Latest / Duurzaam Bravis / #4 Van wegwerp naar herbruikbare pincetten

Transcript

#4 Van wegwerp naar herbruikbare pincetten · Duurzaam Bravis

• 0:04
  Speaker 2: Welkom bij de Bravis Duurzaamheidspodcast. In deze serie hoor je
• 0:08
  hoe collega's werken aan een duurzamer Bravis. We nemen je
• 0:12
  mee achter de schermen en delen praktische voorbeelden, slimme ideeën
• 0:17
  en eerlijke gesprekken. Van kleine initiatieven tot grote veranderingen. Elke
• 0:22
  aflevering belicht een nieuw verhaal binnen ons ziekenhuis. Luister mee
• 0:27
  en laat je inspireren.
• 0:30
  Speaker 3: Minder afval, minder grondstoffen gebruiken, meer hergebruik en minder reisbewegingen.
• 0:35
  Dat zijn een aantal van onze duurzaamheidsdoelen. Zo streven we
• 0:38
  ernaar om eind 2026 onze restafval met een kwart verminderd te
• 0:42
  hebben ten opzichte van 2018. Maar waar start je
• 0:45
  Speaker 2: In de zorg gebruiken we nog veel materialen voor eenmalig gebruik.
• 0:50
  Deze zijn relatief goedkoop en veilig in gebruik. Denk bijvoorbeeld
• 0:54
  aan pincetten, hechtsetjes, absorberende onderleggers... Ook wel celstofmatjes genoemd en OK-jassen.
• 1:02
  Na afloop gooien we ze weg. Ze belanden vaak bij
• 1:05
  het restafval. Dat past echter niet bij onze doelstelling van
• 1:08
  minder afval en verantwoord omgaan met grondstoffen. Daarom kiezen we
• 1:13
  steeds vaker weer voor herbruikbare producten
• 1:17
  Speaker 3: Overstappen van een wegwerpproduct naar een herbruikbaar product lijkt misschien simpel.
• 1:21
  Maar is dat ook zo? Hoe pak je dit aan?
• 1:24
  In deze aflevering gaan we hierover in gesprek met twee
• 1:26
  collega's van de afdeling urologie.
• 1:28
  Speaker 2: Mijn naam is Jan-Willem van Bodegom, staf medewerker communicatie.
• 1:32
  Speaker 3: En mijn naam is Irene Franke, adviseur duurzaamheid bij Bravis.
• 1:36
  Zouden jullie jezelf eens voor willen stellen
• 1:38
  Speaker 4: Ik ben Ingrid Broek. Ik ben werkzaam als doktersassistent op
• 1:43
  de polykliniek urologie.
• 1:45
  Speaker 5: En ik ben Pascale van Meren. Ik ben teamleider van
• 1:47
  de polyurologie. Voorheen altijd werkzaam geweest als polyassistent op de werkvloer.
• 1:52
  Dus ik weet gelukkig ook wel een beetje waar Ingrid
• 1:56
  ook vooral mee van doen heeft. En samen hebben wij
• 1:59
  ook het Green Team en pakken we dit soort zaken
• 2:03
  samen aan.
• 2:04
  Speaker 2: Maar vertel eens, welk idee hebben jullie met de collega's
• 2:08
  op de afdeling gerealiseerd, Pascal
• 2:11
  Speaker 5: Nou, we hebben al verschillende dingen samen georganiseerd. Daarbij hebben
• 2:16
  we het papierverbruik op de onderzoekspanken, die hebben we besproken
• 2:20
  en aangepast. Maar ook het verbruik van de pincetten hebben
• 2:23
  we opgepakt. Dat waren de pincetten voor eenmalig gebruik. En
• 2:29
  die hebben we weer toegevoegd aan ons assortiment om weer
• 2:32
  naar de sterilisatieafdeling toe te sturen om weer opnieuw te
• 2:36
  kunnen gebruiken. Pascal, die pincetten, hoe zagen die er voorheen uit? Nou,
• 2:46
  de pincetten, hoe dat ze eruit zien, dat was eigenlijk
• 2:49
  idem aan de herbruikbare pincetten. En dat maakt het eigenlijk
• 2:54
  ook een beetje ingewikkeld dat we het ook zonde vonden
• 2:57
  dat we de de eenmalige pincetten, die we dus maar
• 3:02
  één keer gebruiken, dat we die iedere keer weg moesten gooien.
• 3:06
  En dat stond ons ook wel tegen. De prijsberekening die
• 3:10
  daarbij hoort is niet fijn. Dat is gewoon zonde.
• 3:14
  Speaker 4: Maar ook het milieuaspect vind ik heel belangrijk. Je weet
• 3:18
  dat de delving van metaal behoorlijk milieuvervuilend is. En het
• 3:23
  transport naar Nederland van de metalen. En de productie, dat
• 3:31
  is behoorlijk milieuverontreinigend
• 3:35
  Speaker 3: Ja, want even voor de luisteraar, die ze misschien minder
• 3:38
  goed kent. Soms denk je aan producten die eenmaalig gebruikt
• 3:41
  zijn van plastic. Maar dat geldt bij pincetten eigenlijk helemaal niet, hè? Nee.
• 3:46
  Speaker 2: Het waren eigenlijk precies dezelfde als
• 3:50
  Speaker 5: Zo ziet het er aan de buitenkant inderdaad uit. Het
• 3:53
  zijn ook gewoon metalen. En pincetten die je dus maar
• 3:56
  één keer gebruikt. En als je dan kijkt waarvoor we
• 3:59
  het gebruikten, dus of om een hechting te verwijderen of
• 4:03
  om biopten in een potje te stoppen, dan is het
• 4:05
  eigenlijk doodzonde van die materialen dat je ze echt nadien
• 4:09
  weg moet gooien
• 4:11
  Speaker 2: Weet jullie ook waarom dat er in de tijd voor
• 4:12
  gekozen is om het maar eenmalig te gebruiken
• 4:15
  Speaker 4: Ja. In de tijd is er wel een berekening gemaakt
• 4:19
  en dan zou het goedkoper zijn om het weg te
• 4:23
  werpen dan dat het gesteriliseerd moet worden elke keer
• 4:27
  Speaker 2: Omdat de handelingen dus veel tijd, energie en et cetera
• 4:30
  kosten
• 4:30
  Speaker 4: Ja, dat zou dan toch duurder uitpakken.
• 4:34
  Speaker 3: En weet je nog wanneer jullie die keuze hebben gemaakt
• 4:36
  om over te stappen van eigenlijk eerst een herbruikbaar pincet
• 4:40
  naar een wegwerppincet?
• 4:43
  Speaker 5: Dat is echt al wel jaren geleden. Vooral toen er
• 4:47
  steeds meer werd gereduceerd op kosten. Maar nog minder werd
• 4:52
  gekeken naar het duurzame aspect wat erbij komt kijken. Daar
• 4:58
  is nu veel meer aandacht voor. En dat is eigenlijk
• 5:01
  wel fijn. Want soms is het niet altijd iets goedkoper.
• 5:04
  Maar je houdt veel meer rekening mee met alle randzaken
• 5:07
  die daar ook bij horen
• 5:09
  Speaker 4: Ja, en toen wij dan hoorden van de... Het ziekenhuisbeleid
• 5:13
  was om meer duurzaam te gaan werken. Toen hadden wij
• 5:19
  zoiets van, dan moeten we daar in ieder geval op inspelen.
• 5:22
  En ermee aan de slag gaan.
• 5:24
  Speaker 5: En je merkt ook dat je steeds meer backorders krijgt
• 5:27
  van bepaalde producten. Omdat bepaalde grondstoffen slechter te krijgen zijn.
• 5:31
  Dat bepaalde materialen die je af wil nemen niet meer
• 5:34
  leverbaar zijn. En dat je op zoek moet naar alternatieven.
• 5:37
  En dat het dus eigenlijk fijn is als je iets hebt.
• 5:39
  wat je dus regelmatig kan gebruiken, dat dat er gewoon
• 5:42
  is
• 5:48
  Speaker 3: Dan komen jullie met dat idee. Jullie zeggen van, zou
• 5:50
  dat niet anders kunnen, die pincetten? Kunnen we weer niet
• 5:53
  terug naar herbruikbaar? En dan?
• 5:56
  Speaker 5: Nou, toen ben ik samen met Ingrid, zijn we gaan
• 5:59
  kijken van, hé, wat zijn de mogelijkheden? Waar zijn we
• 6:02
  eigenlijk naar op zoek? Waar moet een pincet eigenlijk aan voldoen?
• 6:06
  Wat is er op de markt? Dus daar hebben we
• 6:07
  een plannetje voor gemaakt. Helemaal uitgeschreven. Hoeveel gebruiken we eigenlijk
• 6:14
  per week? En als we dit uit gaan tellen per jaar.
• 6:18
  Kun je daar natuurlijk een mooie berekening op loslaten. Hoeveel
• 6:22
  dat je hierin bespaart. Uiteindelijk op de lange termijn. Ik
• 6:26
  bedoel op de korte termijn is het één goedkoper. En
• 6:28
  op de lange termijn is het andere wellicht goedkoper. Daar
• 6:32
  hebben we toen gesprekken over gevoerd met onze artsen ook.
• 6:36
  of dat ze daar ook mee akkoord zijn. We hebben
• 6:38
  het in het werkoverleg uiteindelijk besproken... ook met het team.
• 6:42
  En met afdeling inkoop en afdeling duurzaamheid... hebben we samen
• 6:48
  alles besteld. En zijn
• 6:49
  Speaker 4: we het in gang gaan zetten. En met de HIP,
• 6:52
  met de infectiepreventie.
• 6:55
  Speaker 3: Ja, want speelde dat nog een rol? Omdat het wegwerp
• 6:57
  misschien veiliger zou kunnen zijn? Of was dat ook geen
• 7:00
  belemmering
• 7:02
  Speaker 5: Nou, wij weten het niet. In principe was dat nog
• 7:05
  niet zozeer een belemmering op dat moment voor ons. Nee. Nee,
• 7:11
  in
• 7:12
  Speaker 3: dit geval niet. Zagen jullie bij de collega's dat sommigen
• 7:16
  er tegen waren om die overstap weer te maken? Of
• 7:18
  was iedereen eigenlijk gelijk overtuigd om de verandering weer in
• 7:21
  gang te zetten?
• 7:22
  Speaker 4: Wel wat twijfel bij sommigen. Maar hoe is het beleid nou?
• 7:27
  Want het ene keer dan... Gaan we over op wegwerp
• 7:31
  en vervolgens weer op herbruikbare pincetten. Dus hoe zit het nou?
• 7:36
  En ja, dan kun je wel daar de uitleg bij geven.
• 7:41
  Dat is het voordeel als je dat dan in een
• 7:43
  werkoverleg gaat bespreken. Dan merk je de reacties van de collega's.
• 7:51
  Maar er waren toch wel heel veel positieve reacties, merkte ik.
• 7:56
  Speaker 2: Hoe lang geleden zijn jullie ermee begonnen? Ik
• 7:58
  Speaker 5: denk dat we inmiddels nu twee jaar al wel de
• 8:00
  herbruikbare pincetten in gebruik hebben. En in het begin hadden
• 8:04
  we ze als losse pincetten eigenlijk toegevoegd aan ons assortiment. Uiteindelijk,
• 8:10
  omdat we dit toch ook evalueren in onze werkoverleggen, kwam
• 8:14
  er ook naar voor van, hé, is het misschien ook
• 8:16
  een idee, omdat we dit altijd gebruiken, om biopten in
• 8:19
  een potje te stoppen, om dit samen met de gun
• 8:22
  te verpakken, dan In het kader van duurzaamheid hebben we
• 8:26
  dus ook maar één verpakking waar we dus twee materialen
• 8:28
  in stoppen, omdat je het ook altijd samen gebruikt. Dus
• 8:33
  ook collega's krijgen een heel andere kijk op duurzaamheid en
• 8:36
  dat is eigenlijk alleen maar extra leuk. Ja, zeker
• 8:40
  Speaker 2: En hoe is het met de kosten over de langere termijn,
• 8:43
  want nu jullie het al twee jaar gebruiken?
• 8:46
  Speaker 5: Nou ja, dat is natuurlijk ook wel gedaald. Ik kan
• 8:50
  nu even niet precies zeggen om hoeveel dat gaat. Nou,
• 8:53
  ik
• 8:53
  Speaker 4: heb zo'n beetje zitten uitrekenen, maar als je uitgaat van
• 8:57
  het gebruik van twintig pincetten per week die je zou werpen,
• 9:03
  dan kom je aan zo'n duizend pincetten per jaar welke
• 9:06
  je bespaart. Dus ja, dat is toch wel een aanzienlijk aantal.
• 9:10
  Speaker 3: Ja, maar je moet natuurlijk ook pincetten dan aankopen. Heb
• 9:12
  je een idee van hoeveel pincetten voor die duizend heb
• 9:15
  je teruggekocht? 22.
• 9:20
  Speaker 4: Ja, later nog een keertje. Later hebben we er nog
• 9:22
  een paar moeten bestellen. Ik
• 9:25
  Speaker 5: denk
• 9:25
  Speaker 4: dat
• 9:25
  Speaker 5: we uiteindelijk 30
• 9:26
  Speaker 3: pincetten hebben aangekocht. Ja, zoiets. Maar als je dat dan
• 9:29
  op jaarbasis bekijkt, 30 ten opzichte van duizend, dan belanden er 970
• 9:34
  minder op de afvalberg. Juist, klopt. Dat is wel een
• 9:38
  resultaat waar je trots op bent. Mag zijn, denk ik.
• 9:41
  Ik weet niet hoe jullie dat
• 9:42
  Speaker 5: ervaren. Wij zijn er zeker trots
• 9:44
  Speaker 3: op. Ja,
• 9:44
  Speaker 5: en heel blij mee. En inmiddels ook echt wel weer aangewend.
• 9:49
  In het begin, in zo'n overgangsperiode, is het altijd even lastig.
• 9:52
  Want omdat de pincetten ook zo op elkaar leken, is
• 9:55
  het dan een wegwerp of is het
• 9:57
  Speaker 4: een
• 9:57
  Speaker 5: herbruikbare. Dus in het begin ging dat ook nog wel
• 10:00
  eens mis. Maar uiteindelijk, nu is iedereen om en is
• 10:04
  dit weer het nieuwe normaal. Dus ook prima.
• 10:07
  Speaker 2: Ze worden niet weggegooid?
• 10:08
  Speaker 4: Nou, in het begin dus wel, ja. Ja, dat kan
• 10:10
  me goed voorstellen. Er waren collega's die zeiden, oh, dan
• 10:12
  heb ik hem per ongeluk weggegooid. Ja, dat is niet anders.
• 10:16
  En dat gaat dan in een speciale container. Maar ja,
• 10:21
  als je elke keer die wegwerppincet hebt die je in
• 10:24
  een container gooit, die moeten ook op een speciale manier
• 10:28
  behandeld worden, afgevoerd worden. Dus ook heel erg duur. Ja.
• 10:34
  Speaker 2: Ja, dat klopt. Want het
• 10:36
  Speaker 3: is niet het gewone restafval wat weggegooid
• 10:38
  Speaker 2: wordt
• 10:38
  Speaker 3: Dus het wordt ook nog eens behandeld als ziekenhuisafval. En
• 10:42
  met een hoge prijs afgevoerd inderdaad.
• 10:44
  Speaker 2: Hoe worden ze nu gereinigd eigenlijk? De herbruikbare punzetten?
• 10:48
  Speaker 5: Nu gaan ze eigenlijk standaard naar onze centrale sterilisatieafdeling. Dan
• 10:53
  worden ze één à twee keer per dag opgehaald. En daar
• 10:57
  vindt de reinigingsprocedure plaats. En dan komen ze eigenlijk weer
• 11:00
  steriel naar onze poli weer terug
• 11:03
  Speaker 2: Ja. Maar voor hen betekent het dus extra werk eigenlijk
• 11:07
  Speaker 5: In principe betekent het wel voor hun extra werk. Maar
• 11:09
  omdat het ook het uitgangspunt is van het ziekenhuis, staan
• 11:12
  ze hier wel volledig achter.
• 11:13
  Speaker 2: Dus daar was ook geen probleem mee om dat voor
• 11:16
  elkaar te krijgen? Nee
• 11:17
  Speaker 5: zeker niet. Geen problemen mee ervaren.
• 11:20
  Speaker 2: En ook die heren, het is net zo veilig als
• 11:26
  de wegwerpen, de pincetten.
• 11:28
  Speaker 4: Ja
• 11:29
  oké.
• 11:34
  Speaker 3: Nu jullie die pincetten hebben omgezet en er herbruikbaar zijn,
• 11:37
  zijn er nog andere producten waar jullie mee bezig zijn?
• 11:41
  Of andere duurzaamheidsideeën waar jullie afdeling aan werkt
• 11:45
  Speaker 5: Ja
• 11:45
  Speaker 3: heel wat
• 11:46
  Speaker 5: We hebben natuurlijk het papier inzamelen van de onderzoeksbanken. Dat
• 11:51
  doen we eigenlijk samen met onze buren op onze polikliniek.
• 11:55
  Dat zamelen we samen in en worden apart afgevoerd. Want
• 11:59
  bij een afvalscreening is eigenlijk naar voren gekomen dat er
• 12:02
  vooral veel papier gebruikt werd op onze polikliniek. Dus dat
• 12:07
  scheelt natuurlijk al heel veel afval als we die apart
• 12:09
  kunnen inzamelen. Zeker omdat we een eigen papierpers hebben natuurlijk
• 12:13
  bij ons ziekenhuis, dus dat is super. Verder zijn we
• 12:17
  overgegaan op het schoon katheteriseren. Dus op dit moment is
• 12:22
  dat niet meer steriel met steriele handschoenen, maar juist met
• 12:25
  onsteriele handschoenen. Dat is natuurlijk ook al een heel vermindering.
• 12:30
  Speaker 4: Ja, dat klinkt misschien een beetje gek, maar het blijkt
• 12:34
  gewoon heel veilig te zijn. Ontstriele handschoenen zijn gewoon ook
• 12:40
  handschoenen die de veiligheid waarborgen
• 12:45
  Speaker 5: Ja, zeker weten. En het is ook niet bewezen dat
• 12:47
  daardoor extra blaasontstekingen naar voren komen. Dus dit is eigenlijk
• 12:52
  alleen een supermooie ontwikkeling. Niet alleen voor onze polikliniek, maar
• 12:55
  eigenlijk ook voor heel het ziekenhuis. Dus dat is gewoon
• 12:57
  ziekenhuisbreed aangepakt. En verder hebben we ons vooral bezig gehouden
• 13:02
  met ook de papieren zakdoekjes. Waarbij we onze handen afdrogen
• 13:06
  na het toiletbezoek. Die zamelen we ook apart in, zodat
• 13:11
  dat ook apart wordt afgevoerd.
• 13:12
  Speaker 4: Ja, dat geeft nog wel eens problemen hoor. Want dat
• 13:15
  is niet zo effectief, deze actie
• 13:19
  Speaker 2: Daar is nog winst aan halen. Ja
• 13:20
  Speaker 4: zeker. En celstofmatjes, daar maken wij eigenlijk te veel gebruik van.
• 13:27
  Speaker 3: Want voor de luisteraar, dat zijn eigenlijk de absorberende onderleggers...
• 13:31
  die jullie onder een patiënt wellicht gebruiken.
• 13:34
  Speaker 4: Waarvoor gebruiken jullie die? Ja, zeker voor onder een patiënt,
• 13:37
  om het vocht op te vangen... zodat de patiënt niet
• 13:41
  helemaal nat wordt bij onze onderzoeken.
• 13:46
  Speaker 3: En wat zijn jullie daarmee aan het doen met die celstofmatjes?
• 13:49
  Wat voor acties hebben jullie daarop
• 13:51
  Speaker 5: staan? Of willen jullie dat nog gaan doen? In principe
• 13:53
  hebben we nu wel samen afgesproken. Als we verwachten dat
• 13:58
  het niet noodzakelijk is om meer gebruik te maken van handdoeken.
• 14:02
  Die we dus zelf kunnen laten wassen binnen ons ziekenhuis.
• 14:06
  Maar we hopen eigenlijk ook op een goed alternatief. Duurzaam alternatief.
• 14:11
  Ter vervanging van die absorberende matjes. We hebben wel enkele
• 14:16
  matjes geprobeerd. Die hadden helaas niet de gewenste resultaten. Maar
• 14:21
  ik heb er wel goede hoop op dat eigenlijk in
• 14:23
  de toekomst... dat er wel echt een goed alternatief zou komen.
• 14:27
  En ik denk niet dat alleen ons ziekenhuis daar met
• 14:29
  smart op zit te wachten. Maar ik denk dat heel
• 14:32
  veel ziekenhuizen hier en in omstreken... heel blij mee zouden
• 14:36
  zijn als daar ontwikkelingen in komen.
• 14:38
  Speaker 2: En dan bedoel je echt matjes die weer herbruikbaar zijn?
• 14:41
  Speaker 5: Herbruikbaar of op wat voor manier dan ook. Of duurzaam.
• 14:45
  afgebroken kunnen worden of op een andere manier.
• 14:48
  Speaker 4: Of van ander materiaal gemaakt misschien, die wat duurzaam is. Ja,
• 14:53
  maar wel
• 14:53
  Speaker 5: gewoon de gewenste kwaliteit eigenlijk kunnen geven
• 15:00
  Speaker 3: En nu hebben jullie al best wel wat ervaring met
• 15:02
  het verduurzamen op jullie afdeling. Als nou een ander team
• 15:05
  zegt van wij willen ook wel van een wegwerpproduct naar
• 15:09
  een herbruikbaar, zoals jullie met de pincetten hebben gedaan. Wat
• 15:12
  voor tips zouden jullie die collega's geven?
• 15:15
  Speaker 4: Neem deel aan een duurzaamheidsontbijt of lunch. Je komt dan
• 15:21
  met alle collega's van andere afdelingen... die met duurzaamheid bezig
• 15:27
  zijn in contact... En je kunt erover sparren, je doet
• 15:31
  ideeën op, je kunt hen weer tips geven van nou
• 15:35
  dat werkt bij ons wel, dat werkt bij ons niet.
• 15:37
  Als een collega denkt van nou ik wil ook aan
• 15:40
  de slag met iets, neem contact op met duurzaamheidsadviseurs van
• 15:46
  het ziekenhuis. Zij weten wat goed werkt.
• 15:51
  Speaker 2: Nou Pascal en Ingrid, bedankt voor jullie verhaal. En u
• 15:55
  bedankt voor het luisteren naar deze aflevering van de Bravis Duurzaamheidspodcast.
• 16:00
  In de volgende aflevering duiken we weer in een ander
• 16:03
  thema en spreken we met andere collega's die zich inzetten
• 16:06
  voor een gezondere en duurzamere zorg. Graag tot dan! U
• 16:14
  luisterde naar een podcast van het Bravis Ziekenhuis. Wilt u
• 16:18
  meer horen? Ga dan naar bravis.nl slash podcast.