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241 - Cruzando el umbral: "Entendiendo el panorama" · Entre Semana

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Hola, bienvenidos entre semana. ¿Dónde vemos temas relevantes a
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la luz de la palabra de Dios? Una de las frases más populares
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sobre el enamoramiento es que el amor es ciego.
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Quizás más que ciego, lo que cuesta es ser capaz de ver el
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panorama completo. Te casas con más que una
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persona, te unes Asus costumbres, su historia de vida,
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su familia, su normalidad. Continuamos con esta interesante
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serie aquí en. Entre semana éramos cristianos
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evangélicos comprometidos y estables.
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Lógicamente, nuestras prioridades y elecciones de vida
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eran muy diferentes a las de nuestros padres.
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Sin embargo, debajo de la superficie, nuestro matrimonio
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se parecía mucho al de nuestros progenitores.
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Por ejemplo, los papeles de género.
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La forma de manejar la IRA, los conflictos y la vergüenza, la
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manera de definir el éxito, así como nuestro concepto acerca de
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la familia, los hijos, la recreación, el placer, la
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sexualidad, el sufrimiento y aún nuestra relación con los amigos.
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Absolutamente todo esto lo habían formado nuestra familia
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de origen y nuestras culturas. Como consecuencia, ese día
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sentados en la oficina del consejero y muy avergonzados por
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la situación de nuestro matrimonio.
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Aprendimos una lección que nunca olvidaremos.
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Aunque éramos cristianos comprometidos desde hace desde
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hacía casi 20 años, nuestra manera de relacionarnos
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reflejaba mucho más la de nuestra familia de origen que la
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forma que Dios tenía pensada para su nueva familia en Cristo.
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Palabras de picks casero en su libro.
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Espiritualidad emocionalmente sana, excelente libro y el
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capítulo 2 habla acerca de de de ese descubrimiento del autor y
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su esposa y cómo es que se habían dado cuenta que aunque
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uno sí es una criatura en Cristo y las cosas viejas pasaron, eso
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no cambia el tu tu manera de entender el mundo, eso tiene que
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ser moldeado. Con el tiempo y a través de una
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una transformación diría intencional, pero no es así,
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automático. ¿Entonces hoy vamos a continuar
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nuestra serie acerca de cruzando el umbral, ajá, Consejería
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Prematrimonial? YY una de las cosas más
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importantes es tomar un inventario acerca de lo que hay.
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¿Entendiendo el panorama de con quién te estás casando?
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Porque sí, muchas veces hablamos al final de del episodio pasado
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acerca de personas que se casan enamorados de el matrimonio.
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El problema es que, o sea, lo que llena ese vacío es una
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persona y es una persona que trae cosas y quizás le falta
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otras cosas. Y uno tiene que saber
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exactamente cuáles cosas hay y qué cosas no hay.
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Y. ¿Cómo?
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Cómo está siendo influenciado por diferentes cosas,
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especialmente en este caso, su familia de origen.
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Y lo que nunca se puede hacer es simplemente idealizar.
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Sí, yo lo puedo cambiar, no es que yo, yo sé que ella ella va a
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entender algún día, OK, pero seamos sinceros, seamos
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honestos, ella no lo entiende ahora es que ella actúa así, es
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que él es así. A lo mejor, si por la gracia de
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Dios él cambia, ella cambia. Eso es otra conversación.
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Y eso es él, ella delante de Dios y punto, tú tienes que
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saber con quién te vas a casar, sí.
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¿Y eso de con quién te vas a casar?
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Va mucho más allá de la persona que tienes adelante.
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O sea, porque dices, bueno, lo conozco.
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Sí, llevamos. Años de novios y él no.
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O sea, conozco todo de su vida y todo, pero conoce su familia,
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no. O sí, la conozco, pero nosotros
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vamos a hacer una familia totalmente diferente.
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Bueno, la cita que leías de del Libro Descasero está en en el
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capítulo 2, donde él habla de los síntomas de una
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espiritualidad emocionalmente enferma y está en el síntoma
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cuarto, que es negar el impacto que el pasado tiene en el
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presente. ¿Entonces él dice, yo no pensaba
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que había sido tan influido por mi familia de origen, no?
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Entonces el el lo que estamos hablando es, sí, te vas, conoces
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a la persona que está ahí, pero tú te estás casando literalmente
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con la familia de tu esposo, del futuro esposo y con la familia
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de tu futura esposa. Ellos van a ser ahora parte de
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tu familia. ¿Y tú, vas a ser parte de su
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familia? YY si o sea, si tú dices no, yo
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no me caso con la familia. Mira, tú te estás casando con el
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resultado de su familia, entonces, de cierta forma, sí, o
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sea, de una forma, de de de una manera, no, no te estás casando
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con todo el caos de de de del del matrimonio, de sus padres,
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de todo el lío de sus hermanos y todo, no.
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O sea, eso no es necesariamente tu carga, pero de algún lado
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vino sí, y eso fue formando la. Las dinámicas, la manera de
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responder ante el éxito, el fracaso, la felicidad, la
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tristeza, el desengaño, la desilusión, la frustración,
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etcétera. ¿De dónde sacamos nuestras
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reglas para la vida? ¿Quién me enseñó a ser esposo?
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¿Mi papá? ¿Quién me enseñó lo lo que cómo
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debería ser una esposa? Mi mamá, YY te digo de manera
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personal, hasta el día de hoy. Yo a veces trato de trato de de
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hacer esa introspección, es decir, porque me estoy
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molestando con mi esposa en este momento a.
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Porque me moleste. No, porque yo no estoy
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acostumbrado a que una esposa responda de esta manera porque
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yo vi a mi mamá. Claro.
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Y no estoy diciendo que una es mejor, otra es peor, pero yo me
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acostumbré a la manera de mi mamá de ser esposa.
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La normalidad para ti fué. Ver a tu mamá a mi normalidad
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fuera, a ver a mi papá, fue a ver a mi mamá.
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Y Claro, a veces uno porque pasa eso.
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¿Suelen haber 2 extremos aquí de la idealización de los padres,
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entonces se casan YY uno empieza a preguntar el ejercicio que
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cuentas casero es haciendo lo que se llama el genograma no,
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que es un lo has hecho? Sí, sí, está buenísimo este yo
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lo tuve que hacer el año pasado. En el en una de las clases del
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del doctorado de de Consejería, Psicología y Consejería, me
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pidieron haga su genograma y lo lo tuve que hacer en unos
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ejercicios prácticos y lo había hecho hace muchos años atrás,
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pero ni me acordaba, pero me pidieron con mucho detalle y más
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o no sé cuántas, creo que fueron 3 generaciones que me pidieron y
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dije, no, eso es eso, esto es un caos, o sea porque nos pedían.
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¿Viste que el el genograma tiene?
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Para los que no saben son cuadritos y circulitos, no en
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color hombre mujer de ir viendo cómo tu árbol genealógico, eso
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es otra cosa que ahí. Vamos a postear aquí encontré
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ajá, una hay. ¿Unos para hacer online?
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Sí, sí. Bueno, sí, ah sí.
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Sí, hay unos que tú puedes ir haciendo porque lo que hay es.
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¿Que vas porque yo siempre lo hago a mano, o sea?
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Yo lo hice a mano, pero lo puedes construir online porque
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tiene. Como se no se como iconografía
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de si murió, son si murió, si se casaron, si no se casaron, si
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estaban juntos, si es segundo matrimonio.
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Cosas como para ir viendo. Hay muchas cosas.
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Qué relaciones hay rotas, qué relaciones fueron rotas, si se
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restauraron, si hay algún tipo de enfermedad psiquiátrica en la
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familia. Un montón de cosas.
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Si y me di cuenta que estuvo estuvo interesante este
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ejercicio, pero. ¿Por por qué lo digo?
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Porque lo que tú dijiste es muy cierto y en eso esto nos permite
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objetividad. Mira, esto fue lo que tú
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observaste, esto es lo que viste.
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Este fue el ambiente en el que te criaste, entonces ante esos a
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veces hay 2 extremos, hay una idealización que no es real.
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No, nunca vi a mis papás discutir jamás, mi papá, mi mamá
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tuvieron una diferencia. Me encantaría decirte que eso
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fue real, pero no fue real. Quizás fueron muy buenos
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actores. Quizás tuvieron la madurez de no
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discutir delante de ti o simplemente es algo que no no
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recuerdas. Y punto viste.
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¿Entonces por qué? Porque como no los vi entonces.
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Cualquier diferencia de opinión no entra en TI porque tú nunca
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viste discutir a tus padres, Claro, nunca viste que tuvieron
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una diferencia. Es más, nunca vi a mis padres.
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Claro, nunca los vi discutir porque nunca, nunca los vi.
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¿No YYY yo una de las cosas que que yo hago en en la Consejería
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Prematrimonial es que les hago con ellos su genograma?
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Sí, y a mí me encanta, no, no tanto porque o sea, terminas con
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un lío ahí en el en el en la hoja.
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Pero te permite decir, ves, tienes todo este árbol que todo
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esto fue fue influenciando porque a la medida que van
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contando, van contando la historia.
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¿Sí, mi abuelo YY qué pasó con tu abuelo?
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Bueno, mi abuelo tuvo 5 hijos con su esposa, después otros 5
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más con otra mujer, después otros 3 más con Oh, qué
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interesante. Sí, YY bueno, pero mi mi abuela
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aguantó y ahí estuvo mi papá también y así y pero mi mi mamá
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aguantó. ¿Ah, OK, entonces eso cómo
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influye tu manera de pensar en el rol de la esposa?
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O sea, no, no, no, Claro. Y ahí está el otro extremo.
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¿Por qué? Porque a veces lo eso vivido es
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te afecto tanto negativamente que tú dices, yo no quiero
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entonces. Es como que te dice, Ah, no,
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gracias por hacerlo, pero yo tengo Claro esto y yo no quiero
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nada de eso. Sí, y piensan que el hecho de no
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no querer ser o no querer repetir esas cosas, al
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rechazarlas, piensan que con el simple hecho de rechazarlas no
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las van a repetir. Correcto, pero sí, entonces
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entonces la manera de pensar, no, entonces yo yo le reviso el
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celular AAA mi a mi prometido, ajá.
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Y yo me aseguro de que de que él nunca me vaya a hacer lo que
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hizo mi papá, lo que hizo mi abuelo.
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Es como que se se me hace que lo que tú tienes que hacer es
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sanar. Sí, de esa experiencia para para
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poder vivir plenamente en tu nuevo matrimonio.
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Entonces y también el el chico tiene que saber de que esto es
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un área muy muy sensible. Tú vas a tener que caminar con
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ella. Ajá.
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Para poder sanar esa área y van a tener que construir una
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confianza, porque la confianza en cuanto a está este tema.
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Viene de menos 0 YYY, quizás sin verlo plasmado en una hoja, uno
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no se da cuenta, no se da cuenta como YY también, o sea, hay hay
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otros patrones que que que uno encuentra el manejo de
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conflictos. Claro, no, porque mi papá no se
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no se ve con el resto de la familia, no, no, porque se
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pelearon y ya nunca más se ven, y tu abuelo sí, mi abuelo, pero
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tampoco se ve con con su familia porque se pelea o.
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Entonces tú lo que aprendiste, por lo menos de ese lado de tu
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familia, es que cuando hay problemas, huyes y cortas a
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todas las personas alrededor. De tu vida, eso.
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Es lo que tú fuiste expuesto a eso y yo tengo una también una
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una frase de creo que ya ya ya lo adueñe.
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No sé de dónde saqué, pero lo familiar es normal que es tu
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normalidad. Lo normal es cómodo porque es
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tu. Zona de confort y lo cómodo es
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bueno porque para TI te te da lo que necesitas.
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Entonces por lo tanto lo vas a defender como bueno, Claro.
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Y eso es lo que vamos a sostener en nuestra nueva familia,
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nuestro nuevo matrimonio. Yo voy a defender a capaz mía YY
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espada mi manera de hacer las cosas y hasta lo voy a
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justificar diciendo que es bueno y que mi pareja está haciendo
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las cosas mal. No, porque mi pareja siempre se
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se la pasa gritando que que ella es una loca, que siempre siempre
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resuelven las cosas. AA gritos, yo yo soy yo, soy
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bien templado, yo soy bien callado.
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Después la otra dice, sí, pero eres, ha sido a más no poder y
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cuando hay un problema, en vez de enfrentarlo, tú te vas.
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O sea, YYY. Después regresas como 2 horas
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después tratando de pretender que está todo bien.
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Se no, porque en mi familia nosotros trabajamos las cosas,
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nosotros nos quedamos ahí y si y si teníamos que gritar,
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gritábamos y si teníamos que tirar algo, tirábamos y pero
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pero terminábamos abrazados y así es como se tiene que hacer
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entonces Claro, y obviamente no estoy diciendo que uno es es
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mejor que el otro, pero es tu normalidad bueno.
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Quisiera rascar un poquito en esa frase que que también te la
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robé, o sea yo sería. Un ladrón que le roba a otro
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ladrón correcto. ¿Quién es 1000 años?
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Pero pensaba mientras te escuchaba con el tema de
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familia, y eso en esta negación de a mí no me afecta, o sea, yo
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no, o sea, sí, yo sé el caos que con el que vengo, pero a mí no
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me afecta YY yo voy a hacer otro, voy a hacer las cosas
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diferentes. En educación se hablan de 3
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tipos de educación, está la educación formal, la que tiene
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una una validez legal, está la educación.
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No formal, que puede ser el mismo tipo de conocimientos,
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pero como no tiene validez legal, no sé, hizo un curso YY
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aprendí y está la educación informal y esa es la educación
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que se da en el seno de la familia, o sea, YY los
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educadores inclusive hablan mucho de como el tema de la de
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la educación familiar afecta y por eso es como.
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¿A ver, entiende bien el panorama?
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No. Cuando decimos que te estás
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casando con la familia, te estás casando con las influencias
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formativas que tuvo desde que nació eso, esa frase que que
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usaste recién no, lo familiar fue esa educación que tuviste
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como se fue educación informal. No, es que papá y mamá te
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sentaron a decir, mira, hijo, así es no, no, no se da en esa
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cotidianeidad. ¿Usando el principio que
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hablábamos de discipulado sexual, fuiste discipulado para
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ser papá y mamá para ser esposo y esposa conforme a lo que
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viste, no? Y esa familiaridad o eso que
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viste en el en el seno familiar lo normalizaste.
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Entonces creo que ahí hay, ahí es donde uno tendríamos que
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definir este concepto de entre comillas normal, porque lo que
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es normal para uno. No les hay que tonto de tetas
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los novios hablando, pero eso es súper normal que sea así porque
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o sea. Sí, y muchas veces ese primer
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choque. Bueno, el primer choque.
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¿Yo creo que llega cuando eres niño, YYY, vas AA Casa de tu, de
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tu, de de tus amigos, no? YY dices o yo pensé que toda la
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familia tenía un televisor al lado de la de de del comedor.
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Yo pensé que siempre se comía viendo televisión.
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O sea, hay otra familia que dice que no.
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Que que no, que comen mirándose la cara.
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Y es como que wow, hay otras familias que hacen cosas
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diferentes y entonces eso, pero después con la pareja, ahí es
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donde empiezan a ver diferencias y diferencias, que ni siquiera
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sabes que existen, porque tú piensas que así es.
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Porque se normalizó. Hay hay una frase, también me
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gusta. El último en descubrir el agua
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es. El pez ajá.
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Porque qué para el pez, que es el agua es lo que está alrededor
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mío. ¿O sea, el pez?
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No, no, no piensa. Estoy mojado, Claro, fue su.
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Normalidad nació mojado. Una persona que vive en una
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dinámica familiar, en en en en cuestiones matrimoniales no se
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da cuenta que esa fue su dinámica hasta que se casa.
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Incluso vuelvo a decir incluso, o sea, no se da cuenta ni
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siquiera en la etapa de noviazgo, no, porque por
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ejemplo, cuando son novios, si como tú dijiste hay una pelea,
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uno puede colgar el teléfono ya o me voy a mi casa y ya, pero
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también hay decisiones que si mi novia dice pues no me voy a ir
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AAA estudiar de intercambio a no sé dónde YYYYY regreso en 6
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meses. Bueno, o sea el novio podría
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patalear lo que sea, porque decir como que bueno, te voy a
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extrañar, pero aquí te veo. Cuando uno está casado, la
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dinámica cambia. ¿Quién toma la decisión, quién
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tiene autoridad, entre comillas, para tomar la decisión?
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¿Qué debería de hacer la otra persona en cuanto a esto, cuáles
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son las las fuentes de esa decisión?
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¿De dónde viene? ¿Qué sucede entonces?
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Hay muchas cosas que que aún de de de novios no hacen esas
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preguntas. Entonces, por eso es
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importantísimo entender cuáles eran las fuerzas.
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Que y fueron moldeando mi concepto de lo que es normal,
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porque eso tarde o temprano va a aparecerse en el matrimonio.
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Si YY usando esa esa frase que usas que dijiste lo familiar es
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normal y lo normal me es cómodo y lo cómodo es bueno, entonces
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es lo que elijo YY ahí donde creo que uno uno se traba un
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poco. Cuando hemos acompañado parejas
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en en esta etapa, cuando vamos a ver entendiendo el panorama, les
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decimos, hacemos un dibujito después de hacer el Genograma,
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hacemos un dibujito y le decimos, mira, acá estás tú un
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circulito, acá está. ¿Hay personas que ven el
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matrimonio como qué cosas tenemos en común?
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Entonces hacemos como un un puentecito con tablitas entre
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los 2 circulitos de las 2:00 personas y el problema está es
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que cuando esa. Cuando cambian los gustos,
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cuando cambian esas cosas en común, se empiezan a caer las
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tablitas y Uy, se acabó el amor o no somos compatibles después
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de algunos años, lo que enseña la escritura en génesis,
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capítulo 2, como como el fundamento inicial de lo que de
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lo que se está viendo, como la dinámica matrimonial, por tanto,
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dejará al hombre, padre, madre, se unirá a su mujer.
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Ese concepto dejará es muy interesante porque tiene que ver
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con efectos primarios y es como. Hey, aquí hay un, hay un corte y
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creo que eso va mucho más allá de el casado casa quiere, no de
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de ir a otra vivienda, va por por esto.
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O sea, ey, tú estás dejando pero estás trayendo.
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Entonces hacemos un un tercer círculo y decimos, bueno, aquí
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están construyendo, serán una sola carne, pero ambos traen.
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Toda esa dinámica familiar. Entonces, el ejercicio de por
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qué es clave entender el panorama es qué de esas cosas
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las voy a mantener y qué tengo que eliminar y cuáles son
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potencialmente redimibles, porque otra vez el hecho de que
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sean normales significa que OK, como es mi normalidad.
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Mira, esto es lo que soy tú me conociste así, a ver si me
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criaron así voy a hacer y nada más o en esa idealización.
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Quiero tener el matrimonio que tienen mis papás, pero tú no
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eres ni tu papá ni tu futura esposa, es tu mamá.
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Y por otro lado, el el poder, no todo fue malo, Claro, o sea, es
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como no, no quiero saber nada corto porque dejar al hombre,
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padre, madre, no quiero meter nada aquí que tenga que ver con
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mis padres con, pero no todo fue malo, entonces creo que cuesta
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mucho y a veces los novios no hacen el ejercicio.
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¿De filtrar a ver de las cosas que normalizaste qué aprendiste?
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¿Qué viviste? ¿Qué cosas pondrías en este
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nuevo Reino que se está construyendo llamado nuevo
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matrimonio? Qué cosas de las que tú
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normalizaste porque fueron familiares piensas que tendrías
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que eliminar, pero eso demanda conversaciones profundas,
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honestas, que tiene que ver con asumir a veces que que no eran
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tan perfectos, que. ¿No sé, no sé si te pasó a ti,
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pero yo no sé si a veces uno de viejo dices, hey, ahora que me
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miro mis papás, digo, cómo me verán mis hijos?
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¿Bueno, mira, familia, los hijos van a necesitar terapia?
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Sí, de todas formas, entonces si YY uno uno dice, bueno, yo lo
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hice con mis, con mis padres, pero también mis hijos van a
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tener que rechazar cosas que vieron en casa.
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O sea, no, no, no van a poder decir no.
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¿Todo estuvo perfecto, incluso las cosas buenas van a ver cosas
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que van a decir, Sabes qué? Para mi esposa, para mi esposo
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vamos a hacer las cosas de esta de esta forma y está bien, es
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nuestra manera y ahí es donde también uno tiene que evitar.
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Esa manera de moralizar su normalidad y decir no, hija, no,
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hijo. O sea, acuérdate de lo que
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aprendiste en la en la familia porque los valores son eternos y
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nosotros lo decimos por esta razón y yo como que sí.
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Gracias papá, pero. Me me puedo permitir una un
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apartado a los padres de novios. O sea, nos están escuchando.
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Espero personas casadas si tu hijo, tu hija, está en esa etapa
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en que se está de novio y está en Consejería Prematrimonial.
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¿Sería tan sano dar el primer paso?
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Hijo, mira de las cosas que viste en el matrimonio de tus
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papás, hay cosas que no fueron buenas, hay cosas que tendrías
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que eliminar de tu matrimonio. Sácalas te pido perdón por esto.
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Mira, estas cosas creo que son buenas, pero de repente se pone
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una presión hacia el hijo o hacia la hija, que ah, ah, y
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ustedes no hacen eso el día domingo, ah.
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OK, Ah, y van a hacer, van a ir de vacaciones solos porque
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nosotros siempre hemos hecho las vacaciones en familia YY cada
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vez que no sé el tema que sea, sí, y es como que hay una
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presión a veces de los padres. Hacia el hijo o hacia la hija
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que pobre empiezan el matrimonio lleno de presión y es como
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preferimos casarnos el 5 de enero para no tener que decidir
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con quién pasar. ¿Navidad y hay un nuevo y
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tenemos 1 año para definirlo porque la presión y con qué lo
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van a pasar? Recuerda que nosotros pasamos
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Navidad todos juntos, desde la nona hasta el hasta el perrito
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de la vecina y a lo mejor la pareja lo quiere hacer solo YY
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esta y eso genera una tensión. Pero Claro.
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YYY, vaya como como pareja a hablar en contra de esas
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dinámicas familiares de la otra persona.
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Claro, no hables de mi madre y mi madre es una santa, solo
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estoy diciendo que quizás sería no, no, no, sí, entonces sí,
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definitivamente yo creo que sí como papá, si tú puedes darles
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el espacio, el permiso es decir, Eh, eso no lo hicimos todo bien.
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¿Ustedes van a crear su nueva dinámica?
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Y me da gusto que quizás van a ver algunas cosas que van a
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repetir porque van a sacar lo bueno, pero por favor, no
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repitas lo malo. Y hubo mucho malo que no hay que
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repetir. Es más este pete casero.
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Él habla de las de de del discipulado, dice.
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El discipulado nos exige. Dejar de lado los modelos
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pecaminosos de nuestra familia de origen para volver a aprender
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cómo vivir a la manera de Dios y en la familia de Dios.
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Entonces ese es el discipulado, o sea, deja a un lado el
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matrimonio. El discipulado es entender
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cuáles son las dinámicas de la familia de Dios.
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Entonces nosotros vamos, sí, tomando ciertas cosas que nos
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fueron útiles. En su momento YYY lo vamos
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incluyendo, pero todo tiene que pasar por el filtro de la
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familia de Dios. Sí, porque eso termina siendo
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nuestra métrica, nuestra, nuestro, nuestro modelo.
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Quiero rascar y no quiero hablar en contra de ningún libro, de
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ningún autor. Todos ayudan.
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Hay hay varios libros, el libro de Paul David TRIP de que
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estabas esperando. Redimiendo las realidades del
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matrimonio y hay otro, dice. Que Paul Trump hace el prólogo.
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No recuerdo el autor ahora, pero se llama cuando pecadores dicen
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acepto, y en ambos empiezan hablando de una.
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Es en el libro de cuando pecadores dicen, acepto, dice,
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Te te estás, te estás casando con el peor de los pecadores.
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YY Paul derbytream en su libro dice, Eres pecador, Casado con
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alguien pecador. Y creo que es es clave ponerlo
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como fundamento, pero queda corto en el sentido, OK, pero
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pero como peca y. ¿Uno y como peca al otro, por
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qué eligió ciertas cosas, ciertas formas, ciertas maneras?
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YY si si bien es correcto hablar de pecado, hay diferencias que
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no tienen que ver necesariamente con pecado, simplemente con
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cosas que fueron familiares. ¿Mira, nosotros comíamos YYY,
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Qué sé, yo comíamos rápido, estoy hablando de una tontera
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no? Porque hablas de una tontera,
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pero que ha provocado muchas peleas matrimoniales.
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Yo me estoy sentando recién en la Mesa y el hombre ya terminó,
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se paró y se fue. ¿Bueno, una de las cosas que
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hago en el la el último episodio va a ser con nuestros esposos,
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no? Sí, ya está, porque en estas
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charlas pues salen cosas que uno no, no, no puede anónimo ser
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anónimos por ellas. Una de las cosas que siempre se
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me hacía raro de de mi esposa, ambos somos de una familia
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grande, yo soy segundo de 6 y ella es la sexta de 7.
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Wow, pero ella come con una lentitud, una tranquilidad.
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Yo soy así de que porque si no, no, no, no, repetía.
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¿Entonces yo ya aprendí y ella me critica y diciendo, o sea, ni
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ni ni pasa por la lengua, te la, la, la comida, cómo lo vas a
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saborear y yo o sea, pero pasaste media hora ahí frente al
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plato, cómo es que tuviste 6 hermanos?
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Pero sí, son diferencias, sí, y son diferencias que uno tiene
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que entender, existen. YY Fíjate.
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Bueno, confieso que también era, era así, pero fui discipulado y
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domesticado por si porque Claro, rápido YY sabes que me llamaba
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la atención cuando íbamos a casa de mis papás.
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Cindy decía, Me siento al lado de tu papá y como rápido, pero
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porque mi viejo traga y esa fue mi normalidad.
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Entonces nos sabían la comida y tragale y vámonos a jugar a lo
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que sea. Cuando éramos niños y lo mantuve
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como una normalidad. ¿Me costó mucho, pero cuántas?
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Tensiones matrimoniales no se dan por aún esas cosas.
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Por eso en esta charla, en esta Consejería Prematrimonial, no
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estamos simplemente hablando de la charla o si o las
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generalidades. Ahí quería ir.
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O sea, creo que hay un un peligro en la Consejería
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Prematrimonial de hablar de generalidades y entonces todo
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redonda en lo mismo YYO sea, y está bien ese fundamento somos.
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Pecadores. ¿Y ya qué esperabas?
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Sí YY desarrollas tu matrimonio en el mundo cae.
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Soy una basura cazándome con otra basura, sí, y bueno, y en.
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Un mundo caído, o sea, ajá. Paréntesis y elevado a la
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potencia, no sé, cuarta potencia lo que quieras.
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Entonces creo que es un buen primer paso, pero quedarnos solo
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ahí sí es un peligro. Y ahí es donde viene el problema
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posterior. ¿Entonces este espacio?
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Es para hablar de esas cosas. ¿Ajá, a ver cómo fue tu acabamos
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el genograma y cómo fue tu tu normalidad, a ver coméntame cómo
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antes de hablar de cómo ustedes van a manejar sus finanzas por
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darte un ejemplo aquí es Ay y cómo era el tema financiero con
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tus papás correcto YY con tus papás señorita tal no sé YY por
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qué me están hablando de eso? ¿Oye, y cómo arreglaban los
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problemas tus papás? Cómo y podemos hacer una lista
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de un montón de cosas y ahí es donde es ahí, ahí es donde se
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aprovecha. Al máximo.
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Sí, sí, de hecho tengo voy a ponerlo en las notas.
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Tengo una un no tengo una encuesta.
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Bueno, lo lo saqué de ahí. Ajá, pero lo llamé.
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Ah sí, el de. Tú, nosotros.
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Ajá está muy bueno, cuenta cuando lo hiciste en el tú y yo
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nosotros en ninguno. ¿Ajá?
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Sí, sí, sí, sí. Entonces la la idea es haz
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preguntas acerca de. ¿Tu dinámica familiar y qué es
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lo que esperas? Vamos a entrar más a detalle la
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el próximo episodio, pero pero la idea es, o sea, cuál era,
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cuál era tu experiencia con o sea, quién tiene que.
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Por ejemplo, la tengo acá, quedarse en casa con los niños,
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eso es algo que tiene que hacer al esposa o la esposa.
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¿Y después en qué lo viste, papá o mamá?
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¿Correcto? OK, pagar las cuentas y
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gestionar las finanzas. ¿Lo mismo quién, quién lo
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debería hacer y en qué lo viste? Sí, sí.
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Trabajo de jardinería, poner gasolina al coche, eso está
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bueno, poner gasolina al coche. Si bueno, de hecho mi fue un
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tema con mi esposa por un rato, ella se llegaba molesta a la
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casa y yo que que pasa, tuve que poner gasolina al coche y dije
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que bien. Qué bueno que le puse.
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Yo o sea mi papá, mi mamá, ambos ya Claro, necesitaba gasolina
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porque se ponía gasolina, pero como que en su dinámica familiar
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siempre su papá, su papá iba YY llevaba los coches, siempre lo
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mantenía llenos y era como que su tarea el mantener lleno de
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gasolina. Los coches entonces a mí siempre
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se me hacía bien extraño que eso fuera como un punto de
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frustración, como que ve págale al muchacho y que ponga
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gasolina. Sí, y ya.
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Bueno, pensando en gasolina no nos pasó algo así, pero cindy
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no, no ve. Ella se sube y por fe le da.
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Entonces le digo, Oye, Checaste, si tiene gasolina, no lo checo,
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yo me subo y voy, debería tener entonces.
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¿Y confianza, si? Se confiaron entonces, por
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ejemplo, no nos ha pasado, vamos a la Casa de de unos amigos y yo
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me voy a parar YY quiero ayudar a lavar los los platos.
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No, no, aquí en mi casa ella me dice no los lavas.
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Y Claro, para sus normalidades jamás un hombre debe lavar los
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platos en casa y yo lo iba a hacer, pero porque lo hago.
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Es parte de nuestra dinámica. Que lo hemos hecho a mi papá
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siempre lo molestábamos, que que una vez al año lavaba los platos
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y con eso tenía para para decir, ayudé a tu mamá una vez por año.
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Entonces, pero desde cosas así, arreglar cosas en casa, lavado
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de ropa, tender la cama, cocinar alimentos, compra el
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supermercado, cuidar a la mascota, decorar la casa,
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disciplinar a los niños, lavar los platos.
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Lo hicimos una vez. ¿Te acuerdas de matrimonio?
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Sí, sí, buenísimo. Chistosísimo, porque.
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Porque podíamos ver los resultados.
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Sí. Sí, un montón de personas ahí
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con con, con ideas, expectativas y Claro, sí.
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O sea como es tu normalidad, es tu expectativa y voy a decir
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algo también va, va a sonar medio medio tonto, pero uno
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sabe, o sea, uno se va dando cuenta de la dinámica
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matrimonial por por los chistes, ahora que que Instagram tiene
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los ríos y todo uno se ve, si algo es chistoso es porque es
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algo común. O sea porque porque sí uno una
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persona se ríe con lo que ha visto también, ah no, sí es
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cierto, así se da, YO sea también hay un comediante en en
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Instagram que que que llega el el el esposo ahí con con los
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guantes lavando los los platos y dice hola, sí, perdón no te
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escuché porque porque estaba lavando los platos y la otra
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como que trabajando diciendo y que sí.
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¿Bueno, si necesitas algo ahí voy a estar lavando los platos,
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no? Y como que el el tipo quería
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reconocimiento pero. O sea, la razón por la cual es
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chistoso es porque justamente esos son las finales que se que
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se dan. Entonces ve ve Bear Reals de
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Instagram de parejas hay hay una última cosa y creo que después
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ya con esto tenemos tenemos todo listo para el siguiente episodio
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donde vamos a entrar a usar como base una un material que yo uso
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para para con la que segería prematrimonial tiene un nombre
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que no. Se me hace un poco cómo sería.
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Es un nombre comercial. ¿Cómo diría por el título?
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¿No lo compraría? Sí correcto y de hecho yo.
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Yo nunca lo compraría. Claro, tú me aconsejaste de
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usarlo y lo hacemos empezado a usar y ha sido muy práctico.
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Lo he usado con matrimonios. Mira sí, el el libro se llama
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asegure el éxito en su matrimonio antes de casarse.
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OK, es el libro que no compraré. Entonces, pero el contenido es
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excelente, son son 7 capítulos, 7 preguntas y lo que me gusta es
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que tiene muchos ganchos para seguir hablando.
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O sea, no, no es necesariamente que es el, el, la tesorería de
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todo el todo el conocimiento de la sabiduría que tiene que ver
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en cuanto al matrimonio, pero va tocando muchos temas que da pie
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a más conversaciones. Entonces eso es lo que vamos a
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estar viendo, pero antes de hablar de eso.
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Otro tema tiene que ver con la personalidad individual de la
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persona, porque no es solamente familia de origen que va
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impactando, sino que también tu personalidad, tu manera de ver
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el mundo que es afectado de diferentes formas.
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Ahora hay un montón de maneras de.
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Formas de. Categorizarlo el cómo es el
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colérico. Colérico, flemático, sanguíneo y
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melancólico. Está el otro, la la, el en Eneo
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Eneograma. Ajá.
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Eneagrama eneagrama está el de. ¿El te acuerdas?
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El que famosa es la IINTJ Ah, se me va el nombre bueno a mi no
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importa. Ajá.
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Yo encontré una que me gustó mucho.
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Lo voy a poner también en las notas, solamente está en inglés,
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pero con con Google Translate, es más, voy a poner la el
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vínculo ya traducida. Es una mujer llamada Helen
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Fisher, una mujer psicóloga. No, no, no, no sé, todo, todo
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acerca de ella, pero pero muy, muy estudiada en cuanto a este
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tema de su sitio, es el la anatomía del amor.
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Oh. Y ella postula.
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Un una manera de ver las personalidades que me gusta
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mucho, porque ella dice lo sí. Hay una individualidad en las
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personalidades, pero también hay algo general, dice.
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¿Por ejemplo, si yo te hablaría de un italiano, cómo son los
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italianos y son gritones? ¿Y si yo te hablaría de un
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alemán, cómo sería el alemán? Muy estructurado, frío.
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¿Por qué sí? ¿Si la personalidad es
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individual, o sea por por qué podemos inmediatamente pensar en
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en estereotipos culturales? ¿Será que hay hay un elemento de
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algo que se hereda entonces? Después empieza AA investigar
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porque ella ella es neuro algo. O sea, no no es solamente
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psicóloga, sino que es como creo que es neuropsicóloga.
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Mira, entonces ella se mete a la funcionalidad del cerebro y
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dice. Hay cuatro diferentes hormonas
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que van influenciando tu personalidad y cuando te falta
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una de estas, tu comportamiento es tal.
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Cuando sobra tu comportamiento es tal.
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Entonces ella habla del sistema de Dopamina, Serotonina,
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testosterona y estrógeno y perfila cuatro personalidades
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basados en una, digamos, una prominencia preminencia de esa
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hormona. Entonces, por ejemplo, dice el
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el, el que tiene rasgos relacionados con dopamina sería
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un explorador. Es una persona que valora lo
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nuevo que quiere. Se se se se pone como como
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desesperado, cuando cuando ya hay mucha, mucha estructura
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quiere. Quiere encontrar algo nuevo,
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descubrir cosas. YY eso tiene que ver con la
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dopamina. Porque la dopamina es lo que se
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suelta cuando uno tiene nuevas experiencias.
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Después habla del constructor. El constructor es el que ama la
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la jerarquía, la. Sí, creo que la gente sí es, o
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sea, como que autoridad construye sobre cosas.
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Quiere mantener esa esa manera de de operar y está relacionado
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con serotonina. Después, el director, que es el
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que quiere estar a cargo, el que quiere liderar es la
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testosterona. Y finalmente, el negociador, el
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que quiere buscar lo mejor entre los ambos partidos que quiere
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encontrar ese ese, o sea, las conexiones, valora mucho
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conexiones YY eso está relacionado con estrógeno.
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Entonces te hace tomar un cuestionario donde creas tu
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firma de personalidad, tu tu, tu tipo de personalidad y puedes
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entender también qué es lo que. Se se va mostrando más entonces,
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por ejemplo, preguntas como encuentro estimulantes, las
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situaciones impredecibles. Estoy totalmente de acuerdo,
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discrepo, acepto y estoy totalmente de acuerdo.
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¿Entonces uno puede decir a ver dónde caigo, unas, para algunos
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eso es guau, sí, vamos a ver algo nuevo, otros no, eso me da
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terror después, qué sé yo? Otra pregunta, en mi tiempo
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libre me gusta tener libertad para hacer lo que parezca
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divertido. Mis amigos dirían que tengo
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mucha curiosidad y así entonces uno toma la eso YY te y te va
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diciendo más o menos cómo vas. Y por ejemplo, me a mí me gusta,
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porque si bien hay 1000 formas de perfilar tu personalidad,
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esto me gusta porque tiene que ver con algo objetivo que son es
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el sistema hormonal de tu cerebro, pero.
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Lo menciono porque es importante saber la personalidad, porque tú
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te vas a casar, espero a no ser que ese sólo gamia te vas a
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casar con alguien que es diferente a ti.
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Exacto. Y va a ser alguien que va a
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permitirte ver el mundo de otra forma y eso es parte del encanto
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del matrimonio. Porque es construir un reino
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juntos, entonces tenemos la oportunidad ahora de ver.
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Con una perspectiva más amplia, yo quiero decir algo en cuanto a
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eso, pero es es por mi personalidad, con tu más y
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rebelde. Si este hay un montón, hay un
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test de personalidad de 16 factores.
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Está el disc, hay el que hablamos ayer.
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¿Te acuerdas de birdman? Que tiene que ver con liderazgo,
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con tipos de liderazgo y cantidad de lo que.
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¿Aún este este libro? Asegúrese del matrimonio.
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Ajá. Hay, hay, hay.
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Un sí, hay un apéndice que que lo.
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¿Que tiene su su su propia? No, no sé en qué se basa, pero
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también. Sí.
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Pero creo que la lo que hay que rescatar es que somos
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diferentes. ¿Sí, ahora AAA, dónde quiero ir?
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Con eso he he escuchado parejas que todo lo filtran por la
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personalidad. Ah, es que él es melancólico y
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como el es melancólico. Entonces entonces lo etiquetan,
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lo encasillan. Y casi como hey, no deberías
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hacer eso porque eso no hacen los melancólicos.
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¿Y como yo soy colérico, entonces qué esperabas y no?
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YY pienso que hay un peligro en autoetiquetarse y en
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encasillarse en una personalidad.
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Creo que estos test nos ayudan. Tuvimos una una discusión ahí en
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clase porque tenía que hacer, tuve que hacer como 3, cuatro
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test YY le decía que la mayoría de esos test son dicotómicos.
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¿O sea, colocan un un reactivo, una frase y es como te gusta, no
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te gusta esto es verdad para mí, esto no es verdad para mí,
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decías, pero es que a veces es verdad, a veces no, Claro,
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entonces cómo hago? No, pero la mayoría, pero es que
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de repente, que sé yo colocaba algo de la música, si por
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ejemplo, en el caso muy personal soy super ecléctico con el tema
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de música, o sea, disfruto desde la una buena sinfonía.
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Juan Luis Guerra, pasando por jazz me encanta la salsa.
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Entonces decía como disfruto de una música agradable, tranquila,
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sí, me gusta los ruidos también. Entonces le discutía que que de
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alguna manera siempre estos test tienen algo de sesgo.
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¿Dicho eso, ayuda mucho porque uno, como tú dijiste, el pez es
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el último que se da cuenta que que estaba en el agua, no?
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Porque no nos vemos, no, no solemos tener, no nos vemos de
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afuera. Bueno, entonces bien, en
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respuesta a eso. Por eso me gusta esta de de
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Helen Fisher, porque los. La las diferentes hormonas van
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van subiendo bajando en el día en.
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El día exacto. A lo largo de tu vida, la
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testosterona del hombre va va bajando AA lo largo de su vida,
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etcétera, etcétera. Entonces también tu personalidad
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se va ajustando. Se va ajustando nuevas
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realidades, pero creo que, o sea, por un lado, no hay que ni
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encasillarse, sí, ni etiquetar ni decir.
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Ah, es que yo soy así. ¿Entonces esperen todas las
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conductas de un colérico dar usando esas las cuatro básicas?
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Sí, sí, sí. Pero sí es buena, es bueno para
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verte, para poder darte cuenta quién eres, porque uno no se da
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cuenta como es. ¿YY cuando uno es capaz de
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pensando lo que hablamos la semana pasada, me gustaría que
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me digas qué ves? Cómo soy, descríbeme o no me
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gustó lo que describió. Bueno, te vas a casar con
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alguien que no solamente es distinto a ti, sino que
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probablemente lo que ve en TI. ¿No es lo que tú ves en ti,
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entiendes? O sea, yo creo que se va a casar
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conmigo con lo que yo soy, pero la persona interpreta el mundo,
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somos intérpretes, entonces la persona se está casando, no con
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lo que con quién yo soy, sino con la con lo que la persona
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interpreta que yo soy. Sé que a lo mejor está, suena
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medio enredado, pero porque uno uno asume que ah, no mira esto,
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yo lo que soy, pero pero eso no necesariamente es lo que las
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personas ven en mí. Y por eso estos test ayudan para
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decir, oh, híjole, sí, tienes toda la razón.
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Suelo ser medio impulsivo. ¿En esto reacciono?
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Estas son las cosas que me hacen reaccionar.
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Estos son los espacios que busco, creo que hay.
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Esto me gusta, esto no me gusta. Exacto, entonces, y para eso
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ayuda. Mucho eso ayuda porque como
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tendemos a moralizar aquello que nosotros sentimos o con lo cual
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estamos cómodos. Nos permite ampliar eso de decir
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no está mal. No estoy acostumbrado exacto a
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eso. Yo no suelo hacer las cosas de
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esa manera, entonces es encontrar también ese, digamos,
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esa otra forma de ver el mundo. No es que tú qué sé, yo, tú no,
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tú, tú a ti te dan, te da miedo mudarte porque tú tú le tienes
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miedo a todo. No es que tú te.
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Te quieres mudar cada 2 años porque porque tú no, no puedes
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echar raíces YYY. ¿Cuántas peleas han hay?
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Hay acerca de lo que termina siendo rascos de personalidad,
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simplemente las la forma en que yo experimento y vivo el mundo,
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lo cual no está mal y creo que también hay que tomar en cuenta
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si los 2 son iguales. Porque eso también puede
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potenciar una dinámica donde ellos entre ellos se ven bien,
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pero puertas afuera es como que a ver qué onda con esta pareja y
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ellos ni se ni no, no son ni siquiera el contrapeso para para
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ellos mismos. ¿Entonces sí es, es eso es parte
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de entender qué hay, cómo, cómo, cómo viene el panorama, cómo
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está la cosa, con quién me voy a casar de verdad?
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Porque si no entiendo eso, entonces todo lo demás va a ser
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siempre un misterio. Va a ser una frustración, pero
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si por lo menos puedo identificar de dónde vienen los
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problemas, ahí es donde lo puedo atacar.
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Entonces ahí es donde vamos AA ir especificando en las
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próximas. Súper semanas nos vemos la
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próxima semana. Muy bien, hasta luego.
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Gracias por acompañarnos en un capítulo más de entre semana si
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quieres ser parte de este proyecto y apoyar
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financieramente para generar más recursos para tu crecimiento
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espiritual. En la descripción del episodio
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está el link para poder realizarlo.
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