, tenían hasta móviles para emitir estas
33:27
Speaker 6: ondas para ver después qué pasa con nuestros niños. Ojo,
33:31
Speaker 6: o sea, no tenían línea roja, para nada.
33:34
Speaker 2: Qué locura, tía!¡ Qué locura! Oye, de esa época de
33:38
Speaker 2: psíquicos y tal,¿ ha quedado algún nombre de algún psíquico,
33:41
Speaker 2: aparte del de la famosísima Nina Kulayina, de que fueran
33:44
Speaker 2: capaces de hacer cosas increíbles con ese tipo de entrenamiento,
33:48
Speaker 2: Mercedes
33:49
Speaker 6: Sí, hay muchos. Además, a lo largo de estos años
33:52
Speaker 6: han pasado muchos. Wolfgang Messe, también habían otras psíquicas. Jun,
33:57
Speaker 6: había un montón de psíquicos en la Unión Soviética. De hecho,
34:00
Speaker 6: se practicaba mucho que ponían en la tele y tú
34:03
Speaker 6: ponías el agua y todo el mundo se ponía el
34:06
Speaker 6: agua porque vivían allí
34:11
Speaker 7: En televisión. A que movieras el agua y hicieras ondas mentalmente.
34:15
Speaker 7: Tú
34:16
Speaker 6: ponías. De la pantalla, me cerneraba el Kaspersky y cargaba
34:22
Speaker 6: el agua con no sé qué positivo. Toda la unión
34:25
Speaker 6: se vio que estaba con el poder de agua. Pero...
34:29
Speaker 6: Pero escúchame, ahora hay un programa que yo sigo que
34:32
Speaker 6: se llama La Liga de los Psíquicos. Yo soy muy
34:36
Speaker 6: fan de ese programa
34:37
Speaker 6: Y ya van, hemos terminado la temporada 25. Y cuando
34:43
Speaker 6: votan por los psíquicos, votan millones. No es que votan
34:46
Speaker 6: unos mil. Entonces allí te vienen 12 personas, eligen de mil,
34:50
Speaker 6: por ejemplo. Eligen 12 personas y después le mandan casos
34:56
Speaker 6: que tienen que resolver porque Algunos se oyen ruidos, otros
35:00
Speaker 6: no sé qué. Mira lo que montan. Porque los débiles
35:04
Speaker 6: se van. Pero los que quedan al final montan unas cosas.
35:08
Speaker 6: De hecho, he hablado en Cuarta Milenio sobre este programa.
35:11
Speaker 6: Porque es una pasada de programa. Y sabes, bueno, vale,
35:14
Speaker 6: es un show. Vale, de acuerdo. Pero lo que está
35:17
Speaker 6: pasando ahí no es normal. O sea, no es normal
35:20
Speaker 2: Qué fuerte, tío. O sea, que es una cosa que
35:22
Speaker 2: permeó la sociedad... soviética y la sociedad rusa y hasta
35:27
Speaker 2: el día de hoy se cree que efectivamente con entrenamiento
35:31
Speaker 2: puedes crear poderes mentales como telepatía, precognición y otro
35:36
Speaker 6: tipo es más, hace poco buscando no sé qué encontré
35:41
Speaker 6: un artículo en una revista militar pública de que FSB
35:47
Speaker 6: que es la nueva KGB con otras siglas
35:50
Speaker 5: tiene
35:50
Speaker 6: una división de soldados psíquicos No puede
35:57
Speaker 2: ser
35:57
Speaker 6: No puede ser. Sí,
36:01
Speaker 2: yo sí me lo creo. Yo
36:03
Speaker 6: empecé a buscar dónde está el corresponsal que ha escrito eso, ¿sabes?¿
36:06
Speaker 6: Dónde está? Ha desaparecido. Le han llamado, he visto que
36:09
Speaker 6: le han llamado al Ministerio de Defensa, que han dicho,¿
36:11
Speaker 6: de dónde has sacado tú esta información? Etcétera, etcétera. Y
36:15
Speaker 6: ya él ha dicho que ya no quiere hablar nada.
36:17
Speaker 6: Ha dicho, pero ya está, yo no quiero hablar nada.
36:19
Speaker 6: Y ha dicho todo en el Ministerio. Ojo.
36:22
Speaker 2: Qué locura, tía!¡ Qué locura! Me parece muy divertido. Y
36:26
Speaker 2: es que efectivamente se gastó mucho... Bueno, de la CIA
36:29
Speaker 2: llegó a gastar hasta el 6% del presupuesto, dicen, en
36:33
Speaker 2: entrenamiento de soldados psíquicos y demás. Y obsesos los dos
36:37
Speaker 2: bloques con el control de la población. Tanto los norteamericanos
36:42
Speaker 2: con el proyecto Meca Ultra como los rusos con los
36:45
Speaker 2: proyectos que fueran y tal. Con estos psíquicos no conocía
36:48
Speaker 2: el dato este de los cañones de... electromagnetismo que ponían
36:53
Speaker 2: en las ciudades y demás y creo que es una
36:57
Speaker 2: época como de ciencia ficción que a mí me parece
36:59
Speaker 2: curiosa y yo creo que es más fácil que bueno,
37:01
Speaker 2: los norteamericanos siguen trabajando con universidades, Stanford en este tipo
37:04
Speaker 2: de proyectos aunque nadie sabe en qué consiste y que
37:09
Speaker 2: se siga haciendo en lo que es la actual Rusia
37:13
Speaker 2: me parece súper chistoso oye, tienes un capítulo de tu
37:16
Speaker 2: libro que habla de ciencia extrema robot armas de ciencia ficción,
37:22
Speaker 2: porque hay un momento en el que la tecnología rusa
37:29
Speaker 2: es la leche, y es más, se adelantan a los
37:33
Speaker 2: norteamericanos incluso en lo que fue la carrera espacial. Yo
37:38
Speaker 2: cuando entrevisto a gente que vivió aquella época y me
37:42
Speaker 2: comentan que claro, de repente en Estados Unidos, Ver que
37:45
Speaker 2: en el cielo había una cosita que iba pasando por encima,
37:50
Speaker 2: que era el famosísimo Sputnik, el primer satélite de la historia.
37:55
Speaker 2: Y además que emitía como un pitido cada X minutos
37:58
Speaker 2: y tal, que lo podían captar este pitido por ondas
38:02
Speaker 2: de radio y no sé qué. Eso enloqueció a la
38:06
Speaker 2: población norteamericana y sobre todo a los políticos norteamericanos porque
38:09
Speaker 2: no entendían ni sabían para qué servía el Sputnik. que
38:13
Speaker 2: simplemente era un satélite que no servía prácticamente para nada
38:16
Speaker 2: y tal, pero la paranoia de que hay algo por
38:18
Speaker 2: encima de lo que es tu espacio aéreo, por encima
38:21
Speaker 2: de la atmósfera, y que no puedes hacer un carajo,
38:23
Speaker 2: que está ahí y listo. Oye,¿ cómo fue ese desarrollo
38:29
Speaker 2: de esos robots, armas de ciencia ficción? Porque en Estados
38:32
Speaker 2: Unidos tienen que
38:32
Speaker 6: sacar dinero del presupuesto, en la Unión Soviética no. O sea,
38:41
Speaker 6: KGB era todo. Todas las instituciones científicas de todas las
38:44
Speaker 6: fábricas trabajaban para el KGB, que es la tercera parte
38:48
Speaker 6: del mundo, ¿sabes? O sea
38:49
Speaker 6: sexta, yo creo, sexta. Pues imagínate todo esto trabajando para
38:55
Speaker 6: un objetivo. Entonces, no se gastaba el dinero. Iba un
38:59
Speaker 6: científico al trabajo, trabajaba sus ocho horitas, montaba maravillas y
39:04
Speaker 6: se iba a casa a dormir tranquilamente, ¿sabes? Con sentimientos
39:09
Speaker 6: del deber cumplido. Es lo que pasaba. Lo que pasa
39:12
Speaker 6: es que se mencionaban, por ejemplo, claro, cuando hablamos de
39:14
Speaker 6: Sergei Karakhov, el padre de aviación, y que es el
39:19
Speaker 6: que realmente creó toda la maquinaria espacial, entonces, claro, él
39:26
Speaker 6: estaba como más dedicado a ello, ¿sabes?, Pero, aparte de esto, entonces, claro,
39:32
Speaker 6: cuando empezaron a hacer... Además, tenían una obsesión con Marte.
39:36
Speaker 6: No sé por qué. Porque, de hecho, había una...¿ Con
39:38
Speaker 2: llegar al planeta
39:38
Speaker 6: Marte? Sí, sí. Cuenta, cuenta
39:41
Speaker 6: Era como... Sí, además salía en las comedias, dice,¿ qué opina?¿
39:45
Speaker 6: Hay una vida en la Marte? Y todos los soviéticos decimos,¿
39:48
Speaker 6: qué hay de la Marte? Entonces, para llegar allí, tenían
39:53
Speaker 6: que hacer experimentos. Entonces, Karalkoff dio un experimento, porque llegar
39:58
Speaker 6: hasta Marte son 365 días. Entonces, han creado como una
40:03
Speaker 6: lata de hojalata, él ha elegido tres personas totalmente diferentes
40:08
Speaker 6: de carácter, Ellos han dicho, fueron voluntarios, como siempre, y
40:13
Speaker 6: han dicho a sus familias que se van a Polo Norte,
40:16
Speaker 6: no podrán comunicarse, y se metieron en una lata y
40:20
Speaker 6: había un médico, había un biólogo y un científico de electrónica.
40:25
Speaker 6: Y han pasado 365 días con tres ahí metidos. Entonces, claro,
40:31
Speaker 6: tenían que utilizar su orina, tenían que hacer todo como
40:34
Speaker 6: si estuvieran en el espacio, ni más ni menos. Entonces, claro, empezó.
40:39
Speaker 6: Uno ya empezó a oír fantasmas, a otros salió el quiste,
40:43
Speaker 6: y para no alertar a otros para que se preocuparan
40:46
Speaker 6: y se pusieran nerviosos, él solo ahí con un espejo
40:49
Speaker 6: pequeño quitó el quiste. Bueno, ahí pasaron de todo. Y
40:54
Speaker 6: simplemente con ellos comunicaban por la mañana, le decían buenos días,¿
40:59
Speaker 6: cómo estáis? Ah, bien,¿ qué tal el informe? Bien, ya está.
41:02
Speaker 6: Y decían después, buenas noches,¿ cómo estáis?
41:05
Speaker 2: Y los tres metidos en un contenedor de lata en
41:09
Speaker 2: el Polo Norte en la madre de la mujer. No,
41:12
Speaker 2: no
41:12
Speaker 6: estaban en el Polo Norte, estaban en un hangar ahí.
41:15
Speaker 6: Lo que pasa es que sus familias han dicho que
41:17
Speaker 6: van al Polo Norte.
41:18
Speaker 3: Otros
41:18
Speaker 6: voluntarios se metieron a un experimento. Sabes que los asientos
41:23
Speaker 6: del cohete son medio, o sea, no son rectos, son
41:26
Speaker 6: como doblados y el cuerpo va doblado. Pues se metieron
41:30
Speaker 6: 365 días en la cama de un hospital sin moverse.
41:34
Speaker 6: para ver qué tal los músculos, qué pasa con la
41:37
Speaker 6: corriente sanguínea y todo esto. 365 días para llegar al Marte, ¿sabes?
41:45
Speaker 2: Que sería lo que ellos calcularon, un año para poder
41:47
Speaker 2: llegar hasta Marte sin poder moverte.
41:51
Speaker 6: Y yo tengo, encontré un documento escaneado, no sé cómo apareció,
41:55
Speaker 6: se ha perdido, de 1961, que es un informe de
42:00
Speaker 6: construcción de una estación de radio para comunicarse con Marte
42:04
Speaker 6: con Venus y con Luna. Digo, ¿qué? Con Venus y
42:08
Speaker 6: con la Luna, tía. O sea, pero ya estaban haciendo,
42:13
Speaker 6: pero además es un documento con dibujos técnicos, con cálculos,
42:16
Speaker 6: con todo, para poder comunicarse. Digo,¿ estaban comunicados?¿ No estaban comunicados?¿
42:22
Speaker 6: Por qué aparece este documento en 1961? O sea...
42:27
Speaker 2: Es que es muy loco. Lo que la gente muchas
42:29
Speaker 2: veces no entiende es que en la famosísima carrera espacial,
42:34
Speaker 2: y claro, cuando llegara la Luna se convierte en un
42:36
Speaker 2: tema político, ¿vale? Y Kennedy dice que en una década
42:40
Speaker 2: los norteamericanos van a pisar la Luna. Ahora se está
42:45
Speaker 2: convirtiendo en un tema político, pero ahora en este caso
42:47
Speaker 2: es entre Estados Unidos y China. Y China, sí. Sí, sí.
42:52
Speaker 2: Es la misma vaina y además con un tema comercial,
42:54
Speaker 2: que es la explotación del helio 3 en la Luna
42:56
Speaker 2: y todo esto, ¿vale? Para poder crear energía de fusión.
43:01
Speaker 2: Y esto es como muy chistoso porque, a ver, los
43:05
Speaker 2: soviéticos son los primeros que ponen un satélite en órbita y...
43:12
Speaker 2: Los soviéticos son los primeros en llegar a la Luna,
43:15
Speaker 2: que lo que hicieron es mandar un satélite que se
43:17
Speaker 2: metió un cebollazo allí, que lo flipas, ¿vale? Y ya,
43:20
Speaker 2: pero llegaron primero. Cosa distinta es bajarse un ser humano
43:23
Speaker 2: y poner el pie en la Luna, pero los soviéticos
43:26
Speaker 2: también llegaron primero. Por eso hace, bueno, un año o
43:29
Speaker 2: dos años Putin dijo, no, no, nosotros llegamos primero. Y tal,
43:32
Speaker 2: que eso fue muy chistoso en el sentido, vale, efectivamente,
43:34
Speaker 2: lo que es mecánicamente la Unión Soviética llegó primero. Y
43:37
Speaker 2: todo esto dependía de un hombre, que no me acuerdo
43:39
Speaker 2: cómo se llamaba, que era un genio en la creación de...
43:41
Speaker 2: Serguéi
43:42
Speaker 6: Karalov.
43:44
Speaker 2: Serguéi Karalov
43:47
Speaker 2: Que el tipo, si no se muere, los rusos llegan primero.
43:50
Speaker 2: El tema es que el tipo, bueno, lo operó hasta
43:53
Speaker 2: lo que era el ministro de Sanidad, o sea, la
43:54
Speaker 2: operación del man fue...
43:55
Speaker 6: Le eligieron mal porque podía sobrevivir. Lo que pasa es
43:59
Speaker 6: que ahí pasó por lo que pasó. Pero realmente sí
44:02
Speaker 6: podía sobrevivir. y no llegaron a la luna primero porque
44:06
Speaker 6: empezaron a discutir si el combustible si no sé qué,
44:08
Speaker 6: si no sé cuánto
44:10
Speaker 2: y porque murió Sergei Karalov si no muere llegan primero
44:15
Speaker 6: de hecho cuando pasó el Roswell americano llamó Stalin a
44:19
Speaker 6: Karalov y dice oye has visto esto lo ha leído,
44:23
Speaker 6: le dio el documento y dice Stalin debemos temer esto
44:27
Speaker 6: y Karalov le dice no, que va y se fue,
44:30
Speaker 6: entonces pasó la carpeta al cajón porque no es nada
44:34
Speaker 2: Ajá. O sea, que él decía que llegaban antes los
44:37
Speaker 2: soviéticos que antes lo de Kennedy y tal. A ver,
44:40
Speaker 2: el tema es que, y esto es chistosísimo, todo el
44:43
Speaker 2: mundo sabía que el que llevaba el proyecto Apolo en
44:46
Speaker 2: Estados Unidos, la ingeniería de cohetes, era Ernest von Braun.
44:51
Speaker 2: que había sido hasta del partido, no solamente miembro del
44:53
Speaker 2: partido nazi, sino que había sido de las SS y tal,
44:56
Speaker 2: se le borró el pasado y listo. Pero nadie en
44:59
Speaker 2: el mundo occidental sabía ni siquiera el nombre de Serguéi
45:03
Speaker 2: Karalov porque pensaron, oye, vaya que no lo envenenen, vaya
45:08
Speaker 2: que le hagan algo y tal, que no. Y esto
45:10
Speaker 2: es como, a mí me parece genial, porque es como
45:13
Speaker 2: las dos mentalidades radicalmente distintas. tenemos aquí a René von Braun,
45:18
Speaker 2: que lo hacemos una estrella, lo sacamos en la tele
45:20
Speaker 2: y todo el rollo y tal, y los soviéticos, nada
45:25
Speaker 6: A la luz iba a trabajar sus ocho horas. Con
45:28
Speaker 6: más entusiasmo y ya estaba. No hacía nada más, ¿sabes?
45:32
Speaker 6: Y después se iba a casita. Es que... Pero bueno,
45:38
Speaker 6: la verdad es que muchas veces dicen, no, es que
45:42
Speaker 6: primero llegaron los rusos y los muertos, ¿sabes? No es
45:46
Speaker 6: tan esta idea conspirativa, que hay muertos ahí, que los
45:50
Speaker 6: hermanos esos italianos,¿ cómo se llama el nombre? Grabaron unas
45:55
Speaker 6: voces en el espacio, y que no, que no, o sea,
45:57
Speaker 6: que no. Yo he hablado con los rusos, digo, mira,
46:00
Speaker 6: me están diciendo, y me han dicho que no. Era
46:03
Speaker 6: un Soyuz 6, que pusieron una cinta de magnetofono para
46:09
Speaker 6: ver si se oían las voces en el espacio. Dicieron
46:13
Speaker 6: que han oído los italianos, pero que no, o sea,
46:17
Speaker 6: Los rusos me
46:18
Speaker 2: ayudaron primero. Oye, tú que viviste en la Unión Soviética,
46:20
Speaker 2: en la antigua Unión Soviética, o sea, el ciudadano de
46:24
Speaker 2: a pie sabía que existía el KGB, obviamente, pero¿ llegabas
46:28
Speaker 2: a tener algún tipo de relación con ellos o algo
46:31
Speaker 2: y tal?¿ O no?¿ Era una cosa completamente secreta?¿ No
46:33
Speaker 2: se sabía quién pertenecía? No, no, no.¿ Cómo
46:36
Speaker 6: era? En todas las fábricas
46:40
Speaker 2: había KGB. Ah,¿ y se sabía quién era la gente
46:41
Speaker 2: del KGB? Sí, sí, sí, sí.
46:45
Speaker 6: no era ningún secreto porque yo trabajaba para él y
46:51
Speaker 6: si él me decía me tienes que contar lo que
46:53
Speaker 6: ha pasado más me vale contar lo que ha pasado
46:56
Speaker 6: porque no sé qué va a pasar conmigo ¿sabes? de
47:01
Speaker 6: hecho yo quería apuntarme a la escuela de KGB casi
47:05
Speaker 6: entro
47:09
Speaker 2: y cómo has entrado al KGB?¿ cómo era eso?
47:11
Speaker 6: A ver, me conocían del KGB, que yo tuve una
47:14
Speaker 6: cosa muy rara ahí del KGB, la tontuna de juventud,
47:17
Speaker 6: y entonces conocí a uno del KGB y yo les
47:21
Speaker 6: ayudé a desmantelar una organización neonazi en mi ciudad
47:26
Speaker 6: Entonces, cuando lo hice, entonces vino este chico, que yo
47:29
Speaker 6: estaba enamoradísima de él, se llamaba Nicolás, y entonces dice, oye,¿
47:33
Speaker 6: quieres entrar al KGB? Digo, sí. Digo,¿ me
47:35
Speaker 3: van
47:35
Speaker 6: a dar pistola? Dice, que sí, que te van a
47:37
Speaker 6: dar pistola. A ver, yo con mis tontunas... Y entonces, claro,
47:43
Speaker 6: yo ya decidida que voy a entrar, mi madre, madre mía,
47:47
Speaker 6: no vas a tener tu vida, te vas a tener
47:50
Speaker 6: que cumplir todos los órdenes que te dan, ni amor,
47:53
Speaker 6: ni hijos, ni leche. O sea, y me daban charlas
47:56
Speaker 6: y charlas, pero yo quería entrar al KGB. Y después
47:59
Speaker 6: un día se presentó mi casa en mi casa, dice Mercedes,
48:02
Speaker 6: me tengo que ir, aquí terminamos. Dice, no me vas
48:06
Speaker 6: a volver a ver, dice, yo no voy a aparecer más,
48:10
Speaker 6: Yo te quiero mucho, pero es lo que hay. Lloramos
48:13
Speaker 6: los dos, él se fue, y ya después pensé, digo, no,
48:17
Speaker 6: no voy a entrar al KGB. Me quedo fuera
48:19
Speaker 2: Qué locura, tío. Qué locura, qué locura. Oye, de las
48:23
Speaker 2: cosas que has recopilado para hacer tu libro, no sé,¿
48:26
Speaker 2: cuáles son los experimentos o las historias del KGB que
48:29
Speaker 2: más te llamaron la atención y que tienes claro que
48:31
Speaker 2: son completamente reales?
48:34
Speaker 6: A ver... A mí me gustan todos los experimentos, lo
48:38
Speaker 6: que sí que me aterroriza y me llama mucho la
48:41
Speaker 6: atención es que no tenían límite. O sea,¿ cómo tiene
48:44
Speaker 6: que funcionar tu cerebro para cruzar esta línea roja sabiendo
48:50
Speaker 6: que estás haciendo mal?¿ Sabes lo que hizo el famoso
48:54
Speaker 6: doctor Pavlov del perro?
48:56
Speaker 2: Sí, bueno, le cortaron la cabeza a un perro y
48:58
Speaker 2: lo mantuvieron vivo durante mucho tiempo, un par de
49:00
Speaker 6: horas. Cuando enseñaba comida, que salía saliva y cuando ordenaban.
49:06
Speaker 6: Pues eso hizo con los huérfanos, el gran Pablo.
49:11
Speaker 4: Con seres
49:11
Speaker 6: humanos? Sí.
49:14
Speaker 4: Le ha
49:14
Speaker 6: cortado aquí en la mejilla y hay fotos ahí con
49:18
Speaker 6: los dientes y todo para saberlo. cómo se veía saliva,
49:21
Speaker 6: cuándo se veía comida, cuándo no se veía, cuándo se
49:23
Speaker 6: veía el amor. Y dice, pero por favor, no tenían límites.
49:28
Speaker 2: Lo hizo con seres humanos, experimentó con seres humanos.
49:32
Speaker 6: El famoso doctor Pavlov, que aquí es como el padre
49:36
Speaker 6: de psicología cognitiva. No, no. El padre fue una buena pieza.
49:43
Speaker 6: O cuando Elia Ivanov quiso cruzar a las mujeres con
49:46
Speaker 6: los monos.
49:48
Speaker 2: Sí. Oye, cuenta eso. Intentaron cruzar para crear supersoldados, ¿no?
49:53
Speaker 6: Claro
49:53
Speaker 2: querían
49:54
Speaker 6: supersoldados. Entonces, claro, la inteligencia de hombre y la fuerza
49:57
Speaker 6: de un private,¿ qué mejor soldado puede ser? Entonces, Elia
50:01
Speaker 6: Ivanov vende la idea a Stalin. Stalin dice, me gusta,
50:05
Speaker 6: da dinero para expedición. él fue al lugar del África
50:12
Speaker 6: que pertenece a Francia, ofrece ahí a la tribu, a
50:15
Speaker 6: las mujeres, copolar con los orangutanes, y dice, pero¿ qué dices?
50:20
Speaker 6: Es pecado mortal. Dice, tú sabes que orangutanos roban a
50:24
Speaker 6: las mujeres, violan a las mujeres, violan a los niños,
50:27
Speaker 6: pero dice,¿ qué dices? Y entonces, nada, no pudo conseguir nada.
50:31
Speaker 6: Vuelve a la Unión Soviética, otra vez se da dinero,
50:34
Speaker 6: y él ya después va a recoger los machos, para
50:39
Speaker 6: llevar a la Unión Soviética. En la Unión Soviética, en
50:42
Speaker 6: un periódico estatal, sale un anuncio que las voluntarias que
50:46
Speaker 6: quieren conseguir y colaborar en la gloria de la URSS
50:53
Speaker 6: para copular con los monos y a veces se quedan
50:56
Speaker 6: embrazados y crearon superhombres. Entonces dicen que apareció solo una,
51:00
Speaker 6: el modelo GL. Lo que pasa es que el orangután
51:04
Speaker 6: que tenía que inseminar a Mor. Entonces no sucedió. Pero
51:09
Speaker 6: hay habladurías que con lo que practicaron eran con las
51:14
Speaker 6: mujeres presas. Entonces
51:16
Speaker 6: claro, ahí tú no podías opinar mucho. Y ahí te
51:21
Speaker 6: llevan porque era como fascismo total. O sea, ahí te
51:24
Speaker 6: llevan y tienes que hacer lo que tienes que hacer.
51:27
Speaker 6: Puede ser que no tenías que copular, pero ya te
51:29
Speaker 6: inseminaban con la esperma de los monos. Y él ha
51:33
Speaker 6: creado un creadero en Ciudad de Sohumi, que trabaja hasta hoy, ojo,
51:40
Speaker 6: que trabaja hasta hoy, y están también practicando y hacen
51:44
Speaker 6: los experimentos con los monos. Y claro, yo le he
51:47
Speaker 6: visto a una periodista, dice, al director de ahora,¿ pero
51:51
Speaker 6: no os da pena los monos? Dice, sí, pero estamos
51:54
Speaker 6: luchando por las vidas humanas. Entonces dijo, yo no sé
51:57
Speaker 6: lo que tienen que tener en la cabeza. Y es
51:59
Speaker 6: lo que más me llama atención en todos los experimentos
52:02
Speaker 6: del KCB.
52:04
Speaker 2: No, me parece una locura, ¿no? Me imagino que sería con,
52:06
Speaker 2: no orangutanes que son asiáticos, sino sería con chimpancés o
52:08
Speaker 2: con gorilas. Con gorilas también hubo un proyecto nazi.
52:12
Speaker 6: No, pero orangután es el naranja ese, ¿no?
52:14
Speaker 2: Sí, el naranja, sí.
52:16
Speaker 6: Con orangután.
52:16
Speaker 2: Con orangután! Ah,
52:18
Speaker 6: que
52:18
Speaker 2: eran asiáticos, tía,
52:19
Speaker 6: vale. De
52:19
Speaker 2: hecho
52:20
Speaker 6: hay un, porque se llamaba Tarzán, el macho mayor que
52:24
Speaker 6: estaba en este criadero, hay un monumento ahora a Tarzán.
52:30
Speaker 2: A ver, esta locura fue solo con... A ver, el
52:33
Speaker 2: tiempo de Stalin fue muy loco, tía. Esta locura fue
52:36
Speaker 2: solo con Stalin y cuando ya llega Khrushchev y tal,
52:40
Speaker 2: la historia...¿ Esto ya se relaja? Sí.
52:44
Speaker 6: Además, a él no le gustaba el funcionamiento AKGB. Y
52:48
Speaker 6: entonces empieza a apretar. Y el AKGB allí vivió un estado.
52:52
Speaker 6: Él utilizaba AKGB, pero decía que tenías que entrar en espionajes,
52:56
Speaker 6: en no sé qué y no sé cuánto, ¿sabes? O sea, entonces, porque,
52:59
Speaker 6: a ver, Khrushchev ha plantado casi toda la Unión Soviética
53:03
Speaker 6: con el maíz. Fue un desastre ecológico total. Entonces, claro,
53:09
Speaker 6: si la KGB manda, no pasa eso, ¿entiendes? Y ya después,
53:13
Speaker 6: cuando viene Brindis, sí vuelve KGB. Y sí vuelve con
53:17
Speaker 6: mucha fuerza.
53:19
Speaker 2: Ok, ok. Que dependió mucho de cada presidente el cómo
53:23
Speaker 2: operaban y el cómo hacían.
53:25
Speaker 6: Y él, sí. eliminó a los jefes del KGB. Y
53:31
Speaker 6: cuando llegó Putin, volvió a todos. O sea, es el
53:33
Speaker 6: mismo sistema, es el mismo aparato que funciona.
53:37
Speaker 2: O sea, la FSB actual, que sería la heredera del KGB,¿
53:42
Speaker 2: funciona como la antigua KGB y tiene el poder del
53:44
Speaker 2: KGB en Stalin o no tanto?
53:46
Speaker 6: Sí tiene. Además tiene más poder. Ahora tiene poder de
53:51
Speaker 6: las rentas, de las aduanas, de... tiene un poder infinito
53:57
Speaker 2: la FSB... sí claro, hay que decir a la gente...
54:00
Speaker 2: Vladimir Putin era coronel del KGB... que estaba en... claro,
54:06
Speaker 2: que estaba... que estaba en Alemania además... en Berlín... cuando
54:11
Speaker 2: cae el famoso muro de Berlín en el 89... Putin
54:14
Speaker 2: estaba allí...
54:16
Speaker 6: claro y fíjate cómo funciona él... o sea, Putin sabe
54:20
Speaker 6: muchas cosas... y sabe del control psíquico... sabe todo... Y
54:23
Speaker 6: si tú ves, muchas veces, o sea, a él cuando
54:27
Speaker 6: atacan no hay contestación, no hay. Él prepara todo, todo
54:33
Speaker 6: el plan, y después sí hay, ¿sabes? O sea, es como,
54:37
Speaker 6: es cuando le han también, le han envenenado sus enemigos
54:41
Speaker 6: con Navichock en Inglaterra, era un caso muy famoso,
54:44
Speaker 3: y
54:44
Speaker 6: dicen que a Rusia, no sé qué, no sé cuánto.
54:47
Speaker 6: En la página de Kremlin está puesto, cuando fue todo
54:51
Speaker 6: el escándalo, porque algunos se han pedido analíticas no les dieron,
54:55
Speaker 6: porque ellas decían, esto no es nuestro, esto no es nuestro.
54:58
Speaker 6: Y al final Putin ha dicho en la tele, si
55:00
Speaker 6: fuera nuestro estaría muerto.
55:03
Speaker 2: No fallamos.
55:04
Speaker 6: No fallamos.¿ Por qué? Porque esta fórmula de Navichok se dividió.
55:10
Speaker 6: El científico ruso que emigró a Estados Unidos y publicó
55:13
Speaker 6: un libro con las fórmulas no es completa. Entonces es
55:17
Speaker 6: lo que hace Navichok, que en Inglaterra, en Irán, Pero
55:21
Speaker 6: el ruso ha dicho que no se lo matan.¿ Quién
55:24
Speaker 6: sabe lo que me llamó mucho la atención cuando estaba
55:26
Speaker 6: el presidente Medvedev? Empezaron en Kazajstán o en Uzbekistán, no
55:31
Speaker 6: me acuerdo, muchos terremotos, muchos terremotos. Y yo veía las noticias,
55:34
Speaker 6: porque claro, yo veo las noticias rusas, y terremotos, terremotos.
55:37
Speaker 6: De repente, en la noticiera de las nueve de la noche,
55:41
Speaker 6: sale el presidente Medvedev y dice el mensaje a quien
55:47
Speaker 6: tiene que oír. Se va a haber un terremoto más
55:50
Speaker 6: Va a venir un tsunami que aplastará todo.¿ Adivina qué pasó?
55:57
Speaker 7: Se terminaron los terremotos. Ah, se terminaron.
56:00
Speaker 6: Provocan terremotos. Y Medvedev ha dicho, si no paráis, os
56:05
Speaker 6: mando un tsunami que os aplasta.
56:08
Speaker 2: A Kazajstán, al país de Kazajstán.
56:12
Speaker 6: Ahí había... O sea, que tú
56:14
Speaker 2: estás convencido que el KGB llegó a producir una máquina
56:17
Speaker 2: que es capaz de producir terremotos, tía. Utilizando las fallas naturales.
56:21
Speaker 6: Claro, claro. Es que todo lo que vemos en la
56:26
Speaker 6: televisión es la mínima parte. Es la mínima parte. Por ejemplo,
56:32
Speaker 6: los rusos ya tienen aviones que controlan con la mente. Sí. Sí.
56:39
Speaker 6: Y además, tienes que saber uso. Por ejemplo, si este
56:41
Speaker 6: avión roba a un extranjero, no puede hacer nada porque
56:46
Speaker 6: han hecho el control por la mente, por si el
56:49
Speaker 6: piloto está herido, que puede aterrizar con la mente el avión.
56:54
Speaker 6: ¡Ojo
56:55
Speaker 7: Dando órdenes en ruso.
56:56
Speaker 6: ¡Claro! Pero¿ qué pasa? Si tú eres extranjero, no puedes
56:59
Speaker 6: decir la misma palabra. O sea, es como... Yo pido
57:02
Speaker 6: a los españoles, di pichka.
57:05
Speaker 2: Pichka
57:07
Speaker 6: ¿Ves? aquí no te van a meter en el avión ¿entiendes?
57:16
Speaker 6: entonces ahí entras y dices, bueno, vale de lo que
57:18
Speaker 6: no sabemos de lo que no
57:20
Speaker 2: sabemos qué locura, a mí me parece muy divertido gracias
57:23
Speaker 2: a Dios no no he vivido barbaridades del KGB y tal,
57:27
Speaker 2: por los que tuvieron que vivirlas pues tuvo que ser
57:29
Speaker 2: una experiencia terrible lo que pasa es que creo que
57:32
Speaker 2: hay una cosa que creo que es clave en lo
57:34
Speaker 2: que has dicho en el sentido de decir hay una
57:36
Speaker 2: guerra fría hay una parte que sabemos que está haciendo
57:39
Speaker 2: proyectos como el MK Ultra, el proyecto Stargate y tal,
57:42
Speaker 2: eso por la parte gringa ellos lo mantienen mucho más
57:47
Speaker 2: oculto y luego hay una cosa que me parece brutal
57:50
Speaker 2: cuando dice, no tenían límite no tenían límite no tenían
57:55
Speaker 6: además tú piensas que tenían un departamento de más de
57:58
Speaker 6: 100 personas de desinformación, o sea, todo lo que llegaba
58:02
Speaker 6: al occidente era mentira
58:05
Speaker 2: o sea, creaban noticias falsas
58:07
Speaker 6: Claro. Y además que parecían verdaderas. Y Estados Unidos, locos
58:10
Speaker 6: perdidos por la noticia. Y no era falsa. Mantenían toda
58:19
Speaker 6: la información en todo el mundo.
58:23
Speaker 2: Cómo piensas que va a ser el futuro de Rusia? Adiós, Mercedes.
58:28
Speaker 2: Aunque tú naciste en Ucrania, ¿no?
58:30
Speaker 6: Sí, a ver, sí. Pero yo es que nací en
58:32
Speaker 6: la Unión Soviética. Yo no tengo esa separación. De hecho,
58:35
Speaker 6: yo no sé hablar ucraniano. porque nuestra ciudad era
58:40
Speaker 2: ruso parlante
58:41
Speaker 6: Rusia va a llegar muy lejos Rusia está cambiando el
58:47
Speaker 6: orden mundial aunque a mucha gente no le gusta dólar
58:50
Speaker 6: ya no es lo que era o sea, ya va
58:53
Speaker 6: yuan de China los rusos antes ahorraban en dólares y
58:58
Speaker 6: euros ahora ahorran en yuanes todas las transacciones que hacen India,
59:04
Speaker 6: China Y todo el BRICS que ha creado Putin ya
59:10
Speaker 6: actúan con la divisa del país, ya no usan dólar
59:14
Speaker 6: o sea, va a cambiar mucho y yo creo que
59:17
Speaker 6: estamos ahora este mes es muy alborotoso todas las guerras,
59:21
Speaker 6: todo cae todo hierve y yo creo que va a
59:25
Speaker 6: ser como un salto cuando se van a decidir las
59:28
Speaker 6: cosas y cómo se va a
59:37
Speaker 2: dirigir el mundo. O sea, y yo creo así. Pero
59:39
Speaker 2: Rusia no me agrada, o sea, no. Yo lo que
59:40
Speaker 2: sí viví este año al estar en Vietnam y en Laos,
59:44
Speaker 2: que son dos de los cinco países comunistas del mundo,
59:48
Speaker 2: pero son dos de los únicos tres países comunistas capitalistas, ¿vale?
59:52
Speaker 2: Son China, Vietnam y Laos. El mundo va a ser asiático.
59:57
Speaker 2: El crecimiento económico es increíble. Yo tengo una empresa en
1:00:01
Speaker 2: Estados Unidos y hago negocios en Vietnam sin ningún problema,
1:00:06
Speaker 2: ningún tipo de cortapisa, no hay ningún problema de nada,
1:00:10
Speaker 2: como podría hacer con China, ¿vale? Y eso va a
1:00:13
Speaker 2: cambiar el mundo. No sé qué estarán haciendo sus servicios secretos,
1:00:16
Speaker 2: ni los vietnamitas, ni los rusos, perdona, ni los chinos,
1:00:21
Speaker 2: ni los laosianos, pero a nivel económico eso es invencible, tío.
1:00:26
Speaker 2: Eso es invencible. ya imparable
1:00:28
Speaker 2: ¿Sabes
1:00:29
Speaker 2: Cuando vivía en
1:00:30
Speaker 6: la Unión Soviética, o sea, hace como 40 años atrás,
1:00:36
Speaker 6: circulaba un así medio chiste por la Unión Soviética que
1:00:39
Speaker 6: están en una cárcel, Carter, el presidente Carter, fíjate los
1:00:44
Speaker 6: años que son. Y se abría la puerta y entraba
1:00:47
Speaker 6: un chino y decía, a comer, a comer. Hace 40 años.
1:00:54
Speaker 2: A este paso pasará. Amiga mía, me encanta hacerte este
1:00:57
Speaker 2: tipo de entrevistas, meterme en un mundo que tú viviste,
1:01:00
Speaker 2: que es un mundo como de película, que pudiste llegar
1:01:03
Speaker 2: a investigar y conseguir esos documentos del KGB. Un mundo
1:01:08
Speaker 2: que fue otra época, donde los espías eran personajes incluso
1:01:13
Speaker 2: envueltos en romanticismo, aunque hacían cosas con una crueldad que alucina.
1:01:18
Speaker 2: Así que, amiga mía, tu conclusión y tu cierre.
1:01:21
Speaker 6: A ver, mi conclusión es que espero que a todos
1:01:24
Speaker 6: los que nos ven que nunca tengan una situación donde
1:01:28
Speaker 6: tienen que decidir cruzar esta línea o no. Ojalá que
1:01:31
Speaker 6: no os venga nunca esta situación, que seáis felices y
1:01:34
Speaker 6: sobre todo no hagáis daño a nadie. O sea, respetad todo,
1:01:38
Speaker 6: al planeta, a la gente y a todos.
1:01:41
Speaker 2: Pues me quedo con esas palabras y mi conclusión y
1:01:45
Speaker 2: mi cierre, que me encanta... ver este tipo de episodios
1:01:49
Speaker 2: de la historia... pues que nos llevan a otro mundo
1:01:51
Speaker 2: que fue real... que hoy día nos parece de ciencia ficción... ojo,
1:01:55
Speaker 2: que no sabemos... qué está pasando ahora... dentro de grandes
1:01:59
Speaker 2: servicios secretos... como es la CIA, el FSB... o los
1:02:02
Speaker 2: servicios secretos chinos... que ya no son como antes... ahora
1:02:06
Speaker 2: son súper poderosos... lo que espero que no le hagan
1:02:09
Speaker 2: daño a nadie... como está diciendo mi amiga... Mercedes Pullman...
1:02:13
Speaker 2: me encanta ver esas películas de antiguos espías... en las
1:02:17
Speaker 2: que detrás del humo de un cigarrillo miraban el mundo
1:02:22
Speaker 2: y defendían sus ideas, fueran buenas o no, pero simplemente
1:02:27
Speaker 2: eran sus ideas y las vivían de corazón. Espero que
1:02:30
Speaker 2: vivan también sus vidas de corazón y nunca, nunca olviden
1:02:33
Speaker 2: que vivimos en un mundo mágico porque está repleto de misterio.