Latest / Teraz Takto s Ankou Žitnou / Václav Klaus: Orbán je posledný suverén v Európe! Brusel ho chce zatlačiť do kúta

Transcript

Václav Klaus: Orbán je posledný suverén v Európe! Brusel ho chce zatlačiť do kúta · Teraz Takto s Ankou Žitnou

0:00
SPEAKER_00: Dobrý den.
0:00
SPEAKER_00: Vítáte pri novej epizode Rácie Teraz takto znánkou žitnou.
0:03
SPEAKER_00: Nie je to v mojom štúdiu, ale máme hostia, s ktorým sme vám chceli priniesť rozhovor.
0:09
SPEAKER_00: Dnes sa budem rozprávať s českým prezidentom Václavom Klausom.
0:13
SPEAKER_00: Dobrý den, pán prezident.
0:14
SPEAKER_01: Dobrý den.
0:14
SPEAKER_00: Dďakujem, že jste prijali moje pozvanie a že jsme se takto mohli stretnuť.
0:18
SPEAKER_00: Pan prezident, jste tu pri príležitosti krstu knihy.
0:23
SPEAKER_00: Krst knihy vášho politického súputníka, s kterým jste spolu před rokmi dělili Československo, hovoím o Vladimí Mečiarovi.
0:33
SPEAKER_00: Aká je ta kniha?
0:34
SPEAKER_01: Tak já neposuzu tu knihu jako takovou, ale já když jsem byl někdy v lednu požádán, jestli bych do té knihy napsal něco jako doslov nebo něco takového.
0:46
SPEAKER_01: Tak já s pocitem takového zapomenutí klíčové role Vladimíra Mečara při ustavení vůbec nového slovenského státu, tak já jsem považoval za samozřejmě, že musím do ní něco taky napsat.
1:04
SPEAKER_01: A protože jsem taky přijal pozvání jsem přijít do Bratislavy.
1:09
SPEAKER_01: Tak já jsem rád pana Mečara viděl a mluvili jsme spolu mluvíme spolu jednou, za čas.
1:15
SPEAKER_01: Myslím, že ta knížka je krůčkem k tomu, aby on byl normálně diskutován a přijímán na Slovensku, což mu já velmi přeju.
1:25
SPEAKER_00: Ale jakým způsobem možno teď hovoríte, že občas diskutujete a rozpráváte se o tom, co se děje v současnosti a komentujete aktuální politický vývoj.
1:34
SPEAKER_00: Teda si myslím, tu v našom regioně Česko, Slovensko, Maďarsko.
1:40
SPEAKER_01: Tak já myslím, že my si vidíme, s pane Veřem tak jednou za rok, maximálně.
1:46
SPEAKER_01: A podíve, já jsem nepotřeboval rozdělovat Československo.
1:53
SPEAKER_01: Ale já jsem pochopil, že Slovensko chce mít svůj stát prostě prvně v historii nezávislý a já jsem to plně respektoval, protože jsem na to kývul.
2:05
SPEAKER_01: Nicméně u mě to vedlo k tomu, že já jsem prostě roky potom na Slovensku nezdil.
2:13
SPEAKER_01: Protože když už dost bylo Prahy a už se do toho neměla práha měřovat, tak já jsem respektoval, že do toho nemluvím.
2:23
SPEAKER_01: S čím jsem se zase lišil od řady českých politiků, který do toho se snaží mluvit pořád.
2:29
SPEAKER_01: Takže já jsem nevídal tak často politiky slovenské v tom prvním bezprostředně následujícím období.
2:38
SPEAKER_01: Takže, pane Mečárem, já se opravdu vidím jednou na nějaký mezinárodní akci jednou za nějakou dobu, nechranu, že bychom spolu diskutovali o detaily.
2:48
SPEAKER_00: Ale jste vzpomenuli, že ty československé vzťahy, že vy jste sem nechodili, aby nebyl pocit, že se v myšovatě, ale za posledné roky my tu vidíme úplně iný trend.
3:00
SPEAKER_00: Chodili nám sem českí politici a verejí činitěli, ale to nechám, už je to v minulosti.
3:09
SPEAKER_00: Ty vzťahy jsou opět dobré, mezivládné.
3:11
SPEAKER_00: A komentujete vlastně současné vztahy Československa.
3:14
SPEAKER_00: V čom jsou opravdu?
3:15
SPEAKER_01: Zvažoval se tragédii to, co udělá ta minulá fialová vláda rozbořila takové ty naprosto bezproblémové československé vztahy.
3:27
SPEAKER_01: Já jsem tady dokonce přijel.
3:28
SPEAKER_01: Byl jsem mu u premiéra Fica na návštěvě, abych demonstroval, že proti tomu protestu, tak já myslím, že velmi dobře, že ta nová vláda, premiér, minister zahraničí, že prostě zase otevřely velmi intenzivní kontakt se Slovenskem, to je dobře.
3:50
SPEAKER_01: Já myslím, že máme mít přátelské a intenzivní vztahy.
3:56
SPEAKER_00: Teď se dnes poznáme sedíme, robíme tento rozhovor i pěk, v neděli su maďarské volby.
4:02
SPEAKER_00: Je to mimořadně sledovaná udalost v celé Evropě.
4:06
SPEAKER_00: Všeci čakají, či Vitor Orbán obhájí svoju pozici nebo či prý čas a nastupí jeho konkurent, možná na ovo opitám, vy to vidíte jako.
4:17
SPEAKER_01: No tak za prvé nejsem prognostik, abych prognozoval, ale já samozřejmě považuji Viktora Orbána za nejzajímavějšího a nejsuverénějšího evropského politika.
4:30
SPEAKER_01: Takže já bych mu velmi fanděl a samozřejmě budu se radovat z toho, když znovu vyhraje.
4:36
SPEAKER_01: Já jsem taky o tom napsal tento týden a namluvil leco z takového.
4:41
SPEAKER_01: Já myslím, že v těch maďarských volbách a v tom je Maďarsko má smůlu trošku.
4:49
SPEAKER_01: V maďarských volbách nejde toliko o Maďarsko.
4:53
SPEAKER_01: V maďarských volbách jde o Evropu o nás a vůbec o to, jestli i ta poslední země, která si troufá nesouhlasit s, myslím, velmi chybnou milnou politikou Bruselu, tak bude zatlačena bezvýznamna, anebo nebude nebo bude pokračovat.
5:14
SPEAKER_01: Takže já bych si velmi přál i pro nás, pro mluvím za Českou republiku určitě je v zájmu toho, aby Maďarsko zůstalo Maďarském a orbán zůstal urbánem a aby to všechno nespadlo definitivně k bruselské centralizaci a bruselskému rozhodování.
5:35
SPEAKER_00: Vy jste to tedy povedali tak, že a ten Viktor Orbán, že byste si přali, aby Vitor Orban ty volby vyhrál.
5:42
SPEAKER_00: Na druhé straně aká bude možno věce odhadnoť reakce Bruselu na to, jak Orbán zostane o svoje pozici, nebo už teda jsou problém, je už teda zstoupné peněze.
5:53
SPEAKER_01: Brusel bude zásadně proti, aby je zásadně proti, aby Orbán vyhrál a bude Orbánovi dál komplikovat život.
6:04
SPEAKER_01: Ale na to je třeba odpovídat, že rozhodují voliči a rozhodují lidi v jednotlivých evropských zemích a ne pár úředníků Bruselu.
6:15
SPEAKER_01: Takže já myslím, že by to stálo za to, aby vyhrála, aby se ta Evropa posunula.
6:21
SPEAKER_01: Je to také motivace, aby se k tomu přidávala česká vláda.
6:26
SPEAKER_01: Nechci mluvit za Slovenskou, ale nepochybně i slovenská vláda.
6:30
SPEAKER_01: Takže já jsem včera mluvil i s panem premiérem Ficem i sánem prezidentem Pelegriným.
6:39
SPEAKER_01: Já myslím, že mají na to názor, ale to nebudu říkat obdobný.
6:45
SPEAKER_00: Zatím ale ty přeskumy v Maďarsku favorizují tisu a konkurenčného politika Pétera Maďara, který je lídrom opozice maďarský.
6:57
SPEAKER_00: Ak Peter Maďar vyhrá volbě, tak jako to ukazují prýzkumy, co to bude znamenat pro náš region, co se týká například vztahů k bruselu.
7:06
SPEAKER_01: Tak to už je spekulace, že vyhrá volby tak proto já bych řekl.
7:12
SPEAKER_01: Tak jsem rád spekuloval.
7:14
SPEAKER_01: Nejsem si jistě, že ty průzkumy jsou v pořádku.
7:17
SPEAKER_01: Nemyslím, že by byly záměrně manipulované, ale ty průzkumy jsou v podstatě průzkumem toho, jak by dopadly volby, kdyby byl proporcionální volební systém a ne, kdyby byl větší nový volební systém.
7:35
SPEAKER_01: Takže já myslím, že ty průzkumy v tomto nejsou reprezentativní, ale je to dané maďarským speciálním volebním systémem.
7:45
SPEAKER_01: Takže proto já si úplně nejsem jist, že to, co nám říkají ty průzkumy, je přesné.
7:51
SPEAKER_01: Ty nám říkají o té části, kde je jeden typ, což je menšina poslanců maďarských.
7:58
SPEAKER_01: A většina je volena většinovým systémem jinde neznámým, první na pásce postupuje a vyhrál, ne do druhého kola, ale vyhrál.
8:12
SPEAKER_01: To v žádném průzkumu není, se neodráží.
8:16
SPEAKER_01: A proto bych ty spekulace o tom, jak to dopadne nedělal.
8:19
SPEAKER_01: To je věc jedna.
8:21
SPEAKER_01: Druhá věc neznám pana Maďara, v životě jsem ho neviděl.
8:26
SPEAKER_01: Myslím, že to je un-ejm, který najednou se vynošilo, bylo také uměle vytvořeno a bylo vytvořeno s podporou Evropské unie s podporou Bruselu.
8:37
SPEAKER_01: Tak nevím, co si o něm mám myslet.
8:40
SPEAKER_01: Na druhé straně není to někdo z kategorie politických stran, jako jsou piráti u nás.
8:48
SPEAKER_01: Já nechci mluvit o žádné takové straně na Slovensku.
8:52
SPEAKER_01: To mě nevší sluší.
8:54
SPEAKER_01: Ale tak ten Maďar, ten Maďar je letos a není to pirát zelní urbanové strany, tak nevím, co si o tom všechno mysleli.
9:06
SPEAKER_00: No zaujímavé na tom, je, že tam zhruba 18%, podle nějakého posledného preskumu, co jsem viděla, zhruba 18% lidí je nerozhodnutých voličov.
9:15
SPEAKER_00: To je pomerne vysoké číslo, keď se to tak vezme de facto 5 volič.
9:20
SPEAKER_00: Můžu oni rozhodnout, že tam mezi nimi je ten handlivý volič, který se hand by povedať, že volil by some jedného nebo druhého.
9:27
SPEAKER_01: Já myslím, že to je v každé zemi na světě, že spousta voličů nechce říct, nemá důvod říct a prostě je proto ty průzkumy nejsou zásadní věcí.
9:39
SPEAKER_01: Na strané druhé v takových standardních evropských zemích ten průzkum většinou je velmi blízké k realitě, ale de o ty polebního systému?
9:50
SPEAKER_00: Ak se ještě pozeráme na ty maďarské volby vidíme veľmi silnú predvolebnu, taká ta kampana je hnaná tým, že sú tam ruské vplyvy, to sa ozývá z Bruselu.
10:01
SPEAKER_00: Zase z Bruselu tiež vidíme, že je tam pokus nějakým způsobem vstupovať do predvolebného diania.
10:08
SPEAKER_00: Myslíte si, že ak Orbán vyhrá, že naozaj bude fungovať ten narrativ.
10:13
SPEAKER_00: Vidě jsme v Rumunku například takýto ten.
10:15
SPEAKER_00: V podstatě sa zrušil výsledok volieb.
10:18
SPEAKER_00: Čiže ak Viktor Orbán vyhrá, bude možnost z Bruselu nějaký tlak na to, aby to nebylo tak?
10:25
SPEAKER_01: To se zepěte Bruselu, to já opravdu nevím, že někdo bude mít ambici toto dělat určitě ano, ale v tomto smyslu je zase Maďarsko normální, standardní evropskou zemí.
10:39
SPEAKER_01: A já myslím, že by si Brusel něco takového vůmaďarsku nedovolil.
10:44
SPEAKER_01: Mohl by být velmi nespokojený, ale myslím, že pokusy o neplatnost volební neměli smysl.
10:52
SPEAKER_00: Rovnako tak v rámci tých kremelských narativov, které sa spomínali, bylo to, že vyťahy sa informie, které sú staré nejaká roky a mám správnu informáciu, že maďarský minister zahraničných vecí Peter Sirto mal komunikovat so svojím ruským protěžkom Sergom Lavrovom.
11:11
SPEAKER_00: Včera prišla informácie, že odovzdával nějaké dokumenty.
11:15
SPEAKER_00: Ako si tu hru majú vysvetlit lajci, ktorí nie sú v diplomacii.
11:19
SPEAKER_01: To jsou předvolební říčky, předvolební pokusy ovlivnit výsledek voleb.
11:25
SPEAKER_01: Já myslím, nenechme se tím pobláznit a počkejme si naďary.
11:31
SPEAKER_01: Já myslím, že Maďarsko je sebevědomý, hrdý, suverénní národ, který se nechce nechat manipulovat, odkud si znějšku a ukázal to v dějinách mnohokrát, tak já doufám, že Maďři rozhodnou k obrazu svému a rozhodnou podle sebe to by bylo správně.
11:50
SPEAKER_00: Teď se pozreme k vám do České republiky, aby jsme nehovorili jen o jiných, kecně tu využijeme to.
11:55
SPEAKER_00: Vidíme tiež velmi zvláštní souboj mezi prezidentom Petrom Pavlom a vládou.
12:01
SPEAKER_00: Aktuálně se spojí o tom, kdo bude na čele delegácie v Ankare na samitě na to v júli.
12:08
SPEAKER_00: Prezident povedal, že pocestuje.
12:10
SPEAKER_00: Napří k tomu, že vláda povedala Andrej Babiš s Petrom Macinkou povedal, že oni povedou tu delegaci.
12:16
SPEAKER_00: My totu ze Slovenska sledujeme a to vidíte vy.
12:20
SPEAKER_01: Tak to, co vidíme tady, ta konkrétní věc, to je vrší ledovce.
12:25
SPEAKER_01: Prostě v České republice došlo k jevu, který prostě není neznámý v normálních demokratických zemích, že úplně jinak byla vytvořená vláda, než na nějaké základně byl zvolen prezident.
12:43
SPEAKER_01: Takže říká se tomu kohabitace, přeci takový terminus technicus, no tak vždycky to strašlivě skřípe mezi tou vládou a prezidentem, když se to stane.
12:54
SPEAKER_01: Samozřejmě úkolem těch politiků, aby to skřípání nevedlo k rozbití vůbec základních věcí, které se týkají zahraniční politiky země.
13:06
SPEAKER_01: Ale tento spor je logický, protože vláda teď to nejvíc si prezentuje minister zahraničí Macinka, prostě říká na zasedání na to má jec reprezentace země, kterou je vláda, která dělá zahraniční politiku, nikoliv prezident.
13:26
SPEAKER_01: Já myslím, že v řadě evropských zemí se udělá chyba u nás počínané, nevím, u nás na Slovensku, ale prostě myšlenka najednou před 10, 15 lety, že je dobré mít přímo voleného prezidenta.
13:43
SPEAKER_01: Já myslím, že je to nesmysl, omyl, tragédie, nikdy se to nemělo stát.
13:49
SPEAKER_01: No, ale když se řekne přímo volený prezident a nezmění se nic dalšího v ústavním systému, tak to vyvolává tyhle problémy.
14:00
SPEAKER_01: To byla nepochybně chyba, já myslím, že to nemělo tak vzniknout.
14:06
SPEAKER_00: Ne vynechám Brusel pri naší debatě, protože momentálně jsou velmi rozpory tyto naše krajiny, Slovensko, Maďarsko, Česko.
14:17
SPEAKER_00: Takisto, si myslím, že je na tej trajektorii je v opozite s tou politikou Europskej komisie.
14:22
SPEAKER_00: Aktuálně či už je Ukrajinu.
14:25
SPEAKER_00: Vy nie je, Česko, ale Slovácia maďar áno, dochádza tam k takému škrýpaniu, docházá tam k nějakému nezhodám.
14:34
SPEAKER_00: Aká je budúcnost Europskej unie ať bude pokračovat v této nastavené politice, kterou vidíme.
14:40
SPEAKER_00: To znamená, že zelená politika, to znamená stopka pro ruské energie a ripover eu a tak daj.
14:52
SPEAKER_01: Já jsem známým kritikem Evropské unie a politiky Evropské unie.
14:58
SPEAKER_01: Takže teď já bych jenom vychlil spoustu argumentů, proč si to prostě myslíme.
15:05
SPEAKER_01: Já myslím, že tragédií je posun, který nastal v Evropě dvěma důležitými smlouvami: mástřickou smlouvu a Lisabonskou smlouvu, která prostě původní myšlenku pozitivní, přátelské a konstruktivní spolupráce evropských zemí přeměnila z toho, čemu se říkalo integrace do umělé politické unifikace Evropy.
15:35
SPEAKER_01: Takže my žijeme v tomto světě a já si myslím, že to je naprosto špatně.
15:40
SPEAKER_01: To znamená, já bych si velmi přál, aby se evropská politika vrátila do nějakého rozumného bodu to, aby velmi různorodý evropský kontinent se prostě řídil z jednoho místa a nuceně se volila.
16:01
SPEAKER_01: Jedná politika je tragický omyl.
16:07
SPEAKER_01: Všechny tyhle evropské země a prostě vím, že když přijedete, abych řekl, do Portugalska na straně jedné a do Finska na straně druhé, tak jedna ta země pokukuje na Rusko, druhá pokukuje na Jižní Ameriku.
16:22
SPEAKER_01: Když přijdete nahoru na Vršek Švédska a máte tam po nulou většinu dní roce a když přijete na Sicílii, tak je to opačně.
16:34
SPEAKER_01: Ta umělá jednolitost té politiky je strašně složitá věc.
16:41
SPEAKER_01: A to by být nemělo a proto by ta Evropská unie měla být volnějším zeskupením než politicky unifikovanou zemí nebo zvlejšaltovanou dokonce skupinou zemí.
16:58
SPEAKER_01: Tak to je můj pohled na tu Evropskou unie jako celek, ale myslím, že je v představitelné budoucnosti a já neuvažu o Evropě v roce 2137.
17:13
SPEAKER_01: Já uvažu o Evropě v něčem, co je pro mě představitelná budoucnost.
17:20
SPEAKER_01: A já v tom smyslu já bohužel žádnou změnu neočekávám.
17:24
SPEAKER_01: Já myslím, že to bude takhle špatně, jak to je dneska, že to je pro Evropu nedobrá věc.
17:34
SPEAKER_00: Ak se pozeráme na celou tu situaci s energiami a s tím, co se děje po vojně v áráně a okolo hormuškého přílivu, a kvůli tomuto.
17:43
SPEAKER_00: Víme, že Europa stále neopouště svůj k Ukrajině a podporu Ukrajiny.
17:49
SPEAKER_00: Hoví se stále o těch miliardové půžičke, která úplně tak půžičkovně je.
17:55
SPEAKER_00: Jakým způsobem vidíte tu politiku únie směrem na Ukrajinu, je realistická?
18:02
SPEAKER_01: Paní direktor, my teď odlišíme ty dvě věci.
18:05
SPEAKER_01: Vy jste řekla, Evropa nadále chce nebo nechce.
18:09
SPEAKER_01: Evropa nic nechce.
18:11
SPEAKER_01: Evropa je kontinent.
18:15
SPEAKER_01: To ne, ten rozdíl Evropa, Evropská unie je naprosto klíčový a zásadní.
18:22
SPEAKER_01: Člověk se přeřekne, já určitě Xkrát, a mluví o Evropské unii a klidně říká slovo Evra.
18:31
SPEAKER_01: Prosím vás, to nedělejte.
18:34
SPEAKER_01: Já myslím, že Slovensko to cítí podobně.
18:37
SPEAKER_01: Já vím, že když jsme vstoupili do Evropské unie, když jsme se stali členským státem, tak já jsem jezdil jako prezident republiky po všech možných evropských zemích a moc jsem se všude zbláznit, když vás vítají Welcome to Europe.
18:56
SPEAKER_01: A já jsem si říkal, ale nezlobte mě.
19:00
SPEAKER_01: My jsme byli v Evropě vždycky i v nejtěžších momentech komunismu.
19:07
SPEAKER_01: To přeci nejde o Evropu.
19:09
SPEAKER_01: To my mluvíme o Evropské unii.
19:11
SPEAKER_01: Takže já na ten rozdíl jsem prostě to považuji za fundamentálžit.
19:17
SPEAKER_00: Tak tedy se opravím Evropská unie a jej postoj k Ukrajině.
19:23
SPEAKER_01: Evropská unie je krátkozá, vidí to špatně a nechala si náočkovat tuhle tu politiku.
19:31
SPEAKER_01: Já myslím, že to je špatně prostě to, co se stalo vůbec na Ukrajině.
19:37
SPEAKER_01: A tak je tragické, ale vy jste řekla po vojně v Iránu.
19:42
SPEAKER_01: Jest by jsem obalí.
19:43
SPEAKER_01: Ano, v tom kontextu.
19:44
SPEAKER_01: Ne, vy jste řekla po, to znamená, vy o ní mluvíte v minulém čase.
19:49
SPEAKER_01: To já mám hruzu ještě po vojně v Iranu bohužel není.
19:55
SPEAKER_00: Tak vidíme vyhlásení a z Ameriky počúvá Donalda Trumpa.
19:58
SPEAKER_00: Kažlu je to jinak.
20:00
SPEAKER_00: Každu chvíli se rokuje ně roku je prý, které potom naburá to izraelské zbombardování libanonu.
20:06
SPEAKER_00: A jak se pozoreme na politiku Donalda Trumpa.
20:10
SPEAKER_00: Jak to hodnotíte?
20:11
SPEAKER_00: Ale to je hodnotil, že věčorobí i zase hovorí, že se bláznil ospravně se za ten výraz.
20:20
SPEAKER_01: Já jsem byl letos v davosu, a na nějaké velké diskuzi jsem se samozřejmě diskutovalo o tom té, jak by to mohlo nejít.
20:32
SPEAKER_01: Ale tam jeden americký kongresmán z republikánské strany řekl větu, která je z jednoho hlediska absurdní, z druhého hlediska docela racionální.
20:48
SPEAKER_01: A nesmíte brát vážně každý trampů výrok.
20:53
SPEAKER_01: To řekl kongresmén a to jsou hodně jenom nastřelování témat, nastřelování pozic, osahávání si okolí, jak na to zareaguje a tak dále.
21:09
SPEAKER_01: Já myslím, že to je pravdivý výrok, i když myslím, že pro politika, který 35 let je v politice výrok absurdní, protože že bychom měli výroky nejmocnějšího prezidenta na světě brát jako nástřel testování reakcí dalších lidí a to svět divný a tak dále.
21:36
SPEAKER_01: Takže ptáte se, jaká je politika Trumpa, tak teď bych řekl, drzou formulaci.
21:43
SPEAKER_01: Já nevím, jaká je jeho politika.
21:46
SPEAKER_01: U něj přeci probíhá obrovský posun názorech.
21:51
SPEAKER_01: A teď jedna věc je, jestli je to jenom vývoj uvnitř Trampovy hlavy, nebo Trumpova přemýšlení.
21:58
SPEAKER_01: Já myslím, že důležité.
22:01
SPEAKER_01: Že to odráží vnitřní změnu rovnováhy sil ve Spojených státech.
22:09
SPEAKER_01: Myslím, že to je tónina, o které se u nás vůbec prostě nediskutuje.
22:15
SPEAKER_01: A přeci každý, kdo se vážně zabývá Amerikou, ví, že tam došlo k radikálním posunu.
22:21
SPEAKER_01: A teď místně bych to popisoval čtvrhodiny, tak ten posun je demonstrován tím obrovským pádem úlohy a role viceprezidenta Vánce a obrovským vzestupem role ministra zahraničí ruby.
22:40
SPEAKER_01: A to, co se děje na Ukrajině, že už dávno nebyl realizován původní plán nebo spíš snaha.
22:49
SPEAKER_01: Plán je příliš silné slovo, Trumpa v tu válku ukončit nějakým příměřím.
22:55
SPEAKER_01: A to, co se dneska děje v Iranu, tak já myslím, že kdyby tenh posun americký nenastal, kdyby byl pořád vanc v té situaci moci, kterou měl a rubil byl úplně jiný, tak myslím, že by nic z toho nenastalo.
23:13
SPEAKER_01: Takže já bych diskutoval tramovi výroky a posun jeho výroku, které vypadají naprosto chaoticky, přece jenom jako odraz, reálně se měnící vnitroamerické politické situace.
23:29
SPEAKER_01: A to, že jistý jistá uvážlivost a rozumnost toho vance byla vystřídána přece jenom myšlením neokona ruby, tak to já myslím, že to je něco, co mě zlidňuje.
23:45
SPEAKER_01: To je věc, která mě opravdu trápí.
23:49
SPEAKER_01: Takhle bych to viděl.
23:51
SPEAKER_00: A se vrátím ještě do toho íránu a do toho, co se vlastně děje na Blízkom východě?
23:55
SPEAKER_00: Jakým způsobem už jsou různé úvahy vidíme analítikov, kteří komentují, jako dopadne na nás tuto v evropskom priestore situáce s palivami, s cenami energií.
24:08
SPEAKER_00: Jak to vidíte?
24:09
SPEAKER_00: Vy jste pesimista v tom, co Europu čaká, že se roztočí inflačná špirála, že budou problémy s potravinami, že budou problémy s energiami, že budou problém s cenami pohoných mod, například to, co denně my už vidíme občania.
24:26
SPEAKER_01: To už se stalo.
24:27
SPEAKER_01: Tady ten posun prostě nastal.
24:29
SPEAKER_01: To nemluvíme jenom budoucím čase to mluvíme přeci o reálném čase jezdí autem, tak víte, že ten benzín je dražší.
24:40
SPEAKER_00: Máme lácnější ještě.
24:42
SPEAKER_00: Ale je to vlastně to opatrně vlády, které je zastropované pro domáce značky, pre domácích obyvatelů.
24:48
SPEAKER_01: Obhájce trhu a odpůrce, jakýchkoliv zásahů státu do cen nemůže na tohle kývat bez brknutí oka.
24:59
SPEAKER_01: Ale aby bylo jasno.
25:01
SPEAKER_01: O tom, že stát může chtít pomoci v nějaké chvíli občanům, když ekonomická situace vychýlí i ceny jednorázově rychlým směrem nahoru.
25:15
SPEAKER_01: To je v pořádku, stát potom může uvažovat, ale nemá to dělat prostřednictvím cen.
25:23
SPEAKER_01: Má to dělat prostřednictvím doplňkové sociální politiky.
25:29
SPEAKER_01: To komunismus to dělá prostřednictvím cen, dělá sociální politiku.
25:35
SPEAKER_01: A proto přeci ta transformace naše byla natolik komplikovaná.
25:40
SPEAKER_01: Jestli to dneska chtějí státy dělat tím, že budou si hrát cenami, tak to už se nám ten komunismus zase znova vrací.
25:47
SPEAKER_01: Prosím vás, to určitě nedělejte, krátkodobě, jestli vůbec něco takového možné.
25:58
SPEAKER_01: Přeci ty reálné pohyby mezi agregátní, neboli ekonomové, poptávkou a nabídkou, že bych vyřešil zablokováním cen, to nevyřeší nikdo na světě.
26:16
SPEAKER_01: A jestli chce dělat sociální politiku, která to vyvažuje, tak to vyžaduje jeden předpoklad, že na to ten stát má, že není zadlužený.
26:27
SPEAKER_01: Takže myšlenka, že laskavě a příznivě zabrzdím ceny, tak to si musím zase spočítat, čím to budu platit, čím to budu kompenzovat.
26:42
SPEAKER_01: A pokud nepletu se do slovenské politiky a nevím, jestli na to má, ale česká politika na to nemá.
26:49
SPEAKER_01: V každém případě, že už má tak šílený deficit státního rozpočtu, že dovolovat si nějaké takové velké kompenzační politiky nemá z čeho.
27:01
SPEAKER_01: A myslím, že na Slovensku to asi začalo moc odlišné, ale nechci se k tomu takhle vyjadřovat.
27:09
SPEAKER_00: Na záver se opítám úplně hypoteticky.
27:11
SPEAKER_00: Kybyste dnes boli v pozicí premiéra nebo ministra financí, chceli byste to robit v této situaci, která teraz je.
27:19
SPEAKER_00: Byla by to výzva.
27:21
SPEAKER_01: Tak já, když jsem se stal 10.
27:26
SPEAKER_01: prosince 1989, to byste asi ještě nebyla na světě.
27:33
SPEAKER_01: Když jsem se stal československým ministrem, federálním ministrem financí.
27:40
SPEAKER_01: Takdej říká, jak jsou hrozivé problémy.
27:44
SPEAKER_01: To já teda musím přiznat, že pokusit změnit tu komunistickou ekonomiku v něco úplně jiného, byl problém pro několik řádů složitější a vyšší.
27:58
SPEAKER_01: Takže já si myslím, že dneska žene ti politici jsou úkoly přece moznaší.
28:04
SPEAKER_00: Ďakujem pekne, znie to pomerne optimisticky, táto vaša záverečná ve ďakujem, že ste prijali pozvanie, že sme sa mohli rozprávať a dovidenia.
28:13
SPEAKER_00: Prejem ešte pekný povíd na Slovensku.
28:16
SPEAKER_00: Na môj hostom bol dnes český prezident Václav Klaus.
28:20
SPEAKER_00: A my sa vidíme pri ďalšom epizode teraz takto zákonitom.
28:23
SPEAKER_00: Dovidenia.