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Next Economy di Mercoledì 17 Giugno 2026 · Next Economy

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  Speaker 2: La
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  Speaker 4: nostra economia è in ogni caso solida e resiliente
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  Speaker 3: e lo abbiamo dimostrato. Abbiamo i prezzi
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  Speaker 4: delle bollette più cari d'Europa. Per le imprese significa perdere competitività.
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  Speaker 4: Non
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  Speaker 5: bisogna pigiare il bottone del panico.
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  Speaker 6: Next Economy. Per conoscere i prossimi
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  Speaker 7: Buongiorno 11.06, eccoci pronti. È mercoledì 17 giugno 2026, siamo pronti per iniziare
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  Speaker 7: una nuova puntata di Next Economy. Emanuela Donghi con voi.
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  Speaker 7: Ci sono tutti, sì, Jack Saglia, Monito, Roella. In apertura
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  Speaker 7: e in regia, naturalmente, Daniela Vindini in redazione. Voi ci siete,
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  Speaker 7: ne sono certa, e potete farvi sentire al 334 11 11 622. Allora, le
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  Speaker 7: borse europee oggi sono molto caute dopo i record di ieri,
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  Speaker 7: soprattutto del Futsimib che ha avuto il primato, ha superato
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  Speaker 7: la quota dei 52 mila punti, poi la distensione dell'accordo dopo
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  Speaker 7: l'accordo tra America e Iran si è fatta sentire anche
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  Speaker 7: sul petrolio, è sceso a livelli che non si vedevano
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  Speaker 7: da un pochino di tempo sotto la soglia psicologica europea.
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  Speaker 7: degli 80 dollari al barile questa mattina il VTI era 77 insomma
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  Speaker 7: comunque la discesa si è fatta sentire subito leggevo anche
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  Speaker 7: che in realtà anche sulla benzina si cominciano a vedere
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  Speaker 7: i primi effetti poi andremo andiamo a monitorare anzi di
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  Speaker 7: questo possiamo parlare nelle prossime ore benzina come siamo messi
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  Speaker 7: con il calo del petrolio e dicevo però oggi la
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  Speaker 7: giornata è un po' più cauta da parte delle borse
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  Speaker 7: stavo parlando con Daniela beh tutto in diretta qui è
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  Speaker 7: tutto work in progress perché le scalette si fanno anche
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  Speaker 7: così anche grazie a voi per questo vi chiedo sempre
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  Speaker 7: gli spunti oggi la cautela c'è anche perché ci sarà
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  Speaker 7: la riunione della Fed o meglio ieri Il FOMC, il
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  Speaker 7: braccio operativo della Fed, si è riunito oggi, ci sarà
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  Speaker 7: la conferenza stampa con il primo discorso da governatore di
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  Speaker 7: Kevin Walsh, quindi le borse sono un po' appese alle
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  Speaker 7: decisioni che esternerà non tanto sui tassi che dovrebbero rimanere
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  Speaker 7: invariati ma sulle previsioni future. Qualcosa è cambiato con l'accordo
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  Speaker 7: tra America e Iran, è da lunedì che lo stiamo dicendo, no?
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  Speaker 7: Tra poco un sommario un po' più corposo e poi
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  Speaker 7: iniziamo a parlare con i nostri ospiti, il numero ve
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  Speaker 7: lo ricordo comunque sempre 334 11 11 622, iniziamo anche con la nostra musica,
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  Speaker 7: la prima canzone che ascoltiamo è quella di Jelly Roll
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  Speaker 7: e poi torno con voi. The broken glass of a
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  Speaker 7: bottle makes a jagger rock bottom,
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  Speaker 8: right now I got two shaky hands, only one way
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  Speaker 8: to stop them. And I haven't touched a drop in
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  Speaker 8: seven hours, three minutes Hardly sobered up, already wanna quit,
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  Speaker 8: quitting Sweating in an old church basement Wishing I was wasted,
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  Speaker 8: never thought I'd say this Hello, my name's Jason And
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  Speaker 8: I've been losing myself, I've been losing my mind Nobody
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  Speaker 8: walks through these doors on a winter street. Grazie per
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  Speaker 8: avermi condiviso. Ho perso me stesso, ho perso la mia mente.
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  Speaker 8: I've been standing in the rain just trying to stay
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  Speaker 8: dry I was so ashamed to be in this seat
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  Speaker 8: Till I met a man who was 20 years clean He
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  Speaker 8: said everybody here has felt the same defeat Nobody walks
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  Speaker 8: through these doors on a winter street come c'è come
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  Speaker 8: si vede ma lo so vuoto vuoto vuoto vuoto Ciao
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  Speaker 8: Ciao
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  Speaker 7: E allora proviamo a ragionare anche al contrario, prima dicevo
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  Speaker 7: a proposito dei prezzi del petrolio che peraltro ieri sono
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  Speaker 7: scesi sotto questa soglia degli 80 dollari al barile, una soglia
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  Speaker 7: psicologica importante, peraltro siamo andati ben oltre ai 100 dollari al barile.
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  Speaker 7: Ci eravamo fermati, diciamo che poi non era andato oltre,
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  Speaker 7: però avevamo continuamente commentato il fatto che rimanessero alti. Insomma,
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  Speaker 7: la discesa sotto questi 80 rappresenta appunto, come dicevamo, una soglia
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  Speaker 7: psicologica importante. Questa mattina il WTI era 77. E proprio ieri
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  Speaker 7: con un esperto stavamo ragionando sul fatto, lo sappiamo benissimo,
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  Speaker 7: quante volte l'abbiamo detto, quando aumentano i prezzi del petrolio
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  Speaker 7: aumenta subito la benzina, infatti abbiamo riportato in auge il
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  Speaker 7: tema della speculazione, anche se non è l'unica ragione, invece
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  Speaker 7: quando i prezzi scendono... ci vuole un po' di tempo
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  Speaker 7: prima di vedere che i prezzi alla pompa di benzina
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  Speaker 7: sono scesi in altrettanto modo questo è vero perché poi
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  Speaker 7: si fanno le scorte ai prezzi precedenti quindi più alti
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  Speaker 7: perciò prima bisogna smaltire queste scorte che i distributori poi
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  Speaker 7: hanno fatto e quindi il prezzo rimane elevato però insomma
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  Speaker 7: al contrario invece non avviene però leggevo e appunto nostra
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  Speaker 7: intenzione è approfondire anche l'argomento nelle prossime ore che la
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  Speaker 7: benzina per esempio è a 1,87 euro al litro e questo
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  Speaker 7: è il prezzo più basso dal 2 maggio in realtà i
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  Speaker 7: prezzi hanno ricominciato a scendere proprio da maggio e quindi
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  Speaker 7: passi avanti e verso questo accordo definitivo tra America e
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  Speaker 7: Iran quindi la riapertura dello seto di Ormuz questa è
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  Speaker 7: la cosa centrale stanno spingendo verso il basso il prezzo
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  Speaker 7: del petrolio diciamo che si sta scontando che il prezzo
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  Speaker 7: scenderà sempre di più e quindi il prezzo comincia a
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  Speaker 7: scendere anche alla pompa di benzina state notando questo dicevo
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  Speaker 7: ragioniamo anche al contrario quante puntate abbiamo dedicato a fatemi
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  Speaker 7: sapere quanto spendete di benzina quanto costa ti ricordi no
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  Speaker 7: Jack anche tu mi avevi dato i tuoi riferimenti È
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  Speaker 7: tutto in negativo perché chiaramente si notava questo aumento esponenziale,
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  Speaker 7: mentre invece adesso proviamo a farlo al contrario. State notando
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  Speaker 7: effettivamente dei prezzi un po' più calmierati oppure no, oppure
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  Speaker 7: dove andate voi è ancora il prezzo elevato, quindi non
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  Speaker 7: corrispondente al calo del prezzo del petrolio. Questo è interessante
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  Speaker 7: anche perché... ci creiamo un nostro osservatorio interno. Poi dicevamo,
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  Speaker 7: oggi l'attesa è tutta per il discorso di Kevin Walsh,
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  Speaker 7: la Fed che si riunisce. Ieri ha iniziato la riunione,
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  Speaker 7: oggi ci sarà la conferenza stampa. Ovviamente per quanto riguarda
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  Speaker 7: l'Italia verso sera ci sarà un comunicato in cui verranno
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  Speaker 7: esternate e messe nero su bianco le decisioni del FOM
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  Speaker 7: che poi Kevin Walsh si rivolgerà ad analisti, investitori, giornalisti.
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  Speaker 7: Sarà molto interessante percepire anche le sfumature, sarà molto molto osservato,
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  Speaker 7: non vorrei essere nei panni di Kevin Warsh. Non è
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  Speaker 7: tanto la decisione sui tassi a essere la più importante
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  Speaker 7: in questo caso, anche se chiaramente potrebbero esserci delle sorprese,
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  Speaker 7: si dice che i tassi verranno lasciati invariati. ma quanto
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  Speaker 7: insomma le prospettive anche la guida che vorrà dare alla
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  Speaker 7: banca centrale americana Kevin Walsh e poi non vorrei essere
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  Speaker 7: nei panni di Walsh perché sarà Trump che lo servirà
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  Speaker 7: lui vuole che si taglino i tassi anche perché è
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  Speaker 7: vero l'inflazione è aumentata però adesso Trump cosa potrebbe dire
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  Speaker 7: anche se può dirlo solo ufficiosamente perché la Fed deve
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  Speaker 7: essere indipendente può dire ma l'economia sta reggendo e in
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  Speaker 7: più con questo accordo che ho ottenuto Trump direbbe così
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  Speaker 7: Adesso anche l'inflazione ricomincerà a scendere, quindi non c'è motivo
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  Speaker 7: di mantenere una politica monetaria aggressiva, vedremo comunque. Intanto però
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  Speaker 7: le borse sono in attesa, quindi l'Europa è molto cauta,
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  Speaker 7: abbiamo un Fuzzimib che è sotto la linea di parità, meno 0,06,
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  Speaker 7: siamo comunque sopra i 52.000 punti, 52.400 punti. Abbiamo il DAX in
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  Speaker 7: ribasso dello 0,29, il FUZI 100 dello 0,14, il CAC di Parigi invece
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  Speaker 7: è positivo più 0,10 e l'IBEX di Madrid è positivo più 0,13.
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  Speaker 7: Poi tra poco commenteremo anche, al di là di queste
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  Speaker 7: attese sulla Fed, il risultato pazzesco di SpaceX in borsa
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  Speaker 7: che ha sfiorato i 3.000 miliardi di capitalizzazione e ha superato Amazon.
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  Speaker 7: Ieri ha superato addirittura per poco, Microsoft poi ha ritracciato,
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  Speaker 7: però insomma, lo so, anche dalla regia ci sono delle
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  Speaker 7: espressioni di stupore. Voi siete stupiti o ve lo aspettavate
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  Speaker 7: perché le attese si dividevano, no? Vabbè, ne parleremo tra poco,
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  Speaker 7: quindi tanti argomenti, come vedete, ve ne ho detti solo
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  Speaker 7: due per ora, quindi ce ne sono molti altri. Grazie
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  Speaker 7: Stefano che già manda messaggi con le sue domande sui mercati,
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  Speaker 7: tra poco ripartiamo.
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  Speaker 10: waiting for someone someone to change my life brand new
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  Speaker 10: shirt it's just a little expensive or whatever works to
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  Speaker 10: put some joy in the engine when I go out
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  Speaker 10: on the town Ciao Ciao Come on it, show me
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  Speaker 10: how to do it Does love come around or does
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  Speaker 10: one come around to it? in the arms of a
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  Speaker 10: stranger the second guess little web strobe of behavior do
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  Speaker 10: I really do I really believe that someone will change
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  Speaker 10: my life oh I'm doing it over and over and
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  Speaker 10: over and over again what is this I need some
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  Speaker 10: high hopes Lord knows I can use them I know
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  Speaker 10: I'm a loser When the wheels fall off Day now
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  Speaker 10: Lend some independence Stuck inside the fences Like a goddamn
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  Speaker 10: dog Long nights Heavy feelings They say I'm unappealing When
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  Speaker 10: I shoot my shot Grazie.
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  Speaker 7: La prima riunione da numero uno del Comitato per la
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  Speaker 7: politica monetaria di Kevin Walsh, dicevamo un po' un debutto
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  Speaker 7: tra inflazione e Trump, questo possiamo dirlo perché Trump lo
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  Speaker 7: Così come sarà osservato da tutto il mondo ovviamente. Già
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  Speaker 7: la Fed è particolarmente osservata, figuriamoci, in questa situazione e
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  Speaker 7: nella settimana guarda caso in cui è arrivato pure l'accordo
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  Speaker 7: tra America e Iran, ma con dei dati che però
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  Speaker 7: non si possono non considerare. Per esempio l'inflazione ai massimi
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  Speaker 7: da tre anni... E poi, come detto, l'economia che regge,
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  Speaker 7: ma le prospettive sono cambiate, quali prospettive ci darà la
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  Speaker 7: Federal Reserve? E poi le pressioni dalla Casa Bianca per
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  Speaker 7: abbassare i tassi di interesse. Allora, partiamo da qui e
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  Speaker 7: poi analizziamo anche altri aspetti del mercato con Giancarlo Marcotti,
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  Speaker 7: economista finanza in chiaro. Buongiorno Marcotti.
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  Speaker 12: Buongiorno Manuela e un saluto a tutti gli ascoltatori
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  Speaker 7: Allora, come ce lo aspettiamo questo Kevin Walsh oggi? Cosa
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  Speaker 7: si aspetta dalla Fed?
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  Speaker 12: C'è una certa attesa perché comunque è un debutto, non
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  Speaker 12: certo per la decisione sui tassi, oggi verrà comunicato che
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  Speaker 12: i tassi rimarranno invariati, il mercato se lo aspetta al 99%,
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  Speaker 12: ma d'altronde poi in una situazione del genere la Fed
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  Speaker 12: non potrebbe fare altrimenti. Noi siamo così sempre un po'
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  Speaker 12: abituati a pensare che le decisioni sui tassi siano presi
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  Speaker 12: dal Presidente della Banca Centrale, nella realtà a decidere è
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  Speaker 12: un board che decide a maggioranza, anche se naturalmente l'opinione
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  Speaker 12: del Presidente è certamente importante, però insomma non è decisiva
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  Speaker 12: e in più bisogna ricordare che noi è già stato
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  Speaker 12: all'interno del board della Federal Reserve e se n'è andato
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  Speaker 12: via sbattendo la porta perché riteneva che la politica monetaria
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  Speaker 12: dell'allora presidente della Fed, Ben Bernanke, fosse estremamente espansiva. Quindi
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  Speaker 12: Walsh era un super falco, dato che invece Trump vorrebbe
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  Speaker 12: i tassi in discesa, o si trasformerà in colomba, Anche
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  Speaker 12: io penso che sì, un po' ammorbiderà le sue posizioni,
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  Speaker 12: però io non mi aspetto un'inversione a 180 gradi, insomma resterà probabilmente...
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  Speaker 12: Esatto e soprattutto quello che vuole
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  Speaker 7: Trump,
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  Speaker 12: ricordiamo che l'indipendenza della Federal Reserve è di tutte le
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  Speaker 12: banche centrali perché dove le banche centrali non sono indipendenti
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  Speaker 12: c'è un regime che comanda, quindi meglio sempre avere delle
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  Speaker 12: banche centrali indipendenti, lo ricordo spesso insomma. Comunque stiamo a vedere,
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  Speaker 12: ripeto la decisione sui tassi non stupirà nessuno, magari sentiamo
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  Speaker 12: dalla dichiarazione successiva, c'è la conferenza stampa, cercheremo di capire
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  Speaker 12: qualcosa di più da dire. Senta
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  Speaker 7: invece Marcotti, possiamo capire o meglio, abbiamo capito già qualcosa
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  Speaker 7: da un altro debutto, mi riferisco a quello di SpaceX
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  Speaker 7: a Wall Street, ieri ha sfiorato i 3 mila miliardi di capitalizzazione,
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  Speaker 7: ha superato Amazon e a un certo punto pure Microsoft,
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  Speaker 7: insomma questo entusiasmo degli investitori è già confermato, voglio dire
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  Speaker 7: i risultati dopo tre giorni? sono già stati confermati e
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  Speaker 7: quindi l'entusiasmo degli investitori è reale per questo approdo in borsa.
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  Speaker 7: Cosa ne pensa? Che idea si è fatto o che
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  Speaker 7: idea ha? Perché immagino che ne abbia una.
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  Speaker 12: Altro che magari non sarà l'idea che hanno molti ascoltatori
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  Speaker 12: però a mio avviso la quotazione di SpaceX è follia
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  Speaker 9: pura
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  Speaker 12: È un'azienda che fattura 18 miliardi, che non ha mai fatto
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  Speaker 12: un centesimo di utile. che ha accumulato soltanto perdite per
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  Speaker 12: oltre 41 miliardi, più di 4 miliardi di perdite solo nel primo
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  Speaker 12: trimestre di quest'anno e questa azienda viene valutata, io ero
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  Speaker 12: rimasto a 2.500 miliardi, adesso mi dice che è esatto. Per
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  Speaker 12: me è pazzia pura, poi un'azienda il cui scopo sarebbe
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  Speaker 12: quello di creare una città autosufficiente su Marte, ma qua
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  Speaker 12: veramente siamo, io ripeto, sono convinto che un giorno il
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  Speaker 12: mondo si chiederà come sia stato possibile una follia del genere.
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  Speaker 7: Beh non ha usato mezzi termini per
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  Speaker 12: dire la
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  Speaker 7: sua però appunto addirittura allora a questo punto non so
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  Speaker 7: come ci spieghiamo perché lei insomma peraltro non ha molte
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  Speaker 7: volte delle opinioni controcorrente anche in positivo quindi come dire
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  Speaker 7: … lei è una persona che studia i mercati come
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  Speaker 7: è possibile ovviamente mi baso sulla sua opinione poi probabilmente
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  Speaker 7: c'è chi ci ascolta che pensa diversamente ma come è
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  Speaker 7: possibile che tutti questi investitori invece siano convinti che si
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  Speaker 7: debba andare per quella strada nonostante i conti numeri che
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  Speaker 7: lei ci ha riportato non diano ragione a questo entusiasmo
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  Speaker 12: Certo, perché oltretutto che cosa dobbiamo portare su Marte? Perché
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  Speaker 12: è veramente incredibile quello che sta succedendo. Anche eventualmente pensare
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  Speaker 12: a Starlink, anche Starlink farà arrivare Internet dove adesso non arriva,
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  Speaker 12: ma adesso dove non arriva Internet? In Antartide non lo so,
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  Speaker 12: voglio dire anche quelle cose a me sembrano proprio delle banalità.
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  Speaker 12: Per quale motivo? Io non riesco a capire la motivazione
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  Speaker 12: per la quale questa azienda dovrebbe avere. Eventualmente OpenAI, Anthropic
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  Speaker 12: possono avere delle quotazioni folli perché potrebbero diventare super monopolista
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  Speaker 12: in alcuni settori. ma SpaceX veramente non riesco a capire
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  Speaker 12: come possa valere così
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  Speaker 7: E certo, anche perché poi al di là, appunto come
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  Speaker 7: ha detto anche lei, sono arrivati avvertimenti da parte di
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  Speaker 7: altri analisti, prima della quotazione avevano già espresso delle valutazioni
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  Speaker 7: inferiori rispetto poi ai livelli raggiunti dal mercato dopo l'IPO,
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  Speaker 7: però ecco il futuro soprattutto, come riuscirà la società di
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  Speaker 7: Elon Musk a mantenere le aspettative degli investitori e anche
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  Speaker 7: di assorbire eventuali pressioni future, peraltro lo sa il mercato
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  Speaker 7: come funziona Marcotti, lo sa meglio di me, Ormai le
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  Speaker 7: attese sono altissime, basta un filino meno a far sprofondare
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  Speaker 7: il mercato se non si rispettano o no?
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  Speaker 12: Certo, ma allora che finora non abbia avuto nemmeno un
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  Speaker 12: centesimo di utile l'azienda è normale perché non riesco a
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  Speaker 12: capire come potrà avere utili in un domani. un'azienda del
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  Speaker 12: genere questo secondo me è l'aspetto più
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  Speaker 7: preoccupante ma preoccupa anche il fatto che si dica che
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  Speaker 7: SpaceX ha ha fatto da apripista per la stagione delle
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  Speaker 7: mega IPO cioè questo crea un precedente per cui pensa
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  Speaker 7: che si vada ancora di più verso una strada ma
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  Speaker 7: non solo sconosciuta quello potrebbe anche starci ma proprio sconosciuta
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  Speaker 7: inesplorata inconsistente non so forse esagerata la parola inconsistente ma
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  Speaker 7: non so non me ne viene un'altra in questo momento
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  Speaker 7: Marcotti
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  Speaker 12: No, è corretto quello che ha detto Manuela, nel senso
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  Speaker 12: che almeno ci saranno altre, che ne so, Palantir, Antropi,
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  Speaker 12: queste io non so se saranno dei successi, però in
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  Speaker 12: teoria lo possono diventare, possono avere successo queste aziende europee,
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  Speaker 12: ripeto non è certo ci mancherebbe altro fortunatamente nessuno conosce
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  Speaker 12: il futuro però sono aziende che possono fare fatturato e
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  Speaker 12: utili io non riesco a capire come SpaceX possa fare
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  Speaker 12: fatturato e utili non lo so
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  Speaker 7: Vabbè, insomma, chiaro, è ovvio che io ho sentito anche
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  Speaker 7: altri che invece sono confidenti in questa cosa, ma il
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  Speaker 7: bello è questo, il problema è che poi il mercato
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  Speaker 7: presenta il conto a un certo punto e i conti
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  Speaker 7: devono tornare, quindi è un po' la morale. Marcotti, comunque
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  Speaker 7: vedo oggi le borse europee molto caute, ha dimostrazione che
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  Speaker 7: sempre comunque i principali market mover sono le banche centrali
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  Speaker 7: perché c'è attesa per la Fed, lo dicevamo, poi la saluto.
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  Speaker 12: Sì certo però vedere adesso limitandoci al nostro indice vedere
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  Speaker 12: Fuzzimiba sopra i 52 mila punti fa un certo effetto. Ieri
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  Speaker 12: ha avuto il
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  Speaker 7: primato in assoluto insomma certo ma sono ancora diciamo le
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  Speaker 7: banche con risico bancario o c'è di più secondo lei
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  Speaker 7: in questa
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  Speaker 12: forza? Se uno vede dall'inizio dell'anno le performance di Saipem
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  Speaker 12: e di Eni pesano e Però pesano chiaramente i bancari
• 23:33
  Speaker 12: e gli assicurativi, Mediobanca, Poste Italiane, Biperbanca, Montepasca, Generali, sono
• 23:41
  Speaker 12: tutti titoli che da inizio anno hanno fatto dei guadagni enormi,
• 23:46
  Speaker 12: non dico stratosferici. Al solito, sapete che a me queste
• 23:52
  Speaker 12: quotazioni un po' spaventano, nel senso mi sembrano un po' gonfiate,
• 23:57
  Speaker 12: ma insomma, visto che sale, beneficiamo di questo. Sì, sì,
• 24:01
  Speaker 12: ma
• 24:01
  Speaker 7: peraltro vi dirò di più, lei Marcotti lo saprà meglio
• 24:03
  Speaker 7: di me, sono andata proprio ora a riprendere un grafico
• 24:06
  Speaker 7: che ho usato per un … Una lezione online, addirittura
• 24:12
  Speaker 7: dal periodo pre- Covid a oggi il nostro Fuzzimib ha guadagnato
• 24:16
  Speaker 7: il 98,33%. Prima del Covid era 25.000 punti il nostro Fuzzimib,
• 24:22
  Speaker 7: sono andata a recuperare questi livelli, ora siamo a 52.000 punti.
• 24:26
  Speaker 7: Al di là delle discese che ha avuto in epoca
• 24:28
  Speaker 7: Covid e nel giorno dell'annuncio dei Dazi americani dove tutti
• 24:33
  Speaker 7: i mercati sono crollati è stata un'ascesa continua. questo per
• 24:39
  Speaker 7: dire che ci sono varie motivazioni non è solo il
• 24:42
  Speaker 7: risico bancario o i bancari il Fuzzimib ha davvero una
• 24:45
  Speaker 7: forza incredibile quindi ho recuperato mentre lei parlava questo grazie
• 24:49
  Speaker 7: Marcotti intanto ci sentiamo presto come sempre molto illuminante e
• 24:54
  Speaker 7: vedete che mi apre i cassettini pazzesco se andate a
• 24:56
  Speaker 7: recuperare se qualcuno lo vuole magari ve lo facciamo pure
• 25:00
  Speaker 7: avere questo grafico si vede l'ascesa continua del nostro indice
• 25:04
  Speaker 7: principale facciamo una pausa e poi torniamo
• 25:08
  Speaker 14: L'economia analizzata a 360 gradi da Manuela Dung.
• 25:16
  Speaker 7: Eccomi ancora con voi, abbiamo già ragionato un po' sui mercati,
• 25:21
  Speaker 7: sulle attese per la Fed, su SpaceX, vi rileggo i numeri,
• 25:32
  Speaker 7: SpaceX che ha sfiorato i 3 mila miliardi di capitalizzazione perché
• 25:37
  Speaker 7: a pochi giorni dal debutto a Wall Street... la corsa
• 25:41
  Speaker 7: continua e parliamo già di queste cifre e questa società
• 25:45
  Speaker 7: che Elon Musk lo sapete meglio di me ha registrato
• 25:48
  Speaker 7: un forte rialzo nelle prime sedute di contrattazione è arrivato
• 25:52
  Speaker 7: a superare il valore di mercato di Amazon e a
• 25:56
  Speaker 7: contendere a Microsoft le posizioni di vertice tra i colossi
• 26:00
  Speaker 7: mondiali quotati cioè praticamente il titolo è salito ancora se
• 26:05
  Speaker 7: ragioniamo sulla seduta di ieri del 9% ha superato come
• 26:08
  Speaker 7: abbiamo detto queste queste società si è collocato al quinto
• 26:12
  Speaker 7: posto dietro Nvidia, Alphabet, Apple e Microsoft che sono le
• 26:16
  Speaker 7: magnifiche sette per intenderci e ha raggiunto un valore di
• 26:20
  Speaker 7: borsa di 2700 miliardi di dollari qualcuno scriveva 2008 poco fa, incredibile
• 26:26
  Speaker 7: allora buongiorno Gabriele, ciao Gabriele che scrive insomma su SpaceX
• 26:33
  Speaker 7: dice la sua di chiedere a A Francesco certo, Francesco
• 26:36
  Speaker 7: Massardo che si occupa di spese economie assolutamente, lui ne
• 26:39
  Speaker 7: parla sempre. È un brevetto del genio Musk, vorrei che
• 26:44
  Speaker 7: facesse sempre più lo scienziato che il politico. Beh in
• 26:46
  Speaker 7: questo momento sta facendo più lo scienziato e l'imprenditore che
• 26:50
  Speaker 7: il politico perché prima rischiava di prendere quella strada seguendo
• 26:55
  Speaker 7: il tuo ragionamento. Allora 334 11 11 622 mettiamo insieme anche le vostre considerazioni
• 27:00
  Speaker 7: con i messaggi, tra poco altre notizie e poi vi
• 27:03
  Speaker 7: racconto un po' cosa succederà anche nel resto della puntata
• 27:07
  Speaker 7: di Next Economy, tanti spunti di economia reale, datemi anche
• 27:12
  Speaker 7: i vostri mi raccomando, intanto state già ascoltando la canzone
• 27:15
  Speaker 7: di Damiano David, si intitola Zombie Lady.
• 27:19
  Speaker 11: I wanna play in the dark I wanna dance with
• 27:20
  Speaker 11: you on the other side I wanna dress you white
• 27:22
  Speaker 11: And see you turn into butterflies tonight Oh, don't you
• 27:27
  Speaker 11: know I fight the earth, the wind, the fire and
• 27:31
  Speaker 11: the thunder Just to be the one feeding your hunger
• 27:36
  Speaker 11: Come and take me under Don't stop giving me yours
• 27:51
  Speaker 11: Oh my beautiful zombie lady The only one I adore
• 27:57
  Speaker 11: We'll live on and on and on and
• 28:01
  Speaker 10: on On and on and on and on Oh my
• 28:06
  Speaker 10: beautiful zombie lady
• 28:10
  Speaker 11: I'm forever yours Come and take me under
• 28:44
  Speaker 10: Ciao Ciao Ciao
• 29:24
  Speaker 15: Ciao Ciao
• 29:48
  Speaker 7: Eccoci allora ancora ai vostri messaggi al 334 11 11 622 Enrico da Roma.
• 29:54
  Speaker 7: Buongiorno Enrico scrive ciao Manuela la massima stima per il
• 29:57
  Speaker 7: signor Marcotti che è intervenuto poco fa con noi ma
• 30:00
  Speaker 7: mi permetto di osservare che se per SpaceX si intende
• 30:03
  Speaker 7: anche la visione futura. che riguarda Marte, ricordo che molti
• 30:06
  Speaker 7: dei materiali oggi comunemente in uso sono stati sviluppati nello
• 30:10
  Speaker 7: spazio a un costo migliaia di volte inferiore rispetto alla
• 30:12
  Speaker 7: Terra e che spesso anche la scienza si trova a
• 30:14
  Speaker 7: scommettere al buio sul futuro. Questo è vero, però Marcotti
• 30:17
  Speaker 7: intendeva dire che davvero la valutazione supera tutte le aspettative.
• 30:23
  Speaker 7: Non si stava dicendo che lo spazio non darà dei
• 30:27
  Speaker 7: ritorni in futuro, anzi lo sta già facendo. E Musk
• 30:31
  Speaker 7: ha proprio parlato di... senso buono sfruttare lo spazio per
• 30:37
  Speaker 7: evitare che sulla terra prima o poi vengano a mancare
• 30:39
  Speaker 7: delle risorse, questo è assolutamente ottimo, qui però parliamo davvero
• 30:43
  Speaker 7: di cifre incredibili, siamo ben oltre a quello che oggi
• 30:49
  Speaker 7: possiamo considerare ipotizzabile per il futuro, addirittura come abbiamo detto
• 30:54
  Speaker 7: ha superato Amazon come capitalizzazione, ha superato Microsoft, questi sono
• 30:59
  Speaker 7: dei termini di paragoni Incredibili, siamo proprio fuori orbita per
• 31:05
  Speaker 7: stare ancora su un tema un po' spaziale. Poi vedo
• 31:08
  Speaker 7: che sta scrivendo ancora anche Gabriele sulle Magnifiche Sette, poi
• 31:13
  Speaker 7: vi leggo, vi leggo bene, intanto voglio darvi anche altre notizie,
• 31:16
  Speaker 7: intanto torniamo a argomenti terreni. visto che oggi ci sarà
• 31:21
  Speaker 7: la Fed, d'accordo, lì si ragiona sull'economia americana, però parallelamente
• 31:25
  Speaker 7: noi ragioniamo anche sull'economia dell'eurozona, peraltro tutti guardano alla Fed
• 31:29
  Speaker 7: perché è il faro, la banca centrale americana. Allora, secondo
• 31:33
  Speaker 7: l'ufficio statistico europeo, l'euro, stati, prezzi e il consumo, parliamo
• 31:36
  Speaker 7: di inflazione, di maggio segnano un più 3,2% su base tendenziale,
• 31:41
  Speaker 7: qui siamo in linea con la stima preliminare dopo il
• 31:43
  Speaker 7: più 3% del mese precedente, quindi abbiamo una... Conferma lo 0,1%
• 31:49
  Speaker 7: su mese e altre 2% su anno. La BCE la
• 31:53
  Speaker 7: settimana scorsa ha deciso anche per questo, per l'inflazione che
• 31:56
  Speaker 7: rischiava di salire sempre di più, di cominciare a aumentare
• 32:00
  Speaker 7: i tassi di interesse dello 0,50%. I tassi hanno i
• 32:04
  Speaker 7: più bassi, si sono registrati in Svezia, Danimarca e Repubblica Ceca,
• 32:08
  Speaker 7: quelli più alti invece in Romania, Bulgaria e Lituania. Rispetto
• 32:12
  Speaker 7: ad aprile 2026 l'inflazione annua è diminuita in 11 stati membri ed
• 32:16
  Speaker 7: è aumentata in 16. Vediamo anche l'inflazione core, quella monitorata appunto
• 32:20
  Speaker 7: dalle banche centrali, cioè quella depurata dalle componenti più volatili
• 32:25
  Speaker 7: come cibi freschi, energia, alcol e tabacco, ha evidenziato una
• 32:28
  Speaker 7: crescita del 2-3%. Qui siamo ancora su base annua e
• 32:32
  Speaker 7: siamo in linea alla stima preliminare, dopo il mese scorso
• 32:37
  Speaker 7: era il più 2,1%. Nell'intera Unione Europea l'inflazione è salita
• 32:43
  Speaker 7: al 3,3% su base annua, parliamo del 3,2% il mese precedente,
• 32:47
  Speaker 7: facciamo sempre un confronto, mentre su mese si registra un
• 32:51
  Speaker 7: più 0,1%, quindi Qui parliamo di aumento dei prezzi, vedremo
• 32:56
  Speaker 7: peraltro se cambierà qualcosa con l'accordo tra America e Iran
• 33:01
  Speaker 7: che ha rimesso un po' in discussione, anzi non adesso.
• 33:05
  Speaker 7: Adesso no però che rimetterà inevitabilmente in discussione le previsioni.
• 33:11
  Speaker 7: Allora abbiamo già visto come l'azionario europeo, sempre parlando dell'Europa,
• 33:14
  Speaker 7: sia cauto in attesa degli sviluppi geopolitici della prima riunione
• 33:18
  Speaker 7: della Fed di Warsh. Intanto a proposito di investitori, È
• 33:24
  Speaker 7: iniziata l'emissione del nuovo BTP Italia sì lunedì, beh allora
• 33:28
  Speaker 7: oggi è mercoledì, terzo giorno, gli ordini superano quota 6 miliardi
• 33:32
  Speaker 7: di euro. Ricordiamo che il nuovo titolo di Stato è
• 33:34
  Speaker 7: indicizzato all'inflazione italiana e gli ordini hanno raggiunto questa cifra
• 33:39
  Speaker 7: durante la mattinata del terzo giorno di emissione che oggi.
• 33:42
  Speaker 7: Le richieste hanno totalizzato circa 640 milioni di euro poco dopo le 11.20 giornate.
• 33:49
  Speaker 7: Al termine di questa giornata il MEF potrà decidere se
• 33:52
  Speaker 7: chiudere anticipatamente l'offerta, però è improbabile perché sapete che fino
• 33:56
  Speaker 7: a venerdì si può comprare salvo chiusura anticipata. Oggi il
• 33:59
  Speaker 7: MEF dovrebbe decidere, però pare che non sia così. Quindi
• 34:02
  Speaker 7: se così non fosse ricordiamo che il collocamento si concluderà
• 34:07
  Speaker 7: venerdì 19 giugno alle ore 13.00. Tra poco altre notizie, ma fino
• 34:12
  Speaker 7: alle 13 stiamo insieme, quindi altre notizie anche più legate alla finanza,
• 34:18
  Speaker 7: però apriamo la nostra parentesi dedicata all'economia reale, come sempre.
• 34:23
  Speaker 7: Tra poco parleremo di formazione dei figli, quanto la famiglia
• 34:27
  Speaker 7: influenza poi la formazione e quindi di conseguenza il percorso
• 34:30
  Speaker 7: di studi. è arrivato il rapporto annuale Istat che ha
• 34:34
  Speaker 7: evidenziato alcune cosette insomma delle questioni rimangono sempre in essere
• 34:39
  Speaker 7: anche se il tempo evolve il tempo passa poi parleremo
• 34:41
  Speaker 7: anche di tasse nel corso della puntata e parleremo di
• 34:45
  Speaker 7: intelligenza artificiale legata alla pubblicità insomma tanti tanti spunti interessanti
• 34:50
  Speaker 7: intanto ascoltiamo la canzone di Bon Jovi E poi ritorniamo,
• 34:55
  Speaker 7: vi ricordo di scriverci, anche mandarci messaggi vocali se volete
• 34:58
  Speaker 7: anche chiedere di intervenire in diretta. Il numero è sempre
• 35:00
  Speaker 7: lo stesso, è 1-334-1111-622, vi aspetto.
• 35:21
  Speaker 3: The sky is cold black The streets are on fire
• 35:25
  Speaker 3: The picture window's cracked And there's no way to run
• 35:29
  Speaker 3: I know, I know This house is not for sale
• 35:33
  Speaker 3: I set each stone And I hammer each nail This
• 35:38
  Speaker 3: house is not for sale
• 35:41
  Speaker 10: When memories live And my dreams don't fail This house
• 35:46
  Speaker 10: is not for sale Coming home
• 35:56
  Speaker 3: Grazie a tutti Ciao Ciao Ciao Ciao Ciao Ciao Grazie
• 37:30
  Speaker 3: a tutti
• 38:11
  Speaker 10: Oh, this house is not for sale
• 38:17
  Speaker 7: Sicuramente l'argomento che ha molto dibattuto oggi sulla nostra chat
• 38:22
  Speaker 7: al 334 11 11 622 è masca, SpaceX, questa quotazione folle, folle per qualcuno
• 38:29
  Speaker 7: ma comunque molto alta e mi state un po' dando
• 38:33
  Speaker 7: diversi pareri. Ci torniamo, poi magari vi leggo ancora, però
• 38:37
  Speaker 7: ci torniamo era solo per dire che sicuramente ha acceso
• 38:41
  Speaker 7: il dibattito, non solo qui, in generale Nel mondo della
• 38:45
  Speaker 7: finanza e dell'economia ma anche nel mondo dello spazio, nel
• 38:49
  Speaker 7: mondo appunto della space economy, nel mondo in generale perché
• 38:53
  Speaker 7: poi tutti parlano di Elon Musk e lo guardano e
• 38:56
  Speaker 7: poi le magnifiche sette, l'intelligenza artificiale, la tecnologia, insomma tutto torna.
• 39:01
  Speaker 7: Noi adesso parliamo di formazione di merito, quando si parla
• 39:04
  Speaker 7: di merito viene sempre un po' da sorridere in modo amaro,
• 39:08
  Speaker 7: però oggi uniamo questo aspetto appunto del merito con la
• 39:13
  Speaker 7: famiglia e con il percorso scolastico e quindi di conseguenza
• 39:18
  Speaker 7: anche il percorso professionale probabilmente, Abbiamo a disposizione il nuovo
• 39:23
  Speaker 7: rapporto annuale Istat che lo sembra confermare con chiarezza questo,
• 39:26
  Speaker 7: cioè il livello di istruzione dei genitori. Le risorse economiche
• 39:40
  Speaker 7: della famiglia e il capitale culturale restano tra i fattori
• 39:43
  Speaker 7: più determinanti nel definire quale sarà il percorso scolastico e
• 39:47
  Speaker 7: anche le opportunità di reddito dei figli, perché poi le
• 39:49
  Speaker 7: due cose spesso vanno parallelamente. Buongiorno Giacomo Maini, autore economia
• 39:55
  Speaker 7: di Will Media, che torna con noi. Giacomo, bentornato.
• 39:59
  Speaker 2: Ciao Manuela, buongiorno,
• 40:01
  Speaker 7: grazie. Quindi la domanda è quanto conta il merito in Italia?
• 40:04
  Speaker 7: Questa è una domanda molto ampia, però se ragioniamo relativamente
• 40:09
  Speaker 7: alla famiglia in cui nasciamo. Ecco, Giacomo, voi avete elaborato
• 40:14
  Speaker 7: un po' dei dati, questi dati che arrivano dal rapporto
• 40:17
  Speaker 7: annuale Istat. Che cosa ci dicono? Allora, se dovessimo guardare
• 40:20
  Speaker 7: ai
• 40:21
  Speaker 2: soli dati che abbiamo qua davanti, direi che la risposta
• 40:23
  Speaker 2: è che Purtroppo conta poco, secondo questi dati qua. Qualche
• 40:33
  Speaker 2: vediamo che l'istruzione è una cosa che sembra ereditarsi da
• 40:40
  Speaker 2: padre in figlio, da madre in figlio. Il dato più
• 40:44
  Speaker 2: forte è quello che riguarda i figli di genitori senza
• 40:49
  Speaker 2: diploma e poi vedere la differenza dei figli con almeno
• 40:54
  Speaker 2: un genitore laureato. infatti tra i figli di genitori senza
• 40:59
  Speaker 2: diploma il 35%, quindi 1 su 3 non si diplomano e solo
• 41:05
  Speaker 2: il 12% si laurea, mentre la situazione si capovolge totalmente
• 41:11
  Speaker 2: per i figli con almeno un genitore laureato, solo il 2,6%
• 41:16
  Speaker 2: non si diploma e addirittura il 64% si laurea, quindi
• 41:20
  Speaker 2: il C'è poi anche probabilmente una forte spinta o vedere
• 41:27
  Speaker 2: anche un po' la famiglia come esempio nel proseguire il
• 41:31
  Speaker 2: percorso di studi fatto dal papà o dalla mamma che
• 41:35
  Speaker 2: incentiva molto, mentre per i figli di genitori senza diploma
• 41:38
  Speaker 2: … è evidente che questa cosa si tramanda ancora tanto,
• 41:43
  Speaker 2: noi questo dato qua lo guardiamo tutti gli anni, bene
• 41:46
  Speaker 2: o male c'è poca differenza rispetto all'anno scorso che però
• 41:49
  Speaker 2: non è necessariamente una cosa positiva, erano comunque dati alti
• 41:56
  Speaker 2: già l'anno scorso, c'è stato un però comunque sono dati
• 42:05
  Speaker 2: che ci fanno vedere che i figli dipendono ancora tanto
• 42:10
  Speaker 2: dal livello di
• 42:10
  Speaker 7: istruzione la famiglia pesa tanto Giacomo, questo
• 42:14
  Speaker 2: è il punto di partenza anche sulla scelta della scuola
• 42:19
  Speaker 2: superiore perché per esempio la propensione a iscriversi a un
• 42:24
  Speaker 2: liceo è quasi otto volte superiore per i figli che
• 42:28
  Speaker 2: hanno almeno un genitore laureato. Poi noi sappiamo che chi
• 42:31
  Speaker 2: si iscrive a un liceo molto spesso, qua Istat dice
• 42:36
  Speaker 2: 65% delle volte, va a fare un'università, quindi consegue una laurea,
• 42:41
  Speaker 2: perché ovviamente è diverso da fare un istituto tecnico come
• 42:45
  Speaker 2: per esempio quello che ho fatto io. Quindi influisce non
• 42:48
  Speaker 2: solo sulla laurea, ma anche sulla scelta del tipo di
• 42:54
  Speaker 2: scuola superiore.
• 42:55
  Speaker 7: Potremmo dire Giacomo che abbiamo intanto una mobilità sociale bloccata
• 43:00
  Speaker 7: cioè l'Italia resta tra i paesi europei dove il punto
• 43:04
  Speaker 7: di partenza pesa di più sul punto di arrivo in
• 43:08
  Speaker 7: tutto questo quindi la famiglia la famiglia abbiamo visto stando
• 43:11
  Speaker 7: a questi dati che pesa tantissimo poi però la scuola
• 43:14
  Speaker 7: che ruolo ha in questo non riesce a sbloccare la situazione?
• 43:19
  Speaker 2: Allora innanzitutto io mi collego un attimo, mi hai sbloccato
• 43:23
  Speaker 2: una cosa sulla mobilità sociale perché un altro dato brutto
• 43:28
  Speaker 2: purtroppo che abbiamo visto dal rapporto di quest'anno è che
• 43:32
  Speaker 2: per la prima volta i millennial, quindi diciamo i la
• 43:37
  Speaker 2: generazione milleniale di oggi ha una mobilità, le persone con
• 43:40
  Speaker 2: una mobilità discendente, quindi vuol dire che hanno peggiorato il
• 43:44
  Speaker 2: proprio status economico, lavorativo rispetto ai genitori, hanno superato le
• 43:50
  Speaker 2: persone con una mobilità scendente, quindi le persone che stanno
• 43:53
  Speaker 2: meglio rispetto ai propri genitori, è la prima volta nella
• 43:57
  Speaker 2: storia che si vede proprio queste due linee che c'è
• 43:59
  Speaker 2: un'inversione dipendente, quindi diciamo che è un dato abbastanza preoccupante
• 44:06
  Speaker 2: i 35 anni di oggi nei quali rientro quasi anche io
• 44:10
  Speaker 2: perché io sono un millennial per il rotto della cuffia
• 44:12
  Speaker 2: perché sono nato nel 95 quindi diciamo che i 35 anni di
• 44:16
  Speaker 2: oggi mediamente se la passano peggio dai propri genitori per
• 44:21
  Speaker 2: quanto riguarda il ruolo della scuola sì la scuola dovrebbe
• 44:26
  Speaker 2: in teoria aiutarti a scalare la la scala sociale per
• 44:35
  Speaker 2: la ripetizione però di fatto ci sono tanti problemi sul
• 44:41
  Speaker 2: nostro sul nostro sistema di istruzione nonostante siamo riusciti poi
• 44:46
  Speaker 2: negli anni effettivamente a combattere molto anche l'abbandono scolastico e
• 44:52
  Speaker 2: su questa cosa per esempio un dato molto positivo degli
• 44:55
  Speaker 2: ultimi dieci anni è la riduzione dei famosi NIT siamo
• 44:59
  Speaker 2: riusciti di fatto quasi a dimezzarli negli ultimi sei anni
• 45:03
  Speaker 2: che sono le persone che non studiano, non lavorano e
• 45:07
  Speaker 2: non seguono dei corsi di formazione nonostante ciò siamo comunque
• 45:10
  Speaker 2: per esempio agli ultimi posti ai primi posti in Europa
• 45:13
  Speaker 2: per percentuale di NIT quindi la scuola è sicuramente un
• 45:18
  Speaker 2: modo per passatemi il termine liberarsi da un fardello che
• 45:25
  Speaker 2: magari si eredita appunto dai genitori che non hanno studiato
• 45:28
  Speaker 2: per svariati motivi sappiamo che sono cambiate anche molto le
• 45:32
  Speaker 2: dinamiche sociali, per esempio i miei genitori, nessuno dei due
• 45:36
  Speaker 2: è laureato, io e mio fratello siamo entrambi laureati, quindi
• 45:40
  Speaker 2: abbiamo un po' spezzato questa cosa qua, nonostante i dati
• 45:44
  Speaker 2: dicano che è molto probabile che figli di genitori non
• 45:47
  Speaker 2: laureati hanno meno probabilità di laurearsi e a tutti gli
• 45:51
  Speaker 2: effetti io ti dico, adesso te la porto sul mio esempio,
• 45:55
  Speaker 2: l'essere laureati sia io che mio fratello noi facciamo parte
• 46:00
  Speaker 2: di quella fetta di millennial che ha avuto una mobilità
• 46:03
  Speaker 2: ascendente sotto il punto di vista occupazionale anche se effettivamente
• 46:13
  Speaker 2: io pensandoci
• 46:14
  Speaker 7: non ho una casa
• 46:14
  Speaker 2: di proprietà che i miei genitori alla mia età avevano,
• 46:15
  Speaker 2: però poi li sentono anche tante altre dinamiche.
• 46:17
  Speaker 7: Certo, cambiano delle dinamiche, molte restano uguali, si fanno degli
• 46:21
  Speaker 7: avanzamenti e anche nell'evoluzione poi ci sono, come dire, passiamoci
• 46:27
  Speaker 7: questo termine, delle priorità diverse, magari si investe
• 46:30
  Speaker 4: in …
• 46:32
  Speaker 7: quello è però ecco diciamo che qui torniamo al tema
• 46:35
  Speaker 7: della mentalità se ancora oggi scopriamo che sulla formazione viene
• 46:39
  Speaker 7: a pesare di più la famiglia di origine quindi dove
• 46:43
  Speaker 7: viviamo come viviamo beh capite che da generazione in generazione
• 46:46
  Speaker 7: si tramanda una mentalità che poi è sempre più complicato
• 46:49
  Speaker 7: cioè almeno i dati ci dicono questo da modificare, Giacomo
• 46:53
  Speaker 7: un capitolo importante in queste riflessioni ce le hanno anche
• 46:56
  Speaker 7: le donne perché cosa succede alle donne? cambia qualcosa o
• 47:04
  Speaker 7: la situazione è analoga agli uomini?
• 47:09
  Speaker 2: Allora parlando sempre di mobilità intergenerazionale in realtà i dati
• 47:16
  Speaker 2: ci dicono che le donne sono hanno una mobilità internazionale
• 47:22
  Speaker 2: leggermente maggiore rispetto agli uomini, riuscendo molto più spesso gli
• 47:26
  Speaker 2: uomini a superare i traguardi educativi dei propri genitori. Quindi
• 47:33
  Speaker 2: l'unica cosa è che le donne restano penalizzate sotto altri
• 47:38
  Speaker 2: aspetti che sono per esempio l'aspetto salariale, c'è ancora un
• 47:44
  Speaker 2: gender pay gap elevato in Italia l'aspetto occupazionale siamo il
• 47:48
  Speaker 2: paese in Europa che ha un tasso di occupazione più
• 47:51
  Speaker 2: basso sulle donne c'è un gap mi sembra del 20%
• 47:56
  Speaker 2: tra tasso di occupazione maschile e tasso di occupazione femminile
• 47:59
  Speaker 2: lavora circa una donna su due in Italia se andiamo
• 48:02
  Speaker 2: al sud la situazione è anche peggio molto peggio rispetto
• 48:07
  Speaker 2: al nord e poi c'è la questione la famosa questione
• 48:11
  Speaker 2: delle sperme, delle materie tecniche, ingegneristiche che in Italia è
• 48:17
  Speaker 2: un problema sia di uomini che di donne, abbiamo questo
• 48:22
  Speaker 2: grosso problema sulle materie STEM, siamo l'ultimo paese in Europa
• 48:29
  Speaker 2: per laureati su tutte queste discipline qua, nonostante le donne
• 48:33
  Speaker 2: in realtà eccellano rispetto agli uomini in questo tipo di materie,
• 48:39
  Speaker 2: quindi ci sono sì dei segnali positivi per sulle donne,
• 48:44
  Speaker 2: la mobilità sociale è più alta rispetto a quella degli uomini,
• 48:48
  Speaker 2: mi viene anche da dire, ragionando così, che è più facile,
• 48:53
  Speaker 2: anche perché partivano da una posizione di mancanza di privilegio
• 48:57
  Speaker 2: rispetto agli uomini, quindi è più facile scalare la mobilità
• 49:02
  Speaker 2: sociale rispetto a un uomo che partiva da una posizione
• 49:05
  Speaker 2: più privilegiata rispetto a quella delle donne negli ultimi anni,
• 49:10
  Speaker 2: negli ultimi decenni, quindi Certo, certo, certo,
• 49:15
  Speaker 7: senti Giacomo la domanda finale che poi racchiude un po'
• 49:18
  Speaker 7: tutti gli spunti che abbiamo messo sul tavolo è questa
• 49:20
  Speaker 7: cioè abbiamo detto il contesto familiare incide tantissimo quindi vuol
• 49:27
  Speaker 7: dire che in partenza abbiamo delle opportunità diverse a seconda
• 49:31
  Speaker 7: di dove cresciamo e ovviamente di dove nasciamo e quindi
• 49:36
  Speaker 7: quanto si può parlare di merito perché sono partita da
• 49:40
  Speaker 7: questa parola no? che fa? Bisogna intervenire perché strada facendo
• 49:44
  Speaker 7: se no si perdono tante opportunità
• 49:48
  Speaker 2: ma guardi io penso che quella del merito sia un
• 49:51
  Speaker 2: po' una retorica che è stata presa sotto il braccio
• 49:56
  Speaker 2: specialmente da questo governo basta anche guardare come hanno cambiato
• 49:59
  Speaker 2: il nome del ministro dell'istruzione Purtroppo questi dati ci dicono
• 50:04
  Speaker 2: che il merito qua conta veramente poco, è una retorica
• 50:09
  Speaker 2: che molto spesso può anche danneggiare, perché può anche colpevolizzare
• 50:14
  Speaker 2: una persona, può dire io non sono riuscito ad arrivare
• 50:18
  Speaker 2: ad un determinato traguardo perché per mancanza di merito, quando
• 50:22
  Speaker 2: in realtà dobbiamo dirci chiaramente che nel lavoro, nell'istruzione, nel reddito,
• 50:28
  Speaker 2: nel patrimonio non giochiamo tutti nello stesso campo di gioco.
• 50:32
  Speaker 2: è palese che ci siano delle disuguaglianze diciamo una soluzione
• 50:37
  Speaker 2: migliore per colmare queste disuguaglianze è investire in istruzione istruzione
• 50:43
  Speaker 2: è la cosa che rende libere le persone ti leva
• 50:46
  Speaker 2: dall'ignoranza ignoranza inteso nel senso più ampio del termine più
• 50:50
  Speaker 7: nobile certo
• 50:51
  Speaker 2: non conoscere il merito esiste è una cosa nobile che
• 50:57
  Speaker 2: però va utilizzata la parola merito va utilizzata Il contesto giusto,
• 51:02
  Speaker 2: il merito va premiato ma non va strumentalizzato, anche il
• 51:08
  Speaker 2: fatto di chiamare il Ministero dell'istruzione del merito è palesemente
• 51:13
  Speaker 2: una strumentalizzazione del termine che secondo me sta danneggiando molto
• 51:16
  Speaker 2: anche i ragazzi e guardando tutto il panorama dell'istruzione in
• 51:23
  Speaker 2: Italia che ha mille problemi, perché ha veramente tantissimi problemi,
• 51:29
  Speaker 2: anziché partire dagli investimenti sull'istruzione che sono anche qui tra
• 51:33
  Speaker 2: i più bassi nei paesi dell'Unione Europea preferisce diciamo dare
• 51:37
  Speaker 2: una stuccata poi la si si si
• 51:41
  Speaker 7: su questo va bene Giacomo io ti devo salutare però
• 51:43
  Speaker 7: diciamo che la merito si poi è diventato retorico purtroppo
• 51:46
  Speaker 7: perché il problema che diventa retorico un discorso quando si
• 51:51
  Speaker 7: parla sempre di quel discorso di quel concetto e non
• 51:54
  Speaker 7: si fa niente quindi figurati è chiaro che quando parliamo
• 52:00
  Speaker 7: di merito sembra retorico dire ma in Italia non c'è
• 52:03
  Speaker 7: merito non c'è meritocrazia però di fatto è vero e
• 52:06
  Speaker 7: il problema è che rischiamo di dare stuccate qua e
• 52:09
  Speaker 7: là senza risolvere alla base su questo sono d'accordissimo allora
• 52:13
  Speaker 7: grazie Giacomo Maini autore economia di Will Media e noi
• 52:17
  Speaker 7: siamo arrivati alle 12 quindi siamo arrivati al momento di dare
• 52:19
  Speaker 7: la linea alla redazione per l'aggiornamento delle notizie però abbiamo
• 52:22
  Speaker 7: un'altra ora da passare insieme poi parleremo anche delle nostre
• 52:25
  Speaker 7: belle tasse chi le paga di più è sempre lì
• 52:29
  Speaker 7: però insomma altri riferimenti che ci arrivano da ricerche indagini
• 52:33
  Speaker 7: e numeri vi aspetto
• 52:36
  Speaker 14: Next Economy l'economia analizzata a 360 gradi da Manuela Dung
• 52:44
  Speaker 7: Eccomi con voi, 12.04 inizia la seconda ora di Next Economy, buongiorno,
• 52:49
  Speaker 7: ben trovati, 334 11 11 622 per i vostri messaggi, le borse sono caute,
• 52:55
  Speaker 7: oggi l'attesa è per la Fed e vedremo un po'
• 52:58
  Speaker 7: quello che dirà Kevin Walsh, voi seguirete la Fed, sapete
• 53:01
  Speaker 7: che potete seguirla dalla... dal sito ufficiale della Fed ovviamente
• 53:06
  Speaker 7: in inglese però poi potrete ricavare anche il comunicato che
• 53:11
  Speaker 7: viene pubblicato solitamente prima, un quarto d'ora prima dell'inizio della
• 53:15
  Speaker 7: conferenza stampa, una mezz'ora prima dal sito anche in italiano
• 53:19
  Speaker 7: ed è sempre interessante ve lo dicevo anche per la
• 53:21
  Speaker 7: BC mettere a confronto quello che è successo la riunione
• 53:26
  Speaker 7: precedente e quello che succederà nella riunione di oggi peraltro
• 53:29
  Speaker 7: la riunione precedente era l'ultima di Jerome Powell oggi è
• 53:32
  Speaker 7: la prima di Kevin Warshaw quindi anche due impostazioni che
• 53:35
  Speaker 7: probabilmente potrebbero essere diversi anche se poi insomma Non c'è
• 53:39
  Speaker 7: solo Kevin Walsh, c'è tutto il FOMC che è il
• 53:41
  Speaker 7: braccio operativo della banca centrale americana. Oggi è la giornata
• 53:45
  Speaker 7: conclusiva del G7, tra poco vi racconto un po' quello
• 53:50
  Speaker 7: che è successo e quello che sta succedendo. Oltre ad
• 53:53
  Speaker 7: altre notizie, intanto ascoltiamo la nostra musica, questa è la
• 53:57
  Speaker 7: canzone di Alex Warren. Ciao!
• 54:29
  Speaker 13: Ciao Ciao Ciao Grazie a tutti tell me I'm yours
• 55:27
  Speaker 13: wonder what it feels like what it feels like I
• 55:28
  Speaker 13: put my heart out on a silver plate I would
• 55:30
  Speaker 13: die for you by the way not that you were
• 55:34
  Speaker 13: mine but I tried I tried I tried ciao ciao
• 56:24
  Speaker 7: E allora via la giornata conclusiva del G7, dunque se
• 56:28
  Speaker 7: ne è parlato tanto, siamo in Francia, Evian, c'è Trump
• 56:32
  Speaker 7: che ha tenuto banco perché è arrivato con i risultati
• 56:35
  Speaker 7: portati in Medio Oriente, si è... messo a disposizione come
• 56:38
  Speaker 7: mediatore invece per risolvere l'altra guerra tra Russia e Ucraina
• 56:43
  Speaker 7: oggi appunto la giornata conclusiva è iniziata con un'ora di
• 56:47
  Speaker 7: ritardo sul programma si parlerà di crescita e intelligenza artificiale
• 56:52
  Speaker 7: mentre invece stasera Trump sarà a Versailles con Macron allora
• 56:58
  Speaker 7: la sessione di lavoro che è in agenda proprio oggi
• 57:01
  Speaker 7: riunisce al tavolo chiaramente il club dei sette i paesi
• 57:05
  Speaker 7: partner parliamo di Egitto, Kenya, India, Brasile, Corea del Sud
• 57:09
  Speaker 7: la direttrice generale del Fondo Monetario Internazionale Cristalina Georgieva e
• 57:14
  Speaker 7: l'Ocse che discuteranno di come rilanciare una crescita economica equilibrata
• 57:18
  Speaker 7: condivisa e sostenibile A chiudere il summit, prima delle conferenze
• 57:22
  Speaker 7: stampa dei leader, che naturalmente partirà da quella di Macron
• 57:26
  Speaker 7: che è il padrone di casa, è prevista per le 15,
• 57:29
  Speaker 7: ci sarà il pranzo di lavoro sull'intelligenza artificiale. Parteciperanno anche
• 57:34
  Speaker 7: qui i leader del G7, i paesi partner e i
• 57:37
  Speaker 7: rappresentanti delle grandi aziende legate all'intelligenza artificiale. Per esempio sono
• 57:41
  Speaker 7: presenti Sam Altman di OpenAI, Antropic e poi Meta. Insomma
• 57:47
  Speaker 7: parlavamo poco fa delle magnifiche sette comunque di tutte le
• 57:51
  Speaker 7: società che stanno investendo in intelligenza artificiale. Salesforce, insomma ce
• 57:55
  Speaker 7: ne sono molte altre. Poi stasera il presidente francese In
• 57:59
  Speaker 7: occasione del 250° anniversario dell'indipendenza degli Stati Uniti d'America, accoglierà
• 58:04
  Speaker 7: il presidente americano Donald Trump alla reggia di Versailles, che
• 58:08
  Speaker 7: è il luogo simbolo dell'amicizia franco- americana, dove nel 1783 fu firmato
• 58:14
  Speaker 7: il trattato che sancì l'indipendenza degli Stati Uniti d'America. Ci
• 58:20
  Speaker 7: sarà una cena e poi la visita a una mostra
• 58:23
  Speaker 7: proprio sull'indipendenza americana. Insomma oggi quindi focus, crescita e intelligenza
• 58:28
  Speaker 7: artificiale che vanno di pari passo. Su questo non ci piove.
• 58:33
  Speaker 7: Allora abbiamo naturalmente i mercati che osservano sempre tutto questo.
• 58:38
  Speaker 7: Come dicevamo c'è molta cautela fino... penso che per tutto
• 58:41
  Speaker 7: il giorno sarà così poi vedremo anche come aprirà Wall
• 58:44
  Speaker 7: Street che ieri contrariamente a quanto aveva fatto alla vigilia
• 58:48
  Speaker 7: e contrariamente a quanto hanno fatto le borse asiatiche e
• 58:52
  Speaker 7: le borse europee con nuovi record ha un po' frenato
• 58:54
  Speaker 7: perché ieri appunto l'unica borsa a chiudere positiva scusate l'unico
• 58:59
  Speaker 7: listino a chiudere positivo in America è stato l'S&P 500 anzi
• 59:03
  Speaker 7: no il Dow Jones scusate con uno 0,64% mentre invece
• 59:07
  Speaker 7: l'S&P e il Nasdaq hanno chiuso rispettivamente con un meno 0,57%
• 59:12
  Speaker 7: e un meno 1,15%. Però i future, leggevo poco fa,
• 59:17
  Speaker 7: sono positivi in attesa della Fed, vedremo perché chiaramente poi
• 59:20
  Speaker 7: sarà il mercato americano che in qualche modo guiderà anche
• 59:24
  Speaker 7: alle altre borse, proprio perché uno dei market mover della
• 59:27
  Speaker 7: giornata è la Fed, quindi sicuramente questo sarà al centro dell'attenzione. Allora,
• 59:34
  Speaker 7: di cosa parleremo tra poco? La parola chiave è tasse,
• 59:38
  Speaker 7: come vi dicevo poco fa, e partiremo dal nuovo rapporto
• 59:42
  Speaker 7: dell'ufficio parlamentare di bilancio, l'UPB, che ha riacceso un tema
• 59:47
  Speaker 7: che in Italia ritorna ciclicamente. Intanto le tasse, le tasse
• 59:50
  Speaker 7: valiamo sempre. però in particolar modo di disparità di trattamento
• 59:55
  Speaker 7: fiscale tra lavoratori dipendenti e lavoratori autonomi. Perché mentre i
• 1:00:00
  Speaker 7: primi contribuiscono in modo più stabile e trasparente,
• 1:00:04
  Speaker 4: almeno
• 1:00:04
  Speaker 7: così ci dicono, grazie alle ritenute alla fonte, i secondi,
• 1:00:08
  Speaker 7: quindi gli autonomi, continuano a beneficiare di, da una parte,
• 1:00:11
  Speaker 7: regimi agevolati e di una maggiore flessibilità nella determinazione del
• 1:00:15
  Speaker 7: reddito imponibile. secondo l'upb questa è un po' una simmetria
• 1:00:20
  Speaker 7: che genera iniquità distorce la concorrenza e alimenta soprattutto nel
• 1:00:25
  Speaker 7: dibattito pubblico un senso di ingiustizia sociale allora l'unica cosa
• 1:00:30
  Speaker 7: è che ecco soprattutto in un paese dove il ceto
• 1:00:33
  Speaker 7: medio è sotto pressione però questo ceto medio è molto
• 1:00:36
  Speaker 7: cambiato di questa cosa della disparità di trattamento quando si
• 1:00:40
  Speaker 7: parla di regime fiscale o di tasse abbiamo parlato prima
• 1:00:43
  Speaker 7: Un paio di settimane fa, forse tre settimane fa, con
• 1:00:45
  Speaker 7: la CGA di Mestre, che in realtà ci aveva dimostrato
• 1:00:48
  Speaker 7: che non era proprio così, poi tra poco ne parleremo
• 1:00:50
  Speaker 7: con un professore, proprio per stare super partes. Ma che
• 1:00:54
  Speaker 7: ne pensate? C'è secondo voi questo sistema fiscale italiano che
• 1:00:59
  Speaker 7: sta premiando chi può in qualche modo mettere mano al
• 1:01:02
  Speaker 7: reddito e quindi va a penalizzare chi non ha margini
• 1:01:06
  Speaker 7: di manovra come i dipendenti che insomma quello è quello
• 1:01:09
  Speaker 7: che prendi e devi dichiarare o meglio sei dichiarato già
• 1:01:12
  Speaker 7: in partenza no? Non so, non so cosa ne pensate 334 11 11 622
• 1:01:17
  Speaker 7: e tra poco parliamo di questo, cercheremo di aggrapparci un
• 1:01:21
  Speaker 7: po' questi numeri che ci arrivano dall'indagine che citeremo. Vi
• 1:01:26
  Speaker 7: aspetto sempre qui su Giornale Radio. I'm not getting any
• 1:01:31
  Speaker 17: younger, the years are catching up on me. Grazie a tutti.
• 1:02:11
  Speaker 17: ciao ciao Ciao! Ciao Ciao It's good to know, know
• 1:03:56
  Speaker 17: that you're not alone Thought I'd be flying by now
• 1:04:00
  Speaker 17: But I feel so glued to the ground I look around,
• 1:04:04
  Speaker 17: everybody's in the same boat So let go and know
• 1:04:08
  Speaker 17: that you're not alone Thought I'd have it all figured
• 1:04:12
  Speaker 17: out But feels like my world's upside down When nothing
• 1:04:16
  Speaker 17: feels like home It's good to know, know that you're
• 1:04:20
  Speaker 17: not alone
• 1:04:21
  Speaker 7: La premessa quando parliamo di tasse è che sicuramente quando
• 1:04:26
  Speaker 7: entriamo a parlare di fisco è sempre complicato far quadrare
• 1:04:29
  Speaker 7: tutti i conti perché ci sono tanti capitoli bisogna essere esperti.
• 1:04:34
  Speaker 7: Chi si occupa di economia non è che è esperto
• 1:04:36
  Speaker 7: di materia fiscale, sono tanti cavilli, tante questioni che bisogna
• 1:04:40
  Speaker 7: analizzare per questo, insomma attenzione perché poi se sgarriamo sul
• 1:04:44
  Speaker 7: fisco non è che ce la mandano a dire, anzi
• 1:04:47
  Speaker 7: fanno e noi rimaniamo fregati, questo per dire che è
• 1:04:50
  Speaker 7: sempre complicato riuscire a capire dove sta la verità, dove
• 1:04:54
  Speaker 7: stanno le certezze. però noi ci proviamo perché chiaramente il
• 1:04:59
  Speaker 7: fisco che dovrebbe essere amico di tutti riguarda veramente tutti
• 1:05:03
  Speaker 7: e allora abbiamo questo nuovo rapporto dell'ufficio parlamentare di bilancio
• 1:05:07
  Speaker 7: che ha riacceso lo dicevo anche poco fa un tema
• 1:05:10
  Speaker 7: che in Italia ritorna ciclicamente la disparità di trattamento tra
• 1:05:15
  Speaker 7: fiscali ovviamente tra lavoratori dipendenti e autonomi abbiamo i dipendenti
• 1:05:20
  Speaker 7: che contribuiscono in modo stabile trasparente perché hanno ritenute alla
• 1:05:25
  Speaker 7: fonte poi insomma carta canta per così dire i secondi
• 1:05:29
  Speaker 7: che sono sempre un po' tacciati di a parte di
• 1:05:32
  Speaker 7: essere un po' più evasori vabbè il tema dell'evasione fiscale
• 1:05:35
  Speaker 7: in Italia è forte lo sappiamo ne parliamo spesso quindi
• 1:05:38
  Speaker 7: ce lo buttiamo dentro però insomma i secondi che possono
• 1:05:41
  Speaker 7: beneficiare di regimi agevolati di una maggiore flessibilità nella determinazione
• 1:05:46
  Speaker 7: di quello che è il reddito imponibile secondo l'ufficio parlamentare
• 1:05:50
  Speaker 7: di bilancio questa è una simmetria che poi alla fine
• 1:05:54
  Speaker 7: genera iniquità e alimenta anche un senso di ingiustizia sociale
• 1:05:59
  Speaker 7: allora facciamo intanto fatemi salutare il mio ospite Massimo Baldini
• 1:06:03
  Speaker 7: professore ordinario di politica economica all'Unimore Università di Modena Reggio
• 1:06:08
  Speaker 7: Emilia buongiorno
• 1:06:10
  Speaker 16: Buongiorno, grazie. Buongiorno e
• 1:06:11
  Speaker 7: bentornato. Un tema a ragione, un po' ostico questo, no professore?
• 1:06:17
  Speaker 7: Perché forse non c'è neanche, non lo so, bisogna incrociare
• 1:06:19
  Speaker 7: tanti dati. Partiamo da qui per far capire la complessità
• 1:06:23
  Speaker 7: della questione.
• 1:06:24
  Speaker 16: Sì, la complessità nasce in primo luogo dal fatto che
• 1:06:27
  Speaker 16: l'IRPEF imposta sui redditi delle persone fisiche è diventata molto, molto,
• 1:06:32
  Speaker 16: molto complicata nel corso del tempo. È nata ormai 50 e
• 1:06:36
  Speaker 16: più anni fa nel 1974 doveva essere un'imposta semplice che colpiva
• 1:06:42
  Speaker 16: tutto il reddito delle persone fisiche qualunque fosse la sua fonte,
• 1:06:46
  Speaker 16: quindi reddito da lavoro dipendente, autonomo, da pensione e così via,
• 1:06:49
  Speaker 16: poi nel corso del tempo invece si è complicata e
• 1:06:52
  Speaker 16: adesso ci sono tante IOPF diverse a seconda praticamente del
• 1:06:56
  Speaker 16: tipo di lavoro che una persona fa, quindi c'è un
• 1:06:58
  Speaker 16: IOPF dei dipendenti, un IOPF degli autonomi, un IOPF dei
• 1:07:01
  Speaker 16: pensionati e così via. I redditi da capitale sono fuori
• 1:07:04
  Speaker 16: perché sono tassati, gli interessi dividendi sono tassati in modo
• 1:07:08
  Speaker 16: proporzionale al 26% di solito e quindi sottoposti alla progressività
• 1:07:13
  Speaker 16: rimangono soprattutto i redditi dei pensionati perché gli autonomi sono pochi,
• 1:07:20
  Speaker 16: poi hanno una maggiore pretensione all'evasione fiscale, soprattutto quelli che
• 1:07:24
  Speaker 16: hanno rapporti diretti con le famiglie. Sì perché volendo possono
• 1:07:27
  Speaker 7: farlo, perché possono dichiarare
• 1:07:29
  Speaker 16: quello che vogliono. Esatto, anche se l'evasione sta diminuendo negli
• 1:07:32
  Speaker 16: ultimi anni. e poi gli autonomi pagano meno anche perché
• 1:07:37
  Speaker 16: hanno non tutti chiaramente perché hanno questo regime speciale è
• 1:07:43
  Speaker 16: il regime forzettario cioè appunto il regime nacque come regime
• 1:07:46
  Speaker 16: dei minimi pensato appunto come regime molto semplificato perché era
• 1:07:51
  Speaker 16: un piccolo volume d'affari non aveva il tempo e le
• 1:07:54
  Speaker 16: risorse per avere una sua contabilità e quindi per semplificargli
• 1:07:58
  Speaker 16: la vita è stato previsto appunto uno schema semplificato di
• 1:08:01
  Speaker 16: pagamento dell'imposto che da qualche anno però è diventato molto
• 1:08:04
  Speaker 16: più ampio perché si estende a tutti gli autonomi che guadagnano,
• 1:08:08
  Speaker 16: scusi non che guadagnano, che ricavano, cioè che hanno un
• 1:08:10
  Speaker 16: fatturato sotto gli 85 mila Euro. Certo, è stato alzato
• 1:08:14
  Speaker 7: una volta era 60 mila e qualcosa, adesso è 85 mila, esattamente.
• 1:08:19
  Speaker 7: Ma senta, ma Ora, i numeri io non li conosco,
• 1:08:22
  Speaker 7: magari lei sì, però in generale, visto che si è
• 1:08:24
  Speaker 7: molto evoluto anche il mercato del lavoro, sappiamo che in
• 1:08:29
  Speaker 7: questi ultimi anni sono aumentate le partite IVA, per esempio,
• 1:08:33
  Speaker 7: quindi i lavoratori autonomi, quindi si può ragionare ancora in
• 1:08:36
  Speaker 7: questo senso, cioè non è cambiato qualcosa. Io leggevo, per esempio,
• 1:08:39
  Speaker 7: che a parità di reddito le aliquote IRPEF sono identiche,
• 1:08:42
  Speaker 7: ma nei fatti autonomi
• 1:08:44
  Speaker 4: e partite
• 1:08:45
  Speaker 7: IVA pagano in media il doppio rispetto ai dipendenti, quindi...
• 1:08:49
  Speaker 7: Insomma per quello
• 1:08:50
  Speaker 16: che
• 1:08:50
  Speaker 7: dicevo bisogna incrociare un po' tutti
• 1:08:54
  Speaker 16: i dati. Allora dobbiamo distinguere il livello del reddito, il
• 1:08:57
  Speaker 16: livello del reddito imponibile. A livelli di reddito molto bassi
• 1:09:02
  Speaker 16: pagano di più gli autonomi perché anche se aderiscono alla
• 1:09:07
  Speaker 16: flat tax del 15% i dipendenti hanno diritto a molte
• 1:09:12
  Speaker 16: detrazioni che non spettano gli autonomi, che sono state molto
• 1:09:16
  Speaker 16: aumentate negli ultimi anni, perché si ricorderà che nel 2020, quando
• 1:09:19
  Speaker 16: è iniziato il Covid, il governo per aiutare le famiglie
• 1:09:22
  Speaker 16: ha ridotto i contributi sociali a carico dei dipendenti e
• 1:09:27
  Speaker 16: questo ha ovviamente facilitato la vita ai dipendenti, ma poi
• 1:09:31
  Speaker 16: non si poteva mantenere per sempre una decontribuzione, per cui
• 1:09:35
  Speaker 16: due anni fa, dal 2025, cioè due anni fa dalla legge
• 1:09:39
  Speaker 16: di bilancio approvata alla fine del 24, il governo ha spostato
• 1:09:43
  Speaker 16: la decontribuzione all'IRPEF, quindi ha riportato i contributi dei dipendenti
• 1:09:48
  Speaker 16: allo stesso livello pre- Covid, ma non voleva chiaramente aumentare la
• 1:09:54
  Speaker 16: tassazione complessiva sui dipendenti, quindi ha spostato il minor carico
• 1:09:58
  Speaker 16: contributivo su un minor carico IRPEF, come introducendo nuove detrazioni,
• 1:10:04
  Speaker 16: quindi abbiamo un nuovo bonus e una nuova detrazione. Poi
• 1:10:07
  Speaker 16: il 13 anni fa il governo Renzi introdusse il bonus
• 1:10:11
  Speaker 16: Renzi che ancora esiste, si chiama trattamento integrativo, quindi oggi
• 1:10:15
  Speaker 16: i dipendenti hanno 4 detrazioni, anzi 2 detrazioni e 2 bonus, gli autonomi
• 1:10:20
  Speaker 16: ne hanno una sola, però hanno il 15% come opzione,
• 1:10:25
  Speaker 16: però il 15% non è poco come aliquota che si
• 1:10:28
  Speaker 16: applica all'imponibile, quindi praticamente un dipendente oggi fino a 1200
• 1:10:35
  Speaker 16: euro di reddito, non paga IRPEF, anzi va a credito
• 1:10:39
  Speaker 16: come si dice, ha diritto a un bonus, per lui
• 1:10:41
  Speaker 16: l'imposta è negativa, fino a 2000 euro può ricevere, se io
• 1:10:45
  Speaker 16: guadagno circa 10.000 euro all'anno e lavoro tutti i mesi, il
• 1:10:49
  Speaker 16: mio reddito alla fine aumenta di circa 150 euro al
• 1:10:53
  Speaker 7: mese,
• 1:10:55
  Speaker 16: invece gli autonomi no, però poi … Alla fine il
• 1:10:59
  Speaker 16: reddito aumenta e quando arriviamo a circa 30.000-35.000 euro, allora
• 1:11:04
  Speaker 16: da lì la flat tax conviene perché il dipendente perde
• 1:11:08
  Speaker 16: buona parte di questi sconti che spettano solo a lui
• 1:11:12
  Speaker 16: e rimane invece la flat tax per l'autonomo. Quindi fino a 30.000
• 1:11:15
  Speaker 16: circa il dipendente sta meglio, paga meno a parità di
• 1:11:19
  Speaker 16: reddito imponibile. dai 30 mila in su l'autonomo guadagna, sta meglio lui,
• 1:11:26
  Speaker 16: paga meno.
• 1:11:27
  Speaker 15: Forse
• 1:11:27
  Speaker 16: un'altra categoria
• 1:11:28
  Speaker 15: che posso dire che sfugge completamente e
• 1:11:32
  Speaker 16: che invece è stata molto penalizzata in questi anni sono
• 1:11:34
  Speaker 16: i pensionati, i pensionati che pagano IRP, perché sono tanti,
• 1:11:39
  Speaker 16: perché anche il reddito da pensione è imponibile, non hanno
• 1:11:42
  Speaker 16: beneficiato di alcuna di queste nuove detrazioni o di questi
• 1:11:45
  Speaker 16: nuovi bonus connessi alla crisi, al Covid etc. e chiaramente
• 1:11:50
  Speaker 16: sono fuori dalla flat tax degli autonomi.
• 1:11:52
  Speaker 9: Quindi
• 1:11:54
  Speaker 16: i pensionati sono una categoria, ma ormai la gente comincia
• 1:11:57
  Speaker 16: ad accorgersene che negli ultimi anni contribuiscono sempre di più
• 1:12:01
  Speaker 16: al gettito IRT perché appunto non hanno beneficiato né della
• 1:12:04
  Speaker 16: flat tax né della decontribuzione e
• 1:12:06
  Speaker 7: se ne parla meno rispetto cioè di solito si mettono
• 1:12:09
  Speaker 7: autonomi versus dipendenti senta però e adesso arriviamo però a
• 1:12:14
  Speaker 7: questo tema della disparità di cui parla anche il rapporto
• 1:12:17
  Speaker 7: dell'ufficio parlamentare di bilancio però prima le faccio ascoltare un
• 1:12:20
  Speaker 7: messaggio di Marco D'Alecco senta un po'
• 1:12:25
  Speaker 5: buongiorno Marco D'Alecco A proposito dell'imposizione fiscale dell'IRPEF, che dire
• 1:12:35
  Speaker 5: delle protezioni di un dipendente rispetto a un autonomo sul lavoro? Malattia?
• 1:12:48
  Speaker 7: Allora Marco professore è un po' quello che dicevamo poco fa,
• 1:12:53
  Speaker 7: conti fatti visto che adesso arriviamo al tema della disparità
• 1:12:56
  Speaker 7: di cui parla l'UPB e del fatto che poi si
• 1:12:59
  Speaker 7: avverta come un'ingiustizia sociale quello che l'UPB ci dice. Però
• 1:13:04
  Speaker 7: bisogna mettere anche questo, anche ammesso che un autonomo paghi
• 1:13:09
  Speaker 7: meno di tasse, però poi non ha tante garanzie che
• 1:13:11
  Speaker 7: un dipendente ha, quindi non è sbagliato parlare di disparità
• 1:13:15
  Speaker 7: solo riferendoci a quanto paghiamo di tasse, visto che lei
• 1:13:17
  Speaker 7: ha già fatto delle distinzioni importanti, allora cosa risponde a
• 1:13:20
  Speaker 7: partire dal messaggio di Marco per poi andare verso questa
• 1:13:23
  Speaker 7: ulteriore analisi? Sì, che
• 1:13:25
  Speaker 16: sono d'accordo con lui, è vero, gli autonomi non hanno
• 1:13:28
  Speaker 16: … non hanno un contratto di lavoro dipendente quindi non
• 1:13:33
  Speaker 16: hanno una serie di agevolazioni di garanzie che invece i
• 1:13:36
  Speaker 16: dipendenti soprattutto quelli delle imprese medio grandi hanno e quindi
• 1:13:40
  Speaker 16: una minore tassazione su di loro in qualche modo è
• 1:13:44
  Speaker 16: giustificata per cui ha senso sono d'accordo con lui anche
• 1:13:48
  Speaker 16: il fatto che molti dipendenti sono dipendenti pubblici anch'io appartengo
• 1:13:51
  Speaker 16: a questa categoria e il dipendente pubblico in Italia per
• 1:13:55
  Speaker 16: definizione ha una probabilità uguale a zero Eh sì professore,
• 1:13:59
  Speaker 16: meno male che lo dice lei che lo
• 1:14:00
  Speaker 7: è, perché poi sembra quasi,
• 1:14:02
  Speaker 16: è un
• 1:14:02
  Speaker 7: dato di
• 1:14:02
  Speaker 16: fatto
• 1:14:03
  Speaker 7: non è che è un discorso, non è invidia sociale,
• 1:14:07
  Speaker 7: è un dato di fatto. Ma ecco, quindi questa iniquità
• 1:14:11
  Speaker 7: fiscale di cui parla l'UPB, l'espressione è giustificata? In generale
• 1:14:17
  Speaker 16: ci sono due concetti di equità che dovrebbero stare alla
• 1:14:21
  Speaker 16: base di un sistema fiscale fatto bene. L'equità verticale che
• 1:14:25
  Speaker 16: dice semplicemente che chi ha di più deve pagare di più,
• 1:14:28
  Speaker 16: poi quanto di più, ma su questo siamo tutti d'accordo.
• 1:14:30
  Speaker 16: Poi c'è l'equità orizzontale che invece dice che a parità
• 1:14:35
  Speaker 16: di reddito c'è di capacità contributiva, c'è di capacità di
• 1:14:38
  Speaker 16: pagare le imposte, chi ha lo stesso reddito dovrebbe pagare
• 1:14:41
  Speaker 16: uguale imposta. Questa era l'ispirazione iniziale, l'equità orizzontale. della riforma
• 1:14:47
  Speaker 16: che ha introdotto in Italia negli anni 70 l'IRPF-LIVA l'imposta sulle
• 1:14:50
  Speaker 16: società poi come dicevamo l'IRPF è stata disintegrata da interventi
• 1:14:57
  Speaker 16: successivi nel corso degli ultimi decenni per cui quando c'è
• 1:15:01
  Speaker 16: una categoria che protesta che pone un problema, chiede qualcosa,
• 1:15:06
  Speaker 16: il governo risponde con un'agevolazione ad hoc, una detrazione in più,
• 1:15:10
  Speaker 16: un piccolo cambiamento di aliquota e questa è la storia
• 1:15:14
  Speaker 16: degli ultimi decenni, conseguenza oggi abbiamo appunto un sistema, un
• 1:15:19
  Speaker 16: IRPEF che non è chiaramente equa da un punto di
• 1:15:21
  Speaker 16: vista orizzontale
• 1:15:24
  Speaker 16: a parità di reddito Alcuni pagano di meno, altri pagano
• 1:15:28
  Speaker 16: di più, essendo uguale però il reddito imponibile e come
• 1:15:31
  Speaker 16: abbiamo visto se il reddito è basso pagano di meno
• 1:15:34
  Speaker 16: i dipendenti e di più gli autonomi, se il reddito
• 1:15:37
  Speaker 16: è medio alto pagano di meno gli autonomi e di
• 1:15:40
  Speaker 16: più i dipendenti e i pensionati ancora di più. Se
• 1:15:43
  Speaker 16: il reddito invece è molto alto, ma sempre imponibile IRPEF,
• 1:15:46
  Speaker 16: tutti pagano uguale perché tutte queste detrazioni non si applicano
• 1:15:49
  Speaker 9: più
• 1:15:49
  Speaker 16: e neanche la flat tax. Sì, quindi lì
• 1:15:54
  Speaker 7: è una disparità in questo senso che non si capisce più,
• 1:15:58
  Speaker 7: è una confusione totale. Già ho detto che quando parliamo
• 1:16:01
  Speaker 7: di temi fiscali non è che ci sia molta chiarezza
• 1:16:04
  Speaker 7: perché sono complicati, figuriamoci. Ecco c'è una domanda e poi
• 1:16:07
  Speaker 7: la saluto però anche questa, probabilmente le cose sono cambiate.
• 1:16:11
  Speaker 7: Gabriele scrive, cos'è successo con la Naspi? Volevano toglierla? Parliamo
• 1:16:15
  Speaker 7: dell'indenità mensile di disoccupazione. No, non credo vogliano toglierla, credo
• 1:16:18
  Speaker 7: professore che siano cambiate le regole sono diventate più severe,
• 1:16:22
  Speaker 7: sono state introdotte altre norme?
• 1:16:25
  Speaker 16: La grande riforma della Naspi c'è stata una decina di
• 1:16:28
  Speaker 16: anni fa con i job sect, da allora la grande riforma,
• 1:16:33
  Speaker 16: io non mi ricordo, quindi l'indennità di disoccupazione è un
• 1:16:37
  Speaker 16: pilastro fondamentale. Esatto, non vogliono togliere, non c'è l'idea di togliere, appunto, appunto.
• 1:16:44
  Speaker 16: Pesa meno oggi perché per fortuna abbiamo meno disoccupati di 5
• 1:16:47
  Speaker 16: anni fa, però le regole sono più o meno le
• 1:16:49
  Speaker 16: stesse e è imponibile come la cassa integrazione, quindi si
• 1:16:53
  Speaker 16: paga l'IRPF anche su questo reddito che è assimilato al
• 1:16:56
  Speaker 16: reddito del lavoro dipendente, ma grandi cambiamenti non mi sembra
• 1:17:00
  Speaker 16: di averli visti negli ultimi anni.
• 1:17:01
  Speaker 7: Insomma, ma quindi cosa servirebbe? Una bella riforma fiscale, professore,
• 1:17:05
  Speaker 7: che riduca davvero le
• 1:17:07
  Speaker 16: disparità?
• 1:17:07
  Speaker 7: Sì, esatto.
• 1:17:09
  Speaker 16: Bisognerebbe avere il coraggio di, come si dice, la regola
• 1:17:14
  Speaker 16: degli anni 80 addirittura, ampia base imponibile, basse aliquote. Se tutti
• 1:17:19
  Speaker 16: pagano la stessa cifra, allora è possibile anche ridurre le aliquote,
• 1:17:26
  Speaker 16: garantendo comunque il gettito necessario per finanziare la spesa pubblica.
• 1:17:29
  Speaker 16: Qualcuno deve rinunciare a qualche privilegio. a qualche agevolazione
• 1:17:33
  Speaker 7: però
• 1:17:34
  Speaker 16: per il
• 1:17:34
  Speaker 7: beneficio del paese e del sistema diciamo
• 1:17:38
  Speaker 16: che è molto difficile
• 1:17:41
  Speaker 7: e poi tutti dovrebbero pagare perché altrimenti qui se
• 1:17:44
  Speaker 16: c'è Il sistema ormai è così pieno di casi particolari
• 1:17:49
  Speaker 16: e quindi è così difficile andare a toccare ogni singolo
• 1:17:51
  Speaker 16: punto perché qualcuno si arrabbia o la grida che questa
• 1:17:54
  Speaker 16: cosa qua è una riforma strutturale nel senso dell'equità, della
• 1:17:58
  Speaker 16: risoluzione delle disparità, secondo me la può fare solo un
• 1:18:01
  Speaker 16: governo molto forte all'inizio della legislatura. perché appunto quando arrivi
• 1:18:07
  Speaker 16: non hai le elezioni in vista e quindi ti puoi
• 1:18:08
  Speaker 16: permettere di fare riforme generali e hai il consenso, chiaramente
• 1:18:13
  Speaker 16: queste condizioni sono molto difficili, quindi è più probabile che
• 1:18:19
  Speaker 16: si navighi a vista, si continui con piccoli … interventi
• 1:18:25
  Speaker 16: il problema è che
• 1:18:26
  Speaker 7: però non risolvono e come ha detto lei creano delle
• 1:18:28
  Speaker 7: eccezioni ulteriori
• 1:18:30
  Speaker 16: e
• 1:18:30
  Speaker 7: quindi poi dopo perché si interviene da una parte per
• 1:18:34
  Speaker 7: contentare uno per non scontentare l'altro si fanno delle cose
• 1:18:37
  Speaker 7: eccezionali che poi però creano ancora più differenze, caos sulle
• 1:18:43
  Speaker 7: quali poi si può intervenire sempre meno guardate un po'
• 1:18:47
  Speaker 7: professor Massimo Baldini che ringrazio è stato molto chiaro ci
• 1:18:51
  Speaker 7: torniamo su queste tematiche Però, ecco, capite che le riforme
• 1:18:56
  Speaker 7: strutturali bisogna farle anche per questo, perché più si aspetta,
• 1:19:00
  Speaker 7: più si va a tamponare e meno si risolve, anzi,
• 1:19:03
  Speaker 7: si complica la vita a tutti. Rush finale, caro Jack Saglia, dai. Sì,
• 1:19:08
  Speaker 7: dopo arriva schioppa nel rush finale, quindi alleggeriamo sicuramente i toni,
• 1:19:13
  Speaker 7: parleremo di intelligenza artificiale. Quindi restate con me, tra poco ripartiamo.
• 1:19:18
  Speaker 7: Vi voglio qui, sempre con Next Economy. Next Economy.
• 1:19:23
  Speaker 14: L'economia analizzata a 360 gradi da Manuela Dunghi.
• 1:19:29
  Speaker 7: Eccoci qui con il rush finale, il rush finale che
• 1:19:32
  Speaker 7: ci porta verso la chiusura di questa puntata di Next Economy,
• 1:19:36
  Speaker 7: sempre alle 13 però che ci porta anche all'ultimo argomento che
• 1:19:39
  Speaker 7: affronteremo e qui uniamo il discorso dell'intelligenza artificiale e della
• 1:19:45
  Speaker 7: creatività umana che secondo molti sarà penalizzata perché può essere
• 1:19:51
  Speaker 7: duplicata fondamentalmente in pochi secondi E poi lo uniremo questo
• 1:19:57
  Speaker 7: tema con la pubblicità perché il mercoledì c'è sempre la
• 1:20:00
  Speaker 7: nostra rubrica marketing con vista, prima però insomma vediamo un
• 1:20:04
  Speaker 7: po' di mettere sul tavolo altre notizie, altre informazioni che
• 1:20:07
  Speaker 7: ci aiuteranno ad aprire focus nelle prossime puntate di Next Economy,
• 1:20:12
  Speaker 7: vi ricordo sempre il nostro numero di Whatsapp 334 11 11 622, questa è
• 1:20:18
  Speaker 7: la canzone di Bruce Prinstein Human Touch e poi torno
• 1:20:22
  Speaker 7: con voi con Next Economy.
• 1:20:25
  Speaker 10: We were the pretenders We let it all slip away
• 1:20:28
  Speaker 10: In the end what you don't surrender Well the world
• 1:20:37
  Speaker 10: just strips away Girl ain't no kindness in the face
• 1:20:43
  Speaker 10: of strangers We ain't gonna find no miracles here Well
• 1:20:48
  Speaker 10: you can wait on your blessings my darlings I got
• 1:20:53
  Speaker 10: a deal for you right here I ain't looking for
• 1:20:54
  Speaker 10: prayers of pity I ain't coming round searching for a
• 1:20:59
  Speaker 10: crush I just want someone to talk to And a
• 1:21:04
  Speaker 10: little of that human touch Just a little of that
• 1:21:11
  Speaker 10: human touch Ain't no mercy on the streets of this
• 1:21:29
  Speaker 10: town Ain't no bread from the heavenly skies Ain't nobody
• 1:21:36
  Speaker 10: drawing wine from this blood It's just you and me
• 1:21:41
  Speaker 10: tonight Send me in on a world without pity Do
• 1:21:48
  Speaker 10: you think what I'm asking's too much? I just want
• 1:21:52
  Speaker 10: something to hold on to grazie a tutti Oh girl,
• 1:22:30
  Speaker 10: that feeling of safety you prize, well it comes with
• 1:22:35
  Speaker 10: a hard, hard price. You can't shut up the risk
• 1:22:39
  Speaker 10: and the pain, without losing the love that remains. broken
• 1:23:24
  Speaker 10: and you've been hurt show me somebody who ain't yeah
• 1:23:32
  Speaker 10: I know I ain't nobody's bargain but hell a little
• 1:23:36
  Speaker 10: touch up and a little pain you might need something
• 1:23:42
  Speaker 10: to hold on to when all the answers ain't on
• 1:23:47
  Speaker 10: the mountain much somebody that you could just talk to
• 1:23:52
  Speaker 10: Share a little of that human touch Baby, in a
• 1:23:54
  Speaker 10: world without pity Do you think what I'm asking's too much?
• 1:24:02
  Speaker 10: I just want to feel you in my arms Share
• 1:24:09
  Speaker 10: a little of that human touch Share a little of
• 1:24:14
  Speaker 10: that human touch Feel a little of that human touch
• 1:24:19
  Speaker 10: in you Grazie a tutti.
• 1:24:50
  Speaker 7: Questa è la canzone di Bruce Springsteen, siete su Giornale Radio,
• 1:24:54
  Speaker 7: la radio libera di informare. Next Economy è arrivato quasi
• 1:24:57
  Speaker 7: alle sue battute finali, ma ancora dobbiamo parlare di intelligenza
• 1:25:01
  Speaker 7: artificiale in ambito pubblicità. Allora, intanto come ogni giorno vi
• 1:25:06
  Speaker 7: rimando al nostro sito giornaleradio. fm sulla home page dove c'è
• 1:25:11
  Speaker 7: la domanda del giorno, la vostra opinione. E oggi la
• 1:25:14
  Speaker 7: domanda è questa. Il premier britannico Keir Starmer intende vietare
• 1:25:18
  Speaker 7: l'utilizzo dei social media a tutti i minori di 16 anni.
• 1:25:21
  Speaker 7: Il divieto escluderà soltanto i servizi di messaggistica come Whatsapp.
• 1:25:25
  Speaker 7: Secondo voi anche il governo italiano dovrebbe seguire l'esempio che
• 1:25:28
  Speaker 7: arriva da Londra? Allora, beh, divieto sì, no, ma io
• 1:25:33
  Speaker 7: mi auguro che le famiglie abbiano un po' il sale
• 1:25:36
  Speaker 7: in zucca nel non dare libero accesso a tutte le
• 1:25:40
  Speaker 7: piattaforme ai minorenni, insomma. Però è anche vero che laddove
• 1:25:45
  Speaker 7: non ci arriviamo noi come singoli qualcuno dovrà pure arrivarci
• 1:25:48
  Speaker 7: allora visto che ecco poi io amplio il discorso do
• 1:25:52
  Speaker 7: il mio parere cioè noi parliamo sempre delle truffe di
• 1:25:56
  Speaker 7: chi si finge un'altra persona perché questo può avvenire avviene
• 1:26:00
  Speaker 7: anche frequentemente. Eh beh dico attenzione cioè facciamo attenzione e
• 1:26:06
  Speaker 7: ovviamente lo spirito critico che abbiamo noi adulti non ce
• 1:26:09
  Speaker 7: l'hanno i minorenni giovanissimi che si fanno comunque anche trascinare
• 1:26:13
  Speaker 7: no ma è anche normale insomma l'esperienza insegna così come
• 1:26:17
  Speaker 7: si suol dire quindi questo è un tema sicuramente puntuale
• 1:26:22
  Speaker 7: un tema profondo però ecco bisogna ragionare secondo me. Per
• 1:26:28
  Speaker 7: ampi schemi, cioè il divieto poi peraltro secondo me non
• 1:26:31
  Speaker 7: basta nemmeno perché se poi uno vuole aggirare, ecco. Non so,
• 1:26:35
  Speaker 7: bisogna sviluppare tutta una serie di cose, sicuramente dei paletti
• 1:26:39
  Speaker 7: servono per indirizzare. Vabbè, comunque dite la vostra, se no
• 1:26:43
  Speaker 7: potete votare sulla nostra homepage. Trovate appunto la domanda del giorno.
• 1:26:48
  Speaker 7: Intanto leggo che prosegue il calo dei prezzi alla pompa
• 1:26:51
  Speaker 7: di benzina. Il Ministero delle Imprese del Made in Italy
• 1:26:54
  Speaker 7: rende noto che, in base agli ultimi dati rilevati dall'Osservatorio
• 1:26:58
  Speaker 7: sui prezzi dei carburanti in data odierna, il prezzo medio...
• 1:27:01
  Speaker 7: Dei carburanti in modalità self- service lungo la rete stradale nazionale
• 1:27:05
  Speaker 7: registra un valore pari a 1,872 euro al litro per la
• 1:27:10
  Speaker 7: benzina e 1,974 euro al litro per il gasolio. Sulla rete
• 1:27:14
  Speaker 7: autostradale invece il prezzo medio self è di 1,964 euro al
• 1:27:19
  Speaker 7: litro per la benzina e 2,060 euro per il gasolio. Di
• 1:27:24
  Speaker 7: benzina ha parlato anche il vice ministro all'economia, Maurizio Leo,
• 1:27:35
  Speaker 7: che dice che la fine della guerra in Iran e
• 1:27:37
  Speaker 7: il conseguente ribasso del prezzo del petrolio sono segnali positivi
• 1:27:41
  Speaker 7: che eviteranno di adottare misure tampone come il taglio delle accise.
• 1:27:45
  Speaker 7: Perché ricordiamo che il taglio delle accise sui carburanti, quello
• 1:27:49
  Speaker 7: che è stato attivato l'ultima volta, è in vigore e
• 1:27:51
  Speaker 7: sarà in vigore fino al 3 luglio prossimo. Però Leo dice
• 1:27:54
  Speaker 7: confiderei sugli sviluppi di queste ultime ore perché se il
• 1:27:58
  Speaker 7: conflitto davvero si chiude e volge all'epilogo questo problema lo
• 1:28:02
  Speaker 7: abbiamo alle spalle. Il prezzo del petrolio è diminuito quindi
• 1:28:04
  Speaker 7: ci sono segnali positivi che incoraggiano ed eviteranno di adottare
• 1:28:08
  Speaker 7: misure tampone che fino ad oggi abbiamo adottato. Allora Sì,
• 1:28:12
  Speaker 7: però poi bisogna valutare gli effetti che deriveranno ancora da
• 1:28:16
  Speaker 7: una chiusura prolungata dello stretto di Ormuz e poi quando
• 1:28:19
  Speaker 7: verrà riaperto dovrebbe riaprirsi con la firma definitiva dell'accordo, quindi
• 1:28:23
  Speaker 7: Trump aveva detto entro venerdì, poi però le navi ricominceranno
• 1:28:28
  Speaker 7: a entrare, non è che si attiverà tutto come prima,
• 1:28:31
  Speaker 7: quindi piano piano bisognerà vedere anche le modalità di riapertura
• 1:28:35
  Speaker 7: e come avverrà il tutto, però insomma sicuramente... le belle
• 1:28:39
  Speaker 7: notizie che arrivano dal Medio Oriente riescono a stemperare un
• 1:28:42
  Speaker 7: po' la tensione su questo tema e su quello siamo
• 1:28:46
  Speaker 7: d'accordo poi vedo che Leo è tornato a parlare anche
• 1:28:50
  Speaker 7: della patrimoniale altro argomento che aveva scaldato gli animi pure
• 1:28:54
  Speaker 7: qui in Next Economy quindi ci torneremo anche noi una
• 1:28:57
  Speaker 7: nuova tassa patrimoniale scoraggerebbe i contribuenti parlavamo prima di fisco
• 1:29:01
  Speaker 7: e di tasse e danneggerebbe l'economia italiana Abbiamo già tantissime patrimoniali,
• 1:29:06
  Speaker 7: se pensiamo all'IMU, ai bolli e tutta una serie di
• 1:29:09
  Speaker 7: altre misure, aggiungere altre patrimoniali significherebbe scoraggiare tutti i contribuenti
• 1:29:13
  Speaker 7: italiani che avrebbero facilità a spostarsi all'estero. Domani parleremo di
• 1:29:17
  Speaker 7: una cosa simile probabilmente, di chi va all'estero per evitare
• 1:29:21
  Speaker 7: le tasse. Il problema non è... peraltro la patrimoniale no
• 1:29:25
  Speaker 7: sono le tante tasse che abbiamo cioè la burocrazia che
• 1:29:29
  Speaker 7: poi ci porta a evadere perché se abbiamo troppe tasse
• 1:29:32
  Speaker 7: non è una giustificazione attenzione io sto ragionando su quello
• 1:29:36
  Speaker 7: che accade di fatto no mi dai le tasse quindi
• 1:29:38
  Speaker 7: io cerco di a girare il problema e non le
• 1:29:42
  Speaker 7: pago non tutti possono farlo ma qualcuno si e i
• 1:29:45
  Speaker 7: dati sono ancora importanti anche se sono diminuiti i dati
• 1:29:49
  Speaker 7: sull'evasione fiscale dall'altra parte c'è chi va fuori dall'Italia o
• 1:29:53
  Speaker 7: sposta la residenza fuori dall'Italia per pagare meno tasse però
• 1:29:57
  Speaker 7: il problema non è solo la patrimoniale per quanto si
• 1:30:01
  Speaker 7: possa essere contrari o meno Va bene, anche su questo torneremo.
• 1:30:05
  Speaker 7: Va bene Jack? Tasse, ci viene da piangere ogni volta,
• 1:30:09
  Speaker 7: però noi cerchiamo di non piangere, di ragionarci in modo razionale.
• 1:30:13
  Speaker 7: Allora tra poco ci facciamo aiutare e ci faremo aiutare
• 1:30:17
  Speaker 7: da Davide Schioppa che mi raggiungerà come sempre il mercoledì
• 1:30:20
  Speaker 7: con la rubrica Marketing Convista, ci faremo aiutare a sorridere
• 1:30:24
  Speaker 7: un po' di più e allora restate lì perché tra
• 1:30:26
  Speaker 7: poco ripartiamo. Intanto ascoltiamo la canzone di Mark Hambor, New
• 1:30:29
  Speaker 7: York Confident.
• 1:30:31
  Speaker 18: Let me go! Ciao Ciao let me go ciao ciao
• 1:32:22
  Speaker 18: ciao ciao 12
• 1:32:50
  Speaker 7: e 46 minuti allora mancano poco più di 10 minuti alla fine
• 1:32:53
  Speaker 7: di questa puntata di Next Economy e già prima ho
• 1:32:56
  Speaker 7: citato la parola patrimoniale e la parola patrimoniale devo dire
• 1:33:01
  Speaker 7: che scalda sempre gli animi allora vi chiedo non ne
• 1:33:05
  Speaker 7: parliamo adesso anche perché mancano 10 minuti sarebbe impossibile aprire il
• 1:33:09
  Speaker 7: discorso oggi però se volete parlarne se volete già dirmi
• 1:33:14
  Speaker 7: cosa ne pensate se volete in qualche modo indirizzarmi Noi
• 1:33:18
  Speaker 7: avevamo fatto anche una nostra Vox Populi per la strada,
• 1:33:21
  Speaker 7: abbiamo ascoltato le persone, però ditemi che ne pensate di
• 1:33:24
  Speaker 7: questa patrimoniale e perché ne abbiamo parlato? Perché il Vice
• 1:33:27
  Speaker 7: Ministro all'Economia Maurizio Leo, a margine del convegno di Confindustria
• 1:33:31
  Speaker 7: in cui si è parlato di crescita, è tornato a
• 1:33:35
  Speaker 7: ragionare su patrimoniale sì patrimoniale no e lui sostiene che
• 1:33:39
  Speaker 7: andrebbe a scoraggiare i contribuenti andrebbe a danneggiare l'economia perché
• 1:33:44
  Speaker 7: perché lui sostiene cosa che è vera peraltro no perché
• 1:33:48
  Speaker 7: abbiamo tante tasse che sono delle mini patrimoniali tipo l'imu
• 1:33:53
  Speaker 7: i bolli tutta una serie di altre misure quindi secondo
• 1:33:56
  Speaker 7: leo aggiungere altre patrimoniali Significherebbe andare a scoraggiare tutti i
• 1:34:00
  Speaker 7: contribuenti italiani che vorrebbero spostarsi più volentieri all'estero oppure porterebbe
• 1:34:07
  Speaker 7: magari a evadere di più non lo so perché alla
• 1:34:10
  Speaker 7: fine insomma di più di meno però l'evasione fiscale in
• 1:34:13
  Speaker 7: Italia è davvero ancora molto molto sostenuta quindi insomma questo
• 1:34:17
  Speaker 7: è insomma comunque secondo lui danneggerebbe proprio per questo motivo
• 1:34:22
  Speaker 7: l'economia italiana quindi dice Leo evitiamo la patrimoniale. e troviamo
• 1:34:28
  Speaker 7: altri incentivi per le imprese e le famiglie ma senza
• 1:34:30
  Speaker 7: queste misure quindi che sarebbero essenzialmente punitive io credo che
• 1:34:35
  Speaker 7: ripeto lo dicevo poco fa non è tanto la patrimoniale
• 1:34:37
  Speaker 7: ma credo che purtroppo se non ci attrezziamo per agire
• 1:34:41
  Speaker 7: in maniera strutturale sulle cose dovremo sempre intanto lavorare sull'emergenza
• 1:34:47
  Speaker 7: e di conseguenza spendere soldi per bonus incentivi temporanei provvedimenti
• 1:34:53
  Speaker 7: temporanei che costano e quindi toglieremo dei soldi per fare
• 1:34:57
  Speaker 7: le riforme e poi dovremmo in qualche modo anche agire
• 1:35:00
  Speaker 7: con le tasse perché insomma lì non ci piove qualcosa
• 1:35:04
  Speaker 7: bisogna pur fare quindi è chiaro che invece bisogna fare
• 1:35:09
  Speaker 7: diversamente insomma comunque se avete voglia di parlare di questo
• 1:35:13
  Speaker 7: fatemelo sapere allora ci arrivano anche dei dati ricordiamo che
• 1:35:16
  Speaker 7: oggi c'è la Fed e quindi le attese sono molto
• 1:35:20
  Speaker 7: importanti per il primo discorso Da governatore di Kevin Walsh
• 1:35:24
  Speaker 7: intanto arrivano alcuni numeri dalla Banca Centrale Europea che ci
• 1:35:28
  Speaker 7: dice che la crescita salariale quest'anno rallenta, sia considerando i
• 1:35:32
  Speaker 7: pagamenti una tantum che escludendo questa componente straordinaria. L'ultimo sondaggio
• 1:35:39
  Speaker 7: della BCE tiene conto dei contratti collettivi di lavoro in vigore.
• 1:35:44
  Speaker 7: L'indicatore rappresenta un indicatore di una possibile accelerazione o decelerazione
• 1:35:49
  Speaker 7: dell'inflazione e segnala una crescita salariale negoziata. Di cosa tiene conto?
• 1:35:55
  Speaker 7: Dei contratti collettivi in vigore al netto dei pagamenti una
• 1:35:58
  Speaker 7: tantum del 3,2% nel 2025 e a fronte di una copertura
• 1:36:03
  Speaker 7: del 51,5% dei dipendenti. e del 2,3% nel 2026. Allora l'indicatore
• 1:36:12
  Speaker 7: non uniforma i pagamenti una tanto nel tempo ma mostra
• 1:36:14
  Speaker 7: una crescita salariale del 3% nel 2025, quindi l'anno scorso, e
• 1:36:16
  Speaker 7: del 2,6% nel 2026. Allora, chiaramente c'è anche un'ottica più lunga, trimestrale.
• 1:36:29
  Speaker 7: Questo indicatore dovrebbe registrare una media dell'1,8% nel primo trimestre,
• 1:36:33
  Speaker 7: del 2,1% nel secondo e del 2,6% nel terzo e
• 1:36:38
  Speaker 7: quarto trimestre. Quindi l'accelerazione in corso d'anno dovrebbe riflettere l'attenuarsi
• 1:36:43
  Speaker 7: dell'effetto dei grandi pagamenti Unatantum che sono stati effettuati nel 2024,
• 1:36:46
  Speaker 7: ma non nel 2025. Allora, va bene, intanto non so, ci
• 1:36:54
  Speaker 7: siamo perduti Davide Schioppo, l'abbiamo anticipato, ma evidentemente c'è stato
• 1:36:57
  Speaker 7: qualche problema, ma ci sono altre notizie che tra poco
• 1:36:59
  Speaker 7: vi racconto, quindi fino alle 13 io non mollo. Qui è
• 1:37:02
  Speaker 7: Next Economy, qui siamo su Giornale Radio, l'informazione continua perché
• 1:37:06
  Speaker 7: di cose da dire ce ne sono tante. Ascoltiamo Dua Lipa.
• 1:37:09
  Speaker 10: I've always been the one to say the first goodbye
• 1:37:14
  Speaker 10: Had to love and lose a hundred million times Had
• 1:37:18
  Speaker 10: to get it wrong to know just what I like
• 1:37:22
  Speaker 10: Now I'm falling
• 1:37:26
  Speaker 11: You say
• 1:37:26
  Speaker 10: my name like I have never heard before Ciao Ciao
• 1:37:45
  Speaker 10: Ciao Ciao Ciao Ciao Ciao! Ciao Ciao Ciao Ciao Ciao
• 1:39:27
  Speaker 10: Ciao Ciao Am I falling in love with the one
• 1:40:01
  Speaker 10: that could break my heart? Am I falling in love
• 1:40:07
  Speaker 10: with the one that could break my heart? Oh no
• 1:40:44
  Speaker 19: marketing con vista una finestra sul mondo della pubblicità per
• 1:40:48
  Speaker 19: capire come incide nelle nostre scelte di acquisto quotidiano
• 1:40:52
  Speaker 7: ma pensavo che Davide Scappa mi avesse tirato il bidone
• 1:40:55
  Speaker 7: oggi Davide ma insomma che è sta storia mi hai
• 1:40:58
  Speaker 7: dimenticata clamorosamente?
• 1:41:01
  Speaker 20: Stavo pensando di tirarti un bidone, come tu mi hai
• 1:41:07
  Speaker 20: tirato un bidone ieri sera che ero lì ad aspettarti
• 1:41:09
  Speaker 20: e non sei venuta
• 1:41:09
  Speaker 20: No, non è vero,
• 1:41:10
  Speaker 7: ho mandato il mio ologramma, l'immagine creata
• 1:41:13
  Speaker 20: con l'intelligenza
• 1:41:13
  Speaker 7: artificiale. Ah, ma
• 1:41:16
  Speaker 20: mi hai avvisato che era intelligenza artificiale?
• 1:41:20
  Speaker 7: No, tu ci sei cascato o invece hai capito che
• 1:41:23
  Speaker 7: non ero io?
• 1:41:24
  Speaker 20: io ci sono cascato questo è il tema di oggi
• 1:41:28
  Speaker 7: va beh, tema di oggi che anticipiamo tanto poi ne
• 1:41:31
  Speaker 7: parleremo anche perché l'intelligenza artificiale è sotto gli occhi di
• 1:41:33
  Speaker 7: tutti che cosa sta succedendo a New York? buttiamoli l'input
• 1:41:37
  Speaker 7: Davide poi
• 1:41:37
  Speaker 20: se sei d'accordo ne parliamo
• 1:41:39
  Speaker 7: poi
• 1:41:40
  Speaker 20: C'è una cosa importantissima, lo Stato di New York è
• 1:41:44
  Speaker 20: il primo Stato negli Stati Uniti, ma è il primo
• 1:41:46
  Speaker 20: Stato al mondo che ha emanato una legge che impone
• 1:41:51
  Speaker 20: a chi fa pubblicità utilizzando dei soggetti non esistenti nella realtà,
• 1:41:56
  Speaker 20: ma creati con la intelligenza artificiale, quindi degli avatar di fatto,
• 1:42:00
  Speaker 20: di dichiararlo apertamente nel messaggio pubblicitario e questo per una
• 1:42:06
  Speaker 20: forma di rispetto in inganno da persone che non esistono
• 1:42:12
  Speaker 20: nella realtà. L'intelligenza artificiale generativa va sempre di più verso
• 1:42:16
  Speaker 20: una direzione di perfezione nella replica dei caratteri umani e
• 1:42:20
  Speaker 20: quindi il consumatore rischia di trovarsi di fronte a degli
• 1:42:25
  Speaker 20: attori che in realtà non esistono. C'è una sanzione prevista
• 1:42:29
  Speaker 20: a New York che va dai 1000 dollari per la prima
• 1:42:32
  Speaker 20: volta che vieni preso e non hai comunicato questo messaggio
• 1:42:36
  Speaker 20: fino a 5000 dollari in caso di recidiva, cioè se torni
• 1:42:42
  Speaker 20: a commettere questo stesso errore. Io questa la scrivevo proprio
• 1:42:48
  Speaker 20: ieri sul mio LinkedIn, trovo che sia assolutamente una cosa
• 1:42:52
  Speaker 20: giusta quella che ha fatto la governatrice dello Stato di
• 1:42:54
  Speaker 20: New York e auspico che in Europa si faccia la
• 1:42:59
  Speaker 20: stessa cosa. Questa è una presa di
• 1:43:01
  Speaker 7: posizione molto forte però su, ecco Davide quando ci ripetiamo
• 1:43:06
  Speaker 7: allora il timore che poi possano … per penalizzare le persone,
• 1:43:11
  Speaker 7: tutte queste innovazioni, ho capito ma se continuiamo a dircelo
• 1:43:14
  Speaker 7: e non agiamo un po' il tema della regolamentazione e
• 1:43:17
  Speaker 7: anche di prese di posizioni forte come queste, chiamiamoli divieti
• 1:43:21
  Speaker 7: ma non sono divieti, almeno io li vedo di più
• 1:43:24
  Speaker 7: come un avvio su una strada migliore.
• 1:43:30
  Speaker 20: C'era un grandissimo pubblicitario del secolo scorso che si chiamava
• 1:43:34
  Speaker 20: David Ogilvie che tra le tante cose intelligenti e interessanti
• 1:43:37
  Speaker 20: che ha detto ce n'è una che è abbastanza citata
• 1:43:40
  Speaker 20: nel nostro mestiere che è il consumatore. non è stupido,
• 1:43:44
  Speaker 20: il consumatore è tua moglie e questa cosa io la
• 1:43:47
  Speaker 20: trovo assolutamente intelligente, chi fa pubblicità e chi fa il
• 1:43:50
  Speaker 20: mio mestiere deve assolutamente ricordarselo, io non sono favorevole all'utilizzo
• 1:43:55
  Speaker 20: degli attori finti, sintetici, fatti con l'intelligenza artificiale nei commercial,
• 1:44:01
  Speaker 20: nei film pubblicitari, perché quello che penso è, se tu brand,
• 1:44:05
  Speaker 20: utilizzi un attore artificiale finto, ma vuol dire che e
• 1:44:08
  Speaker 20: neanche tu fino in fondo ci credi a quel prodotto
• 1:44:11
  Speaker 20: che stai recalizzando e stai pubblicizzando. Quindi io credo che
• 1:44:16
  Speaker 20: bisogna rispettare il consumatore, non è stupido, dobbiamo veramente portare
• 1:44:19
  Speaker 20: un rispetto enorme, perché poi è il consumatore che paga
• 1:44:22
  Speaker 20: gli stipendi delle agenzie pubblicitarie, dei manager del marketing e
• 1:44:27
  Speaker 20: a volte si tende un po' a dimenticarsi questa cosa,
• 1:44:30
  Speaker 20: per questo nasce Marketing Con Vista, proprio per mettere al
• 1:44:32
  Speaker 20: centro il consumatore e parlare a loro. Noi lo diciamo
• 1:44:36
  Speaker 20: nella sigla, per spiegare come il marketing incita. Io faccio
• 1:44:42
  Speaker 20: un trauso a New York, domenica non parlerò di questo
• 1:44:45
  Speaker 20: tema perché è un tema in esclusiva ad Onghi
• 1:44:49
  Speaker 7: almeno questo visto che mi hai fatto soffrire in questa
• 1:44:54
  Speaker 20: puntata perdonami mi farò perdonare questa sera quando ci vediamo
• 1:44:59
  Speaker 20: non so se ti
• 1:45:00
  Speaker 7: manderò l'intelligenza artificiale o se ci sarò io
• 1:45:03
  Speaker 20: va bene va bene va bene e mandami un messaggio
• 1:45:07
  Speaker 20: domenica c'è una ricca rassegna stampa di notizie ci sono
• 1:45:10
  Speaker 20: tantissime campagne pubblicitarie che sono partite sul periodo estivo ed
• 1:45:15
  Speaker 20: è molto bello perché mi ricorda quando andavo a scuola
• 1:45:17
  Speaker 20: che iniziavo a vedere le pubblicità delle birre le pubblicità
• 1:45:20
  Speaker 20: dei gelati che capivo che l'anno scolastico era finito e
• 1:45:23
  Speaker 20: quindi ripercorriamo un po' queste pubblicità che ci sono in
• 1:45:26
  Speaker 20: questi giorni che vediamo in televisione che ascoltiamo alla radio
• 1:45:29
  Speaker 20: che vediamo sugli affissioni ce ne sono tante proprio che
• 1:45:32
  Speaker 20: si vedono proprio nel periodo estivo benissimo parleremo di questo
• 1:45:36
  Speaker 7: beh insomma gli argomenti non mancano questo è chiaro
• 1:45:39
  Speaker 20: e ci prepariamo a partire per Cannes perché la settimana
• 1:45:43
  Speaker 20: prossima prendono il via il festival più importante del mondo
• 1:45:49
  Speaker 20: della pubblicità che sono i Lions di Cannes il festival
• 1:45:51
  Speaker 20: della creatività si tiene a Cannes ogni anno Ci saranno
• 1:45:55
  Speaker 20: ovviamente anche le agenzie italiane, il premio più ambito da
• 1:46:02
  Speaker 20: parte dei creativi e dei pubblicitari e infatti poi la
• 1:46:05
  Speaker 20: settimana prossima ci collegheremo da Cannes
• 1:46:07
  Speaker 7: Ah che bello, beh allora posso dire però perché siamo
• 1:46:10
  Speaker 7: in chiusura, mi inviti a guardare i mondiali a casa
• 1:46:12
  Speaker 7: tua o vuoi venire a casa mia? Mi inviti a
• 1:46:13
  Speaker 7: vedere Sanremo e non mi inviti a Cannes però, cioè
• 1:46:16
  Speaker 7: proprio strategia tu che ti occupi. Perché
• 1:46:20
  Speaker 20: perché tu mi tratti sempre molto male i nostri ascoltatori
• 1:46:23
  Speaker 20: lo sanno e quindi io ti ho invitato a stare
• 1:46:26
  Speaker 7: stasera vado a bere
• 1:46:27
  Speaker 20: una birra con
• 1:46:28
  Speaker 7: Jack con Davide Schiappa scherzo sei sempre il benvenuto naturalmente
• 1:46:33
  Speaker 7: ti ascoltiamo domenica marketing domenica mattina ciao esatto ciao Davide
• 1:46:38
  Speaker 7: Schioppa e ciao Jack Saglia e ciao Daniela Vindigni ciao
• 1:46:43
  Speaker 7: a tutti voi che ci avete seguiti anche oggi ora
• 1:46:45
  Speaker 7: Paolo Sergio con il timone delle 13 l'informazione di giornale radio
• 1:46:49
  Speaker 7: continua la nostra radio libera di informare io sono Manuela
• 1:46:53
  Speaker 7: Donghi e torno domani dopo le 11 sempre con Next Economy
• 1:46:56
  Speaker 7: vi auguro un buon pomeriggio ciao