Latest / Adler Podcast - Der Eintracht Frankfurt Fan Stammtisch / Interview mit Dario Minden - #TransgenderDayOfVisibility

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Interview mit Dario Minden - #TransgenderDayOfVisibility · Adler Podcast - Der Eintracht Frankfurt Fan Stammtisch

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An den Botschafter als. Repräsentant des Staates Katar
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vielleicht, damit sie Face To Face rüberkommen, möchte ich sie
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auf Englisch sagen. You know i Moment.
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I Love man. Aidu please don't shoot.
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Hey sex with other man this is normal?
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So please get used to it or stay out of football because the most
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important role in football is football is for everyone.
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Das sind Männer your lesbian, gay it's for everyone for the
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boys for the girls and for everyone in between.
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So abolish the death Penalty abolish all the Penalties.
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Regarding sexual and gender identity.
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The rule. Beim Football is for everyone is
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so important. We cannot allow you to break it
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no matter how rich you are. You are more than welcome to
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join the international football community and out of course to
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host a big tournament. Bei den Sports is how es?
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You have to accept the rules. At Adler Podcast.
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Gude Servus und herzlich Willkommen zu einer speziellen
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Adler Podcast Sonderfolge anlässlich des Transgender Day
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of Visibility, der seit 2009 am 31.
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März gefeiert wird und auf das Thema Transgender und auf die
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Herausforderungen und Schwierigkeiten, die sich
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transgender Personen gegenüber sehen ausgelegt ist und deswegen
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veröffentlichen wird. Auch am 31.3.
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Und wir haben. Zu dem Thema einen sehr
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besonderen Gast tatsächlich und eigentlich bin ich der Gast
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heute, weil wir sind im Profizentrum der Eintracht, also
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mitten im Herzen von Europa, wie auch die Adresse uns verrät und
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von daher freue ich mich ganz besonders, dass mir gegenüber
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der Dario Minden sitzt, Mitglied im Vorstand der Fanabteilung von
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Eintracht Frankfurt. Hallo Dario, Hallo Dankeschön,
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dass wir den Termin heute finden können.
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Ich finde das ist ein super spannendes Thema kommen wir auch
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noch? Darauf zu sprechen, aber wir
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schlagen den Bogen noch ein bisschen weiter tatsächlich und
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ich glaube, darum bist du auch genau der richtige
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Ansprechpartner heute. Wir wollen erstmal allgemein
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über das Thema der politische Fußball sprechen, also was hat
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Politik im Fußball zu suchen? Gehört es da überhaupt hin oder
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eben auch nicht? Und wer mit Dario nichts
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anfangen kann, der findet auf Youtube und Google ganz sicher
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mit seinem Namen ganz schnell eine sehr illustre
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Veranstaltung, die DFB auf einem Panel durchgeführt hat, in der
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im Vorfeld. Der WM in Katar, wo er mit sehr
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meines Erachtens guten und direkten Aussagen deutliche
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Kritik an dieser Veranstaltung geübt hat.
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Aber Dario vielleicht sollten wir mal ein erklär doch mal ein
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bisschen was machst du, was machst du bei der Eintracht, was
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macht ihr im Vorstand der Fanabteilung?
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Und dann leiten wir, glaube ich, ganz gut auf dieses Katar Thema
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noch mal über was Politik angeht ja also danke für die Einladung
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auf jeden Fall. Das mit dem Gespräch klappt
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genau ich bin der Dario und bin im Vorstand der Fanabteilung.
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Und als Vorstand der Fanabteilung bin ich auch bei
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unsere Kurve, und das ist so ein bundesweiter Zusammenschluss von
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Fanabteilung aus ganz Deutschland und als unsere Kurve
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Vertreter war ich dann zu diesem Thema beim DFB zu Gast.
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Was jetzt kein Thema ist, sondern eher ein bundesweites
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Thema deswegen eine bundesweite Organisation und durfte da aus
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Fan Perspektive mal alles kritisieren?
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Am Turnier in Katar? Genau und davon ist ein kleiner
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Ausschnitt dann sehr viral gegangen.
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Ja, das kann man so nennen, weil Du berechtigterweise gesagt
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hast, dass dieses Turnier in Hinblick auf Menschenrechte und
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so weiter wahrscheinlich nicht wirklich der richtige Ausrichter
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ist, aber dann sind wir tatsächlich ja mitten im Thema
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politischer Fußball, weil das hat ja unter sportlichen
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Aspekten gar nicht so einen Ausschlag auch gegeben dabei,
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sondern es ging ja primär um Politik an der Stelle.
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Ja, das war ein politisches Turnier, und das war es nicht.
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Weil. Fans oder die Zivilgesellschaft
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oder wie auch immer man das sagen will es dazu gibt es
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daraus gemacht haben, sondern das war der katarische Staat
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selbst die Überlegung. So viel Geld und so viel Aufwand
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in die Hand zu nehmen und zu betreiben, um so ein Turnier zu
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machen, war natürlich politisch motiviert, auch zum Teil sehr
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legitim aus katholischer Perspektive.
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Da geht es auch ganz viel um Innenpolitik, um, um Machterhalt
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für die herrschende Familie. Die Katar WM ist auch ein voller
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Erfolg für Katar. Sie haben das innenpolitisch zum
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Machterhalt und auch außenpolitisch hat dieses
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Turnier dabei geholfen, dieses kleine Land, was sehr reich ist
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an Bodenschätzen. Ja, zu einem zu einem größeren
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wichtigeren Player zu machen. Das ist auch ganz ganz
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verständlich, wenn man sich anschaut, was vergleichbares
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Land der Kuwait so erleben musste in der jüngeren
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Geschichte, dass man als kleines, ölreichen Land einfach
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plattgemacht werden kann und dann lieber mal auf der auf der
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großen Weltbühne sich festbeißen will, um eben nicht so
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angreifbar zu sein, ist ein absolut legitimes Interesse,
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aber natürlich ist es ein politisches Interesse.
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Das heißt, wenn ich als Land mich dazu entscheide, ich.
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Schmierer die FIFA. Ich hole n Haufen
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Arbeitsmigranten zu unwürdigen Konditionen ins Land und
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Veranstalter diesem großen Fußballfest Werbezirkus namens
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WM. Da mache ich das aus politischem
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Kalkül, und deswegen ist eine politische WM und eine
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politische WM. Haben wir als Fans zum Teil
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natürlich mit politischer Kritik reagiert?
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Richtigerweise, wobei man 2 Dinge denke ich mal dann auch
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sagen muss das gleiche wie bei der WM in Russland natürlich
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auch angebracht gewesen. Sehen wir jetzt unter
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tagesaktuellen Themen natürlich noch viel intensiver und
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tatsächlich ist es so, dass man ja auch gesehen hat, wie
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manipulativ das ganze letzten Endes durchgeführt worden ist,
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dass irgendwelche Zusagen und Reglements innerhalb kürzester
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Zeit noch mal angepasst worden sind, dass nochmal geguckt
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worden ist gibt es jetzt Bier im Stadion?
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Gibt es keins, auch wenn das eher Volksseele hoch brennt in
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Deutschland, ja, ob Spiel gibt im Stadion oder nicht, aber
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natürlich ist das ein Punkt, wo man gesehen hat, da ging es
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nicht darum, ein möglichst tolles Sportfest zu haben,
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sondern am Ende des Tages sollte auch eine Ideologie durchgesetzt
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werden. Ja, Ach das vielleicht sogar ein
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bisschen doll gesagt, dass jetzt also der katarischen Seite eine
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Ideologie vorzuwerfen, weiß ich gar nicht.
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Natürlich natürlich ist es ideologisch motiviert, wenn man
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Menschen, die nicht männlich und heterosexuell sind, die Teilhabe
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an der Gesellschaft verwehren will, ist natürlich eine
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Ideologie, die mit durchgebracht werden will.
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Aber ich würde gar nicht sagen, dass das so im Vordergrund
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stand. Man macht jetzt diese WM, um
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diese Ideologie auf die Bühne zu helfen, sondern macht die WM.
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Und ist dabei nicht bereit, Kompromisse einzugehen, sondern
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drückt auch seine Ideologie durch.
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Deswegen würde ich gar nicht so erhöhen wollen und für mich
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kommt dann ja letzten Endes das politische und das Sportliche in
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einer Person zusammen letzten Endes mit Infantino frisch
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gewählter FIFA Präsident, der ja sogar sehr na, ich sag mal
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prominent sich dazu bekannt hat ja sogar vor der WM nach Katar
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zu ziehen mit seiner Familie, um das auch alles aufsaugen.
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Zu können und so weiter und sofort letzten Endes macht es
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das ganze ja in seiner Person politisch, weil er ja eigentlich
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den Sport vertreten sollte, und da war relativ deutlich
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demonstriert, dass der ihm vielleicht gar nicht so wichtig
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ist. Er ist ihm schon wichtig, aber
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halt als. Geldmaschine.
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Ja, ja gut also ich glaube, das muss man gar nicht so
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zurückhaltend sagen also ich denke wer auch nicht nur beim
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Fußball, sondern auch Olympische Spiele in den letzten ja 1012 16
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Jahren verfolgt hat, stellt auch immer mehr fest, dass es ohne
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die Gelddruckmaschine sowieso nicht mehr funktioniert.
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Jetzt waren wir sehr stark international unterwegs.
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Wir haben aber auch das Thema Vermischung Politik und Fußball
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gerade in einem sehr prominenten Beispiel auch im Inland.
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Stichwort Hansa Rostock hat eine Social Media Kampagne gestartet,
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die darauf ausgezahlt war, zwar zu sagen Rassismus gehört nicht
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in die Stadien und Gewalt gehört nicht in die Stadien, aber einer
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der Takes war eben auch Politik gehört nicht in die Stadien was
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hältst du denn davon? A Ach so, jetzt wo du das so
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vorgetragen hast stimmt was was nehmen wir eigentlich auf?
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Also? Lass uns lieber darüber reden,
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ob wir heute Abend im 42 oder 43 spielen, also jetzt alles
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unpolitisch ist? Nein ist natürlich totaler
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Bullshit und ich glaube es ist ja einfach ein riesen
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Missverständnis. Ganz grundlegend politisch.
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Alles ist politisch, was das Gemeinwesen angeht, ja, der
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Fußball genauso wie die Eintracht soll parteipolitisch
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unabhängig sein. Das ist wichtig, aber politisch.
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Kein Rassismus ist eine politische Forderung, weil es
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das Allgemeinwohl. Betrifft es geht darum, wie wir
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zusammen die Gesellschaft organisieren wollen oder wie wir
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zusammen unseren Verein organisieren wollen, wie wir
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unsere Kurve gestalten wollen mit welchen Werten
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beispielsweise absolut, aber wenn ich mich gegen willkürliche
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Stadionverbote positioniere, ist das ein politischer Inhalt, wenn
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ich mich gegen Diskriminierung positionieren, ist das ein
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politischer Inhalt. Es ist einfach politisch.
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Also es ist kein Rassismus, keine Politik.
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Total sinnbefreit und ist natürlich auch nur schlecht
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übersetzt. Wir haben ein Problem mit
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rechten Fans und wollen uns dem nicht stellen so nicht links,
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nicht rechts, ja ja, kommt wenn du das in Deiner Twitter
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Biographie oder so stehen hast, dann dann weiß auch jeder, dass
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du rechts bist, ja da hört man dann schon den Hufschmied n
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bisschen ne also von wegen nicht links nicht rechts ist irgendwie
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so das gleiche, als würde man sagen, also Linke und Rechte ist
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ja alles das gleiche. Aber tatsächlich, wenn wir uns
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das mal angucken, dann jetzt auf die Eintracht auch kapriziert
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haben wir ja gerade was sehr politisches erfahren Stichwort
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Champions League Neapel ein ja, ich nenne es mal ein bisschen
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politisch Amok laufender Innenminister der Law and Order
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durchsetzen will und einfach mal völlig willkürlich dafür sorgt,
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dass keine Eintracht Fans ins Stadion dürfen, um die
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Mannschaft gegen Neapel zu unterstützen.
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Auch Hochpolitisch natürlich tatsächlich Hochpolitischer
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zeigt wie. Wie durchsetzt der Fußball von
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der Politik ist und dass man auch nichts davon gewonnen hat?
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Wenn man, wenn man das einfach leugnet?
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Ich glaube, wir haben noch eine neue politische Dimension,
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vielleicht noch zu der? Wer davor mit der
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Diskriminierung, dass? All die die Erfolge, die auch in
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den letzten Jahrzehnten gefeiert werden, konnten gegen die
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Diskriminierung für Bürgerrechte bürgerinnenrechte auch für für
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Menschen, die jetzt in der deutschen Mehrheitsgesellschaft
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gesprochen nicht weiß, männlich, heterosexuell sind all diese
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Errungenschaften sind ja nicht vom Himmel gefallen, sondern
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sind das Ergebnis politischer Kämpfe.
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Und ganz oft ist auch die Thematik.
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Dass man vielleicht das Gefühl kriegen kann.
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Oh, jetzt macht die Minderheit wieder so ein politisches Fass
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auf, dann vielleicht doch das Katar WM Beispiel.
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Wenn ich sage. Ich lade die ganze Welt auf dem
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Fest ein, aber bitte nicht die Schwulen und die und die trans
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und die nicht belehren auf die hab ich kein Bock und dann sagen
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andere Moment das ja mega uncool ist, sollen gefälligst alle
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eingeladen sein. Wer macht denn das politische
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Wasser auf? Also ist ja auch ne Antwort auf
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was selbstverständliches Aktion und Reaktion der hat ein Ende,
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so ist das die Reaktion darauf, dass bestimmte
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Gesellschaftliche, also Personen der Gesellschaft ausgeschlossen
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werden sollen. Aufgrund von sexueller
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Orientierung aufgrund von Geschlecht et cetera, was
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natürlich heutzutage no go ist, wo wir an einer Gesellschaft
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arbeiten wollen, die für alles und für jeden insbesondere offen
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ist. Und die für Gleichberechtigung
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steht genau aber nochmal so so festgehalten als als
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Grundproblem es gibt ne. Verfolgte Minderheit, egal
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welche Merkmale jetzt verfolgt werden und es gibt ne
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unterdrückende Mehrheit. Oder an unterdrücken das
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Herrschaftssystem ja. Und die Minderheit sagt einfach
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nur I wir wollen keine Extrawürste, wir wollen nur
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gleiche Rechte, wir wollen auch gar kein Thema aus unseren
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Minderheitsmerkmalen machen ist nichts, wäre uns egal, aber wir
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müssen ein Thema draus machen, weil wir hart benachteiligt
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werden, die das politische Fass aufmachen, ist nicht die
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Minderheit, sondern die erdrückende Mehrheit und das
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wird wird oft übersehen und dann sind es mal wieder o diese diese
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schrillen, skurrilen Minderheiten können die nicht
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einfach mal jetzt die Klappe. Halten und das ist doch schon
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auch was passiert und jetzt ist aber auch mal gut ja ja, zumal
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ja keinem was weggenommen werden soll dadurch es geht nur um
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Gleichstellung und Gleichberechtigung und dass das
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in unserer Gesellschaft noch nicht in Gänze angekommen ist,
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sehen wir ja auch an sowas wie Equal Pay Gap beispielsweise ja,
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aber da machen wir dann schon wieder ein komplett neues Fass
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auf, damit ja, wir hatten ja noch 1 offen aus Nerpel gefühlt
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haben wir noch einige ehrlich gesagt ja.
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Aber tatsächlich die Politik mischt sich dadurch automatisch
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ein. Bleiben wir dann jetzt
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vielleicht mal bei dem mehr Neapel Beispiel dieser dieser
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Hickhack, den es dann gegeben hat, hat ja insbesondere eine
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Konsequenz, nämlich keine Planbarkeit ist das Teil.
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Ich sag mal das Plans verso für Verunsicherung zu sorgen, dass
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man einfach sagt der Mensch kann zwar sein, dass ich mir kaufe
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und es kann auch sein, dass ich nach Neapel fahre und
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Reisekosten habe. Es kann aber sein, dass ich kurz
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vorher nicht weiß, ob ich ins Stadion kann.
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Auch wenn der Termin schon 4 Monate im Voraus bekannt ist.
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Ja, auf jeden Fall da da steckt ein gewisses politisches Kalkül
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dahinter. Ich glaube, bislang hatten wir
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in unserem Gespräch, den Fußball, den politischen Fußball
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unter dem Aspekt gesehen. Das Gemeinwesen Fußball und wie
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wir es gestalten wollen, während jetzt die politische Dimension
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entscheidend ist. Für die politischen
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Institutionen, die wir haben, also gerade die die Exekutive.
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Ist der Fußball natürlich durch seine Prominenz durch seine
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gesellschaftliche Relevanz ein Thema, an dem man sich gerne mal
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profilieren kann? Da hatten wir leider schon.
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Einige Law and Order schreiende ja, meistens sind es
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innenpolitikerinnen ja tatsächlich, die sich da die
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sich da profilieren wollen, vielleicht davon ablenken
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wollen, dass sie andere, viel wichtigere Themen nicht im Griff
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haben und die dann der Meinung sind auf den Rücken von
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Fußballfans Politik machen zu wollen oder die auch der Meinung
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sind, man könnte gewisse. Ja, sagen wir mal
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demonstrations, eindämmungs Taktiken erstmal an Fußballfans
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ausprobieren das ist natürlich auch politische Vorgänge und ich
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glaube gerade Beispiel Neapel. Planar da haben sich politische
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Akteure genau überlegt, wie sie, wie sie das angehen.
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Wie S möglich? Öffentlichkeitswirksam ihre.
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Ihre Message durchsetzen? Wenn wir uns nochmal konkret
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anschauen. Und sehen, dass sie eigentlich,
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wenn es nur sicherheitspolitisch.
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Relevant wäre, wenn es nur darum geht was ist sicherer im Sinne
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von wo passiert weniger Ärger? Dann haben die riesen Fehler
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gemacht, weil es sicherlich friedlicher geblieben wäre,
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wenn. Wenn vollen Gästeblock in Neapel
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gegeben hätte, keine Garantie dafür, dass nichts passiert
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wäre, aber diese Aggressionen hätten sich in dem Maße nicht
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nicht aufgeschaukelt und auch die Leute, die die unten
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Straßenschlacht gesucht haben hätten.
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Allein schon das Argument ich habe ein gültiges Ticket in der
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Tasche für dieses absolut wahnsinnige Highlightspiel.
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Ich möchte das nicht verpassen allein das hätte schon deutlich
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mäßigend gewirkt, aber sie haben sicherheitspolitisch, davon bin
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ich überzeugt komplett ins Klo gegriffen.
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Aber die Kommunikation? Italiens Medienwelt war ein eine
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riesige Show. Wenn ich das so sagen darf.
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Die Kommunikation in Italien. Haben sie komplett im Griff und
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haben sich hingestellt? Hinterher als seien sie mit
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diesem Erlass allein dafür verantwortlich, dass Merkel
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überhaupt noch steht. Dass ihr alles noch viel, viel
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schlimmer gewesen wäre, wenn man, wenn man 3000 von diesem
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blutrünstigen Bestien in der Stadt gehabt hätte, wie wir sie
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alle sind, so wie wir hier auch sitzen ja Messer ja klar, ja und
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auch da, das ist ne ne politische Show, wo man dann wo
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man sich dann auch den Wählerinnen präsentieren kann
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und dann noch ne Prise Absurdität mit reingebracht.
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Haben am Donnerstag nach dem Champions League Spiel.
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Eine aberwitzige Pressekonferenz abgehalten in Neapel, da war der
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perfekte Quästor der Bürgermeister und Du ziehst
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jetzt auf die Brückenschlag zu England der 80er Jahre oder ja
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genau, na klar und und aurelio.de Laurentis der.
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Ja, da so ein bisschen der Chef im Ring war der Vereinspräsident
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von SSC Neapel. Der mehrfach die Politik.
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Zum Handeln aufforderte einmal die ja neofaschistische Giorgia
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Meloni, die leider Regierungspräsidentin in Italien
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ist, aber zweimal auch Ursula von der Leyen wir dann noch
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erwähnen muss eine sehr elegante Frau und er ruft sie und Frau
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Meloni genauso auf, sich dem Vorbild magret Fetcher genau
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anzunehmen und endlich mal im europäischen Fußball.
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Durchzugreifen so wie in England durchgegriffen wurde.
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In den 80er Jahren na ja, und die Konsequenzen können wir uns
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ausmalen. Also zum einen sehen wir heute
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am Beispiel des englischen Fußballs, das ist ja mehrere
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Faktoren dann da rein spielen, wenn sich die Politik so
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einmischt hat 1 sehen wir an den Ticketpreisen, das für die
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breite Bevölkerung nur schwer bis nicht erschwinglich mehr
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ist. Ich glaube jeder der zu den
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Auswärtsspielen auch auf der Insel gewesen ist, weiß, was da
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für Ticketpreise auch gehandelt werden, was das Season Tickets
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kosten et cetera PP dagegen ist die Wutrede von Uli Hoeneß bei
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Bayern München mit von wegen. Wir sorgen dafür, dass sie für
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9€ in der Kurve stehen könnt ihr lacht Blatt abgesehen davon alle
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Berichte und die Erfahrungen sind ja so, dass die Stimmung
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beispielsweise dort so ein gedämpft abgeebbt.
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Wie auch immer ist, dass das mit dem Fußball Erlebnis, wie wir es
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hier haben, ja nur sehr wenig zu tun hat tatsächlich und da sehen
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wir ja welche Konsequenzen das auch haben kann, wenn die
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Politik sich einmischt, aber was halt interessant ist auf der
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einen Seite spielen sie die harten Männer und Erlasse und
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neuer Erlass nachdem das gekippt.
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Worden ist mit einer Eingrenzung et cetera auf der anderen Seite
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schreien sie dann nach einer europäischen Regulierung, was
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für mich ein totaler Widerspruch ist, weil das so überhaupt nicht
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passt. Ja, ich glaube, ich glaube, auf
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der Seite gibt es gibt einige Widersprüche, ja, die
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Aufzudröseln werden lange Geschichte, aber klar die.eu ist
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immer an allem Schuld aberdie.eu soll verdammt nochmal jetzt
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regulierend eingreifen ja, das ist so ein bisschen wie der Ruf
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nach der Liberalisierung aufgrund von gesetzlichen
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Vorgaben. Das ist auch so irgendwie ein
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Oxymoron. Aber tatsächlich ist es ja so
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hast du auch schon angesprochen, dass auch bei uns in Deutschland
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ja es Tendenzen gibt, einzugreifen und wie du schon
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sagst, wenn die ich sag mal? Wenn Behörden, wenn staatliche
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Institutionen wie zum Beispiel in dem Fall Polizei et cetera
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eingebunden werden, wird es für mich automatisch irgendwie
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politisch, weil der Polizist selbst entscheidet ja nicht wie
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sein Einsatzplan ist, sondern dann gibt es, wie du schon
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ausgeführt. Hast du irgendein Innenminister,
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der sich dann ja auch manchmal nicht zu schade ist?
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Das beste Beispiel ist Bremen dann auch bei einer Rechnung
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schicken zu wollen. Praktisch für Polizeieinsätze
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ist das auch schon ne politische Einmischung und müssen wir
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irgendwann anfangen zwischen Politik, Parteipolitik et cetera
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zu unterscheiden, weil ich glaube, das was man in Italien
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gesehen haben, war auch unheimlich parteipolitisch,
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nämlich diese Law and Order Geschichte ja absolut.
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Also ich sag ja e. Immer wichtig zu unterscheiden
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ist es jetzt parteipolitisch oder ist das?
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Ist es einfach so politisch, weil es das Allgemeinwesen
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betrifft? Es ist ein sehr heikles Thema.
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Sehr schwierig. Generell demokratietheoretisch
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wer wer bewacht die Bewacher Wer kontrolliert die Polizei?
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Wer ermittelt? Ach, schau an die Polizei
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ermittelt. Die Polizei führt dazu, dass.
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Das von rechtswidrigen Polizeiübergriffen gerade mal
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ein Prozent tatsächlich mit einer Verurteilung vor Gericht
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enden? Einzelfälle ja, genau sind alles
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nur Einzelfälle und Info einer Gemengelage dann auch noch zu
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sagen OK macht alles, was ihr wollt und schreibt am Ende die
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Rechnung selbst halte ich für sehr gefährlich und glaube auch.
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Dass sich das am Ende vor Gerichten nicht unbedingt
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halten. Würde also allein wenn man sich
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vor Augen führt, wie sehr eine Polizei.
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Das geschehen auch in den Händen hat.
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Also wenn wir schauen. Neapel das hatte der geschätzte
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Andre Raisin sehr gut zusammen geschrieben für die Freunde.
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Wieso der der Mittwoch in Neapel abliefert?
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Ich lesen. Da sieht man natürlich, dass
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dass die Polizei jetzt nicht gerade alles dafür getan hat,
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dass es nicht zum Zusammentreffen kommt.
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Während. Du sprichst jetzt davon, dass
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man sie auf einem bestimmten Platz letzten Endes geleitet
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hat, der nicht gerade von sehr vielen Ausgängen geprägt
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geworden ist und dort Neapel Fans im Grunde guten Zugriff auf
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die versammelte Fanmannschaft hatten oder genau man hätte den
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den ankommenden Neapel trug auch ein paar Straßen vorher schon
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abfangen können und generell ist es in Neapel wohl gang und gäbe
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gewesen, Gästefans immer am Hafen zu parken.
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Und nicht in diesem Zentralen. Platz.
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Genau also ich würde sagen, ich glaube.
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Wir alle waren auch schon mal auf Auswärtsfahrten, wo nichts
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passiert ist, weil also natürlich waren wir meistens
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passiert, ja nichts, aber wir waren sicherlich das auch auf
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Auswärtsfahrten, wo es durchaus Potential gab.
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Das was passierte, aber die Polizei tatsächlich sinnvoll
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sich verhalten hat also ich denke da an Sachen wie
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Montagabendspiel in Dresden sind sehr aufgeheizte Stimmung auch
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durch die. Durch die Banner Bomben auf
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Dynamo war damals die Geschichte wäre auch ein Thema für sich.
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Aber wenn wenn du da ein ordentliches Sicherheitskonzept
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hast? Dann passiert auch nichts und 4
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Monate eigentlich Zeit dafür genau oder ja, also wenn man
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jetzt aber in der Situation gerade politischen Interesse
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daran hat, dass sie mal wieder richtig scheppert, weil man dann
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auf der nächsten Innenministerkonferenz sagen
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kann Leute, jetzt müssen wir mal drüber reden und wir brauchen
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mehr Geld und wir brauchen am besten Leopard Panzer für die
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Polizei oder was auch immer ich zeichne jetzt natürlich, na
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klar, aber wenn man Interesse daran hat, dass es eskaliert.
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Dann hat man leider auch schon häufiger sehen können, wie es
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dann auch eskaliert ist ja, man möchte die Bilder haben und man
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kriegt die Bilder, weil man sich halt aber auch sehr gut darauf
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verlassen kann, dass die Bilder nahezu zwangsweise kommen.
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Jetzt war ich persönlich in Barcelona bei unserem Spiel im
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Camp Nou und muss sagen ich hab noch nie so einen erfüllenden,
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friedlichen Fußballtag erlebt wie an diesem Tag auch.
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Gemeinsam mit den mit den Menschen dort vor Ort.
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Mit den Einheimischen sozusagen also nicht nur, dass wir
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natürlich sehr zentral intensiv gefeiert haben und ich werde die
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Bilder nie vergessen, das war einfach unfassbar und wird mir
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immer in Erinnerung bleiben. Aber auch der Fanmarsch wie die
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Leute natürlich dann auch mit basa Fahnen auf ihren Balkon
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standen und so weiter, aber da, da war nichts aggressives dabei
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in irgendeiner Art, da wurde dann gegenseitig ein bisschen
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gefrotzelt und dann war es das im Wesentlichen auch.
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Also es ist offensichtlich möglich, mit der zehnfachen oder
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fast 20 fachen Anzahl von Menschen in der Stadt.
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Zehnfache Anzahl im Stadion ein völlig friedliches Fußballfest
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zu feiern OK, der Wasser Präsident oder der fürs
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Ticketing zuständige Vorstand hat sie dann leider nicht
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überlebt, aber das hat ja nicht den Grund, dass es kam nur bis
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auf die Grundmauern abgebrannt gewesen ist, sondern weil wir
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ein paar Leute mehr waren, um zusammen den Auswärtssieg zu
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feiern. Ja, ich hoffe schon, dass das
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überlebt hat, aber seinen Job zumindest zumindest nicht
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arbeitstechnisch. Sein Job hat es tatsächlich
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nicht geschafft, aber das ist für mich einfach das
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Paradebeispiel, was ich auch immer wieder.
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Entgegenhalten, wenn es heißt ja die Frankfurter Chaoten, weil
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letzten Endes kommen wir vielleicht auf das Thema Politik
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gesellschaftspolitisch ist das natürlich, was wir jetzt
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diskutieren sehr aus der Fanbrille gefärbt, das ist gar
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keine Frage meine weil ich natürlich die Fanseele sowieso
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nicht mehr trage bei dir natürlich auch qua Amt als
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Vorstandsmitglied in der N Abteilung ihr werdet ja mit den
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Themen noch viel intensiver auch von außen konfrontiert.
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Ich sag mal, ich mach das mit mir selber aus, oder?
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Einmal mittwochs im Podcast mit meinen Jungs, aber ihr habt
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natürlich da ja noch ganz andere Dimensionen, die dann von außen
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im Zweifelsfall auch als Zwänge auf euch wahrscheinlich
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zukommen, aber gesellschaftspolitisch.
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Hat man immer wieder die Diskussion und da würd mich
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interessieren geht es dir dann auch so, dass man nach so einem
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Tag und nach diesen Chaosbildern die da gekommen sind?
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Eigentlich auf der Arbeit immer erst mal das einleitende
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Gespräch gehabt hat. Sag mal, was war da wieder los
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und diese Fußball Chaoten und keine Ahnung, was ich kann dann
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immer nur versuchen, mich nach vorne zu stellen zu sagen Hey,
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wenn du mich für den Fußball KO hältst ist OK.
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Dann brauchen wir aber Fußball offen gesprochen nicht mehr zu
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reden. Wie gehts dir denn nach so
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Tagen? Ja gut?
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Man kann es aushalten, also ich will ganz grundlegend schon mal
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sagen, dass auch wenn ich jetzt so so hart kritisiere wie.
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Wie sich Polizei und und und Behörden generell in Neapel
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verhalten, haben unter aller Sau eines natürlich auch gar nicht
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da, dass wir keinerlei Probleme mit Gewalt hätten und einfach
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nur, dass wir dieses dieses friedliche Fußballfest Barcelona
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hatten, heißt natürlich nicht, dass wir in 2022 wie du ja
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richtig festgestellt hast, da schienen wir Everybody's Darling
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und jetzt auch immer das möchte und jetzt sind wir ja und jetzt
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sind wir wieder ganz. Ganz unten durch und einige
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einige sind wir sicherlich auch ein bisschen froh drum von
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diesem Hype weggekommen zu sein. Lustig werden beide Male Union
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Berlin als nächstes Auswärtsspiel und war im Spiel
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nach nach dem Camp Nou also Ostern 222 großes Lob vom
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Stadionsprecher Applaus aus dem ganzen Stadion Alte Försterei.
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Für den tollen Auftritt und gab es schon den einen oder anderen
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Kommentar jetzt bei dem Spiel Ach, gibt es jetzt keinen
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Applaus für unsere für unseren Auftritt in Neapel?
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Ja, sicherlich ist. Es ist natürlich ein leidiges
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Thema nervigen Thema, auch weil dann hin und wieder Leute.
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Ja, besser gesagt aus dem Löchern gekrochen, kommen die
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schon immer pöbeln wollten und schon immer der Meinung war
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Eintracht Frankfurt wird komplett unseriös geführt, weil
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diese Fangquoten viel zu viel zu sagen haben und die hatten
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relativ wenig Redeanteile im öffentlichen Diskurs in den
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letzten Jahren muss einfach so gut lief und die freuen sich
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dann dann mal wieder rauszukommen für uns als Fan
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politisches Organ? Ist ja auch alles ehrenamtlich
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arbeitet für die Eintracht. Oder kleiner kleiner Einschub Du
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hast ja gesagt, wir sind hier im Profi Camp sind wir tatsächlich,
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weil der Satz Ich arbeite nicht für die Eintracht in diesen 4
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Monaten tatsächlich falsch ist, weil ich Praktikum
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Rechtsabteilung mach da also das zur Transparenz offengelegt,
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weil sonst der Satz Ich arbeite gar nicht für die Eintracht
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jetzt tatsächlich gar nicht stimmt, aber normalerweise also
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davon komplett unabhängig ist deine Rolle in der sich
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ehrenamtlich ja genau ja nochmal den kleinen Nebensatz wir sitzen
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übrigens im Raum Glasgow. Also nur falls sie auch noch mal
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was Positives von uns hören wollten.
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Wir sitzen im Raum Glasgow. Es ist auf jeden Fall die
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richtige Einstimmung dazu ja. Aber nichtsdestotrotz, wo ich
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dir natürlich absolut recht gebe, die diejenigen, die in den
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letzten Jahren etwas zu kurz gekommen sind, auch gerade
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aufgrund unserer europäischen Feste, die wir zu Hause und aber
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auch auswärts gefeiert haben und die eben überwiegend friedlich
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abgelaufen sind richtigerweise die Klatschen natürlich jetzt
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schon so ein bisschen in die Hände, weil wie ich schon gesagt
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hab die Bilder werden natürlich produziert und das passiert dann
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auch genau und das gerade noch ausführen wollte da unser
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Hauptanliegen ist. Nun mal die die vertretene
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Position für mittlerweile über hunderttausend Fans in der Ferne
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und verpeilung Design. Wo es natürlich darum geht, vor
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allem zu sagen, die aller aller allermeisten sind friedlich und
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wollen einfach nur ihre Bürgerinnenrechte in Anspruch
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nehmen, wenn sie zum Beispiel europäisch zu einem
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Auswärtsspiel fahren. Klar.
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Und und egal was sich jetzt ersonnen wird, ob man jetzt
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meint, Gewalt würde zunehmen oder generell Tendenzen, die man
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ablehnen würden, zunehmen, da müsste man jetzt eingreifen.
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Von von Verbandsseite oder von politischer Seite, also von von
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staatlicher Seite, in dem Sinne sie sagen halt Stopp jetzt macht
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mal keine Maßnahmen, die letztlich den.
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Den den Großteil der friedlichen Fans zum Opfer fallen das ist
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dann immer so, der der Haupt Talking Point auf deine Frage
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zurückzukommen wenn man sich dann hinterher so ich jetzt
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Anführungszeichen rechtfertigen muss für irgendwelche Krawalle,
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die irgendwo passieren, aber es fühlt sich schon wie eine
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Rechtfertigung an, wenn wir mal ehrlich sind also man ist
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irgendwie gefühlt direkt in der Defensive und ja, am Ende des
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Tages muss man einfach mal realistisch sehen.
35:00
Es ist eine kleine Gruppe von Personen, die natürlich den
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großen ganzen friedlichen Rest. N schlechten Ruf einträgt, aber
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das ist ja meistens so, weil das ist letzten Endes das, was viel
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stärker als negativ wahrgenommen wird und was das andere dann so
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ein Stück weit überlagert natürlich andererseits sehe ich
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es natürlich so, weil du die Vorwurf wiedergegeben hast, ja
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die, die gewaltbereite Fanszene hätte zu viel mitzureden und so
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weiter in der Vereinsführung. Ich sag mir auf der anderen
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Seite wenn ich im Dialog bin, kann ich Dinge erstens mal
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besser voraussehen und vielleicht auch noch versuchen
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zu beeinflussen. Also wenn ich die ganze Zeit
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komplett ausgegrenzte und ebenso tue, als gäbe es nicht oder
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versuche das auf andere Art und Weise zu regeln ich sehe da halt
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wenig Möglichkeiten das zu tun, also setze ich doch eher auf
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Kooperation, absolut der Dialog ist das ein und alles und das
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ist ja auch nicht so, dass das irgendwie Leute gibt, die nur
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Gewalttäter sind, sondern es geht ja auch darum, wie wir es
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auch zu zu Gewalt kommt und welche äußeren Umständen welche
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Schikane, welche Willkür auch Gewalt.
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Begünstigt all das mitzugehen und nicht einfach nur sagen Ach
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die, die müssen wir entfernen, und danach ist ja alles super,
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so einfach ist es leider nicht ja, und das sieht man ja
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vielleicht auch daran, weil wir ja schon gesagt haben
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gesellschaftspolitisch, wenn wir jetzt unseren EV Präsidenten
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anschauen, der sich glaube ich gesellschaftspolitisch sehr
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intensiv positioniert, sei es gegen eine bestimmte politische
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Ausrichtung und sagt jemanden, der damit sympathisiert, steht
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so diametral den Werten der Eintracht gegenüber, dass der
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eigentlich bei uns kein Mitglied.
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Sein kann hat er Gegenwind gekriegt, hält Peter aus.
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Hat Hanau Anschlag von Hanau war eher mit einer der ersten, der
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auch wirklich vor Ort gewesen ist und der sich in diesem
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Zusammenhang immer klar auch politisch und
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gesellschaftspolitisch da entgegenstellt.
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Insofern glaube ich zu sagen, dass es dann zu großen Einfluss
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gibt, oder wir hätten eine schwache Vereinsführung, das
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kann ich jetzt als Mitglied sogar nicht spüren, weil bei
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aller kontroversen Diskussionen, die es um die Person Peter
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Fischer gibt, weil wie das Halt immer so ist.
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Man kann auch nicht allen gefallen, glaube ich doch
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zumindest, wenn man das Extrakt sieht, wofür er steht, wofür er
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sich ausspricht, ist das was, mit dem ich mich gut
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identifizieren kann und wo ich auch glaube, dass die Eintracht
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in einem richtigen Fahrwasser ist, auf jeden Fall.
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Das sehe ich wenig überraschend ganz genauso ja und und bin da
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bin da sehr froh drum und bin dem Peter generell sehr dankbar
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dafür, dass er uns dieses dieses klare Profil.
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Ja, zumindest stark mitgeholfen hat uns das zu verpassen.
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Weil wir natürlich diese politische Message, der der
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Antidiskriminierung hochhalten und natürlich gibt es.
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Dieses Paradoxon keine Toleranz den Intoleranten gegenüber also
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Eintracht Frankfurt muss offen sein für Menschen aus mit allen
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Herkunftin, mit allen sexuellen und geschlechtlichen
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Identitäten, auch aus allen Einkommensschichten.
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Das ist ja auch ein großes Thema.
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Hast du vorhin meintest mit England und da ist jetzt reiche
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Leute Sport das ist das ist Diskriminierung von Armut, ja
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also die, die die die Armutsbekämpfung aller Maggie
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Thatcher ist natürlich. Wie bekämpfen wir die Armen und
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nicht wie bekämpfen wir die Armut?
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Und das spiegelt sich dann auch im Fußball wieder, also wenn man
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es denken, indem man sagt, Wir halten die, die uns
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gesellschaftlich nicht so gefallen, die halten wir eben
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aus unseren Themen raus und haben einen schönen Nachmittag
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so ungefähr ja genau und die machen ja nur Ärger der Pöbel
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und die soll mal schön? Bleiben und dann haben wir unser
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Theaterpublikum und dann ist ja alles super, da kann ich nur
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dazu sagen als Dauerkarteninhaber in beiden
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Stadien tatsächlich. Es spielt gar keine so große
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Rolle, um eine Erachtens, in welcher gesellschaftlichen
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Position du dich selbst befindest, wir pöbeln alle
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gleich im Zweifelsfall ja, also ich glaube, das ist das beste
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Beispiel gegen diese Attitüde, die damals aufgepasst das ist ja
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auch das das Starke am Fußball, dass wir uns da im Sagen immer
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so viel Positives und natürlich der Fußball auch auch schlechte
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Sachen im Menschen draußen. Manchmal wird finden uns doch
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alle hin und wieder mal vor der vor der Glotze wieder und hören
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wie wie ein Kommentator sagt Oh Gott.
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Das will ja nun wirklich niemand sehen, weil gerade irgendwie ne
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Rudelbildung mit Schlägerei ist oder so, wie ich mich beim
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Gedanken ertappe also doch also ich, ich sehe das jetzt ganz
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gerne OK bitte mehr davon, dann müsstest du vielleicht öfter zum
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Eishockey. Ich glaub da kriegst du das
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deutlich öfter präsentiert als bei uns im Waldstadion auf jeden
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Fall aber im Sinne von dass, dass man sich da im im Fußball
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gerne zum betrifft auch einfach zum Sau rauslassen zum Pöbeln,
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weil ich mit dem Paradoxon. Noch zu Ende bringen wollen, ist
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das natürlich wir signalisieren müssen und wollen, dass wir
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offen für alle sind. Dann können wir natürlich nicht
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offen für diejenigen sein, die nicht offen für alle sein
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wollen, aber das ist so die Eintrittsschwelle, die jeder
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beitreten muss weil wer meint. Nee, wir sollten jetzt nicht
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offen sein, für wen auch immer die Schwulen, dem müssen wir die
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Schulter zeigen und das ist dann dieses Ding ohh das ist aber
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ganz schön intolerant der af d gegenüber ja, die af d ist halt
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auch das Intolerantes Pack was hier rumläuft in diesem Land.
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Natürlich müssen wir denen gegenüber Zähne zeigen und nicht
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sagen O kommt in unseren Kreis da klar, ach deine Meinung ist,
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dass andere Menschen gar nicht existieren sollten.
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Ja, okay, ja, dann hören wir das als eine Meinung an auch und
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deiner Meinung ist das so existieren solltest ja OK,
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vielleicht können wir ein Kompromiss finden nee so
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funktioniert eben nicht. Es gibt politische Meinungen,
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die diskreditieren dich an der gesellschaftlichen Teilhabe.
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Man kann. Ein ein Raum oder ein ein Verein
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nicht einladend gestalten sowohl für Nazis als auch für sagen wir
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Transmenschen oder oder Schwule oder Lesben, was auch immer man
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kann nicht eine Willkommenskultur für beide
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schaffen, wenn man eine Willkommenskultur für verfolgte
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Minderheiten schaffen will, dann muss man die heute die
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Verfolgung betreiben aussperren, so einfach ist das und deswegen.
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Auch die klare Kante gegen die AF d, die.
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Dieser Verein dank Peter Fischer so stark bekommen hat und die
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auf jeden Fall, egal was in Zukunft passieren wird.
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Immer immer beibehalten wird sonst sonst ist es glaube ich,
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nicht mehr unsere Eintracht. Und definitiv auch nicht der
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Peter Fischer also ich glaube, so viel Rückgrat auf jeden Fall
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aber ach so ja, aber ich dachte jetzt so in 20 Jahren absolut
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nichts ausschließen, aber ich glaube nicht, dass der in 20
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Jahren noch nach unserer Ich würde auch wünschen, dass er
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irgendwann wieder ein Privatleben hat, definitiv aber
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du hast gerade eine Brücke gebaut, über die ich gerne
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drüber nehme ich in das Thema gesellschaftlicher Ausgrenzung,
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beispielsweise gegen Schwule gegen non, binäre Personen gegen
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transgender, Personen et cetera. Ja, wir als Fußballfans haben da
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sicherlich eine Rolle und b auch den Anspruch zumindest so wie
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ich uns zwar jetzt sehe und verstehe logischerweise, dass
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wir sagen mir ist es doch völlig wurscht, wer wen liebt und wie
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das spielt doch überhaupt keine Rolle, aber es scheint im
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Profifußball noch nicht so angekommen zu sein.
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Jetzt haben wir in Deutschland ein prominentes Beispiel mit
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Thomas Hitzlsperger, der sich aber auch erst nach seiner
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Karriere geoutet hat. Und ansonsten habe ich im Grunde
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nur 3 Profis. Spieler, die während ihrer
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Karriere das Outing gewagt haben, auf dem Schirm, und das
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ist ja in Anbetracht der Vielzahl von Fußballern auf der
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Welt ein verschwindend geringer Teil.
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Wie passt das eigentlich zusammen, dass wir auf der einen
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Seite sagen ja, als Fan ist mir das eigentlich relativ egal,
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aber am Ende traut sich von den Profis doch keiner so richtig
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rauszukommen, weil sie hinterher sagen, Sie haben Probleme, oder
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es gibt Gegenwind et cetera PP wie passt denn das gesamte
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eigentlich zusammen? Ja, das ist natürlich alles nur
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Zufall ist der Fußball ist unpolitisch und einfach zufällig
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nur 33 schwule Fußballer. Dabei sagen wir eigentlich noch
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aufklären sollen die Leute selber googeln du meinst um wen
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es geht ja also Josh Cavallo aus Australien genau Jake Daniels
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aus England und dann haben wir natürlich das eigentlich
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prominenteste Beispiel gerade mit Jakob Janto aus Tschechien,
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der da eine sehr intensive Diskussion glaube ich.
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Gerade so ein bisschen ins Rollen gebracht hat also.
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Ab das große Rollen leider auch gar nicht so mehr wahrgenommen.
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Aber also wenn wenn es jemand noch nicht gesehen hat, dass das
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Video mit dem Jakub Jankto. Sein öffentliches Coming Out
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hatte ist wirklich stark gemacht.
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Ich finde, er macht das auch unglaublich gut.
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Weil er die die richtige Message setzt und auch auch diese diese
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Rolle nicht überhöhen will und sagt so nee, ich bin immer noch
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der Fußballer Jakob Janko und ich bin halt auch schwul und
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nicht ich, ich bin der schwule Fußballer und und damit.
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Ja, tue ich jetzt so so durch den Medienzirkus?
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Ich glaube, das spielt nämlich auch eine Rolle.
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Ich, ich würde aktuell vielleicht auch einem einzelnen
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schwulen Profifußballer in Deutschland gar nicht so
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empfehlen n Träumchen wäre natürlich, wenn sich aus den
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ersten 3 Ligen n Dutzend bis 20 zusammenfinden, dann hätten die
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auch den den Medienrummel, den es dann auch ohne bösen
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Absichten gibt, viel einfacher auf auf mehrere Schultern
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verteilt. Aber ja natürlich, es gibt noch
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andere andere Gründe wie das. Wenn man als Fußballer so viel
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wechselt, man vielleicht auch nie das Gefühl hat AOK ich habe
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jetzt hier wirklich. Eine Basis, die meinen Rücken
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hat, was eigentlich das Gegenteil von Englisch meinen
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Rücken haben, ist natürlich komplett schlecht.
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Übersetzt ist völlig in Ordnung. Ich glaube, verstehen alle was
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du meinst. Ich hatte gerade eine
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Unterstützung quasi genau ich hatte gerade nämlich das
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folgende Bild im Kopf Bacardi Jatta vom HSV, diese unsägliche
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Schmutzkampagne, der der Bildzeitung.
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Wie sich da auf auf die Umstände wie nach Deutschland gekommen
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sei Kapriziert haben. Wird jetzt alles eingestellt?
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Aber interessiert die Zeit natürlich nicht.
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Ich dachte, das wäre sogar gerade erst wieder aufgewärmt
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worden neulich, dass man nochmal irgendwie nachgetreten hat von
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irgendeiner Seite aber passieren aber da dachte ich an ein
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wirklich schönes Zeichen der HSV Fans, ein riesen Plakat über den
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ganzen Block no Matter what Bakery we have your back?
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Und das war gerade das Bild im Kopf und dass man vielleicht als
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als moderner Wandervogel im Fußball.
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Der Chef gar nicht mal so, dass das Gespür hat OK, egal was
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passiert. Ich habe hier meinen Hafen
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gefunden. Natürlich dann auch die Ängste
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kommen was ist denn wenn, wenn danach ein Medienrummel
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passiert, der vielleicht meine Leistung auch beeinträchtigt und
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nicht dann irgendwie ein halbes Jahr nicht mehr so gut klicke,
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und dann sagen alle ja also freut uns, dass du so mutig
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warst, aber sportlich sehen wir uns nicht mehr bei dir und
47:14
andere denken so. Ja gut, warum soll man denn
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jetzt holen? Er hat ja schon gespielt die
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letzte Zeit. Und dass das so, dass Ängste
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sind, die auch noch hinzukommen, aber der Kern ist natürlich.
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Das gesellschaftlich nach wie vor vorhandene Gesamtproblem
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Homophobie, dass wir viele Erfolge hatten in den letzten
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Jahren die Ehe für alle als einen ganz großen Erfolg.
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Aber das ist natürlich trotzdem schwul Schwuchtel was auch
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immer. Gängige Schimpfwörter sind in
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den großen Stadien in den kleinen Amateurkampfbahn und
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genauso auf dem auf dem Bolzplatz, wo sich jeder selber
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findet und das das. Keine Atmosphäre schafft, in der
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man sich gerne outen will, auch das nochmal den Link nach zur
48:12
Katar WM schaffen ist glaube ich auch.
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Auch so ein Thema, wenn man. Wenn auf der einen Seite
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irgendwie Regenbogen Fahnen hisst und sagt natürlich, wir
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sind alle is toll AU. Jetzt geht es aber um sehr viel
48:30
Geld bei diesem Turnier wäre natürlich schon cool, wenn wir
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die Regenbogenfarben mal besser wegpacken können und da jetzt
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mal nicht so ein politisches Thema draus machen.
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Gibt natürlich das Signal. AOK also diese diese
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Partnerschaft ist an Bedingungen geknüpft, diese diese Rechte,
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die man mir in Sonntagsreden gerne zusteht, sind dann doch
48:56
irgendwann verhandelbar, wenn zu viel der Preis stimmt, wenn der
49:00
Preis stimmt, dann reden wir auch mal darüber.
49:03
Im Klaren ist euch zurückhalten und bitte nicht so offensiv
49:07
zeigen und so weiter die jetzt wieder so kompliziert kennt ihr
49:11
nicht einmal Mann, Mann, Mann, Mann dieses Mal gleich wieder
49:14
gleich wieder in der Position. Und das sind natürlich Sachen.
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Das sind Signale, die auch wahrgenommen werden, so AOK.
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Solange es, solange es auch gewinnbringend ist ich meine
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wenn man sich anschaut, wie sich von großen Konzernen im Pride
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Month die Social Media Profile verhalten, wenn die dann
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europäischen und nordamerikanischen Markt wird
49:36
man dann geflutet? Mit mit Regenbogenfahnen und
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merkte wo, wo das Kalkül eher ist nee, hier fahren wir besser
49:43
mit unserem schlichten grauen Logo.
49:46
Da wird es dann so gemacht, dann ist ja offensichtlich AOK, euch
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geht es weniger um die Partnerschaft, also um das ja
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doch die Partnerschaft, sondern vielmehr darum was verkauft sich
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in welchem Markt gut, ja OK, aber dann seid ihr auch keine,
50:01
keine LS, dann seid ihr Fähnchen im Wind und das ist natürlich
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ein ein Signal, was die Fußballbranche auch sendet und
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ganz ehrlich? Auch wenn ich als Arbeitgeber.
50:18
Sagen wir mal im Winter Trainingslager.
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Einem Ort ausrichtete, an dem Homosexualität.
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Auch wenn es nicht vollführt wird, aber drastische Strafen
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bis hin zur Todesstrafe gelten, dann ist das kein Zeichen.
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Was mir signalisieren würde, wenn ich versteckt und
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homosexueller Fußballer wäre, was mir zeigen würde AOK,
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sicheres Umfeld easy hier kann ich herauskommen, wenn wenn ich
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beruflich zu zu so reisen muss, könnte man sich auch mal
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Gedanken machen, um zu zeigen, dass auch bei uns wo wo vieles
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sehr gut ist. Auch noch n weiterer Weg nach
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vorne zu gehen ist, was ich mich aber frage ist ich weiß?
51:04
Das ist natürlich ein Minenfeld, was Formulierungen und so weiter
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angeht also ich bitte das nicht falsch zu verstehen.
51:10
Ich hab das Gefühl, dass das insbesondere im Männerfußball
51:14
aber nur eine Rolle spielt, weil gefühlt im Frauenfußball das
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völlig normal ist, dass es da eben gleichgeschlechtliche
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Partnerschaften et cetera gibt, das ist doch auch schon n
51:27
bisschen pervers eigentlich zu sagen.
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Mensch, die müssen als starke Kerle ja so der Stereotyp des
51:32
tollen Fußballers und des des männlichen Fußballers dastehen
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und und dann so getan wird, als wäre das da ein Manko und beim
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Frauenfußball wäre das ja ganz normal also das das ist, was
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mich hochgradig irritiert und auch wirklich ärgert, weil ich
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mir sage das kann doch gar nicht sein, dass es auch da
51:50
Unterschiede gibt, dass man es da sehr streng sieht und aber
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beispielsweise beim Frauenfußball überhaupt nicht,
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weil es da irgendwie keine Rolle spielt.
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Wenn ich jetzt mal despektierlich.
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Ja, natürlich historisch gewachsene Unterschiede und der
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erfahrene Fußball und da bin ich jetzt nicht der größte Experte,
52:13
der dazu befragen könnte aber. Der Frauenfußball war ja leider
52:20
die meiste Zeit in der. In der Nische des des Verbotenen
52:24
des anrüchigen und in dieser Nische fanden sich Lesben ja eh
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schon und deswegen ein easy Match, das dann natürlich die
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dänische Frauenfußball und und dänische in dieser so
52:40
heteronormativen Gesellschaft, lesbisch zu sein, da so
52:43
einherging, während der Männerfußball natürlich stark
52:46
von von so einer Macho Kultur besetzt war.
52:49
Die. Ja natürlich sehr dieses alberne
52:55
Männlichkeitsbild so transportiert und.
53:02
Mein Verdacht ist auf jeden Fall auch das, was heißt mein
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Verdacht. Ich gehe stark davon aus, dass
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es auch die die schwulen Fußballer, die es gibt und die
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öffentlich nicht zustehen können, auch sehr prägt und ich
53:16
würde mal stark darauf tippen, dass wenn die sich gemeinsam
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outen würden das mal merken würde ach, das sind ja mehr so
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die die Raubeine, die man auf dem Platz kennt, weil man dann
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umso mehr versucht. Sich sich da so zu
53:33
konditionieren, jetzt besonders hart zu sein, um gar nicht erst
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in die Sprüche aufkommen zu lassen?
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Ich denk ähnliche Erklärungen wie auch das Ding, das im
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Frauenfußball viel weniger Schwalben und und Liegezeit auf
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dem Boden gibt, wenn den ganzen dummen Sprüchen a hier der
53:53
Mädchenfußball a Wir sind ja männersport und dass man da dann
53:57
beim Frauenfußball immer mehr drauf drauf erpicht war, so O
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die die Scheiße nicht. Und deswegen lieber gleich
54:03
aufstehen werden beim Männerfußball man sich vielmehr
54:06
diese Freiheiten rausnehmen konnte, weil ich sag jetzt mal
54:10
so, die stellen sich auch tatsächlich einfach nicht so an
54:12
ja, das klingt jetzt ja klingt ein bisschen abgedroschen, aber
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ganz ehrlich ist das so? Ich bin bei den Heimspielen am
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Brentanobad. Ich fahre jetzt auch nach Köln
54:21
zum Auswärtsspiel. Ich guck unheimlich gerne den
54:24
Frauenfußball aktuell, auch wenn viele da immer noch sehr stark
54:28
damit fremdeln, weil. Es tatsächlich die Spielen mehr
54:33
Fußball so verrückt das klingt es ist tatsächlich so und dieses
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theatralische und permanent arm, behebe und Abgewinkelt und keine
54:40
Ahnung, was das siehst du nicht. Es ist schon irgendwie ein
54:44
bisschen bisschen mehr zurück zu den Wurzeln habe ich so das
54:47
Gefühl und das, das gefällt mir sehr gut und wenn man dann
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wirklich beides erlebt, weil man in beiden Stadien eine
54:52
Dauerkarte hat, sieht man den Kontrast erst mal so richtig ja
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und trotzdem mir als Liebhaber auch von Rudelbildung jetzt
55:00
nicht emotionslos, aber da gibt es auch.
55:03
Da gibt es auch schon schon ordentliche Duelle klar, es geht
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jetzt eher so drum, um dieses nicht nicht so eine Riesenschau
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draußen ganz genau also nicht der 13.
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Wälzer. Grüße nach Brasilien und zu PSG
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ihr wisst schon, wen ich meine? Jetzt sind wir hier bei der
55:20
Ausstrahlung am 31. März und wir hatten einleitend
55:23
schon gesagt, welcher Tag das ist, nämlich der Transgender
55:28
Visibility Day, der gefeiert wird.
55:33
Nur noch mal eine kurze Abgrenzung, damit das nicht
55:36
falsch verstanden wird, also einmal Gender das Geschlecht und
55:41
aber eben Transgender im Sinne dessen man wurde einem
55:45
Geschlecht zugeordnet, nenne ich jetzt mal bei der Geburt, weil
55:49
das eben traditionell so gewesen ist und hat aber selbst
55:53
festgestellt, dass man eigentlich dem anderen
55:57
Geschlecht oder keinem Geschlecht nenne ich jetzt mal
56:00
sogenannte non binarys eben zugehörig ist.
56:05
Das ist ja ein noch selteneres Phänomen, dass man da über
56:09
Sportler im Fußball hört. Anders als in anderen Sportarten
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beispielsweise und für mich gefühlt.
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Ist das Thema Homosexualität eher was
56:18
gesellschaftspolitisches, wo sich nicht getraut wird,
56:21
rauszukommen? Gerade bei Männerfußball?
56:23
Wir haben ja festgestellt, dass es da Unterschiede gibt, aber
56:26
gerade das Trans gender Thema ist ja so, dass das auch von den
56:33
Verbänden komplett anders betrachtet wird, dass da die
56:37
Politik und dann schließt sich nämlich genau der Kreis, damit
56:40
wir das auch rund kriegen, sich einmischt und solche strammen
56:43
Sprüche bringt wie ja der Frauensport wird ja über
56:48
transgender Frauen. Zerstört die quasi sozusagen im
56:52
Körper eines Mannes gelebt haben und sich jetzt eben aber als
56:56
Frau identifizieren und die dann eben in den Frauensport gehen
57:01
und dann ja, Wettbewerbsvorteile hätten et cetera PP ich glaube,
57:04
das ist nochmal tatsächlich die Steigerung des vorherigen
57:07
Themas, oder? Ja, generell eine Steigerung
57:13
unter unter vielen Gesichtspunkten.
57:18
Ja, vielleicht nochmal ganz grundlegend also wir alle
57:22
kriegen ein Geschlecht zugeordnet bei der Geburt und
57:25
bei dir wie bei mir wie bei der Großteil der der überwiegenden
57:31
deutlich überwiegenden Mehrheit der Menschen ist das auch das
57:34
Geschlecht, was der Identität entspricht, dann sagt man Gender
57:39
also insofern ist das, was wir jetzt auch ausführen, alles
57:43
irgendwo begrenzt darauf, dass wir einfach diese diese.
57:47
Tschüss Genderperspektive haben und dass das natürlich besonders
57:51
gut ist so zu den Themen. Und nicht binäre Menschen, auch
58:00
die Perspektiven zu hören der Leute, die eben nicht binär
58:04
sind, also die entweder wie du gesagt hast, die äußeren
58:08
Merkmale, die bei der Geburt erkannt wurden, nicht
58:12
übereinstimmen mit oder die einfach gar nicht in dieses
58:16
Bild. Der der des Binären genau passen
58:19
also männlich oder weiblich. Ganz allgemein meine Sichtweise,
58:27
auch als schwuler Mann. Ich glaube, wir haben viel viel.
58:35
Erreicht gesellschaftlich viel Fortschritt erleben können.
58:40
Als Community in den letzten Jahrzehnten teilweise mit nicht
58:48
nur teilweise, sondern federführend mit großer
58:50
Unterstützung aus der aus der Trans Community.
58:56
Und ja, haben jetzt so langsam eine Schwelle erreicht, in der
59:03
sich der ein oder andere auch schon in so einem Spießertum
59:09
rüber treibt und irgendwie mehr so Richtung Mitte rechts blinkt
59:14
und denkt Moment also ich bin hier noch ein anständiger
59:19
Schwuler was kommt denn hier alles, was halt Gott, mein Gott,
59:24
Mann und Frau und wo kommt das denn jetzt?
59:26
Der dann so einer Abwehrhaltung reingerät.
59:28
Ich glaube die die Positionen der Gesellschaft von Menschen,
59:33
die, die nicht den tradierten Geschlechterrollen entsprechen,
59:38
ist noch viel, viel beschissener, als es für
59:42
Homosexuelle manchmal ist. Und auch da gibt es keine
59:46
Verallgemeinerungen. Es ist ganz individuell, in
59:48
welchem Umfeld man aufwächst natürlich n Unterschied, ob man
59:51
auf dem Land und in der Stadt aufwächst ja klar ist ja alles
59:54
klar, aber so im Mittel. Ist ist da gesellschaftlich
59:59
wirklich noch? Ja, noch ein sehr weiter Weg zu
1:00:02
gehen. Und ja.
1:00:07
Ich glaube, es ist einfach mal. Wertvoll.
1:00:14
Eine empathische Position einzunehmen und sich mal bewusst
1:00:17
zu machen. Dass wir in einer Gesellschaft
1:00:20
leben, die sehr starre Vorstellungen hat, von wie Dinge
1:00:28
zu sein haben das berühmte Moment, das war schon immer so,
1:00:32
das haben wir schon immer so gemacht.
1:00:33
Da könnte ja jeder kommen, wenn du jetzt irgendwie anders Gott
1:00:36
und in so einer Gesellschaft. Aufzuwachsen und irgendwann mal
1:00:42
zu merken. Oh Mist, ich weiche ab von
1:00:46
dieser gesellschaftlichen Norm. Entweder, weil ich schwul bin b
1:00:54
bin lesbisch bin oder weil. Weil das, was ich als Kleinkind
1:01:01
gelernt habe, über mein Geschlecht, Moment, Moment, so
1:01:04
einfach ist das nicht. Und dass das ne ne Lebensphase
1:01:10
ist übrigens gar nicht immer Pubertät sein muss, sondern
1:01:12
teilweise auch früher und teilweise auch erst im hohen
1:01:14
Alter einsetzt, die die vom Großen.
1:01:18
Umwälzung im Inneren bestimmt ist also auch eine Phase, wo man
1:01:24
potenziell sehr verletzlich ist. Eine Phase, die häufiger auch
1:01:32
mit mit Depressionen einhergehen kann, wenn eben von außen der
1:01:35
Druck so kommt nein, du musst aber du musst aber normal sein
1:01:40
und der ganz großen Anführungs ist immer normal, ist ja genau
1:01:44
und. Und das an diesem Druck.
1:01:50
Leider Gottes sehr viele. Sehr viele Menschen zerschellen
1:01:56
und. Und das ist das ist es gibt
1:02:00
überhaupt keinen vernünftigen Grund, warum dein Leben
1:02:04
schwieriger sein sollte, nur weil du nicht ins tradierte
1:02:10
Geschäftsmodell passt. Es gibt keinen keinen Grund,
1:02:13
warum man dann irgendwie mehr leiden müsste.
1:02:17
Es ist alles. Von dieser gesellschaftlich
1:02:19
konstruierten Erwartungshaltung. Und das, das ist, das ist eine
1:02:26
Drucksituation, wo auch. Teilweise vielleicht auch gar
1:02:30
nicht böse gemeint, die Sprüche so drauf einzahlen und was was
1:02:35
gerade in sowas wie Sport, Umkleiden, Situation der großen
1:02:39
Unsicherheit gerade für Heranwachsende, was man da auch
1:02:44
alles für einen für einen Müll hören muss, oder auch auf dem
1:02:48
Fußballplatz. Dass das alles dazu führt, dass
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man immer immer unzufriedener ist mit sich selbst und.
1:03:00
Ja, da vielleicht einfach ein bisschen selbst wenn man selbst
1:03:05
das Glück hat davon nicht so betroffen sein n bisschen
1:03:09
bisschen wacher zu sein, wenn man mal im Stadion, auf dem
1:03:13
Bolzplatz oder sonst so einmal blöden Spruch einen blöden
1:03:18
Spruch hört das schneiden wir jetzt aber nicht raus.
1:03:21
Das ist Authentizität genau Authentizität genau man muss
1:03:27
sich immer ein Fass aufmachen, muss immer die Diskussion aber
1:03:30
einfach nur zu verstehen geben. Ich fand n scheiß Spruch.
1:03:32
Denn die bessere Sprüche aus einfach nur so n so n
1:03:35
Gegenkommentar, das schon schon schon viel machen kann und ja,
1:03:38
dass das in der. Im Kampf um um
1:03:42
Gleichberechtigung und Akzeptanz für Menschen die trans sind.
1:03:48
Noch ein sehr, sehr weiter ein beschämend, weiter Weg zu gehen,
1:03:52
ist als Gesellschaft, ist tatsächlich so, wobei bei allem
1:03:56
bashing. Was wir jetzt gehabt haben in
1:03:58
der schon knapp letzten Stunde eher was die internationalen
1:04:03
Verbände und so weiter angeht. Der DFB hat tatsächlich 2022
1:04:07
sich mit dem Thema beschäftigt und hat ein Statut
1:04:10
herausgegeben, dass es Spielerinnen und Spielern, egal
1:04:16
welcher Genderorientierung sie sich eben.
1:04:21
Wie Sie haben und spüren und der sie sich zuordnen oder eben
1:04:26
keiner, dass sie selbst entscheiden dürfen zumindest in
1:04:29
der Amateurliegen mal in welcher liegen sie spielen wollen,
1:04:33
möchte ich in der Mädchen oder Jungenmannschaft spielen?
1:04:35
Wobei ich glaube, manchmal ist es aufgrund von Nachwuchs
1:04:37
sowieso egal, weil da alle zusammen in einer Mannschaft
1:04:40
spielen, wenn man gar nicht genug zusammen bekommt.
1:04:41
Aber immerhin hat sich der DFB, der dann für den Amateurfußball
1:04:47
zuständig ist, da mal positioniert.
1:04:51
Wir wollen ja auch mal was Positives sagen dazu ja,
1:04:56
ansonsten ist das aber auch sehr rar gesät, auch da hab ich mal
1:05:00
geschaut, was es für Beispiele gibt, die sich dann als
1:05:06
Transgender beispielsweise zu erkennen gegeben haben, geoutet
1:05:12
haben in Anführungszeichen und ich habe tatsächlich 2 etwas
1:05:16
prominentere Fälle gefunden, einer sogar mit einem Eintracht
1:05:20
Bezug, wenn man so will. Einen Fall habe ich in Spanien
1:05:23
Valentina Bär ist eine Transfrau, also wurde damals der
1:05:27
Rolle Mann zugeordnet und ist aber von der Identität her
1:05:34
versteht sie sich als Frau oder ist sie eine Frau und hat eine
1:05:40
Profikarriere tatsächlich im Frauenfußball gehabt und hat so
1:05:44
viel Gegenwind und so viel Druck?
1:05:46
Und so viel Hass bekommen seit 29 Jahren ihre Karriere beendet
1:05:50
hat? Und das sagt genau das, was du
1:05:52
eben gesagt hast. Unterstützt das?
1:05:55
Es ist noch weniger gefühlt akzeptiert als das Thema
1:05:58
Homosexualität, was hart erstritten werden musste, dass
1:06:01
das überhaupt ne gewisse gesellschaftliche
1:06:05
Selbstverständlichkeit bekommt, nicht in allen Bereichen.
1:06:08
Ich glaube auch das haben wir gut herausgearbeitet und der
1:06:11
zweite Fall ist von der geschlechtlichen Identität
1:06:14
umgekehrt und zwar ist das Q Yokoyama spielt in USA Fußball
1:06:19
und hat 2017 2018 beim ersten FC Frankfurt.
1:06:24
Wo spielt also bei uns Frauenfußball und somit werden
1:06:28
wir uns mal den aktuellen Gegebenheiten anpassen bei der
1:06:31
Geschichte der Eintracht im Frauenfußball, auf jeden Fall
1:06:35
und ist aber als transgender Mann und wir haben es
1:06:39
tatsächlich vorher uns angeguckt.
1:06:40
Der Darion ich und wird auch als Spieler tatsächlich geführt und
1:06:47
hat sich da aber auch tatsächlich als transgender Mann
1:06:51
geoutet und klare Position bezogen.
1:06:54
Und das auch deswegen herausgehoben, weil in Japan das
1:06:58
Thema so wie wir es jetzt hier locker diskutieren, noch viel
1:07:01
restriktiver gehandhabt wird, weil es dort überhaupt keine
1:07:04
Rolle spielt, also das Thema Non binär.
1:07:08
Das Thema Transgender ist in Japan überhaupt nicht auf der
1:07:12
gesellschaftlichen Tagesordnung. Du meinst, dass die Welt noch in
1:07:15
Ordnung und der Fußball ist unpolitisch?
1:07:16
Ganz im Gegenteil? Ja eben ja, ich verstehe den
1:07:20
Zynismus ist völlig OK verstehe das auch nicht als Provokation
1:07:23
und angriff nein, du hast völlig recht.
1:07:25
Die haben gesellschaftlich sicherlich da auch noch einen
1:07:29
weiten Weg vor sich, aber insbesondere und das hat Gummi
1:07:33
auch selber rausgestellt war das für ihn ein Anliegen, weil eben
1:07:40
das gerade in der japanischen Gesellschaft überhaupt kein
1:07:43
Thema ist dann, so sagen OK, er genießt ein Stück weit, dass er
1:07:48
in den USA da mehr Freiheiten hat und zumindest mehr Akzeptanz
1:07:53
hat, um das dann auch ausleben zu können.
1:07:56
Ja, ich bin den. Diesen Einzelbeispielen auch so
1:08:02
dankbar, weil das so wichtig ist jetzt n Jakob Jankto ist oder
1:08:06
Kumi dass? Ich glaube, das ist sehr, sehr
1:08:10
wichtig, die dieses gesehen werden.
1:08:13
Ja, dieses Vorbilder haben das. Die nehmen sehr viel auf sich,
1:08:20
weil das sehr viel Druck bedeutet.
1:08:22
Ja, und deswegen kann man sich nur wünschen, dass es auf dieser
1:08:27
Druck auf mehrere Schultern verteilt wird.
1:08:31
Gesagt werden sich mehrere zusammenfinden würden, könnte
1:08:33
das tatsächlich eine Dynamik bekommen.
1:08:35
Bei Einzelnen hast du immer so die Gefahr, dass das eben
1:08:38
niedergeknüppelt wird und noch der Vollständigkeit halber, also
1:08:42
Kumi yokoyama wird geführt. Als Fußballer haben wir jetzt so
1:08:46
in der Wikipedia steht richtigerweise seinem Geschlecht
1:08:50
entsprechender Fußballer ist, spielt aber in der
1:08:53
Frauenmannschaft, hat seine Karriere natürlich im
1:08:55
Frauenbereich fortgesetzt. Und?
1:08:59
Da müssen sich jetzt einige vielleicht festhalten, aber.
1:09:04
Die Welt Sie dreht sich trotzdem weiter.
1:09:06
Das ist nicht das Ende der Fairness im Sport der
1:09:11
Weltuntergang, wie es teilweise dargestellt wird, sondern
1:09:15
sondern auch das geht und tatsächlich viel viel Kritik für
1:09:20
den DFB. Aber dass sie diese Statuten so
1:09:24
gemacht haben, ist ohne Anspruch darauf.
1:09:27
Da jetzt alles durchgelesen zu haben und jedes Detail zu
1:09:29
kennen, kann auch sein, dass irgendwo Sachen nicht so cool
1:09:32
sind, aber im Großen und ganzen habe ich davon ne.
1:09:35
Positive Rezeption mitbekommen und ich hab die Hoffnung, dass.
1:09:43
Dass wir nicht den Mist übernehmen, der der aus Amerika
1:09:46
gerade rüberschwappt OHL in in vielen Dingen glaube ich, ist
1:09:51
teilweise im Guten wie im Schlechten sind Entwicklungen,
1:09:54
die in Amerika oder Diskurse in Amerika geführt werden, ein paar
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Jahre später dann hier in unseren Gefilden angekommen, und
1:10:02
da wird teilweise komplett am Rad gedreht, also da geht es
1:10:07
wirklich also mit großer Menschenfeindlichkeit auch auch
1:10:12
darum, jungen Menschen. Das Leben zur Hölle zu machen
1:10:15
und. Und da gibt es eine ganze Menge,
1:10:18
die dem Druck nicht standhalten können und tatsächlich dann
1:10:21
sagen ich kann so nicht weitermachen.
1:10:23
Absolut also Florida ist ein ganz prominentes Beispiel für
1:10:25
mich, was da momentan abgeht, hat schon faschistische Züge
1:10:29
tatsächlich mit Don't Say Law und was sie da nicht alles
1:10:32
erlassen und Bücher Zensuren, die ausschulen, verschwinden et
1:10:36
cetera. Und auch dieses politische Thema
1:10:39
absolut der Mädchensport, also, dass sich das einige
1:10:43
Republikaner innen so auf die Fahnen schreiben.
1:10:49
Scheinbar keine anderen Probleme mehr haben und nur noch wie wir
1:10:54
müssen den Mädchen Sport schützen und dabei Gesetze
1:10:59
raushauen, die einfach nur reine Menschenfeindlichkeit sind
1:11:04
unständig und obendrein auch auch komplett unlogisch, weil
1:11:09
teilweise wird in diesen Gesetzen dann auch vorgesehen,
1:11:15
dass jemand, der als Frau geboren wurde oder nicht, als
1:11:18
Frau geboren wurde. Von dem bei Geburt weibliches
1:11:20
Geschlecht zugeordnet wurde, sich aber als als Mann dann mehr
1:11:26
und mehr selbst gefunden hat, dass das so jemand muss dann
1:11:32
nach der Gesetzeslage eigentlich Mädchensport mitspielen am
1:11:37
teilweise noch komplett absurd und ich glaube, jeder und jeder
1:11:41
von uns hat schon mal einen einen Mann gesehen, wo er nicht
1:11:46
gedacht hätte, dass n transmann ist, weil das nicht.
1:11:49
Bewusst und nicht weiß, aber eigentlich wird wird bei Geburt
1:11:54
mal ne Weiblichkeit zugeschrieben und scheißegal
1:12:00
noch nicht mal sowas bedenkt man bei den Gesetzen Hauptsache man
1:12:04
hat jetzt irgendwas gemacht gegen.
1:12:10
Gegen Vogue Florida goes to, die genauso einfach nur dieses
1:12:15
herbei ich geschriebene herbei halluzinierte Ding, dass das
1:12:24
jetzt der vogue Mob irgendwie alles kulturell den Bach
1:12:29
runtergehen lässt, weil jetzt nichts mehr heilig ist und am
1:12:33
Ende Sodom und Gomorrha und und alles und und es geht einfach
1:12:39
nur darum ey. Entspannt euch mal es gibt
1:12:43
Menschen, die sind nicht. Mann oder Frau, sondern
1:12:48
dazwischen und es gibt Menschen, die sind da.
1:12:50
V mussten dabei Transition hin machen.
1:12:54
Es gibt keinen Grund, diese Menschen Scheiße zu behandeln,
1:12:56
und wir behandeln sie gerade sehr scheiße können wir das
1:12:59
bitte ändern und gleiche Rechte für alle walten lassen?
1:13:02
Das ist das alles, das ist die ganze Aussage und daraus wird
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ein politischer Kampf gemacht, der, der absurd ist, und ich
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hoffe, dass wir hierzulande als Zivilgesellschaft schaffen
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diesen. Diese Menschen Bullshit gar
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nicht gar nicht so groß werden zu lassen ist, dass in Amerika
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ein 2 Parteiensystem und die eine Partei ist komplett auf der
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Linie des des ist ne Tanz. Menschen ist Krankheit, die
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ausgerottet gehört, also komplett kompletter Wahnsinn.
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Ich glaube tatsächlich, dass diesen Appell, den wir eben
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gehabt hast, den nehmen wir. Direkt als Schlusswort definitiv
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weil das möchte ich gerne bestärken und letzten Endes
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haben wir uns genau aus diesem Grund getroffen.
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Wir haben auf der einen Seite gesagt, wir wollen über Politik
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im Fußball reden und wollen darüber aber auch auf das Thema
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gesellschaftspolitische Aspekte und eben die Gesellschaft an
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sich kommen, um diesen Tag eben auch A angemessen zu feiern, da
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auch ein bisschen Normalität und Transparenz reinzubringen und
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eben auch diesen Appell, dem ich mich sehr, sehr gerne.
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Anschließend zu sagen lasst uns das doch mal normal werden,
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lasst uns das normal ansehen lasst uns doch mal Empathie und
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Mitgefühl für Menschen entwickeln, die anders sind als
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wir zumindest dass wir sie anders sehen und einfach mal
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verstehen, dass nicht jeder so tickt wie man selbst und ich
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glaube, dieses offene und dieses Umarmenden ist definitiv was die
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Eintracht auszeichnet und ich glaube deswegen ist das die
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perfekte Runde gewesen um. Heute am Transgender Visibility
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Day diesen Podcast auszustrahlen und zu sagen komm, wir haben da
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sauber auch hingeleitet und lasst uns doch unter diesen.
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Diesen Gedanken Fußball erleben und gemeinsam feiern, und
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trotzdem gebe ich dir jetzt das allerletzte Schlusswort was
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möchtest du noch mitgehen? Ich glaub ich reize dieses
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letzte Schlusswort noch mal aus und eine kleine Anekdote noch zu
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erzählen ja klar, ich im letzten halben Jahr berührt hat dann hat
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er gesagt ich war bei diesem Menschenrechtsgremien ja und
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hatte da auch die die Message so prominent platzieren können,
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dass Fußball für alle ist, für die Jungs, für Mädchen und für
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alle dazwischen. Haben mich auch viele Leute
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angeschrieben. In den sozialen Netzwerken.
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Natürlich gab es da auch beleidigenden Inhalt, aber es
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kamen auch viele Leute, die sich sehr gefreut haben.
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Mit einigen habe ich noch noch länger hin und her geschrieben.
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War auch jemand dabei, der der selber transmann ist?
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Und ja, erzählte so ein bisschen aus seinem Leben und auch
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Fußballfan ist. Und durch die ganze Scheiße
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durch die durch musste und sagte, dass ich, dass ich noch
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hier bin, an eigentlich 2 Gründe.
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Also einmal ich wollte zwar tot sein, aber ich konnte mir nichts
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antun, das habe ich nie geschafft, deswegen bin ich hier
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und. Ich wollte immer das nächste
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Spiel von meinem Verein sehen und gerade lies und ich dachte
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mir so du kannst doch jetzt nicht gehen und Mittwoch spielen
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die Champions League und OK und ich glaube.
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Da, da merkt man mal, wie, wie gewaltig dieser Fußball sein
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kann und wie wichtig er sein kann gerade in Phasen, in denen
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es Scheiße läuft. Und den Fußball so zu gestalten,
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dass er diese Kraft auch entfalten darf und eben nicht
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nur und zwar für alle ja genau, na nur einer Gruppe vorbehalten
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ist, sondern für alle das das ist das große Ding.
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Das ist die Magie des Fußballs und und die soll wie gesagt für
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alle da sein. Sensationell, das lassen wir
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genauso stehen. Dario, das waren
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Eineinviertelstunden sehr intensiver Austausch.
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Ich danke dir für deine Offenheit, das wird nicht jedem
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alles gefallen, was wir gesagt haben, aber so ist das dann eben
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mit Meinungsfreiheit, das ist unsere persönliche Meinung.
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Ich glaube, wenn man Dinge konstruktiv diskutiert, ist das
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auch völlig in Ordnung so. Ich sag dir vielen lieben dank,
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dass du dir die Zeit genommen hast, für dieses Gespräch zu
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diesem meines Erachtens wirklich wichtigen Tag.
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Und ja, wir ich hoffe, dass es den Zuhörern auch gefallen hat,
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wenn ihr Feedback habt, dann sprecht uns gerne an mich,
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erreichte auf Twitter und der SGE, unterstrich Papa
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denadler-podcast.net. Oder auf den sozialen Medien
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unter Adler Podcast Dario wie erreichen wir dich auf Twitter?
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Ich bin tatsächlich mit Klarnamen da, also Dario Minden
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heiße ich auf Twitter, auch Zack, da habt ihr das also von
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daher danke fürs Zuhören Dario Danke für deine Zeit und für die
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offenen Worte. Und ja, dann hören wir uns bald
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hier im Adler Podcast wieder, bis dann ciao ciao.