Latest / SuinoCast · by PPGVET / Dr. Gustavo Gattás: Os Desafios do Nutricionista de Suínos | Ep. 263

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Dr. Gustavo Gattás: Os Desafios do Nutricionista de Suínos | Ep. 263 · SuinoCast · by PPGVET

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Está no ar o primeiro podcast da swinocultura
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brasileira, o Swinocast. A última linha da planilha
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tem que fechar em azul, em si possível em azul bem
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forte. Então, a nossa visão sempre é uma
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visão técnica, a onde alocamos conceitos de
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nutrição, mas o final é uma olhar muito focado,
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talvez uma busca muito insensante na viabilidade
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com a humanidade do processo. Siga
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-nos nas redes sociais, YouTube e Spotify para ter
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acesso a conteúdo técnico atual, de qualidade
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irreverente e gratuito. O Swinocast só é possível
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através do apoio de empresas inovadoras e que
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apõem a educação continuada na swinocultura brasileira.
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Elanco, alimento e companharismo
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enriquecendo vidas. Top Gen, onde você encontra as
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matrizes mais completas do mercado. A
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excelência está no nosso DNA. Giga,
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alta performance sem esforço. Olá
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pessoal, meu nome é Vinicius Cantarelli, sou
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host da plataforma Swinocast. Como
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sempre, trazem os convidados especiais aqui nas
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diferentes áreas da swinocultura. Hoje
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eu tenho um convidado bastante especial, meu amigo
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Gustavo Gattas, nós já conhecemos um tempo e cada
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vez estamos mais próximos, e eu tive a honra de ser
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sorteado para poder um bater um papo com o
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Gattas, mais conhecido ali no mercado como Gattas.
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Gattas, eu vou deixar ele para ele
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se apresentar, mas já afirmo que é, ele não vai
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falar isso, tem certeza, mas é um dos nutricionistas
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mais respeitados, não só no Brasil, mas na América
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Latina. Então, meu amigo Gattas, seja bem
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-vindo e por favor, eu gostaria que nesse primeiro
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momento você contasse um pouco da sua jornada na
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swinocultura. Como é que foi do início até
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aqui? Olá meu amigo, boa tarde, é um
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prazer muito grande estar com vocês aqui, é a
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primeira vez que o participo do swinocast,
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então, eu estou bastante feliz com isso, e o
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Vinicius realmente é um amigo, que não seria
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diferente de calaria só coisas boas da gente. Mas
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enfim, Vinicius, eu comecei minha carreira estudando
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zotequilinha na Invisosa, na FV, por lá eu fiz
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mestrado, doutorado, e ingressei no mercado em
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2000, em 2006, já se vão quase 20 anos. Iniciou
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na operação comercial, como vendedor, então é muito
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engraçado que eu nunca tive problema de vender, sempre
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gostei muito, sabe? E foi uma boa experiência
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onde eu fiz muitos amigos, conheci muito o mercado,
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então assim, realmente ela foi muito importante esse
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processo de formatar o perfil. E
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aí chegou num determinado momento que eu percebi que
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mesmo com conhecimento técnico de uma academia, de
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um mestrado, doutorado, me faltava um pouco de
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aplicação, de efetivamente entender o que o campo
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exigia, realmente está vinculado à produção, o dia
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a dia, do processo, e principalmente para ter
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certeza do que era teoria e do que era
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aplicabilidade. E nesse momento eu enlicei
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uma busca para inserir na produção. E
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aí eu fui para a indústria. E
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por lá eu fiquei quatro anos, onde que realmente
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tive a oportunidade de entender a produção,
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entender a operação Fabriu, entender a qualidade,
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entender manejo de campo, a nutrição aplicada. Eu
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conversei com muitas pessoas, com muitos
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profissionais de alto gabarito, a nível de
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Brasil, globais. Então, daí realmente foi o momento
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onde eu greguei muito conhecimento, experiência,
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muita aplicação. Após essa passagem, eu assumi
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uma posição na multinacional, fazendo a
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gestão técnica nacional e latina -américa. Também
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foi uma experiência muito boa, porque aí eu já
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comecei a navegar em outros mercados nacionais, a
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navegar no mercado latino -americano, conhecer o resto
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do mundo, ver outras percepções de pensamentos,
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de ideias, de conceitos. E isso aí fez abrir muito o
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modelo conceitual. E chegou um determinado
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momento que o mercado sugeriu, na verdade, porque
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sugeriu, porque eu fui procurado por uma série de
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parceiros, de clientes, que gostaria que eu prestasse
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um serviço de consultoria, uma coisa mais vinculada à
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questão técnica, mais diferenciado. E
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quando eu percebi que essa demanda fazia sentido e que
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realmente era isso que eu queria para mim, eu deixei
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essa empresa e criei a minha marca, a minha
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empresa, que começou com eu e eu mesmo. Então,
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assim, nós começamos saindo de 2012, 2013, da civil,
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mais de 10 anos de consultoria, e começou
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comigo. E a partir daí, o mercado
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foi expandindo, foi crescendo, foi gregando
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várias outras parceiras e chegou um momento que eu,
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sozinho, já não resolvia mais. E
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aí trouxemos mais outros colegas, entrou o Rato
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Silva para a gente, depois eu, Fábio Esfaleiros, o
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Leandro. E um pouco adiante, nós
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iniciamos a operação junto animal -nútil, nessa
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sociedade, com os colegas, na parte de pesquisa, de
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consultoria, na parte de mercado. Então,
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assim, é uma empresa que hoje está com a marca
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muito forte e que nós temos um grupo muito
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profissional dentro da consultoria animal -nútil e
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atendemos aí diversas cadeias a nível de Brasil,
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Latina América, aglustras, cooperativas, grandes
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independentes, serviços de pesquisa. A
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gente pode dizer que uma boa parcela da pesquisa que
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entra a nível de Brasil, parte para o animal -nútil.
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Então, assim, foi mais ou menos
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um pouquinho aí da minha carreira. A
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Elanco, é uma empresa global na área de saúde
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animal que se dedica a inovar e fornecer produtos
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e serviços para prevenir e tratar doenças em animais
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de produção e animais de companhia, agregando valor
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ao trabalho do produtores, tutores, médicos veterinários
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e da sociedade como um todo. Catás,
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interessante porque quando você comentou que você saiu
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do doutorado e já foi para a área comercial, é algo
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que fez sentido, né? Ou seja, muitas vezes nós
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temos, a gente se preenche de muito conceito, muita
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teoria que é extremamente importante para a aplicação
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de tecnologia, mas você fez muito bem, hoje tem muitos
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profissionais que fazem isso, mas na nossa época
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quando a gente fez doutorado, quem fazia pós
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-graduação ia seguir uma vida acadêmica. Isso
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logo no início já desbravou isso, passando por várias
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camadas no mercado, para várias áreas, passando,
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fazendo pós -graduação, indo para a empresa, na parte
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comercial, indo para a indústria, para a
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agonidústria, indo para a área técnica, e depois para
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a consultoria, ou seja, você passou por uma jornada
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que o fez hoje o profissional que você é,
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que não só eu, né? Eu acho que o mercado, acho
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que não tenho dúvida que o mercado reconhece isso. Esse
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ponto, ouvindo isso, eu acho interessante, sabe?
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Porque assim, quando eu comecei
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minha carreira, quando eu estava terminando doutorado,
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o que era importante para mim era ingressar no
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mercado. Independente se fosse questão área
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técnica, comercial, pesquisa, ou qualidade, eu queria
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estar no mercado, porque eu sabia que dali, através do
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contato da rede, do network, a gente conseguiria
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seguir adiante, montar efetivamente uma carreira,
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porque eu tinha muito bem desenhado desde quando eu
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estava lá no mestrado, mais ou menos um plano
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profissional. Então, para mim começar esse
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plano, tinha que partir de algum lugar que naquele
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momento me interessava, sabe? O
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que interessava era o ingressar, porque dali, eu
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não tinha certeza que essa história seria bem
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construída, sabe? Sensacional.
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E começou e deu certo, né, Gatás? Mas
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vamos lá. O que eu quero, o que eu
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acho que a grande maioria das pessoas que vão
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assistir e ouvir esse podcast é ouvir o que está
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na cabeça do Gustavo Gatás, enquanto consultor
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-nutricionista, que é um valor muito grande. Nós
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sabemos que a nutrição, não só para a cadeia produtiva
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de suínos, ou para a produção de suínos, mas
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para várias outras cadeias produtivas, é o item mais
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importante, é o item que mais impacta no custo de
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produção, que é o item que mais importante por qualquer
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negócio, né? A minha primeira pergunta é
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você te provocar, né? A você compartilhar com a
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gente uma visão geral. Você,
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hoje com a maturidade que você tem, qual é a tua
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visão geral sobre a nutrição de suínos? Quando
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você fala assim, isso é importante, tá? Isso
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daqui faz -se necessário dentro da nutrição de
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suínos. E por favor, fique a vontade
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de estender não só os nossos especificações, o
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nosso mercado brasileiro latino -americano, mas também
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de outros países. Como é que está? O
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que tem na tua cabeça aí, Gatás? Bom,
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a minha cabeça hoje pensa praticamente 24 horas a
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semana em dia, com o nem suínos, né? É
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claro que tem assim até uma operação de frango
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também, mas o grande volume, grande montante aí
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é a sua na cultura mesmo, né? Nutrição
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para mim é uma ferramenta extremamente poderosa, tá?
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Mas a busca nossa nessa
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operação da xenocultura, nesse sistema, nessa
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engrenagem, e a nutrição é um dos pilares, mesão é o
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curto, mas é um dos impactantes sim. Mas
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a nossa visão seguinte, eu vi nisso, a última linha
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da planilha tem que fechar em azul, em si possível,
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em azul bem forte, tá? Então,
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assim, a visão nossa sempre é uma visão técnica, aonde
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alocamos conceitos de nutrição, mas o final é
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uma olhar muito focado, talvez uma busca muito
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insensante, na viabilidade acormônica do processo. A
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gente sabe que alguns momentos, pela conjuntura
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mercadológica, por exemplo, tem uma conjuntura de custo
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alto, de grão alto, uma conjuntura de preço da
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carne suína, da bolsa baixa, que não tem como
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fechar em azul, mas que pelo menos esse prejuízo,
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nesse momento, de conjunturas complexas,
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desafiadoras, seja menor, uma grande já bem
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organizada na sua gestão de custo, ela consegue promover
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isso. Então, em momentos positivos, em
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momentos de mercado, aonde existe marcha impositiva,
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ela consolida um coxão de reserva, e nesse momento,
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mercado um pouco mais conturbado, ela minimiza o
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uso dessa reserva. Então, a gente consegue trabalhar
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numa viabilidade, sabe? Mas de qualquer maneira, a
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nossa visão, assim, a nutrição animal é uma
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ferramenta poderosa, é 70, 75 % do custo, mas é um
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dos erros para trazer o benefício financeiro, que é
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o nosso objetivo final. Exelente,
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ou seja, duas coisas me marcaram aqui na tua fala,
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que é uma ferramenta poderosa, e o que a gente
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tem que usar essa ferramenta da melhor forma
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possível, olhando para a última linha da planilha,
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trazendo um conforto para o empresário, para quem está
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investindo seus recursos, um conforto que eu estou
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dizendo assim, algo que ele possa se sustentar por mais
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tempo, e se possível que esse número em azul traga
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conforto maior para ele, uma visão de sustentação
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por mais tempo do mercado. Exatamente.
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Agora, quando você pensa nessa caixa de ferramenta,
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quando o gatazos encontre nutricionista abre essa
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caixa de ferramenta, claro que depende da conjuntura
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de mercado, como você disse, mas qual ferramenta
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você mais tem usado para garantir, ou quais
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ferramentas, melhor dizendo, para garantir que essa
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última linha da planilha traga conforto para o
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investidor? Eu vou dar um passo para
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trás, explicar assim, porque não tem uma intrução
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animal, não tem uma receita de bolo pré fixada. Mais
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uma vez, depende muito da conjuntura do mercado e
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depende muito de qual é o tipo, o modelo da operação
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que você vai trabalhar. Vou dar um exemplo, é uma
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coisa muito interessante. Aqui
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no Brasil, não são dois modelos, basicamente,
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resumidamente, que é um modelo peso dependente, que
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é um modelo da agruindústria, de grandes
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cooperativas, que não tem limitação de tempo, de
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espaço, isso aí eles conseguem ter uma locação
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mais ou menos tranquila de espaço e pode operar com
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peso dependente. Independentemente,
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tem da delojamento, chegando aquele peso, é um momento
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de vender. E tem outro modelo, que é o
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modelo da agruindústria, da grande se completo, que ela
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é tempo dependente, porque não tem jeito, ele tem uma
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logística de operação, um número de vagas e um tempo
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dependente para o animal. Atingindo
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ou não aquele peso de abate, tem que sair. Então,
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assim, aí para começar um trabalho, seja na
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agruindústria, seja no modelo de escutura
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independente, tem que ter essa visão para traçar
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estratégia, inclusive, nutricional, correta. Ora,
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a gente vai pesar um pouco a mão para o GPD,
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principalmente, o modelo que tem tempo dependente. Ora,
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vai pesar a mão na conversão alinetar,
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principalmente, no modelo que é peso dependente, que
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não depende muito do GPD. Então,
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assim, essa estratégia nutricional, ela vem muito
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de conto também com qual é o objetivo de cada
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operação. Não pode ter uma receita de
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bolo única. Eu sempre gosto de brincar,
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sim. Sabe, a conversão alinetar é um
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parâmetro poderoso, tanto para regular custo e também
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influenciar na receita, dependendo de qual pressão
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de restrição ou de controle de consumo de ração, por
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exemplo. Mas, nesse contexto, essa
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conversão alinetar tem que ser a menor possível, desde
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que ela não onere o ganho de peso. Nesse
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modelo, que é peso dependente, no modelo que é
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tempo dependente, a conversão alinetar torna -se
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muito mais impactante, porque ela vai reduzir o
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custo sem onerar a receita, porque o peso de venda é
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o que fixa o momento de abater o animal. Então,
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assim, de qualquer maneira, a nutrição é uma ferramenta
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impactante, importante, mas não é uma única forma de
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se pensar. Depende muito aí a estratégia
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nutricional, depende muito aí de qual operação, de
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qual modelo que nos existe. Ok,
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mas você já deu uma visão bem importante de quando
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abre essa caixa de ferramenta, que existe
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modelos diferentes e que as ferramentas podem ser até
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usadas as mesmas ferramentas, mas com uma
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intensidade e com uma estratégia diferente. Muito
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bem, agora eu quero trazer um outro ponto aqui para a
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nossa conversa em relação a desafios. Eu
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queria que você compartilhasse se possível
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com a gente quais são os seus desafios enquanto
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nutricionista e consultor no dia a dia. E
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se pudesse estar, assim, a um momento, algo mais
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desafiador, não só na tua visão, mas na visão como
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nutricionista como toda, a nutrição como todo. Nós
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sabemos que tem curso e tal, mas você puder trazer
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algo mais do seu dia a dia, acho que seria
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interessante para nós. Um grande desafio, não tem
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como não falar nisso, o Vinicius, é o que nosso
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parceiro sempre busca. É que ele quer ter a maior
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produtividade possível com menor custo. Então,
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adequar os anseios de produtividade com os anseios
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de custo, geralmente isso aí é um desafio grande.
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Porque sabe, porque assim, a gente
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não respeitar a exigência do animal, não respeitar o
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que essa genética está colocando para nós, que é
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uma poderosa máquina transformadora em função de
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redução de custo nominal da dieta. No
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primeiro momento você até regulariza o caixa da
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empresa. Mas no segundo momento, se você
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não conseguir atender essa exigência e piorar a
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eficiência, mesmo reduzindo o custo nominal, você vai
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prejudicar o custo quilograma do suino
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produzido. E é isso que vale, é isso
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que vale. O custo nominal da ração é
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mais um parâmetro que compõe o custo do suino. E
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a partir do momento em que a gente não atende uma
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exigência que promova a melhor eficiência, e veja
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bem a palavra, é eficiência sistêmica, sabe? Eu
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comprometo sim o preço do quilo, o custo do quilo do
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suino, mesmo reduzindo o custo nominal da ração.
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Então, é isso, é um desafio que
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eu tenho diariamente explicar para o meu
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cliente. Veja bem, veja bem. Não
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adianta eu reduzir o custo nominal da ração tirando 5,
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10 quilos de óleo. Vou reduzindo, reduzindo 1, 2,
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6 % de soja. Isso aí é fácil de fazer. A
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redução do custo nominal e talvez uma decoração no seu
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caixa no primeiro mês, cara, na veia, no meu
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segundo mês, terceiro mês, isso aí vai onerar sua
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eficiência e vai prejudicar o seu custo quilograma.
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Essa conta vai chegar e vai ser
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paga. Em momentos que o caixa da
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empresa, da fazenda, da grande já está muito
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conturbado, isso pode ser estratégia, momentânea, né?
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Tentar regularizar esse caixa aí
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em 1, 2 meses. Mas vai chegar essa conta, não
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tem jeito aí, não. Então não pode ser uma forma de
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medir longo prazo sem ter entendido esse sistema.
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Então isso é um desafio. O
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outro desafio que a gente vê sendo premiado, que
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também é um prêmio, um desafio bom, é como tratar
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essas porcas que estão parindo aí, 18, 19 leitões,
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chegando a 14, 15 leitões com pé na porca. Isso
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aí, essa parte reproductiva pra gente, de conseguir
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otimizar o que essa porca entrega de leitão, o que
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nós temos que entregar de leitão desmamado e de
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qualidade, isso hoje é um desafio. Mas
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que todos nós estamos sentindo isso, né? E
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aí esse parâmetro custo não é nem tão mais impactante.
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É realmente fazer um leitão
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de qualidade e salvar aquilo que a porca produziu
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lá no nascimento. Porque assim, você pega uma porca
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de 1 .018 leitões, né? Então
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se investe essa parte reproductiva até o desnome,
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é muito fácil diluir esse custo. Mas
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chegar numa estratégia muito sinal, de manejo sanitária,
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que realmente seja eficiente pra desmamar 14, 15 leitões
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com pé da porca. E de qualidade é um desafio.
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Estamos chegando lá, a pesquisa, a
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gente pesquisa, não dá muita informação pra isso,
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é aplicação no nível de campo. Nós
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já temos alguns conhecimentos, algumas
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ferramentas, tanto de ilustração, quanto de
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manejo, alguns aditivos que são impactantes nesse
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caminho de melhorar a qualidade do leitão, o
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nascimento, de melhorar a produção do leite da porca
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e consequentemente, melhorar um leitão a desmano. Então
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assim, eu vejo dois grandes desafios desse nosso
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cenário, esse. Primeiro, a de equação de
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perspectiva, de custo e desempenho. E
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o segundo, desmano de qualidade em função dessa
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porca, tá com uma alta eficiência produtiva.
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Reprodutiva, na verdade. Excelente,
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concordo um tipo muito bem colocado. Eu
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acho que talvez seja os dois maiores desafios pra
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nós mesmos e certamente, né, Askin? A
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cadeia como um todo, desde a academia até a linha
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final, tem que estar envolvido com isso, tem que
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fomentar isso daí. E dentro disso, você comentou
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da genética, que é uma máquina de transformar
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carne, e ela vem com ganho genético anual, é cada vez
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mais significativo e a gente tem que tentar saber
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por que extrai isso tudo. E
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aí a gente tem as outras tecnologias nutricionais,
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dentro da nutricional nós temos várias, né, a gente
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poderia citar várias aqui. Mas
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se a gente for pensar num histórico, né, nos últimos
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20 anos, o presente e olhar daqui pra frente, os
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aditivos talvez seja algo que mais nos demanda de
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conhecimento e aplicabilidade, tá? Então,
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por exemplo, quando a gente vai tratar de custo, a
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gente sabe das enzimas, dos diagnomascos, que não é de
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hoje que nós estamos trabalhando isso na prática,
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né? Mas mais recentemente, nós
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estamos tendo que utilizar aditivos dos mais diversos
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pra tratar outros desafios, como por exemplo a redução
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do uso de antibióticos. E aí, mais uma vez, vou te
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desafiar a compartilhar com a gente, o que é que tá
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na cabeça do Gustavo Gadas contando o uso dessas
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tecnologias, desses aditivos, de enzimas até minuácios
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até essas outras, diversas opções que nós temos e
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vamos ter cada vez mais de aditivos pra tratar esse
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binômetro, talvez nutricão e saúde, nutricão, esse tripé,
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nutricão, produtividade e saúde dos animais. Pois
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é, Vinicius, é puxando um pouquinho essa sua colocação
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da genética, a genética, ela é efetivamente ela é
24:30
locomotiva. O resto do sistema, a
24:32
nutrição, a sanidade, a ambiência, o manejo, é
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vagal. Então, a genética, ela puxa essa
24:40
cadeia diante e não tem como não mudar a estratégia
24:44
de nutrição ou de qualquer tipo de incorporação de
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conceito sem pensar em genética. Veja
24:49
bem, porra, se eu tenho um animal, se é genética, eu
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me entrego um animal selecionado mais eficiente.
24:56
O que quer dizer eficiência
24:58
pra mim? Um animal que tem uma menor
25:01
capacidade de consumo de ração e tem uma maior
25:05
produção de proteína. Então, isso pra mim é assim, é
25:12
fundamental, ele come menos e produz mais. Então,
25:17
ele tem uma maior produção de proteína, quer dizer que
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ele depende de muito mais ingestão de aminoácidos, de
25:25
proteína, pra promover essa deposição de carne mara. Só
25:29
que ele come menos ração. Então,
25:31
como que eu vou manter um conceito de nutrição de 30
25:36
anos atrás? Por exemplo, no animal de hoje,
25:39
ele tem que fazer os ajustes adequados pra
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efetivamente garantir que esse animal tem uma menor
25:45
capacidade de consumo de vontade de ração. E
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uma maior exigência consuma o que ele demanda pra
25:53
tornar -se eficiente em grama de iquilocal di.
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Então, isso aí é um ponto muito
25:59
impactante do sistema, entender que a genética
26:01
está mudando, que nós temos que acompanhar essa genética
26:04
e principalmente fornecer pra ela que ela precisa.
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Bom, com relação a aditivos,
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pensando um pouquinho em se nutrição animamos nos
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últimos anos, nós tivemos aí na década de 90, a
26:16
questão de aminoácidos que veio muito forte pra
26:19
redução de custo, descanso de mitogênio, conseguir
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balancear uma dieta muito mais próxima da proteína
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ideal, as enzimas que vieram com essa pegada de
26:31
melhorar a desistibilidade, redução de custo, também a
26:34
questão ambiental. Então, tudo isso aconteceu nos
26:37
anos 90. Nos anos 2000, o divinto da
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rectopamina que transformou o sistema, com relação à
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melhoria de eficiência, se vai usar, se não vai usar,
26:47
não vou entrar no SEAR agora, mas o que é certo
26:50
é que foi transformador e foi impactante. E
26:54
de agora em diante, nós estamos tendo a onda dos
26:59
aditivos melhoradores de desempenho e, ou aqueles
27:03
que buscam promover uma redução consciente do uso
27:09
antibiótico. Então, o que eu vejo que nesse
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momento, que é discussão dentro da nutrição animal,
27:15
é qual desses aditivos que realmente são eficientes pra
27:23
trazer o retorno que o produtor espera, seja ele
27:27
pra melhorar a eficiência produtiva, ou seja, com
27:31
conversão alimentar, foi tão grande o peso, enfim, ou
27:35
seja, ele pra substituir de forma segura o uso de
27:46
aditibiótico. Então, acho que é por aí essa
27:49
pegada nossa, o que nós temos hoje de conceito no
27:54
mercado. Excelente. Nós temos, eu lembrando
28:00
aqui das nossas discussões técnicas dentro da animal
28:03
nutri, a gente gera muito resultado e aí entramos nas
28:09
discussões pra saber o quanto disso a gente
28:11
consegue aplicar já num primeiro momento. E
28:16
é muito boas discussões, porque a gente trabalha
28:19
nesse conceito de teoria e prática, de ciência e
28:22
prática, né? Eu acho que isso é o
28:23
exercício que tem que ser feito após as validações
28:26
das diferentes tecnologias. E
28:30
dentro disso, Gatas, já que você comentou dessa última
28:36
onda, é uma onda, né? Que muito provavelmente vai
28:40
durar por muito tempo, ainda tem muita coisa a
28:43
ser desenvolvida e ser aplicada. Mas
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em relação a esses aditivos, melhoradores de
28:49
desempenho, para redução, para ter uma forma de
28:53
produzir animal de forma mais segura, né? Em
28:56
outras cadeias nós temos passado isso também. Qual
28:59
atualizou? Que você tem aplicado mais hoje
29:02
e o que você tem curiosidade, ainda dizer
29:05
assim, eu acho, eu acredito que isso ainda tem muito
29:08
potencial. E o terceiro é o que nós
29:11
estamos precisando de realmente de informação.
29:14
Então, o que você aplica hoje? O
29:16
que você gostaria de ter, que já conhecemos, mas
29:19
gostaria de ter mais informação? E
29:21
o que a gente precisaria para realmente dar um passo
29:24
mais efetivo nesse sentido? Bom,
29:27
assim, com relação à nutrição, eu acho que as
29:30
enzimas, é uma ferramenta que já é consolidada. Fala
29:34
de fitase hoje, né? De primeira, segunda, terceira
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geração, com uma pegada muito mais, é forte em
29:42
redução de custo, né? Em quebra de fitato, qualidade
29:46
intestinal. Então, eu acho que as encabodrasas
29:50
chegando aí forte, proteases, enfim. Então,
29:52
isso aí eu acho que já é consolidado. A
29:55
gente usa, né, como ferramenta de redução de
29:59
custo e alguns momentos de melhoria de desempenho
30:01
também e com bastante solidez. Então,
30:05
assim, eu acho que as enzimas são bem consolidadas
30:07
e tem que ser usadas. Uma tecnologia que não é tão
30:10
recente, mas começou a discutir muito mais
30:15
fortemente nos últimos anos, é a questão dos
30:19
emulsificantes, né? Para melhorar essa digestibilidade
30:22
do óleo, promover melhoria da conversão alimentar, aí
30:26
algumas pegadas de redução de custo. Então,
30:28
assim, eu tenho um lado bastante, é ser muito
30:31
legal, sabe? Com relação a parte
30:34
reproductiva, as vitaminas D que eu chamo bioartivas
30:39
para diferenciar um pouquinho da vitamina D
30:42
tradicional, que vem com a pegada de, com a
30:45
biodisponibilidade, com eficiência de atuação muito
30:50
mais forte. Nessa questão do metabolismo,
30:53
principalmente do calço e do fósforo, para otimizar
30:56
contração muscular, contração terina num momento parto e,
31:02
numa fase seguinte, promover uma incorporação desse
31:09
calço, desse fósforo a nível de leite, nesse
31:13
metabolismo de calço e fósforo. Então,
31:15
assim, eu acho que uma pegada muito interessante
31:17
que está vindo aí muito forte para a questão de
31:19
reproductivas. Esses conceitos de probioticos ou
31:29
viniços, eu creio muito, como sendo uma das
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principais ferramentas para a questão sanitária, que
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vem junto a auxiliar nessa ajuste de redução ou de
31:42
conscientização do uso antibiótico. Então,
31:44
assim, em trabalho é muito forte com os probioticos,
31:47
associados aí à questão dos ácidos orgânicos, também com
31:51
a pegada muito legal como aditivo. Outro
31:56
conceito que está vindo muito forte, que eu
31:58
acredito muito, é nos olhos essenciais, os
32:02
fitoterácticos. Então, assim, quando eu pego a
32:04
associação de um óleo essencial com o ácido
32:08
orgâneo, com o probiotico, eu acho que isso aí é uma
32:10
baita de uma ferramenta que nós temos para efetivamente
32:14
melhorar o estátio sanitário do rebanho sinícola e
32:18
conseguir promover um uso consciente, uma redução do
32:22
uso antibiótico. Claro que o manejo, claro que
32:24
limpeza, desinfecção é muito importante, mas com uma
32:28
ferramenta, muito sinal de ingestão, oral, vamos dizer
32:36
assim, que eu vejo com muito bons olhos a
32:39
associação do probiotico, ácido e o óleo essencial.
32:45
Eu acho que isso é muito
32:45
legal. Quando você pega, assim, a nível
32:48
de melhorador de desempenho e de eficiência na fase de
32:52
crescimento e terminação, eu tenho muita vontade, eu
32:55
ainda não aprofundei, acho que vale um pouco mais de
32:58
conhecimento, de pesquisa na questão da creatina. A
33:04
gente percebe que é uma fonte poderosa de
33:07
otimização, de eficiência energética, profissionais de
33:12
academia, trabalha com isso, com muito sucesso. Então,
33:15
assim, por que não? A gente não tenta entender um
33:18
pouco melhor, incorporar isso no nosso dia a dia
33:21
da unição animal, com uma ferramente melhorida de
33:25
desempenho, com a eficiência, nível de repita
33:27
e minação, até mesmo de crescimento. E
33:30
tem outros produtos também que vieram a algumas coisas
33:34
interessantes, né? O clorete colina é
33:37
consolidado, todo mundo usa aí, principalmente a
33:42
proteção hepática, liberação de grupo imetil, mas tem
33:47
uma questão interessante quando chegou esse advento
33:50
da biocolina, que é a facilidade da operação
33:54
fabrica. O tanto de problema que nós
33:57
tínhamos em clorete colina em pedra, premíquias,
34:01
concentrado, núcleo, um transtorno para a operação
34:04
fabrica, porque é muito higroscópico, a biocolina
34:07
acabou com isso, sabe? E, inclusive, formece com muito
34:11
mais eficiência esses grupos imetil, essa proteção
34:16
hepática. Então, assim, a gente usa muito,
34:19
um pouco mais, algumas concentrações de colinas,
34:25
né? Para, em momentos de desafio, por
34:27
exemplo, com microtoxínas, com qualidade de grão do
34:31
lim, para tentar dar uma proteção, uma recuperação
34:35
hepática. Então, assim, é também uma questão
34:39
aí bem bacana. Então, o que eu vejo hoje, de
34:44
aditivos que está chegando, fica muito próximo a esses
34:47
que nós acabamos de discutir aqui. Eu
34:49
não sei se, na sua visão, tem alguma coisa aí que
34:52
você possa acrescentar, né? Para
34:53
as suas perinhas, para o pesquisador, enfim. É
34:57
excelente, acho que nós estamos alinhados, né? Claro
35:02
que novas tecnologias virão, nós mesmos temos anseios,
35:07
né? Dê diante de algumas
35:09
tecnologias que precisam de ser renovadas e atualizadas,
35:13
esse é o mundo da inovação. E
35:15
a gente tem que aprender a entender o conceito, a
35:18
validar esse conceito e, depois, mais importante,
35:20
ainda saber como ele aplica, né? Que
35:22
precisa de chegar na mão do Gatás, por exemplo, e
35:25
eles falam assim bem, provavelmente, isso é caixa
35:27
de ferramenta. Como que eu vou usar essa
35:28
ferramenta? E, muitas vezes, o conceito é
35:31
importante, sim, sempre é importante, mas como aplicar
35:35
essa tecnologia para gerar resultado? Eu
35:37
acho que é mais importante ainda, porque você tem que
35:41
tomar decisão, né? E dentro disso, eu queria te
35:44
provocar. Eu sei que você está com algo
35:46
aí na ponta da linha, mas é muita tecnologia. E
35:50
eu acho que um dos desafios na formulação é
35:53
que tecnologia que eu vou usar. O
35:55
ROI nessa história é muito importante, ou às vezes
35:59
não, eu preciso de um conceito bem validado junto
36:02
com o ROI. Como é que você decide isso
36:05
daí? O Vinicius, o retorno sobre o
36:09
investimento que é o ROI, isso aí é fundamental, é
36:13
indiscutível. Em qualquer tipo de tecnologia,
36:18
sabe? Se eu incorporar um real de
36:23
investimento, um real no meu custo, eu tenho que
36:25
trazer 1 .502 de retorno. Então,
36:28
assim, a gente não pode indiscutível, sabe? Em
36:34
qualquer conceito de nutrição animal, tem que
36:39
ter essa pegada. Se for aumentar um pouquinho a
36:41
minha energia, eu tenho que entender que esse 5, 6 ou
36:44
10 reais de incremento da energia pelo uso do óleo
36:47
de um enzima, ele tem que ter um benefício em
36:49
conversão alimentar. O aumento do uso do
36:52
aminoácido ou da soja, o aumento da exigência do
36:56
aminoácido, e tem que trazer para mim um retorno,
37:01
seja ele em ganho de peso na receita ou na conversão,
37:04
na redução de custo, e não é diferente pelo aditivo.
37:08
Não tem jeito. Se
37:09
eu for colocar, por exemplo, cara, vou colocar
37:11
um medicamento, claro que tem que ser do bem estar
37:14
animal, do saldo animal, um pouco diferente, mas nós
37:17
trabalhamos com produção, e produção re que é um
37:21
retorno financeiro. Ou até mesmo quando eu penso
37:24
no antibiótico, tenho que pensar que vai me dar
37:26
retorno, para diminuir a mensalidade, para melhorar a
37:29
eficiência, né? Então, tudo isso de ser pensado.
37:33
Acho que é, é, a gente não
37:35
pode ser de forma nenhuma, inconsequente ou
37:38
irresponsável com o nosso cliente, de não ter certeza
37:42
de indicar o conceito, que ele vai ter um investimento
37:46
sim, mas que vai trazer para ele o retorno. Isso
37:49
aí é inquestionado, por isso é valor número um, um
37:52
discutível, sabe? Então, assim, o ROI é um
37:58
parâmetro extremamente importante que é ligado a
38:02
que ele começa essa conversa da trás. A
38:05
última linha da planilha tem que fechar em azul,
38:07
sabe? Eu brinco muito um cliente
38:10
meu, um cliente que é um grande amigo, que brinca
38:14
assim, gataz, custa igual unha. Todo
38:18
dítrica parar. Eu brinco, Roberto, eu sei, eu
38:22
entendo, mas se é parar de mais sangra, o que é isso?
38:27
Também se eu fosse reduzir tanto
38:28
o tirar tanto, né? Da minha, piorar tanta
38:32
qualidade da minha dieta, vai sangrar, porque eu não
38:35
vou ter uma eficiência adequada, um ganho de peso
38:39
adequado, vou aumentar o meu custo do quilograma,
38:42
mesmo reduzindo o custo da ração nominal, vou perder
38:46
em receita pelo baixo CHPD, não sangra. Mas
38:50
qualquer tipo de ferramenta a ser incorporado, antes de
38:54
trazer o resultado, o retorno é custo. Isso
38:58
é muito importante entender. Por
39:01
isso que o conhecimento, a pesquisa, a espertismo, o
39:05
know -how, né? Você está vivendo o campo e
39:08
sabendo mais ou menos que caminho trilhar e aonde
39:12
escolher aquela, o temperinho certo, é muito
39:15
importante. Já pensou estar no top 1 % da
39:20
Sino -Cultura? Acesse a academia suina .com .br e
39:24
invista no seu conhecimento. O
39:28
SuinoCast só é possível através do apoio de
39:30
empresas inovadoras e que apoiem a educação continuada
39:33
na Suino Cultura Brasileira. Polinutri,
39:36
nutrição animal. Juntos, vamos mais longe. Seva,
39:40
sempre com você, além da saúde animal. DSM
39:43
Firminis, moldando o futuro dos cuidados com suinos.
39:47
Show de bola, eu concordo
39:48
contigo. E acho que aí está o grande
39:51
desafio da gente passar o bastão dos resultados que
39:54
nós temos de pesquisa para quem vai aplicar as
39:57
tecnologias que estão sendo testadas. Nós
40:01
sabemos disso, exercitamos isso muito bem, mas eu
40:03
acho que é um dos grandes desafios. Mas
40:07
eu vou te provocar mais um pouquinho ainda, na hora da
40:10
formulação. Eu sei que é um desafio para
40:16
todos os nutricionistas mundo a fora. Qual
40:20
a tecnologia que eu vou usar para a oportunidade ou
40:24
para a demanda que eu tenho? Então,
40:28
espaço de fórmula. Claro que nós temos que ter
40:32
dose, ROI. Quê mais que não precisamos,
40:35
que mais que você passe no dia a dia para poder
40:38
realmente tomar uma decisão. Isso
40:41
é bastante focado aí no mundo de aditivos.
40:45
Polinutri, primeiro ponto, sabe assim,
40:47
a gente vai conversando, trocando informação. Mas
40:51
qual que é a ideia? Qual que é o modelo operacional
40:57
correto? É diagnóstico. Sem
41:01
um bom diagnóstico você não consegue fazer uma boa
41:04
indicação, não tem jeito. O médico que não sabe de
41:09
agnosticar, ele não tem condição de fazer um
41:12
receituário adequado. E para nós é a mesma coisa.
41:16
Então, é entrar na operação,
41:18
analisar o sistema gerencial, analisar
41:21
efetivamente como que está os animais, resultado
41:27
financeiro, resultados o técnico, sabe? As
41:32
características peculiárias de cada granja e inclusive
41:36
os objetivos do proprietário. Então,
41:40
esse diagnóstico bem elaborado vai te dar o
41:45
caminho para qual ferramenta utilizar. Ah,
41:48
vai ser o nosso desafio, nossa oportunidade é a
41:52
conversão alimentar. Ah não, por que não pesar um
41:55
pouco mais na mão de um enzima, trabalhar com um
41:57
pouco mais de enxusficante ou de olho? Ah,
42:01
os níveis de aminoácidos estão abaixo, vamos
42:03
trabalhar aqui, vamos ajustar isso aqui? Ah
42:07
não, o nosso problema aqui que está com alto desafio
42:10
de arreia, mortalidade da auto, questões inteiras, a
42:13
probabilidade de intestinal, por que não entrar com
42:15
próbiótico, associação de astros, com óleo social,
42:20
entendeu? Ah, as minhas porcas estão com
42:23
prolápsio retao, prolápsio terino, por que não entrar
42:27
com a vitamina D e para otimizar a contação muscular
42:30
e reduzir essa perda no parto, otimizando também a
42:35
função de leite? Então assim, é uma série de
42:41
entendimento sistêmico que passa pelo diagnóstico para
42:45
acertar o recituário. Então tem muitas vezes que não
42:48
tem problema, por exemplo, com questões de conversão
42:52
alimentar, para que eu vou otimizar ou para que eu
42:55
vou investir em ferramentas que trabalham conversão
43:00
alimentar, para aumentar o custo? Sabe?
43:03
Então, vamos lá, o ponto chave é um diagnóstico bem
43:07
feito e cada caso é um caso, a gente lança a mão
43:10
da ferramenta adequada. Excelente,
43:13
também noto que fiz até um esquema aqui no meu caderno
43:18
e eu acho que é dentro disso que a gente consegue
43:20
realmente fechar uma ideia ou a estratégia que se
43:25
compromete realmente com o resultado de quem a gente
43:30
está se envolvendo, o investidor, fazer um bom
43:33
diagnóstico para abrir a caixa de ferramenta,
43:37
escolher quais são as ferramentas ideais ou mais
43:41
promissoras para o teu receituário, que no caso do
43:44
nutricionista, é a fórmula com um programa nutricional,
43:48
e aí avaliar o resultado através do retorno sobre o
43:51
investimento e depois ver, voltar ao diagnóstico,
43:55
conseguir resolver o meu problema? O
43:57
quanto por cento que eu consegui? Eu
43:59
acho que isso é um ciclo, né, Gatáce? E
44:01
eu acho que muitas vezes, na maioria não, mas muito
44:05
se perdem nesse ciclo de ter um problema, ter as
44:10
soluções, a prateleira, que é uma caixa de ferramenta
44:13
e não conseguir efetivamente resolver. Nós
44:15
sabemos que é complexo, mas existem dificuldades, a
44:18
gente vê muitas dificuldades em gerar resultados, né? A
44:22
gente não pode ser romântico nesse sistema
44:26
nosso. O que eu falo que é
44:27
romântico? Eu quero ser o melhor
44:29
nutricionista para mover o melhor desempenho. A
44:33
gente vê eficiência, não tem jeito, a conta não
44:35
fecha, sabe? Não fecha. Então
44:39
assim, o nutricionista, o técnico, que ele só busca
44:43
desempenho a qualquer custo, uma hora ou outra, ele vai
44:48
causar algum trançolo para o seu cliente. Sabe?
44:54
Mais uma vez, mais uma vez, a gente pega a
44:58
nutrição, a sanidade, a genética, o manejo, a
45:02
ambiente, a instalação, né? Para
45:06
promover um resultado, sabe? Tudo
45:10
certo, as nossas ferramentas são essas. Mas
45:13
a partir do momento que eu não customizo cada um
45:16
desses pilares e faço a conta entender se tudo que
45:20
eu estou fazendo, está me trazendo, Roi, retorno, fica
45:23
falho, fica falho a minha assistência. Sabe?
45:28
Então assim, o compromisso é trabalhar muito bem as
45:31
ferramentas para promover muito, muito, muito
45:35
eficiência e que para isso promova retorno econômico.
45:41
Sempre é dessa forma, diagnóstico,
45:45
solução, ferramenta, retorno econômico. Tem
45:49
que ser feito assim, sabe? E
45:52
aí, como que te garante essas operações nossas
45:56
contineiramente? Fina isso. Aí
45:59
que vem as bases de, e não falo por mim, tem
46:03
tantos outros assim no mercado, que é a base do
46:06
bom profissional, né? O cara tem conhecimento
46:09
técnico, tem entendimento de bioquímica, de fisiologia,
46:14
de nutrição e tende como funciona, como navegar nesse
46:19
mundo de custo e tem experiência de vida de 15,
46:24
20 anos fazendo a mesma coisa. Então,
46:27
você já sabe mais ou menos o caminho que vai dar
46:30
certo e principalmente o caminho que não vai dar
46:34
certo, sabe? Então se otimiza muito tempo,
46:38
evita muito o transtorno junto ao nosso cliente.
46:42
Então acho que isso aí é algo
46:46
muito especial. E aí eu escutei algum tempo
46:50
na minha vida, um negócio que é muito interessante,
46:52
que é assim, a experiência só torna -se importante a
46:56
partir do momento que se adquire. A
46:59
gente vê o tanto que a gente é animaturo lá atrás
47:02
de achar que sabe tudo e ver o tanto de tempo que
47:07
a gente ganha através da experiência adquirida no
47:10
caminhar da carreira profissional. Então,
47:14
se não tem jeito, é por aí. Talvez
47:17
o resumo disso seria você ter experiência com
47:19
vivência, você vivenciou aquelas situações que te
47:23
traz experiência, né? Mais a navegar de técnico,
47:26
conhecimento, o que foi consolidado lá na academia,
47:30
lá na pesquisa, na ciência, nos livros, é muito
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importante te dar base, sabe? Te
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dar fundo da alentação para inclusive entender se um
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aditivo, um conceito, ele faz sentido ou não? Ele
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tem base fisiológica, bioquímica, científica ou
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não? Você descarta de cara, não, isso
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aqui faz sentido. O volculeiro é bioquímica, o
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lúnegan entende aquele negócio? Não,
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o cara dá para levar, legal. Cara,
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porra, isso aqui não faz nenhum sentido, não tem
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fundamentação científica, fisiológica. Então,
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se não dá, a gente consegue até ganhar um
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pouco de tempo no processo de decisão. É
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o tripé que a gente usa, né? Conceito
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e tecnologia para gerar resultados. É,
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exatamente, é isso aí. Gatas,
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excelente, nossa conversa está excelente. Claro
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que nós poderíamos ficar aqui muito mais tempo, né?
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Até porque eu sei que tem
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muita experiência e vivência aí para poder compartilhar
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com os ouvintes do Swinocast, mas eu queria
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finalizar com duas últimas perguntas mais de cunho
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pessoal. Bem, uma pessoa que chegou até
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aqui com a experiência que você tem, com a expertise
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que você tem, é com muito suor, muito trabalho. Eu
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conheço você, está a rotina de trabalho. Mas
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eu queria te provocar, compartilhar com a gente.
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Primeiro um hobby e depois possível
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um livro que você possa compartilhar com os ouvintes
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aqui do Swinocast que te marcou. Pode
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falar mais do que um hobby, tá? Mas
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quando você consegue, eu sei que você tem tentado,
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ter um tempo para você, para a tua família, o que
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você tem usado aí? Sabe, Vinicius, uma coisa que eu
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preso muito hoje é equilíbrio. Equilíbrio
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nas ações profissionais, familiares e espirituais e
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também individual. Eu gosto muito de passar tempo
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com minha família, para mim é minha benção. Eu
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acho que é o meu porto seguro, acho que é onde
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que eu tenho cerca de muito amor, muito carinho.
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Então, se passar tempo com minha
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família, para mim é fundamental. Adoro
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estar com meus amigos, adoro fazer um churrasco de
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casa ou ir até a casa de um amigo, reunir os amigos,
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para mim isso é muito importante, eu acho muito
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legal estar sempre fazendo isso, buscando fazer isso.
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Então, é muito legal. Gosto
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muito de pescar, pescaria para mim é um hobby muito
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prezeiroso, está sempre organizando, pescaria, aquela
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negócio toda, é um barato. Jogo
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no tendo, rotineramente, sempre estou aqui na
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cidade, peçado, domingo, estou jogando no tendo,
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tento fazer minhas academias, mas como hobby
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mesmo, eu posso dizer para você que é a pescaria e
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hoje o tendo. E, cara, assim, tem dois
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livros que eu gosto muito, que é de cabeceira, entre
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vários, né? Mas, um livro que eu li um
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pouco lá atrás, que me ajudou a ter um
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entendimento um pouco mais do que das anulâncias, ou
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das brigas pelo poder no mercado, sabe? Que
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chama 48 Leis o Poder, que é um livro do Robert
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Green, bem interessante. E outro livro que eu li mais
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recentemente, que vem me ajudando bastante a quebrar
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alguns hábitos, é o Poder do Hábito, do Charles, é
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do Ígrim. Então, assim, são dois livros bem
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legais, principalmente para quem está iniciando esse
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mundo corporativo, esse 48 Leis de Poder, e para
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pessoas que querem mudar a rota da vida, mudar alguns
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hábitos que não é legal, né? Então,
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um pouco mais de autoconhecimento, esse Poder
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do Hábito. Então, seria duas sugestões que eu
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jotei para aprender cá, dentre outras várias, né?
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Sensacional, meu amigo. E
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não é de alta ajuda, não, são de alto entendimento,
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na verdade. Se também nada contra alta
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ajuda, tá pessoal? É só assim, né? É
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de alto conhecimento. Na 48 Leis do Poder, eu já
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comprei, se me influenciou, eu preciso de abrir ele.
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Abre começar a ler, eu já
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comecei, mas eu preciso de entrar dentro dele, porque
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faz só tal sentido, concorda? Eu
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estou releando ele, mas de modo diferente agora, eu
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estou no carro, no alto, que ele tem nas
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plataformas. E aí fica mais fácil. Do
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Spotify. Coloca no carro, lá vou dirigir,
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pronto. Você me passa o link, então,
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que aí eu acho que você é mais eficiente dessa
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plataforma. De passo, sim. Beleza.
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Pessoal, nós batemos um papo aqui muito especial,
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com uma das referências no mercado brasileiro e latino
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-americano, que é o consultor e nutricionista
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Gustavo Gattas, ele começou a bater papo com a gente,
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reforçando que a nutrição é uma ferramenta poderosa,
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abordou a questão da produtividade custo nas suas
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estratégias, entramos no mundo dos aditivos e ele
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abriu um pouco das estratégias, quando ele abre
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sua caixa de ferramenta, compartilhou com a gente e
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finalizamos aqui, falando da importância de um bom
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diagnóstico para você ser mais assertivo caso a caso,
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cada receita, cada fórmula, tem que ser bem
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diagnosticada com o problema para entender a
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oportunidade. Gattas, meu amigo, muito obrigado
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por compartilhar, espero que a gente se encontre aqui
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outras vezes e continue assim, nessa carreira
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gerando resultados e impactando a cadeia
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produtiva de suínos. Professor
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Vinicius, muito obrigado, foi excelente, gostei muito.
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Você é um cara que eu admiro,
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que eu respeito, que eu gosto, é um amigo, assim,
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um cidadão ímpar, sensacional. Então,
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se você estiver muito feliz de discutir com você, ter
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muita vontade, e mais uma vez muito obrigado, conte
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comigo, na volta, estamos juntos sempre, amigos.
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Beleza, meu amigo, obrigadão, espero
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que tenham gostado pessoal, até a próxima.