Latest / Verbos: AI og Softwareudvikling / #72 - Status på Chipudviklingsspacet med Jørgen Kragh Jakobsen

Transcript

#72 - Status på Chipudviklingsspacet med Jørgen Kragh Jakobsen · Verbos: AI og Softwareudvikling

0:05
Hej allesammen og velkommen til hvad brugs podcast afsæt nummer
0:07
72 i denne her episode. Der skal vi dybt ned i den
0:11
digitale teknologi, fordi Vi har nemlig for 2.
0:13
Gang Jørgen Kragh Jacobsen med i programmet.
0:16
Og ja, Vi skal simpelthen bare tage et fuldstændigt vanvittigt
0:19
bip dipe ned i hvad hedder det i chip udviklingsverdenen, og det
0:23
glæder jeg mig personligt meget til.
0:25
Ja, velkommen til hr. 1000 tak Det er fantastisk fedt at være
0:30
tilbage igen. Og fantastisk at have dig.
0:34
Hvad hedder det? Jeg tænker Jonas kan du ikke
0:35
ligesom lige prøve at lave en lille hurtig overblik over hvad
0:39
Vi skal hvad Vi skal igennem i dag?
0:41
Jo Det kan jeg godt. Vi har på programmet, at Jørgen
0:46
skal vise noget med nogle VR briller og for dem, der allerede
0:48
kigger med på på youtube, så kan man måske se noget på skærmen,
0:52
og Det er. Det vil have brillerne, der
0:56
ligger klar. Det er dit skrivebord hjørne kan
0:58
jeg se med nogle elever hvad hedder det multimedre og så
1:00
videre. Lidt lidt gear der står.
1:03
Man kan se, at der bliver arbejdet med en masse teknologi,
1:07
så skal vi snakke om open source chip design.
1:11
Vi skal snakke om tegnetapout. I skal snakke om edge
1:15
transformers on the chip. Det er en virksomhed som har
1:20
nogle ideer og tanker og både en masse penge til noget som lyder
1:24
lidt spændende. Så skal vi omkring dansk tip
1:28
kompetencecenter som Jørgen vil snakke om.
1:31
Og digitale tekst Summit tror jeg også, vi lige skal have
1:35
rundet. Så Det er det megafedt.
1:40
Jamen lad os nu engang Vi har et Vi har et ordentligt program
1:43
foran os. Det er jo det præcis og.
1:46
Vi er kommet. Vi er kommet lidt senere i gang,
1:48
end vi plejer men men det bliver rigtig godt.
1:52
Der var lidt et logistisk udfordring her for for min side
1:54
og klager. Men Jørgen kan du ikke prøve at
1:58
starte med at forklare hvad? Hvad er det Vi skal til at kigge
2:01
på nu med med de der VR briller fordi du har noget du gerne vil
2:05
vise os? Altså Jeg har Jeg har lavet et
2:08
par en applikation som kører ind i et par BR briller for ligesom
2:11
at kunne gøre shipdesign endnu lettere tilgængelig og ikke
2:16
måske for for ingeniører og Sådan noget, men mere for
2:20
politikere der måske ikke helt ved hvad de snakker om.
2:23
Så Jeg har rent faktisk på digital textumit haft en
2:26
session, hvor at vi havde inviteret Vores.
2:30
Erhvervsminister Morten Bødskov på scenen, og han kunne så
2:34
fortælle om, hvor vanvittigt, vigtigt Det er, at.
2:36
Den her kritiske teknologi som er chip design, at Vi er
2:40
stadigvæk, er dygtige til at at udnytte dansk potentiale her i
2:44
Danmark og. Det hand og holdt en brandtale
2:48
om det, og så havde vi inviteret nogle professorer fra DTU og fra
2:54
Aarhus Universitet og nogle nogle chipleats på på nogle
2:59
historier. Høreapparat virksomheder for
3:01
ligesom at. Give deres bud på hvad er det,
3:05
Der er vigtigt, og hvor passer Danmark ind i det her chip
3:10
økosystem fordi Det er jo kun en lille bitte brik og Vi skal
3:14
bruge Vores evner rigtigt, og Det var ligesom det vi
3:16
diskuterede på dette talte textout, og samtidig havde jeg
3:20
så sørget for, at vi havde en stand, hvor at vi var nogle
3:25
nogle virksomheder fra twitterbranchen som udvide som
3:28
som viste hvad Det var vi vi lavede, så vi havde way 80 så
3:31
folk kom forbi og kiggede og så havde jeg den her gimmick med de
3:33
her VR br. Hvor folk kunne så få dem på at
3:36
få lov til at kigge ind. II et kitchup design selv det
3:40
synes jeg Vi skal gøre nu, og så skal jeg prøve at rykke arbejde
3:43
eller fortælle hvad Det er vi ser, når vi når vi gør det.
3:46
Jeg synes der måske er lidt meget game på din
3:48
mikrofonhjørne, måske bare lige for at sikre lydkvaliteten
3:51
igennem episoden. Hvis vi lige kunne få lidt
3:53
mindre hvis ja lidt mindre lyd igennem.
3:57
Skruet ned nu. Super fantastisk.
4:01
Og så. Tager brillerne på her imens og
4:06
skal II bedste VR stil op og stå sikkert for i kan vende.
4:11
Møblen faktisk gøre det siddende fordi at det Jeg har loadet ind
4:15
i applikationen, og den kan i faktisk også lige se fordi at
4:19
den den kører her, så nu har vi reloader vi den lige.
4:23
I får selvfølgelig UR len II. I show not så i kan kigge med og
4:29
så synes jeg Vi skal starte med at kigge på en analog blog.
4:34
Den er der og den er designet af en en dut i Sønderjylland og den
4:40
er blevet taget ud på et af Google sponsorerede runs.
4:43
Nu ligger den oppe på væggen, men nu vil jeg lige ændre den
4:46
ned, så jeg får den nedenunder mig og så kan jeg så løfte den
4:48
op her. Og hvis man lytter med, hvis man
4:52
lytter med, så er vi altså lige Jørgen.
4:53
Han har taget VR briller på, og lige før der så vi jørgens
4:56
skrivebord. Og så fadede det ligesom stille
4:59
og roligt ind i Sådan et chiplandskab, hvor vi nu kan se
5:02
Sådan en ja Sådan et ja et chiplandskab foran os med en
5:06
masse circkets til dem der levede.
5:09
Og Det er rigtigt og det vi ser. Det er jo så et analog design,
5:11
der har vi herovre. Der har vi en transistor Jeg kan
5:14
pege ned, og så kan jeg se at Det er metal 3 jeg peger på her
5:17
nedenunder ligger metal et, så der går en via.
5:21
Fra metal et ned til eller 3. Ned til 2 ned til et.
5:26
Og og det. Det er Sådan en bipolær
5:28
transistor her den blok som vi ser her.
5:30
Det er en en båndskabsreference, så den den bruger man til at
5:34
kunne lave en stabil spænding inde på chippen, når der kommer
5:36
noget noget skod spænding ikke så stabiliserer man med det
5:40
kredsløb her og det i kan se herovre.
5:42
Det er det de lyserøde ting der ligger hernede.
5:45
Det er modstand, og hvis i kan følge banerne her.
5:49
Det er ligesom er på en printplade, så krydser den så op
5:51
og med tallet rundt ned igennem, så er der ligger der så 2
5:54
modstandere ved siden af hinanden.
5:56
Og de skaler rigtig godt fordi at nogle af dem så skalerer en
5:59
enkelt transistor ad helvede til Sådan plus minus 40% men men 2
6:04
transister der ligger tæt på hinanden med en dummystruktur
6:08
uden omkring og Det har han så glemt at putte på her.
6:11
Det fungerer godt, så så allerede nu kan jeg jo se at det
6:13
her. Det er jo et supergodt værktøj
6:14
til at kunne. Lave designrevision når man skal
6:19
sidde og kigge på noget og gøre det samme tid.
6:23
Herovre, der har vi så nogle strukturer, hvor Vi har nogle
6:26
nogle kondensatorer. Og Det kan man se her den der
6:31
ligger en metalplade her og så ligger der en 2 metalplade her i
6:33
og med de er meget meget tæt på hinanden, så fungerer det som
6:36
Sådan en pladekondensator let ligesom de gamle fysikere de
6:39
render rundt og lavede i gamle dage og herovre har vi så nogle
6:42
modstandere igen og de modstande dem sidder der så nogle
6:45
transistorer som kan shorte til ground, og Det er så en struktur
6:48
man bruger til at kunne trimme den spænding man så får lavet
6:51
ind her. Så nu vil jeg lige vise jer en
6:55
sidste ting inden, og så forlader vi det her.
6:58
Må jeg lige hurtigt spørge mig. Du sagde Det var et analog
7:00
design. Hvad?
7:02
Vil det helt konkret sige? Det vil helt konkret sige, at
7:05
der har siddet en eller 2 designer og tegnet alle de her
7:10
strukturer en af gangen II hånden Der er ikke noget
7:13
automatiseret i den måde man laver det her, men laver et
7:17
array af modstanden, og så forbinder man den ligesom man
7:20
den vil gøre med en printplade, og det samme gør man når.
7:22
Han skal lave den struktur, Der er herover.
7:26
Men det, men Det er et digitalt kredsløb.
7:28
Nu er det også bare det. Det kan være at grænsen er lidt
7:30
flydende, når man er så langt nede i.
7:32
I teknologierne alt alting er altid analdt.
7:35
Alle transistor er digitale ting.
7:36
Det er jo altså store n og p som henholdsvis kan lede eller ikke
7:41
lede, og det bruger man til at bygge forskellige strukturer op
7:46
her. Der er vi mere ovre i et domæne,
7:48
hvor vi snakker strøm og spænding.
7:51
Hvor vi måske bygger en operationsforstærker og laver en
7:55
masse negative feedback. Det er jo det, vi synes Der er
7:56
pisse fedt i analog verdenen, Sådan at vi kan styre ting meget
8:01
præcist og det det det vi ser her.
8:03
Men lad os lige prøve prøve at tage et digitalt design i stedet
8:07
for nu. Revoluther reloader jeg lige
8:09
siden her, og så tager vi. Jeg tror den der nede den er
8:12
blevet annoteret lidt lækre Sådan der.
8:15
Så nu er jeg tilbage i. Jeg har lukket en ny blog.
8:19
Det er en memory blog. Nu lægger vi den lige ned under
8:21
os her, og så løfter vi den op her.
8:24
Og og igen kan vi se Det er en 2 den Det er en 2 procesteknologi
8:29
Vi er ude i her. Det er en procesteknologi 130
8:32
nanometer teknologi nede fra IHPI Tyskland den er open source
8:36
eller så måtte jeg ikke vise jer det her og det Det er jo et af
8:40
det vi snakkede om sidst. At Det er ret svært at lave
8:43
innovation. Indenfor et komplekst emne som
8:45
det her vil jeg ikke. Jeg kan begynde at vise det her
8:47
til andre, eller Jeg kan få nogen til at sige åh fedt.
8:50
Så kunne vi da lige gøre Sådan her eller ville det ikke være
8:52
smart, hvis vi gjorde Sådan her i stedet for?
8:54
Eller Jeg kan da lave en generator der kan lave det her
8:56
meget, meget bedre end det skrammel, som du har har vist
8:58
her. Det er fordi ja Det var det vi
9:00
snakkede om sidst at i Sådan en softwareverdenen Der er open
9:03
source jo en kæmpestor vigtig del af alt den innovation der
9:07
sker, men i den her chip verden Der er.
9:09
De her kredsløb. De er meget lukkede de de hedder
9:11
endda IP blogs altså. Som der ligger som et navn, at
9:14
de er popetære og clos-tour, så så så og Det er man så begyndt
9:20
at se en udvikling på, at det begyndte bliver mere og mere
9:22
åbent. Det var det vi snakkede om
9:24
sidst. I dag at vi kan genbruge
9:26
generatorer til at bygge strukturer af det, der bliver en
9:30
fordel her kan i se. Vi kan så fjerne metallagene
9:33
oppefra, og vi kan også komme helt ned i strukturen og.
9:37
Og nu er jeg så imellem et par metallag, når jeg kommer endnu
9:40
længere ned det her. Det er sandsynligvis mit
9:42
interconnect lag som det hedder. De hedder lidt forskelligt fra
9:45
forskellig teknologi til teknologi kan jeg ikke se her.
9:48
Og så har jeg hernede det blinker det meget her, men men
9:50
hver gang Der er en rød wire henover, så er det fordi Jeg har
9:54
en transistor og så har jeg. Brain og source og så har jeg så
9:58
2 gates der ryger igennem den her som styrer ligesom om der
10:03
skal være. Forbindelse herfra her til.
10:07
Og Det er Sådan alting virker i den digitale verden.
10:10
Det er, at de her transistorer, der ligger her nede i bunden, og
10:12
så er de forbundet med wires op til nogle højere lag og og på
10:17
toppen der. Har du så nogle tykkerbaner, og
10:20
Det er jo typisk så fordi der skal ledes meget strøm ned
10:22
igennem dem. Nu siger jeg meget strøm.
10:24
Det er selvfølgelig ikke meget strøm, men det der det Der er
10:26
ude i Det er at for eksempel Sådan en via som den jeg peger
10:29
på her, som forbinder det ene metal lag med det andet.
10:32
Den har måske en modstand på 5 år.
10:34
Og Det er jo rimelig skod hvis man skal lave noget Der er
10:36
præcist eller kan gå hurtigt eller noget.
10:40
Og Det er jo noget af det, der gør, at vi ikke kan få Sådan
10:42
noget skrammel elektronik her til at løbe særligt hurtigt
10:44
fordi at der fra en transistor Der er nede i bunden op i
10:48
stacken over til 2 transistor er en given modstand, som måske er
10:52
på 102 100 oh og det giver Sådan 1 1 1 RC led fordi Der er også
10:59
kapacitetsomverdenen som gør at signalet ikke kan promovere.
11:03
Provokeret særlig hurtigt, og jo mindre dimensionerne bliver jo
11:07
værre, bliver den effekt og det. Det er noget af det, man kender
11:10
med. Men lad os lige prøve at se,
11:11
fordi Vi har lagt en. En hård og en coronavirus
11:17
coronavirussen den der og Vi har lagt en coronavirus ind, fordi
11:21
vi ved jo alle sammen, hvor stor en coronavirus er, og den kan vi
11:23
jo så bruge til at sammenligne for eksempel banetykkelsen på på
11:27
forskellige rejse mig op på på på de her gate hernede.
11:31
Og en coronavirus den er 200 my og Det er Sådan lidt lille en Vi
11:35
har fået her fordi at den bane som vi ser her den er
11:38
sandsynligvis. Det kan godt være at den er 220
11:43
nano 220 nanometer bred. Så så Det er de størrelser Vi er
11:48
inde i, og når vi så går op her igen og kigger på håret og et
11:51
hår er cirka 0,1 mm bredt. Så så kan man ligesom fornemme
11:58
at Det er småt det Vi har fat i her.
12:01
Det må man sige det Sådan OK småt okay smukt og man kan.
12:05
Sige det her, Det er jo en gammel teknologi.
12:07
Det er 130 nanometer teknologi i øjeblikket, så cutting edge
12:10
omkring de 4. 2 og vi går længere ned endnu, men så er vi
12:17
helt nede på størrelser af af atomar størrelser, hvor at vi
12:22
godt kan lave noget logik der kan regne med ettaller og
12:26
nuller. Men vi kan ikke lave noget hvor
12:28
der løber meget strøm spændende. Men Jeg synes jeg skal skal ud
12:33
her nu. Man bliver lidt syg.
12:36
Men men men Jørgen det der det synes jeg jo det må have været
12:39
noget af et show til det der tekst som at hvad.
12:42
Hvordan var reaktionerne på det? Det har været rigtig, rigtig
12:46
sjovt. Jeg har ture rundt med det II en
12:49
måneds tid nu her. Har været på.
12:54
Nu stopper jeg lige sharingen her.
12:56
Jeg skal lige se på om jeg gør det.
13:00
Stop der. Sådan her.
13:03
Jeg har været på vilde teknologier, hvor der må være
13:04
nogle børn forbi, hvor der kommer helt almindelige
13:06
mennesker, som aldrig har har set eller hørt noget om det her.
13:09
Og de bliver Sådan. Wow.
13:13
Og chipdesignerne de er Sådan meget skeptiske overfor det og
13:15
siger Sådan ej hvad nu? Hvad er nu det for noget ikke
13:19
men lige så snart at de får det her på, så er det igen Sådan.
13:21
Wow Det er så næsten Det er fedt det her.
13:25
Og jeg prøver ligesom at at finde et et outlet, hvor at Det
13:28
kan komme ud at leve. Jeg har fat i teknisk museum.
13:32
Jeg har fat i eksperimentariet fordi at epide mine
13:37
teknologikanon, så så skal vi jo alle sammen vide hvad Det var vi
13:40
så her. Og når man ser noget der ligner
13:42
det her så så så skal man sige Det er sejt det der.
13:47
Og Det er jo lidt en mission også du er på Jørgen det her med
13:50
at at Det er noget altså Det er noget Der er alle steder i
13:54
Vores. Hverdag i Vores liv, men men
13:57
alligevel så få der der kender til.
14:00
Til de enkelte dele, der det består af og og måske mange, der
14:06
kender til det her high level niveau som som Sådan nogle som
14:09
junge og jeg. Hvor Vi er i anvendelsen af af
14:13
det, men meget mange få er er helt nede i det som som dig.
14:18
Og Det er jo man kan sige dem. Kunne vi godt tænke os nogle
14:21
flere af jo. At at i og med at Det er der
14:25
innovationen den foregår, så skal vi ned og kunne.
14:29
File på hvad Det er for et lag af den her teknologistacks, som
14:32
rent faktisk er der, hvor vi laver optimeringerne, og Det er
14:35
det vi ser i øjeblikket. Der er flere og flere chip
14:37
virksomheder, som som udfordrer invia på deres GPU er, og Det er
14:43
jo bare almindeligt dumme GPU er det lidt gammeldags?
14:47
Men det kommer vi lige til at snakke lidt mere om senere.
14:49
Så Det er jo det vi gør altså. Yes.
14:55
Jamen Det kan være Vi skal bevæge os lidt videre.
14:58
Tak for en fed præsentation igen.
14:59
Det var vildt at være med ude i chipens verden der.
15:03
Og og og til alle lytterne, der ikke har fundet vejen på youtube
15:07
endnu. Så gå lige ind og se hvad Det
15:09
var der skete der mens vi snakkede og hørte om om om om
15:13
chip design og hvor transisterne de befinder sig.
15:19
Jeg tænker at at får man nogle nogle pædagogiske kræfter
15:23
indover, så kan Sådan en applikation blive endnu mere
15:25
selvforklarende. Man kan få endnu flere eksempler
15:27
på på ting Jeg har snakket med med syndergy XERII ovre i
15:32
Aarhus, som jo ikke laver andet end det her.
15:36
Og og man kan sige, at det her Det er udviklet på på på 3
15:40
måneder af mine studerende. Marcus.
15:44
Og og Det kan Det kan komme meget, meget længere.
15:47
Altså det Det er. Det bliver sjovt at at komme
15:50
videre med det. Så hvis du tænker.
15:52
Det fedeste kunne være hvis det blev nærmest Sådan minecraft
15:55
bare chip wicking altså jamen. Jeg tænker jeg skulle gøre et
15:58
eller andet for at lave en genificering ud af det på en
16:01
eller 2 måde, men Det er jo den næste udfordring, som vi nu
16:03
giver videre. Det hele er åbnet det.
16:05
Det er bare at gå i gang, og jeg tænker vi smider URL på det, og
16:08
så har man et par et par briller, så kan man selv prøve
16:11
det. Det er kun testet på et par
16:13
quest 3 briller men men lad os da håbe håbe at at der kommer
16:19
mere i det. Det kommer lidt show nods.
16:21
Ja det gør der helt sikkert. Det var lidt meningen at vi på
16:25
scenen på digital text humic skulle have haft VR brillerne op
16:30
at køre og så kunne på bagvæg væggen projektere det her, men
16:35
det lykkedes desværre ikke. Vi havde en director fra meta,
16:40
som arbejder i den division der laver.
16:44
De her briller med for ligesom at komme med med den peptalk om
16:48
at. Vi er håbløs bagud her i Europa
16:52
og at altså han er han er dansk chip designer.
16:56
Han så derover. Han hedder Michael smedegaard
16:58
for øvrigt. Han tog derover efter
17:00
universitetet og han har været med på nogle vanvittige
17:02
projekter derovre hos alle haberskælerne og sidder nu hos
17:06
meta og og er med til at lave de orin briller som gly release her
17:12
for for et stykke tid siden. Forhåbentlig har vi dem med
17:19
næste år til digital tex. Tomit fordi at.
17:24
Ja Danmark har haft EU, formandskabet og teknologi er
17:27
vigtigt og og jeg tænker, Vi skal, Vi skal gøre det endnu
17:30
bedre næste år for at slå et slag for det her område.
17:35
Det lyder rigtig spændende. Det glæder vi os til at se, om
17:37
ikke der kommer noget mere brænde på på det bål, hvis man
17:41
kan sige Sådan. Nå, Vi har nogle andre ting på
17:45
programmet. Jeg synes, Vi skal gå videre med
17:48
med open source og tegne tappeout.
17:50
Er det ikke 2 ting vi godt kunne kunne forbinde, og hvordan er
17:55
det nu med? Er der noget nyt fra open-source
17:58
tipdesign. Jamen, Det er der jo fordi at de
18:02
sidste 3 år har jeg været i Paris og brugt 3 4 dage sammen
18:07
med hele communitiet og hele communitiet.
18:10
Når vi samler det så er vi omkring en 100 mand.
18:14
Det foregår på Sådan en one track konference på supon
18:17
universitetet og og Der er så præsentationer hele dagen hvad
18:23
folk render rundt og laver. Folk connecter folk de.
18:28
Du ved binder projekterne sammen og Det er det Det er ret fedt at
18:32
se, at at dels bliver vi bliver flere, dels at nogle af
18:36
værktøjerne begynder at blive meget, meget matur og bliver
18:41
efterhånden lidt anset for at være industristandarder.
18:44
Der er 1 1 1 value simulator der hedder very lader som er den
18:50
folk bruger i dag. Den er gratis open source
18:53
performer rigtig godt. Den er accepteret super super
18:58
fint. Den er nem og og komme ind og ud
19:02
af med med interfaces, så det gør bare det.
19:06
Det er ret public valg for virksomheder, som skal lave
19:08
verifikation af digitalsystemer og og vælge at bruge en open
19:11
source platform til det. Og det gør så også at den
19:15
platform bliver bedre og bedre. Og det ser vi inden for nogle
19:19
andre områder på på chipdesignere også.
19:23
Et eksempel er designplatformet til.
19:27
Til fotonik, som er et nyt område, hvor vi bruger lys til
19:32
ligesom at at kunne lave computerationsmed, og Der er
19:36
ikke nogen af de her. 3 kommercielle
19:41
værktøjsleverandører som har delt verden imellem os, som
19:46
ligesom har et et godt tilbud til til lige præcis det.
19:49
Men men ved at kunne plukke fra open source værktøjer.
19:54
Er der så nogen der har sat et et fornuftigt stykke værktøj
19:57
sammen, som så bliver leading til den og det Det er super fedt
20:01
at se, så møder man udviklere eksempelvis ovre i Sverige er
20:06
der en gut der hedder. Som har lavet et en wayform
20:12
viewer som hedder surfer og den har lavet fordi at han er ved at
20:17
udvikle et nyt programmeringssprog, altså et
20:18
højniveausprogrammeringssprog til at designe hardware.
20:21
Der hedder spade, men fordi at når man ligesom bevæger sig fra
20:26
højniveau ned til laveste niveau altså vi vi snakkede sidst om
20:30
hval BHDL som var hot i Europa. Very logs som er hot IIUSA til
20:37
ligesom at lave beskrivelsen af af hardware, men Det er et meget
20:41
lavt niveau, så vi bliver nødt til at have et
20:42
abstraktionsniveau højere oppe og det så noget der bliver lavet
20:46
med funktionel sprog. Hashral, hvor at man kan
20:50
abstrahere. Helt vanvittigt meget, og han
20:53
har lavet et et nyt programmerings sport, der hedder
20:56
spæd. Og så skulle han ligesom for at
20:58
kunne visualisere de tilstande som han programmere på højt
21:02
niveau ned på lavt niveau, når han skulle verificere lortet
21:04
hænger sammen. Så så tænkte han.
21:07
Jeg laver sgu min egen wayform viewer og min wayform viewer.
21:09
Det er Sådan en en it-tisbillede af en masse signaler.
21:14
Det er måske 1000 signaler du skal holde styr på.
21:18
Som enten er et eller nul. Og så se om deres tilstand i
21:21
forhold til hinanden. Det minder meget om nu kigger
21:24
jeg på det der surfer der det minder meget om model sem kan
21:26
det passe jeg da jeg var noget jeg arbejdede med på studiet.
21:32
Måske en 2030 fyrretusind for en licens til det.
21:38
Ja interne level det her det gratis.
21:41
Han er stadigvæk rust, så Det er vanvittigt hurtigt.
21:44
Det er super effektivt. Han kan integrere det på alle de
21:47
platforme du har lyst til, fordi Det er der nogen der har sørget
21:50
for at arkitekturen i rohst communitiet er Sådan, at det
21:54
bare kan køre i en browser eller kan køre på hvad som helst og
21:58
det det. Det er jo det vi kommer til at
21:59
se. Der kommer nogen med nogle nye
22:01
billeder på hvordan man bygger software og så tæver de bare de
22:04
andre. Synder og lam og det.
22:07
Det er altså fedt at se. Så face at rushbølgen, som jeg
22:11
plejer at sige. Den er også den infiltrerer jo
22:13
også python på alle mulige leder og kanter alle mulige kendte
22:19
abstraktioner og tools bliver jo skrevet om i rust, og pludselig
22:23
så er følelsen af at bruge de tools jo lige pludselig.
22:28
Så går det meget hurtigere. Hvis du.
22:32
Skal sælge lidt open source python bibliotek eller en pakke,
22:35
så skal du bare sige den er den er skrevet i rust Vi har Vi har
22:38
også lige. Vi har også lige skiftet til UVI
22:40
stedet for poetty og Det har den også skrevet i rust, så det går
22:42
bare stærkt altså det spiller bare ja.
22:45
Det er altid Sådan noget. Nu kan du installere ting på
22:47
nogle millille sekunder før der tog det 15 sekunder.
22:51
Ja. Og man kan sige, at det jo det
22:53
jo lidt trist, fordi jeg tager jo en tur ud på DTU, så er der
22:56
jo ikke nogen der underviser i rust.
22:58
Altså de de ved knap nok hvad Det er, så Der er Sådan et Der
23:03
er Sådan et et skred i den måde vi vi underviser på, men men
23:07
Sådan er det jo altså det tingene går lynhurtigt og det
23:10
gør det ikke på universiteterne. Hvad burde de undervise i, hvis
23:13
Det var dig der bestemte Jørgen, fordi så kan vi godt sende en
23:16
besked ud til til til det true nu her.
23:19
Jeg tror på det, men men der skal der skal være en eller 2
23:22
form for functional landwich som som er vigtigt, altså enten
23:25
hashbrød eller eller rust. De de bliver simpelthen nødt til
23:31
at steppe op på det. Men har de ikke fap Det har de
23:34
da altid gjort på Diego. F shap det tror jeg ikke lever
23:39
ude på på d 2. Nej Det er nok.
23:43
Jeg tror også mest Det er på datalogisk Institut på k hvad
23:48
Jeg har set at det det. Det blev brugt der, men det
23:51
bliver nok brugt som et altså funktionelt brug i Sådan
23:54
læringsmæssig sammenhæng, ikke? Ja og man kan sige at det der
23:58
det Der er udfordringen. Det er ikke man regner med ikke
24:01
kender search fra fra py one. Og han.
24:07
Han har jo også den der han dumper ned fra USA her i Danmark
24:10
og bygger det her flagskib af et EI forskningscenter, som er
24:15
tilknyttet dicko og og universitetsverdenen her.
24:19
Og han kan jo også godt se, at Vi har Sådan det der fuldstændig
24:22
blindspot fra hardware. Fordi Sådan er det normalt ikke
24:26
ovre hos ham der der der ligger de 2 ting meget tæt på hinanden,
24:29
så på en eller 2 måde skal vi være bedre til at få Vores
24:33
universiteter til at at kigge på hardware Vores tekniske
24:38
universiteter DTU Aarhus til at kigge på software, så vi kan få
24:41
smeltet de her ting sammen. Ja.
24:45
Men man kan sige Det var ligesom nyt fra fra fra den her open
24:48
source verden. Med hensyn til tegnetapout, så
24:53
er det jo blevet Vores nye. Workouts til at kunne sende
24:58
chips afsted og jeg eksempelvis engang i april lavede jeg et en
25:04
workshop sammen med ida embedt, hvor vi inviterede 25.
25:10
Ida medlemmer ind og kigge på det her tegnetapund og
25:16
forklarede dem, hvad det gik ud på, hvordan man kunne bruge det
25:19
til og hvordan man kom i gang. Og så holdt vi en sweatshop i 14
25:23
dage efter. Og så blev det faktisk til at vi
25:25
tabede 4 chips ud på det der nu hedder 10. tape out 6 og tegnet
25:31
tapeout kører så hvad cirka 4 gange om året.
25:35
Man submitter sit design via et githap repo.
25:39
Der kører nogle actionscript i baggrunden.
25:41
Den bygger din digitale blog. Den bliver lagt ind i et stort
25:44
array, og så får du den et nummer og det nummer, altså det
25:48
du kan indstille dit udviklingskit på, når du får den
25:53
retur. Og hvad er det i se og vis hånd?
25:59
Fordi nu Vi har hardcene, så skal vi jo gøre det, så man kan
26:03
så det her. Det er et udviklingshart kit og
26:05
den shit vi ser inde i midten. Den er der så 200 mennesker der
26:08
har lavet et design på og via dit dip switches i har ovre i
26:13
siden da de knapper Der er herovre.
26:14
Der kan man så indstille sit nummer, og så fungerer det Sådan
26:17
at de inputs Der er fra den her side og de output Der er
26:21
herovre. De forbindelser til den blog som
26:23
du har. Lavet en butikken her og den
26:26
blok du så har derinde. Den er cirka 100 mikrometer
26:32
gange, 150 mikrometer, høj bred og Der er plads til cirka 400
26:37
fiplops, så det det svarer til 400 registre.
26:40
Det svarer til at du kan holde tilstand på 400 bits og så kan
26:46
du så bygge noget logik rundt omkring det og så kan du så lave
26:49
et design. Og så plads, så er der brug for
26:51
noget mere. Så køber du så 2 tegs som ligger
26:53
ved siden af hinanden og så får du den dobbelt plads du kommer
26:55
til. 8 tales de koster jo 50 dollars stykket de har tegl, så
27:00
Det er ret billigt at komme i gang og så køber du det her
27:03
board for for 100 dollars oveni så for 150 dollars, så har du
27:07
lavet din første chip. Og og det bliver.
27:11
Sådan et crowd sourcet. Ja.
27:15
Via det her tegne i tykebouting du kan.
27:17
Se bowd er dem, der ligesom faciliterer det, så kan de bygge
27:21
og dteboardsende her. De sørger for at der kører.
27:24
Infrastruktur til at du kan submitte dit design.
27:27
Du betaler for det så bliver sendt til fabrikation på sky
27:30
water IUSA via det firma der hedder i fablist.
27:34
Det er det dem der ligesom har sat sig som paraply for open
27:36
source chip design. Og så får du så er det så også
27:40
dem der tager imod det? Tjekker at chippen virker og så
27:43
sender de den retur til dig og det vi lavede i april måned.
27:47
Det er faktisk på vej ud til de 200 der har været med til at at
27:50
lave den her chip. Så om ja i slutningen af
27:55
december så holder vi 1 1 1 bring-up party igen med ida end
28:00
bredit, hvor at Vi har fået noget squash fra fra tinybout
28:06
nogle stikkerls og noget. Måske kan vi få fat i nogle caps
28:10
eller et eller andet det. Det nu må vi se hvad vi kan få
28:12
fat på, men i hvert fald så så så er har vi i hvert fald nogen
28:16
der har lavet design sendt afsted på den her platform, som
28:19
er meget interesseret i at sende det virker.
28:21
Og det, det gør vi så. Der for at se det her
28:26
perspektiv, hvad vil? Hvad vil være Alternativet være
28:29
til at crowd source det på den her måde som tinnitap gør og så
28:32
betale 50 dollars for Sådan en Sådan en tegl der?
28:36
Hvad ville man gøre, hvis man ikke havde det den mulighed?
28:39
Så skulle du op med 70.000 danske kroner for at kunne teste
28:43
noget af. Måske var du via et eller andet
28:46
universitetsprojekt. Havde du adgang til at kunne
28:50
tabe ud på et eller andet found et eller andet sted?
28:53
Men det Der er problemet. Det er at at når du allerede har
28:57
den der regide tilgang til det, du skal finde en professor ude
29:00
på DTU der har tid til at hjælpe dig med at det projekt du laver
29:04
og kan se ideen i, at du får tapet noget afsted.
29:08
Så så så stopper festen der det at du bare selv gør det betaler
29:13
dine 150 dollars sender det afsted venter 0,5 år for det
29:17
hjem kigger på det. Det er jo det der Det er det der
29:20
gør at du bliver hooked og bare synes Det er sjovt du får lige
29:22
en ide du kan spinde det på på en dag en eftermiddag, en aften
29:26
eller et eller andet. Og og Vi er i øjeblikket, så har
29:31
vi tegnet tappeout 9 som røg afsted her i starten af november
29:35
måned. Og.
29:39
Ja den kommer så tilbage om 0,5 år men men igen Det var en
29:42
tegnetæpper der var fuldt udsolgt.
29:45
Så det vil sige at alle PCB erne alle ties på selve denne her
29:49
infrastruktur er blevet solgt, og Det er der hvor Vi skal hen.
29:54
Det vi kommer til at se Det er også, at vi får mulighed for at
29:58
tabe ud på på i hp, altså den research-tap der ligger nede i
30:02
Tyskland. Det er også 130 nanometer
30:05
teknologi, men det gør, at der bliver mere kapacitet til
30:09
ligesom at at køre køre det her de her projekter der skete det
30:13
med det som Google sponsorerede for da de startede for 3 4 år
30:17
siden der til at starte med, så var du ret sikker på at få 1 1 1
30:22
plads på den chip der blev sendt afsted hvis Det var open source.
30:24
Du og dit dit design. Røg igennem nogle checkmarks?
30:31
Men på de senere runs de havde så hed det Google lotory fordi
30:34
at de havde omkring 4 gange så mange designs ende i forhold til
30:39
hvad der var plads til, så man kan sige at der Der er en kæmpe
30:42
efterspørgsel efter den her free tapeout.
30:47
-Motor som som vi nu har kunne lave på en kommerciel plan, hvor
30:51
folk selv selv betaler. Så Vi har du sagde Det var
30:56
tegnetapere nummer 9. Det vil sige altså så er det. 9
31:00
x 0,5 år, så Det har kørt Sådan lidt over to år.
31:04
Eller hvordan skal det forstås? Det blev præsenteret i Paris for
31:08
2 år siden, at Det var i gang. Så Det er jo Det er jo egentlig.
31:12
Det er jo virkelig ikke særlig lang tid siden.
31:14
Vel altså det og og Der er Der er godt gang i væksten på det
31:17
der. Og du siger også at Der er Der
31:19
er flere initiativer der bruger den samme model, altså det her
31:22
med at man man deler sit design nede på.
31:27
Altså man man får en flig af en chip kan man sige ikke?
31:30
Ja og hvor mange altså hvor mange forskellige designs kan
31:35
der så være nede på på den ene? Don't know men Jeg vil skyde på
31:43
at Vi har omkring en et array med et sted mellem 3 og 400
31:48
ties. Og så køber du ind.
31:52
Vi har også lavet det Sådan at nogle af de her teglstianalog så
31:55
du kan også lave analog design med den her platform.
31:59
Det kom med i tankevar 6 og så vil vi se der kommer nye
32:03
features i det her. De fjernede hele der var en ring
32:07
af en en mikroprocessor og noget IO ude for det.
32:11
Det var der ikke nogen der brugte, så Det er kommet væk.
32:13
Så kunne vi lave et større design der.
32:16
Og man kan sige at at det her bliver drevet af open source
32:19
communitiet. Det kan her kunne godt være
32:21
drevet af et kommercielt. Firma.
32:26
Som godt vil have flere designs igennem plads 5, men det kræver
32:29
bare de open source ellers så så så har du ikke det hele det her
32:32
kritiske masse af folk der der gider at bruge deres sparsomme
32:36
tid på og arbejde på noget som du så ikke kan bruge senere
32:42
fordi Det er Det er gemt væk. Men du er jo også altså.
32:45
Du får jo chippen i hånden kan man sige og hvis ikke at du vil
32:48
dele det der kommer på den, så er det jo Sådan lidt.
32:52
Så Der er jo ikke nogen vej udenom.
32:54
Altså du kan ikke submitte noget som du synes er er hemmeligt.
32:59
Og man kan sige at at jeg får mit design, men jeg får også 200
33:03
andres design, som jeg tænker at Vi skal lave, og Der er en fed
33:06
konkurrence Der er begyndt at komme nu her, som hedder ligesom
33:09
i gamle dage med demoscenen, hvor du kunne en kilobyte kunne
33:13
skrive det sejeste program du laver noget vildt grafik, så i
33:16
øjeblikket så har vi Sådan et lille WGA output ting, som vi
33:20
sætter i toppen af den her og så går konkurrencen på hvem der på
33:23
ens tive kan laves det sejeste. VGA grafik.
33:27
Og tro mig, at Der er nogen, der har været kreative.
33:31
Med med 400 fipflops altså Det er Det er det det bliver godt at
33:35
se her. Så Det er det det tegnetab og
33:38
brain uparty og jeg håber at det bliver en årlig ting vi kommer
33:41
til at lave med tabeout tidligt på året og så brain uparty
33:45
slutningen af året. Og hvis man gerne vil være en
33:48
del af det der så så siger du Det er noget ida laver II dan
33:51
bettet som er et et ida netværk går jeg ud fra.
33:56
Så skal man også. Vil link også lige chone op til
34:00
til det. Selvfølgelig gør vi det.
34:02
Jamen, og samtidig er det næste vi Vi har et, der har lige været
34:06
afholdt tegnetapout ovre IUSA Sådan 1 1 4 timers workshop hvor
34:11
at at fra fra fra start til slut, så så har du 4 timer til
34:17
at bygge et eller andet og der havde de 100 mennesker igennem
34:22
først nede i San Francisco først nede ILA og bagefter oppe i San
34:26
francesco og det planlægger vi at lave i København også en
34:30
gang. Marts.
34:31
April maj måned, men der skal nok.
34:34
Vi skal nok råbe op når vi når Vi er klar med den.
34:37
Det lyder rigtig godt. Så går vi lidt videre på listen.
34:45
Vi har skrevet noget med dansk tip kompetencecenter.
34:48
Er det noget Vi skal tage en tur hen over Jørgen?
34:52
Jamen, det synes jeg Vi skal, og Jeg har lige snakket med en, og
34:56
jeg må ikke sige noget, og fordi Det er ikke Vi er der ikke
35:00
endnu, men vi Det har været planen.
35:03
Det det korte og det lange er EU.
35:05
Tjek har jo ligesom indsatseret at vi skulle have.
35:10
Chipkompetence centeret rundt om II alle EU lande.
35:13
Og. Der har der har så været en en
35:17
fin diskussion mellem DTU og Aarhus.
35:21
Nogle GDS er og hvem der skulle hoste det, hvordan det skulle
35:25
laves, hvem der skulle være en del af det, hvad indeholdet
35:28
ligesom skulle være og den der Det er faldet på plads nu og det
35:32
ligger i kortene at hvem der skal have de forskellige roller,
35:35
Der er noget om produktion. Der er noget om contum og Der er
35:38
noget om klassisk chipdesign. Den klassiske chipdesign kommer
35:42
til at ligge ovre hos ovre hos. I Aarhus.
35:48
Han har været vanvittig dygtig til at at hive forskningspenge
35:52
til hans gruppe derovre, og den er vokset.
35:55
Han har en en gruppe, der består både af analog designer og chip
35:58
og og digitaldesigner de laver. De forskere i memori strukturer
36:04
spintronics. Sådan nogle eksotiske måder at
36:07
gemme tilstande på, så de ikke skal bruge pit plus mere, fordi
36:09
de de fylder lidt meget. Han forsker i neo morephic AI,
36:15
new morffic AI. Hvor meget kender i til det?
36:19
Er det nej. Jeg har hørt noget med IBM har
36:23
lavet new morffe chip på et tidspunkt, men Jeg er ikke
36:25
sikker på at jeg helt. Forstår det det det hele går ud
36:28
på og vi skulle måske lave et helt afsnit om det fordi Det er
36:31
det. Det lyder det lyder som et helt
36:33
afsnit. Vi laver vi laver teason.
36:35
Det handler om at Vi skal til at lave nogle computere, som
36:38
fungerer på samme måde som Vores hjerne.
36:40
Fordi Vores hjerne er jo vanvittig dygtige.
36:42
Der er Sådan nogle det det tager.
36:43
Det koster 5 10 15 watt og af hele det her til at køre.
36:50
Og Det er jo ikke det man dans mængde strøm, man smider ind i
36:52
Sådan en eller 2 vivia processor.
36:55
Den er noget mere end det. I effektiv ja Det er meget
36:59
begyndeligt. Vi har noget at lære.
37:01
Og og man kan sige det, som man så prøver at gøre.
37:03
Det er at lave noget neurale netværk, som ligesom arbejder på
37:06
samme måde som hjernen gør og hjernen.
37:09
Der ved vi jo også at der har vi jo nogle ioner og nogle synapser
37:12
og neuroner er Sådan nogle der får impulser fra synapserne og
37:17
connected til andre neuroner. Og så laver du et netværk af
37:20
ting der kan signalere. Ikke via strøm og spændinger,
37:24
men med pulser. Og størrelsen af de pulser, hvor
37:28
tæt de kommer hinanden bliver ligesom lagret inde i neurinen
37:31
og så alt efter. Hvor meget input den får, så har
37:36
den bundet de her neuroner sammen med forskellige vægte, og
37:40
Det er jo præcis det vi laver i, når vi laver et helt almindeligt
37:43
neuralt netværk og de vægte dem kan man justere på, og da man
37:47
kan lave forskellige forbindelser af dem.
37:48
Så hvis man kan minimere det, så kan du faktisk lave en analog
37:53
AI. Model som du kan træne og du kan
37:57
lave en finans på og det det det forskere fra chartner hans
38:00
gruppe i derovre og har bygget en i 128 nanometer teknologi.
38:06
Det det lyder spændende og jeg. Jeg mener faktisk at vi havde på
38:10
var det ikke til driving ER Kasper, hvor at
38:14
ingeniørforeningen, hvor vi havde et oplæg der handlede om
38:17
det, altså simpelthen det her med at du har.
38:20
Et design af Det er jo ikke en transistor, men Det er jo så.
38:25
Noget andet, som ligesom mimikerer den her
38:28
aktiveringsfunktion, vi ellers beskriver digitalt.
38:32
Men så gør det analogt og på den måde.
38:37
Så så får man så får man den samme effekt ud af af det her
38:42
med. Hvad er altså hvilke vægte og
38:45
hvornår flyder noget over så at sige til næste neuron.
38:49
Og så har man jo dybest set et netværk.
38:54
Det kan du gøre, kan du gøre det småt nok kan du styre hvordan du
38:57
laver forbindelserne og hvordan du.
39:01
Træner de her ting og og vi ved jo også, at trenden i
39:04
traditionelle neural netværk. Det er jo at at skrue ned for
39:07
kvantisering, for du har slet ikke brug for at kvalisering så
39:11
så man kan sige, Der er mange ting, som man godt bare kunne
39:14
lave med en eller 2 skrald komponent som kunne have en
39:17
eller 2 varierende vægt som man kunne styre ud fra og det Det er
39:21
det de leder efter derovre. Og Det er jo så, hvis det så
39:24
betyder, at man kan skalere antallet af neuroner op rigtig
39:27
meget mere også jamen altså, så så er det jo lige pludselig
39:31
enormt interessant. Ikke?
39:33
Det er. Jo rigtig nok den gode gamle
39:35
kød-computer Vi har oppe i mellem ørerne.
39:37
Den er jo forbandet effektiv. Altså hvis man kunne lade sig
39:41
inspirere lidt af den altså så altså det Det er bare.
39:44
Det er en spændende tanke, og Det er også bare Sådan helt.
39:48
Det er Sådan helt parallel ud til alt den 2 udvikling vi ser
39:51
ikke. Altså det at trenden er jo gået
39:55
i at vi laver digitale processer hele tiden, fordi Det er vi
39:57
blevet bedre til, at Vi har haft Vores love.
39:59
De bliver hele tiden bedre og billigere mere powerfulde.
40:02
Nu har vi bare mødt muren, så nu er det Sådan at gøre noget
40:04
andet, og Det er så det vi gør på at prøve at se, om vi ikke
40:06
kan finde ud af at gøre det anderledes.
40:09
Og noget af det som IBM har lavet, er jo ikke en
40:11
analogimplementering af Sådan en novo fitcomputer, men der bruger
40:15
de. Digital logik til ligesom at
40:18
mimere. Integrationen af de her
40:22
impulser, der kommer ind, og hvornår putter man ned og
40:24
hvordan forbindelserne bliver sat op?
40:27
Jeg tror Det var en lang omvej til hvad hvad for sjat laver
40:30
ovre i Aarhus? Jeg har lige Jeg har Jeg har
40:33
altså jeg bygger shownotes mens vi med masser af links til alt
40:37
muligt og for chat og neo morephic og alt muligt så der
40:41
skal man tjekke ud men Der er også nogle chat.
40:44
På på DTU har vi jo Vores folk der laver chipdesign.
40:47
Vi er bare delt ud på forskellige institutter, og der
40:51
har vi jo sat os sammen nu. Her klog skade for ligesom at
40:55
have one intry points til chip design, så i øjeblikket render
40:58
jeg rundt og prøver at finde pilotprojekter ude på DTU, som
41:02
kunne være noget af det, som vi skulle have nogle studerende til
41:05
at at at lave noget chip design på meget gerne med
41:09
open-source-værktøjer det. Det har de lidt svært ved at.
41:12
Og synes Jeg er skide godt men det Det er det jeg prøver at
41:16
overtale. Det er ligesom min mission den
41:17
der. Det er jo, Det er jo din
41:18
mission. Ja, jeg skulle til at sige men.
41:21
Og man kan sige det her chip kompetencecenter er meningen at
41:24
det skal være. Det kommer i gang i løbet af af
41:28
hvad det hedder december måned. Hvis Vi er heldige, så har de
41:31
nogle midler til at begynde at at at hjælpe industrien med at
41:35
samle os og. Gøre det Der er godt for den
41:39
danske chipindustri, og Det er så det, Vi skal prøve at finde
41:41
ud af, hvordan vi gør. Mere for os.
41:45
Det lyder rigtig spændende. Det må vi også følge med i og
41:48
have en opfølger på, når når Der er noget mere nyt i den sag som
41:52
man siger. Vi vi var jo lige kort Jørgen
41:56
forbi digital mimik af netværks, og Vi har også et andet punkt
42:04
netop det her transformers on achip er det bare mig eller
42:08
lyder det lidt som om det hænger lidt sammen faktisk.
42:11
Det, det tror jeg faktisk ikke at Jeg er er super god til at
42:17
forklare, fordi min erfaring ligger jo ikke fra den her
42:21
neurale netværksverden. Så Jeg har faktisk ikke særlig
42:24
god forståelse for hvad en transformer model er.
42:28
Men det Jeg kan forstå når jeg nu har kigget ned i det.
42:30
Det er at at alle de modeller der bliver brugt i dag, Det er
42:34
blevet til transformer modeller. Så man kan sige hvorfor ikke
42:38
lave et stykke hardware Der er god til at lave en førerance på
42:42
en transformermodel? Og Det er jo så det edge har
42:45
gjort. Men Det er jo også Det kan man
42:50
sige. Den er jo simpelthen den store
42:52
hammer der bliver brugt til alle mulige ting og dybest set er det
42:55
jo bare et en særlig form for et neutralt netværk.
43:00
Og og hvis man kan få det kogt ned på en chip, så er det kører
43:04
hurtigere. Jamen så har man jo dækket
43:06
rigtig meget. Mange brugsscenarier i dag, ja,
43:10
men jeg. Jeg kan ikke lade være med at
43:11
tænke på at. At man ikke også, at man ikke
43:15
også bundet af hartbrande? Har man ikke taget et skridt
43:18
tilbage, når man Sådan hvad? Så hvis vi innoverer på på den
43:22
her, hvad kan man sige arkitektur Sådan?
43:24
Transformeren er et udtryk for på den liberale net hvad hvad
43:27
skal? Hvordan kan vi så få noget
43:29
hardware, der understøtter en bedre arkitektur igen?
43:32
Og har vi så spildt en masse arbejde?
43:34
Så hvad? Hvad tænker du om den strategi?
43:36
Fordi den hænger også lidt sammen med det der med at man
43:38
kan iderere hurtigt henover noget chipdesign.
43:41
Og hvis man så bliver klogere på hvordan det så skal designes
43:44
fordi at det giver en bedre. Ja, det giver noget mere bedre
43:49
performende æ i så skal man have en ny chip der så passer til det
43:53
for ligesom også at få det optimeret comput mæssigt og så
43:57
kan man blive ved jo. Men Jeg tror at altså Det er jo
44:01
ikke et paradigmeskift vi laver. Vi laver en optimering, hvor at
44:05
og Det var den samme historie, vi havde med krok.
44:07
De lavede noget, der var godt til n ferentes.
44:10
Det var ikke godt. Og Det er krok bare lige for at
44:12
det ikke er elon musks AISLEM sprogmodel.
44:17
Det er grogg som er det her chip firma der laver chips til
44:21
transformler ja. Ja og man kan sige de laver det
44:25
samme væddemål der siger vi. Vi tror på at vi kan lave den
44:28
her chip der der der kan det her og gøre det bedre bedre end de
44:32
andre. Fordi vi ser jo det marked for
44:35
inferiernes er vanvittig stor altså.
44:40
Og det kommer jo ikke til at blive mindre på nogen måde, så
44:42
så nogle skal jo bygge de her. Og en vittigheder kan ikke
44:46
levere mere, end de kan levere, så så så Der er Der er plads til
44:49
flere på på den her. Og Jeg vil lige prøve at nævne
44:53
en 2 spiller der i det segment som er dem som hedder sexium.
44:59
Tror jeg det hedder. Jeg skal nok prøve at finde det.
45:04
Til til reference. Men Det er dem, der har lavet
45:08
en. Tip, Der er så stor her.
45:12
Det er fandme løgn, men men det. Er selve chippen.
45:15
Det er selve tjekker om Porto. Nej, selve chippen er så stor.
45:20
Nej jeg tænker bare hold nu mutle, men den er jo super
45:24
effektiv for alting er closey connected til hinanden og du kan
45:27
få data ind og data ud i den 2 ende.
45:31
Ja, Jeg er ikke helt sikker på at jeg forstår konceptet eller
45:35
hvordan man laver så store chips, men Det er det.
45:39
Det er også et det. Det kræver nok at man dykker ned
45:41
i det, men men Der er jo Der er jo flere der prøver at ligesom
45:45
at at udfordre en vit meget gammeldags.
45:50
GPU arkitektur. Og tænker de kan gøre noget Der
45:53
er smartere og og tænke sig om rock lavet en ship i en 14
45:58
nanometer teknologi. Det gør at de ikke skal bruge så
46:01
mange penge på deres udvikling og tabe outs.
46:05
De her edge de laver en firmanometer chip hos TSMC den
46:08
er dyr Det er ikke. Det er ikke billigt at lave den
46:12
og de har sikret sig 130. Millioner euro- dollars tror
46:18
jeg, det sidste var. Og de har ikke bygget noget
46:21
endnu, men de har team og de er værd at udbygge deres team.
46:24
Så hvis du kigger på deres hjemmeside, så er der en 30
46:27
stillinger fordelt over og hardwareingeniør og software
46:31
load. Indtægt engang hvad vil hvis man
46:34
lad os nu sige vi var edge og skulle bygge denne her soho chip
46:37
eller hvad de har de er i gang med og har de rejst de der og
46:39
hvad var det 101 eller andet millioner rigtig mange millioner
46:42
110 mio. Hvad er det for nogle folk man
46:44
skal have fat i? For at lave de her ting altså
46:46
hvad er det for nogle skills? Jeg tænker Det er nogle
46:48
ingeniører ikke altså. Nogle ingeniører, men du skal
46:50
have dem bredt over hele stacken, så du skal have nogen,
46:53
der kan forstå compiller, oversætte dit døale netværk til
46:58
en arkitektur. Mappe det ned til et hardwarelag
47:04
og og Det var så det vi snakkede om at det hardware det skal sgu
47:07
ikke være helt fikst. Fordi har du gjort det der
47:09
kommer nogen der vil flytte komma så så passer den ikke
47:13
mere. Så der skal være en eller 2 form
47:15
for konfiguration i det, og så har du helt nede i så så har du
47:19
nogle nogle RTL koder som sidder og skriver den logik som skal
47:23
til forhåbentlig bruger din abstraktionsniveau, så de kan
47:27
smide meget kode ud uden at tænke sig et fornuftigt om.
47:31
Så kommer du ned og så har du de her backen-folk som er dem som
47:36
tager imod en netliste af en masse.
47:39
Digitale standardceller og så placer router de dem selv
47:42
sammen. Og så flytter de dem op og det
47:45
altså en 4 dageometer chip i den her skala.
47:48
Det er en Det er en stor chip den der skal det.
47:51
Det er et stort design der skal rigtig rigtig meget verifikation
47:54
i det. Du skal have en god strategi til
47:57
hvordan du gør det, så Det er nogle erfarne folk du skal have
48:01
til at styre et et team af af folk.
48:05
Det der så er det gode IUSA, Det er at Der er jo rigtig rigtig
48:07
mange. Som shopper rundt.
48:11
Efter de her interessante opgaver, og det her er jo en af
48:14
de interessante opgaver. Og tæve de andre, men noget nyt
48:19
på den måde. Ja og som du siger, Der er jo et
48:22
marked for det nu også selvom inviter sidder stort på på en
48:26
stor del af det, så er er det ikke nødvendigvis det fedeste at
48:31
betale de priser. For nej de har.
48:36
Det bliver hurtigt en dyr omgang, og Det er jeg stortset
48:39
kun de allerstørste der Der er med på de der store skala af
48:42
projekter, når man både på indkøb og og i træning og
48:47
anvendelse og alt det der ikke. Ja.
48:49
Det har du måske? Der har de store datacenter, de
48:53
bruger det selv. Det er Sådan en indgroet.
48:58
DNA virksomhederne at at nå, men det smider vi bare en en model
49:02
og så så har vi den viden og bruger det og det Det er jo det
49:08
de har forstået og det de kan gøre, fordi de har pengene
49:10
musklerne til det. Også andre vi må.
49:15
Vi må bare håbe at vi kan få lidt adgang til gefion.
49:18
Og Jeg har smed nogle nogle jobs derude engang imellem, hvis vi
49:22
kan få lov til det her. Nu sagde du, at envidia havde
49:25
Sådan en lidt old school arkitektur eller Sådan hvordan
49:29
hvad? Hvad er der?
49:30
Hvad er der der Sådan der gammeldags ved deres GPU
49:34
arkitektur? Og hvad er der Sådan af
49:35
muligheder for at innovere eller Sådan giver det mening med
49:38
spørgsmål. Jamen deres arkitektur er vel
49:43
Sådan set bare af en masse multifly og cremonatt, som du
49:47
kan konfigurere på forskellige måder.
49:50
Masse hyband with memory som ligger tæt på den.
49:54
Mulighed for at skalere det ud, så du kan have de her vanvittig
49:57
store mængder memory koblet meget tæt på der hvor du laver
50:01
din comportations. Men Det er jo gammeldags
50:06
teknologi. Og den er genialisk.
50:11
Det er både du ved spiljunk generende, der bruger den til at
50:14
at render. Fed grafik på skærmene.
50:18
Det bliver brugt til. Altså number crocketting.
50:22
Det bliver bliver brugt alle steder på den måde, men den er
50:27
ikke specialiseret endnu. Altså det hedder stadigvæk et
50:29
GPU en graphic. Processor United.
50:33
Ja ja det det det Det er jo Det er jo lidt det man glemmer nogle
50:37
gange at det det Det er en hammer Der er blevet brugt til
50:41
til mange ting efterhånden. De de har nok stadigvæk noget
50:47
noget hyperformes på hvordan de de får memory ind og ud af de
50:51
har jo købt en dansk virksomhed gennem melanox som sidder og
50:57
laver de her meget, meget high bandutte datakanaler imellem de
51:00
her servere. En finneband ting som min video
51:04
jeg købte i sin tid ja og Det er jo fordi.
51:08
Altså Det har vi også snakket om nogle gange her i podcasten at
51:12
at. Det er jo enorme mængder af
51:14
data. Man skal flytte meget hurtigt,
51:15
når man skal have de her store modellers vægte ned og rent
51:19
faktisk lave noget. Inferens med dem og, og det gør
51:24
man jo hele tiden. Og så er der selvfølgelig alt
51:26
muligt caching-teknik og ting og sager.
51:28
Men men men det kræver enormt mængde datatrans, for Det er jo
51:32
i virkeligheden det, som som som giver latency i de fleste
51:36
sammenhænge. Og Det er det, man så med med
51:39
den her arkitektur, så putter inviterer sig bare mere og mere
51:42
på den her memory band with og så.
51:45
Får de så bedre og bedre performance, men hvad er hvad er
51:48
det så i det som som er? En lidt gammeldags måde at tænke
51:51
på Jørgen, fordi kunne man løse det på en 2 måde eller?
51:55
Hvad var det de gjorde i rock? Jamen, der sagde de Vi skal ikke
51:59
træne. Vi skal kun inferens.
52:03
Og og det du du barberer alt det unødige af laver en processor,
52:07
som er specifikt til det du gør. Du har det fra mikroprocessor,
52:11
så fik du en floating på at unet du satte ved siden af, og så
52:14
kunne den bare regne med at floatingpoint tal.
52:17
Så gik du over og lavede DSP er som var digitalt signalprocessor
52:23
og så var så var der vel nogen der var tidligst på at begynde
52:28
at lave de her. GPU og Det var vel egentlig en
52:31
det der som var first runner II den way way wayback.
52:37
De har selvfølgelig lavet en masse optimering og Sådan at det
52:38
passer godt til opgaven. Og Vi har jo nu så igen nu TPU
52:43
er altså sensorflow processorer som som er meget tættere på på
52:48
det at kunne lave noget netværk på en mere effektiv måde.
52:52
Men ikke så meget andet. De introducerede jo også de her
52:55
tinsecours, som er noget andet end deres kodacores og.
53:00
At koda er jo også det her programmerings sprog til at
53:05
programmere deres GPU er med, som jo er altså under under alt
53:10
pytovks og så videre og så videre.
53:12
Når man bruger et et kutter device men hvad hvad altså fordi
53:17
de her tendercours er de så gearet mere til at lave?
53:23
Altså når når vi tænker tensor, så tænker vi noget som kan som
53:27
kan back propagade altså noget som som husker hvad Det er for
53:30
nogle beregninger Der er lavet Sådan, så man kan tracke
53:33
tilbage. Og altså er der noget nyt i det
53:38
fra fra dem, som ikke er det gamle stadigvæk?
53:42
Nej jeg ved det ikke. Det har så meget at jeg ikke
53:43
detaljerne omkring det. Men det altså.
53:47
Det er jo der kampen bliver taget om netop at være første og
53:52
bedste og hurtigst. Det er en dyr sport.
53:56
Ja. Det er jo også det TBU erne, Det
53:59
var jo Det var jo også Googles. Altså entre og som som som som
54:05
på en eller 2 måde også har. Altså Jeg tror Det er nærmest
54:09
noget de kun bruger. Selv ikke altså det.
54:11
Du kan selvfølgelig godt. Du kan sikkert godt få dem i
54:14
clouden og Sådan nogle ting, men Det er nærmest noget de de
54:17
bruger selv kun. Meget specialiseret.
54:19
Jeg har ikke hørt om nogen der har købt Sådan en i hvert fald.
54:23
Nej, Der er jo en del virksomheder, som er begyndt at
54:26
tilbyde. Edge nablede TPU er netop for at
54:32
kunne lave noget Der er virkelig lowpower og Det er jo det vi
54:35
også kommer til at se i mobiltelefoner og og ja armbånd,
54:40
fitnesstrack og Sådan nogle ting altså der hvor du får noget
54:43
signal og du skal finde et eller andet II det datasæt.
54:48
Og sende det videre, hvis Det er nødvendigt.
54:50
Det det skal ikke op og blive cloud den først, for ligesom at
54:54
finde ud af om Der er noget værdi der.
54:57
Det er spændende. Nå.
55:01
Jeg tror Vi er nået igennem listen.
55:04
Nået. Igennem listen ja har Vi har vi
55:06
andre ting på hjertet, så så er det nu som man siger men.
55:09
Altså jeg får lyst til at sige fuck det der software altså ned.
55:16
Det gør jeg hver gang, og vi snakker med dig, Jørgen.
55:18
Ja, man bliver inspireret til at gå ind og finde ud af hvad de
55:20
der tegnetapeout er og måske måske endda være med en tur over
55:24
på ida embedt og så. Det er sjovt.
55:28
Jeg kan se, hvad Det er, der sker.
55:30
En ting skal være meget, meget velkommen det.
55:32
Er sjovt. Jeg tænker meget på det her
55:33
euromore computing og de har alternative teknologier til at
55:37
lave altså digitale altså altså kredsløb og så videre.
55:43
I virkeligheden, så kunne det jo egentlig også.
55:45
Altså nu nu Pusher man meget på fordi at de den teknologi
55:48
teknologier man har nu her de bliver lånt grænse mall er
55:51
fladedet ud og så videre. Men i virkeligheden kunne det
55:54
også være vildt, hvis man bare kunne lave noget der var ligeså
55:56
godt som det Vi har i dag, men hvor at den her
55:58
iterationshastighed altså hvor prisen bare kom ned.
56:01
Så sagde du det. Det har haft med at få det
56:02
produceret. Det kunne i altså i sig selv.
56:06
Kunne det også være en fuldstændig vanvittig innovation
56:09
at bare få lavet? Altså hvis man kunne lave det
56:11
der hjemme i hjemme i stuen eller Sådan noget.
56:14
Det bliver selvfølgelig helt out of this woer urealistisk lige
56:16
nu, men men altså det der svarer til at åbne en fil på min
56:19
computer, lige skrive et par linjer, hallo world python og så
56:23
lige køre i terminalen i python, python scriptet og så køre det
56:27
pangdan til det. Det er så blevet meget billigere
56:29
nu her med tegnetapit, men det tager jo det.
56:31
Det kan jeg kun køre. En gang om året ikke eller 2
56:35
gange eller 4 gange om året, ikke 2 gange om året.
56:38
Ikke og så. Ned ikke altså hvis du kan få
56:41
det ned til det bliver jeg tænker Det er det der må være
56:43
målet der ikke altså kortere og kortere tid på den leverance
56:47
der. Det gør jo at man kan litterere
56:48
hurtigere hen over det. Sådan så hvis man hvis man kunne
56:51
forske i noget, der ikke nødvendigvis skal gøre
56:53
teknologien, altså gjorde det hurtigere og gøre et mall kan
56:56
fortsætte let, og vi kan få mere juice i Vores computer og blive
56:58
så effektive som kødcomputereen oppe i mellem.
57:01
Kørende her, men men at det rent faktisk bare kunne litterære.
57:05
Altså vi kunne det kunne blive nemmere at litterere hurtigt
57:07
over den her ud til udviklingen. Det kunne også være game change
57:11
her. Altså.
57:12
Vi vil have. Vi har altid gået den den simple
57:15
vej, og Det var det med at gøre transisterne mindre, men ellers
57:18
har vi ikke eksperimenteret særlig meget med efter, og det
57:21
bliver lavet på en way fir duetter du doper og.
57:27
Du prøver at lave det som religibles overhovedet muligt.
57:32
Der er et godt eksempel med et en UK virksomhed, der hedder
57:35
pragmatik, og de har lavet en tynd filmsproces.
57:40
Den er skod dårlig, men den du kan printe den på en printer og
57:44
så ligger der nogle lag oven på hinanden.
57:47
Så har du måske 3 metalag du har kun en type transistorer du har
57:53
ikke p type så det du kan ikke lave komplementær logik Sådan
57:57
som man normalt vil gøre når du laver en en gate, men Det er
58:00
også lige meget fordi Det er billigt og du kan lave en
58:03
prototype i løbet af et par dage.
58:06
Så du er nede der, har du intrationen nede og du har
58:09
prisen langt nede. Og Det er fleksibelt.
58:14
Du kan folde det. Det er tyndt.
58:19
Der Der er bare nogle spændende ting II.
58:20
Sådan en teknologi som er som vi også kan kigge på, fordi Det er
58:24
jo ikke alting der som du siger skal køre superhurtigt nej.
58:27
Det er jo det, og man kan godt blive Sådan lidt forblændet af.
58:29
Uh nu skal vi bare mere computerkraft og det skal bare
58:32
gå hurtig og så videre. Ikke men altså.
58:35
Der er også nogle andre altså Jeg tror mange undervurderer
58:37
innovations hastighed som. Altså som en kilde til
58:42
innovation eller Sådan. Jeg ved ikke hvad, men altså det
58:44
Det er bare vigtigt. Det at du det at du i open
58:49
source softwaren kan skrive noget kode smide det ud til hele
58:53
verden i på ingen tid gør jo at Der er innovation der.
58:57
Det er det dyrt og det tager lang tid gør at der ikke er
59:01
noget innovation indenfor champ design, andet end det der
59:04
virkelig er blevet. Planlagt.
59:07
På mange måder, så ser jeg det også som det, Der er meget sket
59:09
med sprogmodeller altså i gamle dage, da vi sad på ekstra Bladet
59:13
Jonas der når man skulle lave en klassefire til at få noget tekst
59:15
ind og lave en eller 2 klassifikation og noget tekst,
59:17
så tog det lang tid fordi altså hvis man skulle lave noget
59:20
custom til noget, altså hvis du skulle producere datasæt og
59:23
sammen med data og træne modellen og give PU og så
59:27
kollapset træning eller et eller andet det tog lang tid.
59:30
Du kunne også tage en måned eller 2 måneder Sådan fra hvis
59:32
man skulle lave Sådan helt custom klassifikationsprojekt.
59:35
I dag, hvor Vi har de her fantastiske last langures
59:38
models. Der kan man altså bare gøre det
59:39
på 5 minutter med en print, og Det er nemlig også.
59:42
Det er nemlig også Sådan noget der gør altså det.
59:44
Det gør det bare meget billigere at lave den slags Sådan, så vi
59:46
kan bare putte sprogforståelse og ind overalt i Vores software
59:50
nu ikke, og Det er også Sådan. Det er jo også noget der gør
59:52
idrætionshastigheden meget, meget, meget større ikke og Det
59:56
er det jeg ser som en af de helt store revolutioner i forhold til
59:58
de her larslandwich models og. Det er Sådan ja det og det.
1:00:03
Det kunne bare være fedt og og se det også II den her chip
1:00:06
verden ikke. Og det kommer ikke til at ske.
1:00:11
Fabrikkerne er store rigide steder.
1:00:13
Det er vanvittig svært at lave. Chips på den her måde altså den
1:00:18
forstærker som der sidder inde i soundbox, som Vi har lavet.
1:00:22
Vel omkring 10 mio. Af i dag.
1:00:24
Ikke den det det det tager tid at lave noget Der er robust.
1:00:28
Jeg nævnte også før at de de modstande vi ligger nede på
1:00:31
chippen de spreder plus minus. 40%.
1:00:35
Altså på på på en dårlig dag eller på en god dag det og det
1:00:39
skal du tage højde for, så du laver alle mulige krumspring for
1:00:43
at kunne trimme ting på tilbage igen eller under
1:00:48
produktionstesten af din chip og alle chips bliver testet her i
1:00:51
one by one altså. Men, men Jeg vil sige at Der er
1:00:55
i hele den her value chain er der så mange steder hvor man kan
1:01:00
komme ind og desrupte det. Måden man tester på?
1:01:06
Måden, de bruger software i den måde, vi arbejder på det det det
1:01:09
jeg nu snakker om open source software.
1:01:12
Jeg har masser. Jeg har flere kollegaer, som som
1:01:15
nu er begyndt at at at skifte den digitale toolchain ud fra
1:01:20
kommercielle værktøjer til den open source toolchain, fordi den
1:01:24
leverer det den skal levere i de teknologienoder som vi sidder og
1:01:28
arbejder i som er machteknologier.
1:01:31
Men som stadigvæk er Sådan omkring en 25% af af Sådan det
1:01:36
global chipmarked, som kan laves i de teknologier igen.
1:01:40
Tilbage til. Det er ikke alting der skal gå
1:01:42
super hurtigt. Der er også noget der skal kunne
1:01:44
måle noget præcist eller kunne levere noget strøm og styre
1:01:47
motor eller Sådan noget. Og så må man jo nok finde sig i,
1:01:50
at Det er ikke alt Der er genererer lige så hurtigt som
1:01:53
software ikke. Altså Der er jo også noget, Der
1:01:55
er også biokemi og altså Der er jo mange ting der ligesom er.
1:01:58
Hvad skal man sige? Har den virkelige verden som en
1:02:02
bottleck, kan man sige ikke, og som man ikke bare skal lære
1:02:05
fuldstændig latterligt ud i det uendelige.
1:02:10
Det Vi skal arbejde med her er jo også at få nogle flere
1:02:13
mennesker til at omfamme til den teknologi og få få.
1:02:15
De. Der beskidte underbukser til
1:02:18
tørre og vise, hvor hvor grimt det står til i den her verden
1:02:22
kom og hjælper os ikke. Altså det Det er det Vi er godt
1:02:24
i gang med. Ja og Det er fedt.
1:02:26
Det er rigtig godt. Ja jamen så altså byerne med at
1:02:32
blive lange som vi plejer at sige.
1:02:34
Og. Slutt af med en lille
1:02:36
waterstrøje på, som ligesom finder det der.
1:02:39
Hvis Det er okay fordi at Jeg har jo rendt rundt og lavet den
1:02:42
her applikation. Den kører på serveren herinde i
1:02:45
kælderen ved siden af hvor jeg sidder.
1:02:48
Det er en weback, så den hoster jeg selvfølgelig bare selv.
1:02:52
Og der har jeg så en en firewall foran mit mit netværk og og der
1:02:59
morgen skulle jeg ind og hente et eller andet inde i den der
1:03:01
kælder kælder, som vi kalder den våbenserveren står.
1:03:04
Og så kommer jeg forbi min farmor, og så siger den dæk dæk,
1:03:09
og så tænker jeg bare fuck ringer til Marcus Marcus kan du
1:03:14
komme til Vores Vores VR app? Nej Det kan jeg ikke.
1:03:19
OK kan du komme ned til mig i stedet for at jeg kommer og
1:03:22
henter dig, så finder vi lige ud af hvad vi gør, og så står jeg
1:03:25
gud hjælpe mig med firewall med en fysisk harddisk Der er stået
1:03:29
af. Nå altså.
1:03:33
Og og så kan man sige, hvem fanden har en en far, hvor man
1:03:36
fysisk harddisk i altså Det er bare Sådan en lille 2
1:03:40
netværksport ting hvor der kører noget PF sense på ikke og.
1:03:44
Det er Sådan noget spinning rust good old old.
1:03:48
Prøver og laver et eller andet der fik den ikke skulle så.
1:03:53
Så jeg genstarter den. Jeg begynder at tænke over OK
1:03:56
den computer der ligger ved siden af er det egentlig ikke
1:03:58
min backup firewall som jeg byggede på borne hack?
1:04:01
I sommers fordi at jeg vidste at jeg havde et et ømt punkt her
1:04:05
jeg lige skulle opgradere. Og så så genstartede den.
1:04:10
Så kom den op og så så krydsede fingeren og så tog vi ind til
1:04:15
øksen hallen og så så havde vi ministeren igennem brillerne og
1:04:18
det virkede så. Så var der lidt ekstra historier
1:04:23
om, hvordan i havde brandslukket først før det virkede.
1:04:27
Ja ja ja pænt ud på ydersiden. Der var ikke nogen der ser alle
1:04:30
dem der render rundt nede ved serverne og prøver at få lortet
1:04:32
til at køre. Nej nej nej nej nej.
1:04:35
Og man kan sige det. Det er jo det det som ja det som
1:04:38
Det er også det. Der er sjovt at lave at man
1:04:40
kunne få lov til selv at se server op og hoste ting og blive
1:04:44
dygtig til det. Fordi at webapps er jo en super
1:04:49
fed platform og levere Sådan nogle løsninger ud til mange
1:04:52
mennesker. Og Det er jo det, vi gør med
1:04:55
Vores open source chip designplatforme.
1:04:58
Det er at de, de skal leveres på den måde.
1:05:02
Ja. Fedt nu vil jeg lige komme med
1:05:05
en lang historie om hvordan man IEU var i gang med at prøve at
1:05:08
pakke. Vores open source-værktøj ind i
1:05:12
en platform, Sådan at folk de kan logge ind og bruge dem.
1:05:17
Og Det er jo bare Sådan noget EU misforstået ting ikke altså prøv
1:05:20
at hør Det er open source det ligger derude allerede.
1:05:22
Du skal ikke. Via en webbrowser for at få
1:05:27
adgang til det, men. Ja.
1:05:30
Det er sjovt. Ja jamen Jeg tror som vi
1:05:34
snakkede om, før skygerne vil blive lange.
1:05:36
Vi er gået 5 minutter over. Vi ved i hvert fald hvis Det var
1:05:38
en time. Det er vi ikke helt når den har
1:05:40
skarpe regler. Det skal være det, men.
1:05:42
Det kan man ikke sige. Vi holder overholder.
1:05:44
Nej, det gør vi altid men men hvad hedder det?
1:05:47
1000 tak fordi du vil være med Jørgen.
1:05:49
Og tak fordi at du vil fortsætte med at gøre os klogere på det
1:05:52
her felt ja og skinne noget lys på hvad hvad det hvad der
1:05:56
foregår og hvad Der er brug for. Kæmpe fornøjelse at få lov til
1:06:00
at være med og og og blive ved med det i gør.
1:06:02
Jeg tror allerede Jeg har sendt nogle flere.
1:06:06
Leads til jer med folk. Jeg synes i skal snakke med
1:06:08
fordi Det er en god platform og og lige præcis det det niveau af
1:06:13
af nørdhed er godt at have med III.
1:06:18
I det her mediebillede. Ja lige præcis.
1:06:20
Det er også det vi gerne vil gerne være Sådan den podcast,
1:06:23
hvor at de kan sgu ikke blive fornøjede.
1:06:26
Gå helt dybt ned nogle gange så ender vi der, hvor vi ikke
1:06:29
snakker. Vi snakker om.
1:06:31
Taler forbi her, så siger. Man bare det.
1:06:35
Er i hvert fald 1000. Tak for i dag Jørgen og tal der
1:06:37
lyttede med tak fordi i lyttede med og husk at gå ind og følg
1:06:40
Jørgen inde på i hvert fald LinkedIn.
1:06:43
Og tjek de her arrangementer ud. Der er med ida med de her
1:06:47
tegnetayboards hvad hedder det paradis her?
1:06:51
Det kan vi starte og opfordre til.
1:06:53
Hav det rigtig godt til min lytte igen i næste uge.