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Vive! Burgos Tertulia 10.03.2026| Javier López, Leticia Ortiz y Miguel Santos · Vive! Radio Burgos

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Speaker 2: Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a viernes
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desde las 8 hasta las 11 y media de la mañana en el 100.0
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y en el 94.2 de tu FM.
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Speaker 3: Y aquí seguimos en el programa en Viverradio. Son las 9
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y 32 minutos de la mañana. Por cierto, no lo he
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hecho antes. Aprovecho para hacerlo ahora y saludar a Gonzalo
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Leitona en el control técnico, a José López también en
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el control técnico y ya saludar a Mister Tulianos, que
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son parte necesaria, por supuesto, y presencialmente tengo aquí a
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Javier López.¿ Qué tal? Muy buenos días. Muy buenos días.
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Y a Miguel Santos. Buenos días, bienvenido. Hola
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Speaker 5: buenos días.
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Speaker 3: Por teléfono tenemos a Leticia Ortiz.¿ Qué tal? Buenos días.
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Speaker 6: Hola, muy buenos días a todos
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Speaker 3: Bueno, Leticia, vamos a empezar porque estamos ante la última
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semana de las elecciones de la campaña electoral. Hay que
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recordar que el domingo 15 de marzo tenemos elecciones en Castilla
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y León y estamos ante esa última semana en la
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que estamos viendo ese sprint final. Se espera que aquí
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en Burgos venga Feijóo estos próximos días. No se sabe
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muy bien, no lo han dicho, pero bueno, se espera
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que sea en torno a finales de esta semana. Por supuesto,
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haciendo ese broche final a lo que ha sido toda
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esta campaña electoral. Hoy nos visita también la portavoz de Vox.
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Tenemos también a representantes de nuevo del Partido Popular. Ha
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estado aquí también desde el PSOE, el Masaid. La verdad
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es que muchísima representación del resto de todos los partidos políticos.
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Y como decimos, estamos ante esa última semana en la
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que ahora mismo también se está hablando mucho, Leticia, de Extremadura,
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porque Vox ha votado en contra de la candidatura o
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de la investidura, gracias Miguel, a la candidata del Partido Popular.
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Y se está hablando mucho de sí pactos sí, pactos
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no en Castilla y León, Leticia, como lo estás viviendo
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tú también desde fuera, donde también están yendo incluso los candidatos.
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Speaker 6: Claro, bueno, y además os podéis imaginar, aquí en Madrid
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se habla sobre todo a nivel nacional. Es decir, aquí
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no se concibe unas elecciones, ni siquiera pasó también en
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Aragón y en Extremadura, con algo regional. Ellos no han
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pisado tierra, no saben muy bien cuáles son los problemas
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o cómo respira Castilla y León. Entonces se lee todo
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mucho en clave nacional y la clave absoluta es esos pactos.
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El día que se celebró la junta directiva después de...
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la Junta Directiva Nacional del PP después de Extremadura, la
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sensación era que todo se iba a paralizar, todo lo
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que tenía que ver con los pactos, que el PP había,
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no voy a decir aprender de los errores porque tampoco
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considero que sea un error, pero que iba a aprender
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a manejar mejor los tiempos y que todo se iba
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a parar y no se iba a querer negociar por
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lo menos de cara a la galería, para que eso
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no pudiera influir en las elecciones de Castilla y León.
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Y viendo lo que ha pasado, no sabemos nada de Aragón,
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por ejemplo, y viendo lo que ha pasado en Extremadura,
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parece que es el camino que han tomado, que todo
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se va a retomar a partir del lunes, que también
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habrá junta directiva, porque siempre se hace después de las
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elecciones regionales. Entonces yo creo que está todo un poco paralizado,
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que ellos no quieren hablar, de que están negociando, de
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que hay negociaciones, pero las hay y parece que en
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Castilla y León, según dicen todas las encuestas, pues las
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va a tener que haber también y van a tener
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que contar con el apoyo de Vox. Yo creo que
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ese acuerdo, tanto en Extremadura como en Aragón, como en
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Castilla y León, al final acabará llegando. Pero, como os digo,
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creo que va a estar todo paso a paso y
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que va a ser muy lento y vamos a parar
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un poco las vorágenes de elecciones que teníamos.
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Speaker 3: La verdad es que hace tiempo, Javier, que no se
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tiene un bipartidismo en los órganos, en las instituciones, ni
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en Castilla y León, incluso una mayoría absoluta de las
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últimas ya sabemos que han tenido que pactar. Hace unos días,
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en el pasado debate del 5, si no me equivoco, de marzo,
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hubo una petición del PSOE al Grupo Popular de que
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gobernara la lista más votada. Y se ha quedado ahí,
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es verdad que replicando un poco lo que pasó aquí
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en Burgos, que recordamos también que se lanzó esa petición
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e incluso que se cedió y que se dijo que sí.
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Y luego hemos visto que al final la mayoría de
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pactos y la mayoría de la corporación lleva a formar
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un bipartidismo, a formar un equipo de gobierno de dos
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fuerzas para tener la capacidad de hacer cosas.
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Speaker 7: Sí, yo creo que las encuestas ahí están y está
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claro que esto de que consigan aquí una mayoría absoluta
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al Partido Popular está muy lejos de ser una realidad.
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Entonces tendrá que haber pactos para poder gobernar y volveremos
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a ver lo mismo que vimos hace unos años, ¿no?
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Es decir, Vox quedará pactar con el Partido Popular igual
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que en Extremadura, aunque ahora, pues como bien decía mi compañera,
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pues están en un tirada floja porque como hay elecciones,
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si no hubiese elecciones ya hubiesen llegado a un acuerdo seguro,
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pero bueno, llegarán a un pacto y ese pacto seguro
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que vuelve a pasar por una vicepresidencia y vuelve a
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pasar por tener cargos de responsabilidad entonces yo creo que
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aquí la verdad es que cada uno de los partidos
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está jugando una campaña muy distinta, el Partido Popular yo
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creo que está jugando una campaña de tranquilidad de no
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haya sobresaltos como en Extremadura que a dos días casi
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de las elecciones la presidenta salió con algunas declaraciones me
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acuerdo que se grabó como en una declaración de algo
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que no era del todo real, no recuerdo como fue
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aquello pero sí que enturbió, a dos días de las
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elecciones hubo una cosa rara cuando había sido muy pausada,
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yo creo que aquí el Partido Popular está jugando a
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estar muy tranquilo, sin embargo Vox está jugando, pues bueno,
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está jugando mucho a donde más puede rascar, digamos,
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Speaker 5: está
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Speaker 7: arriesgando, entonces está yendo por el voto joven, está yendo
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por el voto por el sector primario, para los pueblos más,
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sobre todo solamente hay que ver donde ha habido mítines
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y donde está yendo. y el Partido Socialista pues al
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final también está jugando yo creo que está jugando más
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en las ciudades que es donde más puede sacar rédito
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de su discurso entonces bueno la verdad es que es
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una provincia bastante es bastante más tranquila yo creo que
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además Burgos es una ciudad mucho más predecible en cómo
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van a salir las votaciones siempre hay un escaño ahí
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que está en vuelo posiblemente se lo lleve Vox y
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saque un segundo escaño puede ser puede no ser pero
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hay en otras ciudades que, por ejemplo, pues se juegan
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otro más, partidos regionalistas, como en León, por ejemplo, que
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hay partidos regionalistas, o en Soria, en lo que, pues bueno,
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pues el escenario político se amplía más y hay más,
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no incertidumbre, pero sí hay más juego, ¿no? En cómo
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puede quedar, pero aquí en Burgos yo creo que raro
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sería si no es lineal, como puede ser en otros años,
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siempre con ese escaño, pero ese escaño que es de
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oro al final, ¿no? Es decir, porque un escaño luego
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puede significar mucho. Bueno, aquí la mayoría absoluta está lejos,
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pero siempre un escaño más hace daño a alguien y
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beneficia mucho al que lo gana ese último escaño de oro.
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Y la verdad es que el discurso sí que es
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cierto que la juventud es la que siempre está más indecisa,
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es donde más se puede rascar, porque hay más donde...
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normalmente suele haber abstención y esa abstención se puede convertir
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en un voto hacia un sitio o a otro, entonces
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intentan convencer en esa línea, pero en otra está el
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sector primario, que siempre está tocado. Ahora, cada vez que
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pasa algo a nivel geopolítico, sea lo que sea, le
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afecta al sector primario, ya sea lo de Mercosur, ya
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sea la guerra, ya sea la subida de los carburantes,
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pero le afecta por doble partida, entonces yo creo que
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ahí está jugando Vox, suele tirar mucho de ese discurso
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más hacia pueblos, más hacia el sector primario, pero el
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Partido Popular y el Partido Socialista leerán claramente el discurso,
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el contrario discurso está claro. Ya tuvisteis esa cartera y
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no hicisteis grandes cosas cuando la tuvisteis.¿ Qué pensáis hacer ahora?
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O sea, no puedes decir que vas a hacer una
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cosa cuando lo tuviste en tu poder y no lo hiciste. Entonces, bueno,
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va a estar interesante ese tina y afloja, ¿no
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Speaker 4: Sí, la verdad que interesante está, pero a mí no
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me gusta mucho lo que veo. O no me gusta,
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a ver, no me gusta... Primero, que haya, digamos, tres
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fuerzas políticas que están en la pugna, bueno, cuatro, pero
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que precisamente de estas tres, la que menos votos va
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a sacar es donde está puesto el foco y es
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la que va a tener la decisión final. Y esto
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no me gusta. No me gusta, no sé si es
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que nuestra ley electoral favorece esto o no favorece no
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es una ley que favorezca el que gobierne la lista
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más votada, que sería lo lógico, y que al final
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siempre tengamos que estar dependiendo de pactos. Esto no me gusta,
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porque además en la campaña electoral estamos viendo cómo, lo
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que decías tú, estamos yendo a captar votos y lo
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estamos haciendo de formas, bueno, pagando gimnasios y cosas así.
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Al final no se está debatiendo sobre las cosas realmente,
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sobre los asuntos realmente como es la vivienda o como
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es cualquier otro. Tampoco me gusta que el escenario que
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tenemos a la vista es el que ya tuvimos y
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no funcionó. Quiero decir que es repetir otra vez lo
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mismo y es el que existe ahora mismo en Extremadura
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y es el que existe en Aragón y no veo
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tampoco una solución. Probablemente la solución sea esta, la que comentabais,
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es decir, que los dos partidos que van a sacar
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más votos se comprometan a abstenerse y que gobierne en
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la lista más votada. Ese escenario me gustaría bastante más. Claro,
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pero el compromiso tiene que ser antes de las elecciones.
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No vale después decir, oye, es que yo he ganado
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las elecciones, ahora tú abstente. No, no, comprometete luego a
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no pactar. Bueno, no sé, esto no me gusta. Y
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tampoco me gusta el que, bueno, pues la gente no
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se lea el programa electoral. Yo lo recomiendo, leeros los
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programas electorales, que ahí es donde se dice lo que...
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Lo que se va a hacer, parece que esto es
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irrelevante en una campaña electoral, pero a mí me parece
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que es la base. Porque el no leérselo favorece el
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que influya mucho más en las elecciones autonómicas lo que
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esté ocurriendo a nivel nacional, por ejemplo, o incluso a
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nivel internacional. Entonces, aquí estamos votando en Castilla y León.
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Parece que estamos votando en Castilla y León Y muchas
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veces queremos dar la bofetada a alguien en la cara
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de otra persona, a alguien a nivel nacional en la
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cara de un candidato a nivel autonómico. Y por eso
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estas elecciones me dan mucha pereza, de verdad, porque es
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que llega un momento que los escenarios que se ven
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parece que ya están decididos, parece que no se puede
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hacer nada y parece que la compañía se está basando...
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pues en otras cosas, en otros asuntos más irrelevantes. Justicia
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Speaker 6: Sí, no, hombre, yo creo que lo de la pereza
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nos da todo, ¿no? Últimamente yo tengo la sensación de
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que la vida transcurre entre elección y elección, de un
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sitio o de otro, evidentemente esta no se incluye más
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por ser en Castilla y León. pero es verdad que
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estamos en un bucle electoral y lo que nos queda
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en primavera es llegar a Andalucía, llegar a Cataluña y
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no sabemos si llegará algo más. Ese eterno rumor que
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Castilla y León también tendrá mucho que decir porque al
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final lo que ha pasado en Extremadura, en Aragón, lo
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que pasa en Castilla y León y lo que pasa
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en Andalucía también tendrá mucho que ver con lo que
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pueda pasar o no de cara a un posible adelanto
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electoral nacional. Yo creo que en esa pereza que decía
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el compañero estamos un poco todos porque al final estamos
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oyendo los mismos debates, estamos oyendo las mismas condiciones, estamos
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oyendo los mismos problemas, y claro, a veces hay que
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parar y decir, bueno, en este caso que estamos hablando
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de regionales, no creo que Extremadura tenga los mismos problemas
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que Castilla y León, no creo que Aragón tenga las
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mismas necesidades que Castilla y León, y sin embargo todo
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lo hablamos a nivel general. Entonces, bueno, yo creo que
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habrá que esperar a ver lo que ocurre el domingo
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y a partir de ahí no voy a decir que
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las cartas están marcadas o que el guión está prácticamente escrito,
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pero no tiene pinta de que vaya a cambiar mucho
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y que nos vaya a sorprender. Creo que todos en
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la cabeza tenemos lo que puede pasar, salvo una sorpresa
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mayúscula en las urnas que ninguna encuesta haya sido capaz
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de ver antes de tiempo.
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Speaker 3: Hombre, lo que es verdad es que ahora en este
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periodo de campaña electoral los políticos, las formaciones tienen muy
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claras cuáles son las necesidades de Castilla y León porque
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hemos escuchado las medidas que han anunciado los diferentes grupos
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que se presentan. Ayer, por ejemplo, en el debate que
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hubo en la Universidad de Burgos se volvió a hablar
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de algunas cuestiones y tienen muy claro que la despoblación
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es un problema, que la vivienda es un problema, que
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la marcha de jóvenes es un problema... Y lo tienen
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claro todos, porque todos llevan esas políticas en esta clave,
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en estas cuestiones que tienen muy claras que deben de
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ser atendidas. Si lo tienen todos tan claro, pues es
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verdad que cabe preguntarse, ¿no, Javier? Bueno, todo el mundo
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sabe que tenemos un problema de desplazación. La solución no
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es fácil, pero tampoco puede haber una cuestión política tan
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clara que os diferencie, que os distancie, como para que
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lleguemos a un pacto a largo plazo para que se
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puedan atender estas cuestiones en cuatro, en seis, en siete,
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en ocho años y que sea un proyecto que busque
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soluciones reales, ¿no?
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Speaker 7: Sí, pero bueno, es lo que comentaba mi compañero, que
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al final se está tomando una campaña muy populista, ¿no?
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Con eslóganes muy populistas, con... cosas muy cortoplacistas, ¿no? Por ejemplo,
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el otro día vi, que no me parece mal, pero
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no deja de ser populista el hecho de decir, Mañueco
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dijo que iba a pagar el carnet de conducir a
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todos los jóvenes. No me parece mal, pero no deja
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de ser populista. Es decir, me parece peor que el
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gobierno central pague para ir al cine y al teatro
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a los chavales para las entradas de cine. O sea,
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me parece mucho más útil que todo el mundo tenga
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carnet de conducir, porque yo no sé en vuestra época
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pero yo en mi época cuando tenía 17 años estabas deseando
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tener 18 años y los padres entendían como normal que te
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apuntaras a intentarte sacar el carnet de conducir cuanto antes
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aunque no tuvieras coche evidentemente pero ahora yo tengo compañeros
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en el trabajo que yo en mi trabajo trabajo con
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gente joven con 25-26 años que todavía no tiene carnet
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de conducir y no tiene tampoco la intención de conseguirlo
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y digo vaya no sé yo creo que no se
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vive en una plena democracia si no tienes un carnet
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de conducir y coche pero eso es un tema aparte
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que podríamos discutir ¿no? porque eso te da la libertad, digamos. Entonces,
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es populista, pero bueno. Entonces, claro, no se plantean situaciones
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realmente a largo plazo, no se plantean discursos profundos.¿ Por
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qué no se plantean cosas tan profundas? O si se plantean,
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se plantean, pero no se hace hincapié en ellos, se
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dice como un punto más porque tiene que estar, sí,
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porque en el panfleto tiene que aparecer, ¿no? Y vuelvo
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a lo que os decía, se está haciendo una campaña
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muy tradicional, muy... poco arriesgando. O sea, los dos partidos mayoritarios,
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PSOE y PP, no están arriesgando excesivamente. No están arriesgando. Entonces, claro,
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deja lugar a que los discursos sean más vacíos.
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Speaker 4: Sí, probablemente sea la peor noticia, el cortoplacismo. No hay
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una sola medida a largo plazo. Y ninguno de los
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problemas que has mencionado, María, ni la vivienda, ni la despoblación,
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se van a solucionar en cuatro años. como no se
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diseñe una estrategia y como no se diseñe una estrategia
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de futuro que no tenga continuamente chinitas en la rueda,
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que de aquí tiene que haber un acuerdo entre las
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fuerzas políticas, por lo menos las dos más grandes. Y
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eso no se da en ningún momento, ninguna posibilidad de
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acuerdo ni de medidas. Por eso digo que es bueno
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leerse los programas electorales para ver si existen estas medidas.
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estas soluciones, que yo no las tengo. Ojalá tuviéramos la
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solución para la despoblación, o para la vivienda, o para
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la situación de los jóvenes, que cada vez es peor. Pero, hombre,
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teniendo en cuenta que se pueden dar los primeros pasos,¿
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dónde están reflejados esos pasos? En los programas electorales, Y evidentemente,
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como no existen estas medidas mágicas, y seguro que todas
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las fuerzas políticas están de acuerdo en que hay ciertos
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pasos que se pueden dar,¿ por qué no nos centramos
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en esto? Una campaña electoral es inviable, pero es que
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después también. Entonces, esto es lo que yo creo que
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habría que resolver. Igual que dar una solución por final
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a la ley electoral de este país, que se hizo...
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en la transición, en un momento político muy distinto al
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que vivimos ahora, pero ningún partido, porque esto requiere un
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acuerdo y nadie se está planteando ahora mismo abordar este
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tema que a mí me parece primordial ahora mismo.
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Speaker 3: Sí, Leticia y luego Javier.
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Speaker 6: No, iba a decir,¿ no tenéis la sensación de que vivimos,
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más allá de lo del bucle que os decía antes,
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en que todo el mundo sabemos los problemas que hay,
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incluso los propios partidos, y hablan de ello pero no
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hay soluciones serias y sobre todo soluciones que puedan ser
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para todos. Es decir, una solución que plantee, me da igual,
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el PSOE y que pueda ser afectada por el PP
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o una solución que plantee el PP y pueda ser
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afectada por el PSOE o incluso Vox o incluso Sumar.
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Es decir, todos tenemos claro cuáles son los problemas, esa
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radiografía de los problemas, pero en las soluciones que deberíamos
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llegar a cierto acuerdo, un pacto de Estado por la vivienda,
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pero real. un pacto de Estado que dé soluciones a
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los ciudadanos... es decir, a veces tienes la sensación... de
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que se habla desde... la tribuna del Congreso... pero no
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se les habla a los ciudadanos... y cada vez que
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pasan unas elecciones... te queda esa misma sensación, ya sean
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problemas nacionales o problemas más regionales, como el tema de
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la despoblación. Se habla de la despoblación, se habla de
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esa mal llamada España vaciada, pero nadie pone soluciones reales.
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Lo dejamos en, como decía el compañero, unas medidas a
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veces demasiado populistas, pero nadie va a la raíz de
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los problemas y nadie habla de las infraestructuras, por ejemplo,
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o de los servicios que harían falta para evitar esa despoblación. Entonces,
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al final, te queda un poquito de amargura viendo campañas electorales.
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Speaker 7: Sí, justo además encaja perfectamente lo que quería comentar. Yo
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creo que tenemos dos problemas, pero esto a nivel nacional
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hay un problema que es de vivienda. Pero el problema
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que tenemos en Castilla y León es la despoblación.¿ Y
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la despoblación por qué se da? Básicamente porque no hay
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trabajo en entornos rurales. O no hay suficiente trabajo. Porque
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en entornos rurales no hay problemas de vivienda. La vivienda
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está preciosa, asequible y hay... en la mayoría de los casos,
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yo que soy del norte de Burgos por la zona
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de Villarcayo, Medina, ahí tienes toda la vivienda que quieras
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a un precio bastante asequible. Ahí no hay problema, el
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problema es trabajo. Y entonces, muchos de vosotros, yo recuerdo
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una canción que canta en una zona de España que
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es bastante parecida a nosotros en Extremadura, que es tan
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peor en tema de despoblación, pero las sanguijuelas del Guadiana
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tienen una canción que tiene un estrellito que dice suerte
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la tuya de poder vivir donde naces. Esa es parte
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del estribillo, ¿no? Y yo creo que es esencial para
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poder vivir donde naces que haya trabajo. Y solamente acabo
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de rescatar una noticia de 2022, que ahora estará peor la situación,
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que desde que se cerró Santa María de Garoña, que
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se prometió que se iba a reconvertir a todo el mundo,
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que no iba a pasar nada con el trabajo, que
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se iban a hacer miles de acciones, se gastó muchísimo
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dinero en ello, en 2022 ya estaban 5.400 personas menos viviendo en
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la zona. 5.400. que a día de hoy seguro que ya
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llegan los 6.000. 6.000 personas por cerrar, claro, no estoy diciendo
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que abramos centrales nucleares, hay muchas otras opciones laborales que
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se podían hacer, no en los entornos, porque justo además
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salió la noticia esta semana que en Burgos nos estamos
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ya quedando sin zona industrial, que ya se está agotando
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como el terreno industrial. Bueno, oye, hay polígonos industriales en Villarcayo,
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en Orna, en Espinosa se hizo, en Villasana de Mena,
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es decir, hay muchas opciones, y bueno, yo porque soy
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del norte de Burgos, Pero seguro que por el sur
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de Burgos, los que me estáis escuchando, se os ocurrirán
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un montón de sitios, ¿no? En Lerma, por ejemplo.
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Speaker 4: Sí, y yo creo que el desarrollo de la España
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vaciada o medio llena, como la queramos llamar, pasa por
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la industria. Porque por mucho que hablemos de servicios o
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de turismo rural, realmente pasa por la industria. Pero bueno, insisto,
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yo no tengo la solución. Lo que sí que echo
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de menos es que esto que estamos debatiendo aquí no
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se esté debatiendo. Y echo de menos estos estos debates,
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no solo en campaña electoral, porque en las cortes los
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debates son, muchas veces se forma, se enfoca el punto
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del debate en temas completamente irrelevantes que a veces vienen
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marcados por fuerzas políticas, se habla de inmigración o se
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habla de cosas que ahora mismo no nos preocupan exactamente,
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pero se centra el debate en asuntos que no son
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realmente los que deberían centrarse. Y yo echo de menos
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estos debates. En las Cortes se produce una sucesión de
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monólogos que carecen de argumentaciones muchas veces, que se centran
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en descalificaciones, y eso da todavía más pereza a la
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hora de votar. Porque este tipo de debates, o los
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debates que yo recuerdo que se producían en el Congreso,
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en los parlamentos a veces eran muchísimo más creativos, y
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ahora pues no, ahora mismo los debates son de verdad
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que no hay quien les aguante, estás oyéndoles hablar y dices,
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pero qué nivel más bajo, yo echo de mucho de
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menos esto, el que se esté hablando de medidas a
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largo plazo, de que se esté hablando de medidas para
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favorecer la industria en la zona rural, o para hacer
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promociones de viviendas, Totalmente abandonados estos temas, de verdad, totalmente abandonados.
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Speaker 7: Yo estoy seguro de que si ahora mismo cogemos a
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la inteligencia artificial, a Gemini o a ChatGPT y le decimos,
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dime los temas de los que van a hablar en
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el debate de este muchacho, te clava el 95, 98% te
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lo clava perfecto y te clava además las respuestas que
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van a dar cada uno de los partidos, los que
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son sotagallorri, pero seguro, ¿eh?
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Speaker 3: Pues la verdad es que ante esta situación, que por
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supuesto estamos siguiendo hasta el domingo, tendremos que comentar el
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lunes qué es lo que pasa. Bueno, el lunes y
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probablemente la próxima semana es el resultado de las elecciones,
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pero vamos a otro tema, nos vamos a la actualidad
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municipal más enfocada que lo que pueden ser estas elecciones,
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porque tenemos dos noticias que pueden ir unidas. Y es que, Leticia,
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ayer estabas ante la alcaldesa en toda esa delegación burgalesa
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que presentaba la candidatura de Burgos como ciudad europea en 2031
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de la cultura. Y la noche anterior teníamos la noticia
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de ese cierre de la Escuela Municipal de Música. Ayer
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por la tarde teníamos la concentración de padres. Hoy, de hecho,
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se repite. Este día de marzo volverá a haber una
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concentración a las 7 de la tarde en la Plaza Mayor
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defendiendo la Escuela Municipal de Música y pidiendo recuperarla. Pero
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lo cierto es que parece una contradicción una cosa y
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la otra. Celebrar la cultura, decir que sales con una sonrisa, Leticia,
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de esa presentación. Y hacerlo cuando se está oyendo a
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todos estos 700 alumnos, a 25 profesores, a toda una ciudadanía que
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ya se manifestó en septiembre para que se siguiera con
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la Escuela Municipal de Música, pero que al final, después
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de tres prórrogas, pues parece que ya no hay nada
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que hacer, ¿no? No sé, me temo que esto tiene
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una solución muy difícil.
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Speaker 6: No, absolutamente. La contradicción es tremenda, ¿no? Porque si estamos
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hablando de cultura, el hecho de cerrar una escuela municipal
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que da además servicio a 700 familias, que tiene 25 profesores, y
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sobre todo más allá de las cifras, ¿no? Nosotros los
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que somos taurinos a veces siempre huimos un poco de
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las cifras, y eso que en nuestro caso, por ejemplo,
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nos vienen bien, pero huimos de las cifras porque al
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final la cultura es algo que no se puede cuantificar, ¿no?
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Porque es verdad que hay espectáculos o que hay servicios
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que van a ser minoritarios porque no son para toda
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la población o porque no le gustan a toda la población.
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Speaker 3: No son fenómeno de masas, ¿no?
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Speaker 6: Claro, no son espectáculos de masas, pero forman parte de
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la cultura y en este caso, en el caso de
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la Escuela Municipal de Música, forman parte de la raíz
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de una ciudad. Entonces es verdad que ha coincidido en
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el tiempo, lo cual todavía llama más la atención y
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pone más el acento en esa contradicción absoluta. Y es
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verdad que ayer salían con una sonrisa, hay que decirlo.
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Ayer posaron delante de nuestras cámaras con una sonrisa, estaban
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muy satisfechos y en principio el jurado entiendo que no
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habrá entrado... en ciertas cosas como esa escuela municipal. Habrá
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que ver, ya hablando de algo mucho más pragmático, si
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lo puede hacer daño a la candidatura o no. El miedo,
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nosotros estábamos con los chicos de Cáceres, que luego iba
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a presentar la candidatura después de Burgos, el miedo es Granada.
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Granada tiene una candidatura potentísima. Entonces habrá que ver si
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el jurado se va a fijar también en pequeños detalles
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y si algo que nos puede parecer relativamente anecdótico en
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algo tan grandioso como una capitalidad europea, si puede hacer daño.
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Speaker 7: Hombre, yo creo, hablando, mira, por ejemplo, de candidatura, Granada, evidentemente,
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yo creo que aquí los rivales a batir, desde mi
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punto de vista, que luego igual nos sorprende porque valorarán
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alguna cosa que se nos ha escapado al resto, ¿no?
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Yo creo que los rivales a batir estarían entre Granada
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y Toledo, que son dos propuestas increíbles. La propia ciudad habla,
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no hace falta que te justifique por qué cualquiera de
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esas dos puede ser perfectamente una capital de cultura. Pero
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muchas veces igual también, en el caso de Granada, hasta
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puede jugar en su contra, por el hecho de que
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la ciudad en sí ya es una atracción turística a
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nivel internacional de primer nivel. Ya el turismo está muy
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asentado y muchas veces estas iniciativas lo que buscan no
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es tanto reforzar una cosa que ya está reforzada, sino
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intentar transformar alguna ciudad que igual le falta ese paso
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para poder brillar. Entonces puede que ser tan bueno juegue
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en su contra, ¿no? Es como cuando vas a una
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entrevista de trabajo y estás sobrecualificado, ¿no? Tienes cinco másters
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cuando tú necesitas lo justo, ¿no? Que no quiere decir
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que nosotros seamos lo justo, ni mucho menos.
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Speaker 5: Nosotros
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Speaker 7: tenemos dos másteres, pero Granada tiene cinco, ¿vale? O sea,
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vamos a ser realistas. Pero yo creo que al final
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Burgos tiene una apuesta muy clara por el tema de cultura,
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yendo más atrás, ¿no? Porque Granada tiene la Alhambra, pero
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nosotros tenemos Torre Atapuerca y un Museo de la Evolución
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Humana que está mucho antes de todo eso. Pero bueno,
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cada uno juega con sus cartas y además la ciudad
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de Burgos mezcla decir, oye, no soy como Toledo. Toledo es... Preciosa,
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pero desde mi punto de vista es una ciudad museo.
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Es decir, Burgos tiene muchos atractivos turísticos, pero además tiene
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un polo industrial tremendo. Entonces, ha sabido avanzar, ha sabido
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tocar con la ciencia, ha sabido progresar como ciudad sin
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perder los orígenes y la cultura, ¿no? Mientras que Toledo
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es una ciudad museo, que es preciosa. A mí me encanta,
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desde luego. Y respecto a lo de la música, efectivamente
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es como de hipócritas decir que queremos una ciudad cultural,
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pero la Escuela Municipal de Música no hemos sabido controlarlo
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a tiempo para que suceda esto. Yo al final he
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cogido y he dicho, bueno,¿ y cómo lo están haciendo?
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Burgos no lo ha hecho bien a nivel de contrato,
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porque si se hubiese cogido desde hace tiempo se hubiese
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podido solucionar a nivel, pues con pliegos. en tiempo y forma,
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sin hacer pliegos de urgencia, que vamos a terminar teniendo
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que hacer otro pliego de urgencia con total seguridad, ¿no?
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No negociado, es decir, privado, no público.¿ Cómo lo están
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haciendo el resto? Y bueno, yo que vengo de Bilbao,
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yo sé que en Bilbao, por ejemplo, la Escuela de
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Música es municipal. Todos son funcionarios o interinos y es municipal.
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En Santander, lo mismo, es decir, es también municipal, pero
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lo lleva también son funcionarios. Pero, por ejemplo, no quiere
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decir que todas las demás sean municipales y lo nuestro
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justo sea de gestión privada. Valladolid también es de gestión
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privada y en Logroño también es de gestión privada. Pero
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la diferencia, yo creo, fundamental, por ejemplo, comparado con Logroño,
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es que ahí sí que se han sabido hacer las
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cosas en tiempo. Es decir, oye, se va terminando un contrato,
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no te lo sigo prorrogando a Teternum, pero con las
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condiciones de hace no sé ni cuántos años, donde el
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sueldo mínimo interprofesional,¿ cuánto ha subido desde que se firmó
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el contrato de la escuela? que no digo, desconozco, evidentemente
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los profesores no cobran el salario mínimo interprofesional, entiendo, pero
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se ha subido todo, no puedes estar una empresa privada,
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legalmente no puede ser una ONG en la que diga, oye,
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tengo que subir el sueldo a los profesores, sube todo,
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pero yo tengo unos ingresos que vienen fijados por un
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pliego de hace 8 o 9 años, no sé cuánto, entonces yo
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reconozco la posición de la empresa privada, que no puede
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estar a pérdidas, evidentemente, Y creo que se tenía que
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haber hecho con mucho más previsión y haberlo previsto en
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los presupuestos el hecho de que tenía que haber una
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partida económica mayor en este aspecto.
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Speaker 4: Sí, estoy de acuerdo. Bueno, a mí me da mucha
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pena lo de la Escuela de Música como antiguo alumno,
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porque yo me apunté con mis hijos, quería aprender a
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tocar el piano, pero bueno, no se correspondía las ganas
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que tenía con las capacidades
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Entonces al final dije, mira, está bien haberlo intentado. Me
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da pena, me da mucha pena. Mis hijos también han
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ido y es una pena. Y la verdad es que...
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Yo creo, probablemente, la razón ha sido el hacer unos
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pliegos de condiciones. Cuando sacas un pliego de condiciones y
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una licitación y se queda desierta, es porque el pliego
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estaba mal hecho, así de claro. Porque las condiciones no
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las puede afrontar ninguna empresa. Y no es la primera
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vez que pasa. Yo creo que deberíamos hacérnoslo mirar, qué
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pasa con los pliegos de condiciones, por qué salen con esas,
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o quién los elabora está pensando más en la suspicacia,
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en ver cómo... Las empresas tienen que ir, como bien decías,
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a ganar dinero y a dar una calidad de servicio.
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Y eso solo se... Claro, cuando sacas un pliego de
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condiciones con unas condiciones en las que te ves que,
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aparte de que no vas a ganar mucho, llega un
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momento que es imposible cumplirlas, pues al final se queda desierto.
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Y esto es una pena. Y desde luego yo trataría
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de retomarlo. Porque además no es el momento, lo que decíamos,
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es el peor momento para que ocurra cuando estemos presentando
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la candidatura, en la que yo creo que tenemos posibilidades.
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Yo aquí soy optimista, porque yo quiero pensar que cuando
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se valora una candidatura no se valora el patrimonio que
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tiene una ciudad, una capital, porque si fuera así, pues
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hay capitales que no podrían entrar nunca. Lo que se
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valora es un proyecto. Y es un proyecto transformador en
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la que se transforma una ciudad cuyo hilo conductor es
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la cultura. A mí me parece el mejor hilo conductor
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que puede haber. Pero se habla de industria, se habla
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de turismo, se habla de desarrollo, se habla de tercer sector,
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de servicios sociales. Y yo creo que la candidatura de Burgos,
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o poco que conozco, porque hemos participado como tercer sector,
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la candidatura de Burgos es buena. Es muy buena y
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en este sentido, además del patrimonio que pueda tener Burgos,
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que es indiscutible, que puede competir con cualquier otra ciudad,
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es un buen proyecto. Además tenemos la experiencia de que
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ya nos presentamos en el 16 y bueno, se han mejorado cosas.
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Entonces yo quiero pensar que estamos posicionados y que tenemos opciones.
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Pero claro, esto no ayuda. Esto de la escuela ahora
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mismo no ayuda. Yo trataría de reconducirlo. De hecho,
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Speaker 6: un tema de que se ha hablado y ayer evidentemente
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preguntamos y la suerte que tenemos nosotros como grupo es
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que en Toledo tenemos allí gente, tenemos prensa. Toledo, por
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lo que nos decían, luego igual de repente cuando llega
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en diciembre la decisión me tenéis que poner esto de
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que dije y quedó fatal, pero lo que nos decían
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desde Toledo es que han confiado demasiado en lo que tienen.
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Es decir, que es una cuestión de, oye, que nosotros
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somos Toledo. Y van con ello para adelante. Y no
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tienen mucha confianza en la propia ciudad, en lo que
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es la candidatura, porque no se ha trabajado demasiado. Han
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llegado demasiado tarde a la carrera y, lo que digo,
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han confiado en lo que tienen. Entonces, a todos los
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que llegamos ayer con esta idea de, bueno, Granada y
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Toledo están a niveles inalcanzables, nos rebajaron un poquito o
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nos levantaron un poco las expectativas en el caso de
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Burgos Y nos dijeron, bueno, parece que el rival a
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batir es Granada. Lo mismo nos decían los amigos de Cáceres,
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que es verdad que ahora había mucha ilusión en la
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última semana, pero que no se llevaba trabajando y no
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era una candidatura demasiado espectacular. Entonces, bueno, yo quiero poner
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ahí esa llama de esperanza.
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Speaker 3: Bueno, pues nos quedamos con esa llamada de esperanza. Ya
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saben que este viernes sabremos qué ciudades pasan a la
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siguiente fase, así que estaremos muy pendientes. Nos vamos ya
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a despedir, así que lo vamos a hacer con esa
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canción que nos ha dicho Javier. Vamos a hacer ese
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trabajo de celebrar qué suerte tenemos de vivir donde hemos nacido. Javier, gracias.
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Muchas gracias
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Speaker 7: Gracias,
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Speaker 3: Miguel. Gracias. Gracias,
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Speaker 6: Leticia. Gracias.
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Speaker 8: A Cali canto el silencio por si pierdo el sueño
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y veo crecer amapola. Y si me piden la hora
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que escupir hasta veneno.
35:09
Speaker 2: Vive lo tuyo, vive tu radio. Gracias por escucharnos. Estamos
35:16
en directo de lunes a viernes desde las 8 hasta las 11
35:19
y media de la mañana en el 100.0 y en el 94.2
35:21
de tu FM.