Latest / Turnierruhe! - Der Schachpodcast von DWZ-Match / #7 - Judit Polar

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#7 - Judit Polar · Turnierruhe! - Der Schachpodcast von DWZ-Match

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Turnierruhe der DWZ Match Podcast mit Paul Drösser und
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Jovis Wagner Hallo und herzlich willkommen liebe Schachfreunde,
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herzlich Willkommen zur Folge Nummer 7 von turnierruhe.
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Hallo zusammen. Es ist einiges passiert.
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Die letzten 2 Wochen ist das so. Vielleicht ist das ein bisschen
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übertrieben. Eigentlich ist nur Walgandsee
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passiert. Also was sind denn unsere Themen
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heute jovis? Unsere Themen heute ja, das
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Walgandsee Turnier ist heute zu Ende gegangen.
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Am Tag der Aufnahme. Dementsprechend gucken wir uns
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dann auch mal in Folge die aktuelle Weltrangliste an.
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Und wir sprechen über die Doku von Judith Polger, die am
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Freitag auf Netflix erscheinen wird.
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Ja, im Anschluss haben wir natürlich noch ein paar Themen
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aus unserer eigenen Schacherlebniswelt aus unserem
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eigenen Horizont und ich würde sagen, wir starten direkt mit
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unserem ersten Thema. Weigernsee ist zu Ende gegangen,
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ich hatte ja tatsächlich überlegt, heute noch mal
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hinzufahren, ja, also mit der gleichen Gruppe, mit der ich ja
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auch bei der Hochschulmeisterschaft war, und
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ich hatte auch dich hier gefragt und Florian und Nick, die
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beiden. Anderen Mitgründer von DWZ Match
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aber es hat sich irgendwie nicht ergeben, ist auch ein schlechter
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Zeitpunkt, um um wegzufahren. Kurz vor der Klausurenphase in
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der Uni. Genau das ist das Ding.
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Naja, vielleicht nächstes Jahr. Nächstes Jahr auf jeden Fall
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würde ich sagen. Ja, wir waren nicht live vor
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Ort, aber wir haben online natürlich alles mitverfolgt.
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Ja so. So aktiv, wie es uns möglich
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war. Und natürlich haben wir so unser
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Hauptaugenmerk auf eine gewisse Person gelegt, die so ein
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bisschen im Test war. In walkansee, sage ich mal.
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Und wer könnte das natürlich anderes sein als?
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Matthias Blühbaum Unser deutscher Kandidat.
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Ja, die deutsche Nummer 2 wird immer stärker als.
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Und ich glaube, mittlerweile sollte man ihn nicht mehr
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unterschätzen. Ich meine.
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Ja, ist die Frage, wie lange noch die Nummer 2 bleibt.
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Ja, das ist schön, wenn es so weitergeht.
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Also ich weiß nicht, ob er keimer so schnell einholen
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würde, aber. Ja, also vom Rating her dauert
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das sicherlich noch ein bisschen, aber rein vom Niveau
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her kann man da schon drüber diskutieren.
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Also Runde 3 war ja auch das deutsche Duell, das hat der
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Keimer auch verloren. Genau.
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Ja, das ist letztes Mal war es n Remis glaub ich ne Keimer gegen
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Glühbaum in dem Grand Swiss wo sich glühbaum ja auch
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qualifiziert hat zusammen mit Anish Gieri für das
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Kandidatenturnier hat Glühbaum in der vorletzten Runde mein ich
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gegen Keimer gespielt, ne schlechtere Stellung gehabt und
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dann irgendwie das Remis abgesichert.
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Das war natürlich sehr wertvoll für ihn, aber auch starker.
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Als aus einer schlechteren Stellung raus war.
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Jetzt eben sogar einen Sieg davor.
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Remis gegen niemanden gemacht und natürlich ist wichtig, wie
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hat er denn gegen die anderen Kandidaten abgeschnitten?
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Ja, sei mal dahingestellt, dass er, dass er auch mit Eri geissi
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mitgehalten hat oder den Weltmeister Gukesch besiegt hat.
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Wie sieht es aus mit den Kandidaten, da wären ja einmal
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jawokirsindarov Prakananda und anesch Gieri.
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Gegen Alishiri hat er es tatsächlich geschafft zu
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gewinnen, gegen Praganda ein Remis und gegen Sindarov leider
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verloren. Saba Sindarov auch sehr stark,
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dieses Turnier ist Zweiter geworden, Addustratoren als.
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Erster mit einem halben. Punkt.
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Blühbaum hat sich auf dem sechsten Platz niedergelassen,
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Vincent auf dem vierten. Aber um einmal noch mal kurz
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aufs Kandidatenturnier zurückzukommen gegen die
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Kandidaten, hat Blühbaum jetzt in diesem Turnier den Score von
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der Hälfte, ne, also eineinhalb aus 3.
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Das könnte, das könnte schon was werden, ne, wenn er jetzt sich
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richtig vorbereitet, die bessere Vorbereitung hat ja ne bisschen
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Glück, spielt ja auch immer mit rein, aber.
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Man muss natürlich sagen, also mit mit der Hälfte der Punkte
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wird er, wird er irgendwo im Mittelfeld landen am Ende.
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Genau. Wenn das sich so hält.
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So was, was für ihn sicherlich auch eine starke Leistung ist.
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Aber das Ziel ist natürlich ein anderes.
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Ich, ich meine, er hat sogar letztens in einem Interview vom
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Schachbund gesagt, als er gefragt worden ist, was das.
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Ziel ist so ne. So sein Persönliches.
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Ja, da hat er gesagt, alles außer das Turnier zu gewinnen
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wäre quasi ne Niederlage. Verstehe ja.
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Ja, also er ist da auf jeden Fall motiviert.
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Ich glaube, er denkt auch, dass es natürlich nicht der
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wahrscheinlichste Ausgang ist. Aber, aber das ist es nie.
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Bei 8 Spielern hat keiner sag ich mal ne ne.
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Große Chance? Ja, das stimmt.
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Aber ich, ich mag es, mit welchem Mindset der da ran geht,
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ne also er ist er ist zwar wenn wenn man sich so die Interviews
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anschaut oft sehr selbstkritisch, ne, also er sagt
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öfter mal sowas wie ja nach diesem Zug hab ich mein Leben
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komplett gehasst und war unzufrieden mit der Welt und
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allem und habe überlegt nie wieder Schach zu spielen, weil
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das. Zeugt ja auch nur von Ehrgeiz.
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Ja, er ist sehr pessimistisch und optimistisch zugleich.
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Es ist. Es ist so unausgeglichen, dass
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er schon wieder balanciert ist. Ja, also was heißt optimistisch?
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Er ist sich glaube ich schon seiner Chancen bewusst, seiner
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geringen Chance, aber dann trotzdem an dem Ziel
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festzuhalten, zeigt einfach Charakterstärke.
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Er ist halt ein. Kämpfer, die brauchst du auch
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bei so einem Turnier. Also der Beste der Welt wirst du
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nicht nur durchrechnen. Und Theorien auswendig lernen.
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Das stimmt, das stimmt. Obwohl Theorie auswendig lernen
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etwas ist, worin Matthias sehr gut ist.
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Das stimmt, und den Vorteil verschaffen kann es auf jeden
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Fall. Matthias Plübaum hat es auch
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geschafft, über das Walk an See Turnier seine Elo über die 2700
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zu kriegen, sehr stark, das ist ne heftige Marke damit ist.
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Matthias Blühbaum wie du jetzt weißt.
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Ein Supergroßmeister ein. Supergroßmeister kaum zu
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glauben, dass es davor nicht war.
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Ne, also irgendwie hat er dieses Standing jetzt schon bekommen,
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würde ich sagen. Durch die Qualifikation im
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Kandidaten Turnier. Aber gut, dass er sich jetzt
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beweisen konnte, also im Masters wie gesagt Noddy Beck auf der 1.
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Ja wo geh ich jetzt hin, darauf auf der 2.
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Jordan van Fore ist auf der 3 für mich relativ überraschend
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muss ich sagen ja ist ja 27 er. Aber bei dem Teilnehmer fällt
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dich da doch schon was anderes, vermutet Argen.
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Erigeissi hat ein bisschen Pech gehabt, sein Fluch des dritten
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Platzes ist zwar gebrochen, aber mit dem 13 Platz von 14 ist man
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da wahrscheinlich eher unzufrieden, was ich sehr
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interessant finde, ist aber auch der Blick in die Challengers
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Gruppe des Tata Steel, ihr wisst ja.
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Den Masters spielen 14 Leute ein Einladungsturnier, die wirklich
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top Level sind, im Challengers etwas weniger bekannte etwas
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weniger, oder? Stark oder andersrum eher
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weniger stark, aber dafür bekannt durch Onlinepräsenz oder
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so. Also oder die Zeit, die einfach
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durch durch aktuelle Ereignisse viel Aufmerksamkeit bekommen
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werden, da auch gern dann eingeladen, auch wenn sie
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eigentlich nicht zur. Absoluten.
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Schachelite Gehirn, das stimmt. Also da sind schon einige dabei,
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die quasi bekannter sind, aber da sind auch Leute dabei, wo ich
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noch nie den Namen gelesen habe. Ja, also Marc Mauritzi sehe ich
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hier zum Beispiel, ist auf der 4 ein Name, den ich noch nie
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gehört habe, ist ein Großmeister aus Frankreich mit 26, der wird
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gut sein. Das sind sicherlich auch
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irgendwelche lokalen Bekannte, weißt du?
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Wir hatten ja darüber geredet. Faustino Oro, ja.
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Der hätte da ja seine Chance gehabt für die dritte GM Norm.
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Allerdings was wir in der letzten Folge vergessen hatten
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zu erwähnen, da er seine 2 Normen davor bei geschlossenen
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Turnieren gemacht hat, würde ihm diese dritte Norm in einem
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geschlossenen Turnier nichts bringen, denn um Großmeister zu
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werden brauchst du 3 Normen wovon mindestens eine in einem
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offenen Turnier erzielt worden sein muss.
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Diese Regelung ich glaube sie dient einfach dem Zweck, dass
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man unterbinden kann, dass. Dass man sich quasi immer wieder
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in Turniere reinkauft, wo auf jeden Fall das gegeben ist, dass
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man die Chance hat, das zu erspielen, und zum anderen, um
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vielleicht Betrug zu verhindern, ne, weil du könntest ja jeden
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deiner Gegner bestechen und das ist bei einem Round Robin
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einfacher zu organisieren als bei einem Schweizer System mit
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ganz vielen Leuten, ja. Da stellt sich natürlich dann
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aber auch die Frage, ja, wie zeitgemäß das ist.
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Die diese Normen beziehungsweise ob man das nicht da wie früher
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machen sollte, dass man Titel auch für herausragende
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Leistungen einfach bekommt, ob es jetzt die Qualifikation für
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ein Kandidatenturnier wie bei einem Fischer damals war oder
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sonst irgendeine andere Leistung, die die halt einfach
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so heraussticht, dass man halt trotzdem den Titel vergeben
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könnte. Ja, wir hatten uns ja letztens
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erst beim rauen World Cup, da hat ja devia Dash Mook gewonnen.
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Du erinnerst dich und Devia Dash Mook hat.
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Hatte zu dem Zeitpunkt noch keinen Großmeistertitel und hat
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den dann durch das Turnier verliehen bekommen.
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Also es gibt immer noch so festgesetzte Punkte, wo du
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trotzdem den Titel kriegst ohne die Normenqualifikationen ja zum
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Beispiel eben World Cup gewinnen oder ich weiß, dass man auf
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jeden Fall den FM Titel kriegt, wenn man irgendwelche
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Kontinentalmeisterschaften gewinnt, ja oder auch in
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bestimmten Altersgruppen, deswegen gibt es auch FMS die
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irgendwie nur 1800 haben als sie den Titel bekommen haben,
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irgendwie als Kind. Ja oder noch weniger, aber bei
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Großmeistern, das sind dann dann wirklich diese Top Turniere und
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man muss dazu sagen Paustino Oro hätte durch dieses Turnier jetzt
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keine Norm bekommen, weil er eine Rating Leistung hat von
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2516 und er bräuchte eine von 2600 also er hat so schlecht
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gespielt in diesem Turnier mit einem Score von 7 aus 13.
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Ich dachte, es wäre 2500, aber gut.
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Schade drum. Es gab aber noch n paar andere
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Leute, auf die wir n Blick werfen wollten.
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Im Challengers zum Einen hatten wir da ja die Lu miaoyi im
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Blick, eine auch sehr junge Spielerin aus China zu dem
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Zeitpunkt der Aufnahme für letztes Mal.
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So mein ich. 15 Jahre ja, als wir die letzte Folge aufgenommen
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hatten, hatte sie gerade die Turnierführung mit 2 aus 2
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Punkten. Leider ist sie jetzt
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runtergerutscht auf den 13. Platz.
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Also sie hat danach wirklich ne Durststrecke gehabt. 123456
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Partien verloren, dann wieder n Sieg geholt, verloren Remis und
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2 Niederlagen also. Mit dreieinhalb Punkten am Ende.
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Lief nicht so gut. Nee, wir hatten aber noch 2
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andere und zwar Wassili Wanschuk, der hat es auf den
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zweiten Platz geschafft, dürfte einigen von euch vielleicht noch
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bekannt sein aus. Einer Niederlage gegen Daniel
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Naroditzky im Jahr 2024 bei der FIDE Blitz WM.
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Dort hat er nämlich auf Zeit verloren und ist dabei ja ein
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bisschen emotional geworden, in Tränen ausgebrochen und ihm ist
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es glaube ich noch mal passiert, etwas später, dass er auch auf
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Zeit verloren hat, ist also. Das kommt natürlich mit dem
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Alter, dass du nicht mehr diese Reflexe hast, auch wenn du so
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schnell denkst, dass du dann körperlich nicht mehr in der
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Lage bist, so schnell die Figur zu ziehen und zu drücken.
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Vielleicht sind auch auch die. Koordinationen ja, ja.
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Und das das ist dann natürlich bisschen tragisch, aber im
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klassischen Schacher, der ist immer noch drauf, wie ihr es
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seht, ne neuneinhalb von 13 Punkten Edo Performance von
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2714, das ist stark. Jetzt fragen wir uns natürlich
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wer? Wer hat es geschafft, den ersten
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Platz zu erringen, wenn die Wandschuk auf dem zweiten ist?
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Und das ist auch jemand, über den wir letzte Woche gesprochen
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haben. Andy Woodward, der im Jahr zuvor
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die Puzzle Rush Championship gewonnen hat, ja, ein sehr
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starker junger Spieler, ich glaube, er ist 15 oder 16 aus
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den USA, boah echt, ja wer das Challengers in dem Alter
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gewinnt, Hut ab, Respekt und ich.
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Ich bin mal gespannt, wie er sich im Masters nächstes Jahr
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schlägt, denn das ist ja immer mit dabei.
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Wer im Challengers gewinnt, darf nächstes Jahr im Masters spielen
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und das ist auch eine Hierarchie, die bei Balkansee
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immer wieder kommt, also dieses Aufsteigen von der einen Gruppe
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zur nächsten, denn es gibt ja auch die Amateurturniere bei
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Balkansee und dort in der obersten Gruppe hat einer
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mitgespielt, der in Deutschland ein.
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Weil es ein sehr junges Talent gerade hervorgeht.
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Christian Glöckler Christian Glöckler ist 2011 geboren, hat
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eine Spielstärke von 2444 und ist im ja, dieser junge Mann hat
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es geschafft, 2852 er Elo Leistung hinzulegen, Boah.
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Allerdings auch gegen einen Teilnehmer fällt, was nicht so
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stark war, also er hat dagegen keine 2852 er Remis gehalten,
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sondern er hat einfach eine Reihe von Spielern um die 2004
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102300 besiegt und dadurch eben eine hohe Ratingleistung
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Achteinhalb aus 9 Punkten. Ich glaube das ist eine Ansage.
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Eineinhalb Punkte Abstand zum zweiten.
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Das ist nicht schlecht und auch da bin ich wieder gespannt.
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Nächstes Jahr ist ja dann im im Challengers wie schlägt er sich
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dadurch? Weißt du, wie man sich für das
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Amateurturnier qualifiziert? Also ist das auch geschlossen
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und einfach nur per Einladung oder prinzipiell, wenn wenn im
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da so rasiert, sag ich mal. Frage ich mich halt, warum der
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nicht direkt im Challengers mitgespielt hat.
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Ja, also das Ding ist. Ich habe jetzt keinen komplett
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Überblick über den Aufbau von Bike an See, aber des Qualifiers
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ist denke ich auch etwas wo man eingeladen werden muss.
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Das ist ein. Neunrundiges around Robin
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Turnier es gibt da ja auch eine Reihe von Turnieren, die auch
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irgendwie nur 3 Tage gehen oder ne Woche gehen, wo du dich
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anmelden kannst. Wenn du so ungefähr unsere
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Spielstärke hast und dann n Überblick zu kriegen ist sehr.
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Schwierig. Das ist aber auch gar nicht gar
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nicht notwendig. Also generell Amateur.
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Hört sich so wie Du sagst nach unserer Spielstärke an.
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Das ist so so meine Vorstellung und dann hört man so ja so NIM.
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Der da so eine super Großmeister Performance hinlegt war gut.
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Ja, also ich denke, das ist auf jeden Fall ein Turnier, was für
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Christian Glöckler lange in Erinnerung bleiben wird.
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Außer es folgen jetzt natürlich einige, die genauso laufen, aber
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wer weiß, vielleicht. Ist das ja erst der Beginn so?
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Viel zu Weigands e war auf jeden Fall für einige Spieler gut.
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Guter Aufstieg für andere ein harter Abstieg, gerade wenn man
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sich mal die indische Fraktion anschaut.
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Wir schauen mal auf die Weltrangliste, die Weltrangliste
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für Februar ist in den ersten 4 Plätzen unverändert, danach wird
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es aber spannend, also einmal kurz Platz 1, Magnus Karlsen.
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Das hält ja jetzt auch schon ein paar Eierchen ne.
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Also ja, ich glaube das dauert noch bis sich da was ändert.
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3030 elopunkte immer noch Abstand.
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Ja, dann kommt Sicaro Nakamura, Fabiano Caruana und unsere
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deutsche Nummer 1 in der Welt Nummer 4, Vincent Kaymer.
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Und jetzt hat sich einiges getan.
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Durch das Tata Stil Turnier hat sich nordiabeck Abdusatorow in
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die top 10. Hervorgearbeitet und steht jetzt
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sogar auf Platz 5. Ja, das ist ein krasser Sprung.
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10 plätze der hat 20 Elo Punkte gemacht.
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Das ist ordentlich. Direkt dahinter Aliresa Firusa.
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Der ist auch ein Platz aufgestiegen, allerdings ohne
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irgendein Rating plus oder Minus gemacht zu haben.
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Ich habe mich gerade eben auch als ich da die 1 gesehen habe,
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ne einen Ranglistenplatz aufgestiegen habe ich mich auch
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gefragt, wo kommt das her, der hat doch nirgendwo gespielt oder
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aber. Es liegt daran, dass, wer anders
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abgestiegen ist, machen wir aber erstmal weiter.
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Mit eigentlich genau das gleiche auch unverändert weyi und Wesley
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Sou Elo hat sich nicht verändert, aber ja, durch eine
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grandiose Leistung von Anish Gieri sind die 3 jetzt alle
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einen Platz. Nach oben geklettert genau,
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anish Gieri auf dem neunten Platz mit -7,1, dann gucash auf
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dem 10. Mit -5,8.
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Ja, Weltmeister knapp in der Top 10 der Weltrangliste ist
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eigentlich auch schon wieder kritisch, aber haben wir ja.
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Der 11 würde ich es auch gönnen, dem guten Sinn darauf hat es
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auch sich gut vorgearbeitet. 10 Plätze ist.
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Keine. Keine 3 Elo Punkte mehr hinter
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Gucash, also ganz knapp. Ja, dann haben wir noch die
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Verlierer vom SATA Stil. Die haben natürlich einen großen
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Einfluss auf die Weltrangliste auch gehabt.
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Mary Geissi ist ganze 7 Plätze abgestiegen und ist jetzt auf
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dem 12. Platz der Weltrangliste.
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Arnans dahinter ohne Turnier gespielt zu haben.
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Und dann kommt Brack, der auch 6 Plätze abgestiegen ist.
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Also da hat sich einiges getan durch Tatasil und mal schauen
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wie sich das Ganze im Februar verändern wird, also so viel
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Action in der Weltrangliste habe ich länger nicht mehr gesehen
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glaube ich. Ja, waren noch sehr unerwartete
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Ergebnisse. Mal.
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So kann man schon sagen. Ja stimmt, wenn ich jetzt noch
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mal an das Turnier denke, ich habe da auch Züge gesehen, wo
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ich, wo ich mir dachte, da schaue ich jetzt gerade den
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Beginners Cup und nicht tata Stil, also.
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Aber da merkt man wieder, was für eine Belastung so ein so ein
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langes Turnier auch sein kann. Dass das dann doch auch sehr auf
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die Psyche geht. Vielleicht bietet sich dieses
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Turnier wirklich an, um so. So eine Großmeister Blunder
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Compilation zu machen, das ist eigentlich finde ich immer sehr
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lehrreich. Sich die Fehler von Großmeistern
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anzusehen, obwohl es gab einen Zug, da hat Krukesch Einzügig
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einen Turm eingestellt. Ich kann sagen, ganz grober
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Patzer, der ja eigentlich auch uns amateurspielern nicht
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passieren. Sollte das stimmt, Freunde des
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Fernsehens, Freunde des Films, habt ihr am Freitag schon was
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vor. Judith Folger, eine der
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bedeutendsten Frauen im Schachsport.
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Ja nicht wie ich 1 in einer Folge verkündet habe, die erste
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Schachgroßmeisterin, das ist falsch, aber die erste in der
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Top 10 der Weltrangliste jemals, und sie hat auch einem
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Weltmeister die Stirn bieten können, Bobby Fischer jovis was
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weißt du über Judith Folger? Du meinst Judith Polar?
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Ja. Ja, ich hab mich bisschen in den
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Podcast Notizen verschrieben. Wir machen immer unsere
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Themenliste und da stand da Stand Polardoku und Jopis hat
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sich natürlich gefragt, wat. Ah ja, wir berichten jetzt auch
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über Eisbären. Über Eisbären.
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Ja, nee, ich weiß tatsächlich sehr wenig über sie.
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So ungefähr die Sache, die ich gerade gesagt habe.
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Genau so ungefähr das. Ja, das ist eine von 3 Töchtern.
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Ich weiß nicht, ob es auch noch Brüder gab, aber auf jeden Fall
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gab es diese 3 Töchter und der Vater hatte sich vorgenommen,
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die quasi von Kindheit auf auf Schach zu trainieren.
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Ne, er war irgendwie Psychologe oder sowas und wollte das eben
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erforschen. Aber auch ganz ohne Zwang.
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Ne der der hat das ja wirklich. Einfach ne in in der Wohnung
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dann überall schachbretter verteilt und so, dass sie
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wirklich spielerisch von selber auch Interesse entwickeln.
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Genau, genau. Er hat quasi den Grundstein
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dafür gelegt, dass die Bock da drauf kriegen, einfach und dann
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denen aber alle Möglichkeiten gegeben, sich zu verbessern und
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dadurch, dass er das eben nicht gesagt hat, hier, nimm ein
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Schachbrett und Spiel ja, sondern wirklich die gesamte
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Dekoration. Den gesamten Raum, alles darauf
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ausgelegt hat, dass Schach dort präsent ist, kam dieses
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Interesse von ganz alleine. Und das sind gute Spielerinnen
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geworden. Alle 322, also eine von denen
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hat keinen. Titel genau, ich meine eine ist
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ist. Aber deutlich schlecht, aber
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immer noch im Amateurbereich trotzdem super gut.
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Also ich glaube auch trotzdem alle 3 über über 2000.
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Ja und? Ja.
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Holger hat es halt wirklich in die in die Weltspitze geschafft,
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was damals undenkbar war, ja irgendwie 1020 Jahre vorher hat
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man noch gesagt, ja, Frauen im Schach, die können ja nichts,
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dann dann wurd so was gesagt wie lieber in die Küche von
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wirklich. Amtierenden Weltmeistern?
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Ja, Bobby Fisher saß im Interview und hat gesagt, von
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der Frau lass ich mich doch nicht im Schach abziehen, das
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war wirklich damals was ganz was ganz Neues, dass dass das ging,
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und ich bin sehr gespannt, wie diese Doku aussehen wird, ist ja
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jetzt erst vor kurzem angekündigt worden, der Termin
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war jetzt auch schon auf einem Filmfestival in den USA zu
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sehen. Da war ich nicht vor Ort.
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Aber ich werde mir das auf jeden Fall auf Netflix mal anschauen.
22:39
Ich weiß auch nicht, wie lang das ist, ob das irgendwie auch
22:41
gesplittet ist. Sind folgen oder sowas.
22:43
Ich denke mal eher eher als Film auch.
22:45
Also so eine klassische, ein 2 stündige Doku.
22:48
Das Ganze erscheint unter dem Titel Die Königin des Schachs
22:52
ist natürlich im Englischen ein bisschen geiler.
22:54
The Queen of chess. Aber ja, wir müssen ja alles
22:58
übersetzen und Netflix hat ja mehrere Produktionen in Richtung
23:03
Schach aktuell. Ja, angekündigt war auch ein
23:07
Doku über den Carlsen Niemann Skandal und dafür wurde sogar
23:13
beim GRENKE gefilmt. Letztens also generell gab es
23:16
wohl öfter Dreharbeiten dazu, aber irgendwie ist da alles zum
23:21
Schweigen gekommen, obwohl das eigentlich echt mal mal
23:25
interessant wäre. Es gibt da ja schon einen
23:28
Podcast auch zu mit Folgen, die jeweils eine Stunde lang sind
23:31
und. Und dieser Podcast heißt
23:33
Scambit. Da wird dieser ganze Fall noch
23:36
mal aufgerollt. Das ist auch sehr interessant,
23:40
aber ich glaube, so als Doku wäre das auch noch mal spannend,
23:44
werden wahrscheinlich auch ein paar neue Details reinkommen,
23:47
weil wenn Netflix eine Doku macht, dann machen die da
23:50
wahrscheinlich noch mehr Recherche, sicherlich einiges an
23:53
exklusivem Material wird da dabei sein, aber wir wissen
23:57
nicht wann und ob. Was kommt?
23:59
Ja, dabei sind ja Schachprojekte von Netflix eigentlich ganz
24:03
erfolgreich gewesen. In der Vergangenheit hat mir ja
24:06
auch schon von erzählt das gute Damen Gambit sollte den meisten
24:11
von euch ein Begriff sein. Zumindest als Schacheröffnung
24:14
ne, zumindest das. Nein, aber ich würde behaupten,
24:18
jeder jeder Schachspieler kennt diese Serie auch.
24:22
In unserer Zeit sicher. Ja, also zumindest wenn man
24:25
nicht von irgendwelchen Kindern ausgeht, die.
24:28
Noch nicht alt genug waren, um davon zu hören.
24:31
Also es ist ja wirklich krass, was für einen Schachhype diese
24:35
Serie damals ausgelöst hat. Ich meine, wenn ich mich richtig
24:37
erinnere, hast du auch erzählt, dass du dadurch angefangen hast,
24:41
Starmgum mit zu spielen als Eröffnung.
24:43
Also nicht nur das. Dadurch habe ich sogar
24:46
angefangen, überhaupt eine Eröffnung zu spielen.
24:48
Ja, also ich, ich hatte mir, glaube ich vorher mal bei Tbg
24:52
irgendein sizilianisch Video angeguckt.
24:55
Ich als absoluter Anfänger, also wirklich noch ganz am Anfang.
24:59
Da fängst du nicht mit. An da fängst du nicht an mit an,
25:01
nee, dementsprechend da dann auch ganz schnell das Interesse
25:04
von den Eröffnungen wieder verloren.
25:08
Aber ja, durch das Damengum mit ich weiß nicht kam es dann
25:11
irgendwie ist ja auch ne recht simple Idee, die mir aber super
25:16
gefiel. Und ja bis ich dann C 4 entdeckt
25:20
hab vor ja vor n paar Monaten her erst hab ich.
25:25
Hab seitdem auch immer mit weiß das Damengum mitgespielt.
25:28
Aber C 4 spielst du ja schon schon anderthalb Jahre circa.
25:32
Du hast beim du hast beim zweiten Get Trudiscup hast du
25:35
schon aktiv C 4 gespielt, das ist jetzt über ein Jahr her
25:41
Scheiße das Damengum mit finde ich ganz interessant, weil unter
25:46
so Leuten die wirklich Schach spielen.
25:48
Ist das so Standard? Man kennt es und Leute, die so
25:53
ab und zu mal Schach spielen, sich nicht wirklich mit
25:56
Eröffnung beschäftigen, verstehen häufig gar nicht die
26:01
Idee überhaupt dahinter und denken einfach, sie gewinnen
26:04
einen Bauern, das spielt hier perfekt in die Karten, weil
26:07
diese Läuferentwicklung ist zwar stellungstechnisch ist es keine
26:11
bessere Stellung von der Bewertung von der Engine her
26:15
nicht deutlich. Aber.
26:18
Du meinst, wenn der Läufer schlägt?
26:20
Genau, wenn der Läufer schlägt, dann hast du eine angenehme
26:25
Stellung zu spielen. Aber schwarz kann den Bauern ja
26:28
theoretisch auch halten. Dafür brauchst du aber sehr sehr
26:32
viel Theorie. Also es gibt da glaube ich eine
26:34
Line, wo du den Bauern hältst. Aber das ist dann für weiß
26:37
trotzdem, nämlich besser also die die Engine sagt auch an
26:40
einem an einem gewissen Punkt, dass du den Bauern abgeben
26:42
sollst. Aber theoretisch könntest du ihn
26:43
halten. Na klar, so so wollen wir,
26:45
brauchen wir jetzt gar nicht ins Detail in die Analyse gehen.
26:48
Also alle Halteversuche, die gegen mich jemals passiert sind.
26:51
Beim Damengambit liefen darauf hinaus, dass Leute noch einen
26:55
Bauern oder ihren Turm verloren haben.
26:56
Also. Wie gesagt, die Stellung ist
26:58
dann für weiß letzten Endes auch besser und das irgendwann
27:01
spiegelt sich das Material ja immer wieder, sofern man es auch
27:03
richtig ausspielt. Ja, wir sind gespannt, wie diese
27:06
Doku aussehen wird. Wir sind gespannt, ob sie wieder
27:10
so einen Schachhype erzeugen kann, wie das Damengambit zum
27:13
Beispiel bei. Ich denke eher nicht.
27:15
Ich auch nicht. Ich glaube, mit mit dem
27:17
Damengang, mit dem Ganzen, da hat es auch sehr in die Karten
27:19
gespielt mit Corona, weil also zumindest bei mir im Jahrgang,
27:25
auch beim Abi. Wirklich?
27:27
Nahezu alle Leute angefangen haben, online Schach zu spielen.
27:31
Das ist krass. Ich hatte das bei mir nicht, ich
27:33
habe ja auch ein oder 2 Jahre später Abi gemacht, als du 22
27:40
okay. Ja, und bei.
27:43
Aber bei mir war es so, dass die dann alle Fortnite gespielt
27:45
haben, statt in der Corona Zeit. Nee die die ja.
27:50
Stimmt. Aber ich denke auch, dass du dir
27:52
eine Serie eher anschaust, ohne mit Schach vertraut zu sein.
27:58
Als eine Doku über jemanden, der Schach spielt.
28:01
Aber man weiß nie, man weiß nie. Ja, Freunde, dann würde ich
28:05
sagen, schließen wir für heute ab mit den aktuellen Schach News
28:12
und. Und kommen zu unseren
28:14
Erfahrungen, die wir in den letzten 2 Wochen gesammelt
28:17
haben. Eine Menge Erfahrung.
28:19
Eine Menge Erfahrung. Und zwar war es Derby Zeit für
28:24
uns, wenn man das so nennen will.
28:28
Das 67 Match, das ja DSK 6 gegen DSK 7.
28:34
Wir hatten nicht unsere Mannschaft mit gewohnter Stärke
28:37
muss man direkt zu Anfang sagen. Stimmt, ja, stimmt.
28:40
Wir hatten ja schon mal erzählt, dass wir 2 sehr begabte
28:44
Jugendspieler glücklicherweise in unserer Mannschaft haben, als
28:47
Ersatzspieler Duruk und Dennis Irtis Duruk spielt gerade
28:51
türkische Meisterschaft und kann deswegen nicht am
28:55
Mannschaftskampf teilnehmen, in Deutschland natürlich, deswegen
28:58
haben wir mit einer Mannschaft gespielt, die auch erwartet wird
29:01
in dieser Liga. Dadurch durfte ich an Brett 6
29:05
spielen. Ja, Gratulation.
29:07
Ja, ja, ja, sonst hätte einer von den beiden Jungs die.
29:10
Wir setzen die auch, wenn auch wenn die ja keine Ahnung wie
29:14
stark sind mittlerweile. Aber wir setzen die ja immer
29:18
noch unten dran. Ja, das müssen wir ja wegen der
29:21
Rennweste. Genau, aber ja, dadurch hatte
29:25
ich dann die Chance. Zu performen hast du performt.
29:29
Und ich habe performt. Gegen wen?
29:31
Mein Gegner 13 hunderter. Ich, ich dachte weniger, noch
29:36
ich. Dachte.
29:37
Ich dachte 11 1100. Naja warte 1100 sogar.
29:42
Ja, ich meine schon 1313, hatte der Gegner, den du davor gehabt
29:45
hättest. Ach so, wenn sich die
29:48
Aufstellung nicht geändert hätte.
29:49
Ach, hat er 1100 hatte der okay ja gut das das erklärt dann das
29:54
erklärt dann doch den ein oder anderen Zug ja.
29:58
Okay. Okay ja gut, ich wollte schon
30:00
sagen, ja, tatsächlich war das aber nicht unsere erste
30:04
Begegnung, wir hatten. Helf helf mir mal auf die
30:11
Sprünge. Beim Elcher war das.
30:13
Sommer Rapid 2025 ja beim mag Sommer Rapid 2025 habt ihr
30:19
gegeneinander gespielt. Genau.
30:21
Also zwar keine klassische Partie, aber daher wusste ich
30:24
schon so ein bisschen, was auf mich zukommt und ich glaube,
30:28
meine Partie war auch die Erste, die dann vorbei war, oder?
30:31
Ja genau. Also es ging.
30:33
Relativ schnell also. Das ist ja oft so, dass Kinder
30:36
in dem Alter einfach noch. Ja, nicht mit dem Zeitmanagement
30:39
klarkommen und wirklich auch in der klassischen Partie blitzen.
30:42
Ja, sprich am Ende. Er hatte glaube ich eine Stunde
30:45
35 auf der Uhr, also er war ja. Aber hat bis zum Endspiel
30:51
gespielt. Ne, ja, er hat durchgezogen.
30:53
Hat er auch bis zum Matt gespielt oder?
30:55
Also ich habe da die eine Stellung gesehen, wo du dann in
30:57
dem Endspiel eine Figur gewonnen hast.
31:00
Mit bis zum Matt hatte er nicht mehr gespielt, okay aber bis
31:04
kurz vorher meine ich wait doch ich.
31:07
Nee, wir hatten das so Matt gespielt.
31:09
Er hat das so Matt. Doch, doch, doch, ja, doch, ja,
31:11
stimmt, er hatte doch er hatte irgendeinen Zug gemacht, und
31:14
dann hatte ich halt einzügig Matt irgendwie, so war das.
31:17
Okay ja gut, ja, ja, ansonsten haben wir fast mit
31:20
Stammbesetzung gespielt, ein Brett 1 und 2 am zweiten Brett
31:24
war ich war auf jeden Fall Stammbesetzung 34 und 5 bin ich
31:28
mir nicht sicher, aber auf jeden Fall waren das auch
31:30
Stammspieler, er sollte einer war raus von den Stammspielern,
31:33
aber ich hab. Irgendwie es nicht geschafft,
31:37
gegen Eberhard zu gewinnen. Ich weiß nicht, wie viele Jahre
31:41
geballte Schacherfahrungen da vor mir saßen, jedenfalls waren
31:46
so viele Jahre schachexpertise gar nicht von Nöten, um mich zu
31:50
schlagen, denn ich habe einfach übersehen, dass eine Figur
31:54
hängt, er hat einen Springer gezogen, ja, und dabei hat er
31:57
dann gleichzeitig eine Gabel gedroht und gedroht, einen
32:01
Bauern zu schlagen und gedroht, meinen Läufer zu schlagen.
32:04
Ja, und ich hätte einen Zug gehabt, der das Ganze noch
32:09
relativ glimpflich hätte ausgehen lassen.
32:12
Also ich hätte mein Läuferpaar verloren, glaube ich, aber halt
32:16
Material gleichauf gehabt, aber ich habe mich so sehr auf die
32:19
Drohung der Gabel und auf den Angriff auf den Bauern
32:22
konzentriert, dass ich diesen Läufer komplett vergessen habe
32:25
und das war dann ein bisschen schlecht.
32:28
Aber ja, ich spiele wie Goo cash.
32:31
Genau. An.
32:33
Ansonsten an Brett 1 haben wir auch verloren.
32:35
Tatsächlich, wir hatten einen 1730 er oder so gegen einen um
32:39
die 1500 Nick, übrigens auch Programmierer bei Dewezet Match,
32:44
Mitgründer bei Dewezet Match. Ja, von daher hatten wir auch so
32:48
ein bisschen ein firmeninziales Duell sag ich mal.
32:51
Das war ganz witzig, zum Glück haben wir an Brett 34 und 5 dann
32:56
auch noch gewonnen und. Und uns den Sieg geholt.
33:01
Ein gutes 4 zu 2, genau wie Predicted von mir.
33:06
Ja, ich weiß gar nicht mehr, was ich geschätzt hatte.
33:09
Ich glaube, ich hatte dreieinhalb, dreieinhalb gesagt,
33:12
aber ich bin froh, dass es nicht ausgegangen ist, wie die Saison
33:16
davor. Ich weiß nicht, ob ich das schon
33:17
mal im Podcast erzählt habe, habe ich.
33:19
Ich glaube nicht okay. In der Saison davor war ich
33:23
nämlich in DSK 7 und wir hatten. Damals uns einen Spieler aus
33:29
seiner tieferen Mannschaft hochgeholt als Unterstützung und
33:33
dann DSK 6 geschlagen und damit den Aufstieg verhindert, was
33:37
natürlich aus Vereinssicht komplett blöde ist.
33:42
Aber er ist auch ein fairer Sport, sage ich.
33:45
Gleichzeitig fanden auch 2 andere Mannschaftskämpfe vom DSK
33:50
im Humboldt Gymnasium statt und eine Musikprobe irgendwie.
33:56
Irgendein. Orchesterding.
33:57
Irgendwas, was nichts mit uns zu tun hatte.
34:00
Wir hatten schon mal drüber geredet bei einem Schachturnier
34:03
drinnen zu rauchen. Was ist passiert?
34:08
Was ist passiert? Ja, das ist eine gute Frage, wie
34:12
wir im Nachhinein erfahren haben, wurde ja, wie ihr es euch
34:19
schon denken könnt, geraucht drinnen.
34:22
Im Gebäude. In einer Schule.
34:24
Das ist unglaublich, weil vor allen Dingen auf dem gesamten
34:27
Schulgelände Rauchverbot eigentlich ist.
34:29
Ja und weil du dann. Noch so 30, ja, wenigstens
34:31
rausgehen, das ist ja also am Wochenende ne gut.
34:35
Jetzt war das Orchester da irgendwie noch da, aber
34:37
normalerweise sind dann ja auch keine Kinder da.
34:39
Ja, also also einfach drinnen und dann den Zigarettenstümmel
34:45
ausgedrückt. Auf dem Rand vom Mülleimer, da
34:48
im Gang einfach. Liegen gelassen.
34:50
Das ist nämlich das perfekte. Das ist wirklich die Krönung.
34:53
Es wurde sich keine Mühe gegeben, Beweismittel zu
34:55
vernichten und ich weiß nicht, wie ich das sagen soll, aber
35:00
irgendwie, wenn du es schaffst in einem Raum drinnen zu
35:04
rauchen, der. Gerade voll belebt ist, weil
35:07
dort 6 Schachmannschaften und ein Orchester sind.
35:10
Und niemand merkt es. Wir wissen nicht genau, wo er
35:13
geraucht hat. Theoretisch.
35:15
Wobei, theoretisch könnte er die ja auch draußen geraucht.
35:19
Haben ja genau, also er hat sie auf jeden Fall nicht bei uns im
35:22
Raum geraucht, dann keine Ahnung, vielleicht irgendwo im
35:25
Gang oder so, also bisschen versteckt.
35:28
Auf jeden Fall hat es keiner von uns mitbekommen.
35:30
Aber es ist zu der Zeit wohl mein ich, weil ich glaube.
35:33
Es kam in unserem Vereinschat erst die Nachricht, hat jemand
35:38
drinnen geraucht und dann paar Minuten später ein Foto von
35:42
diesem zigarettenstimmel ach so, warte mal und ich weiß nicht, ob
35:46
es einer vom Schach war, ob es einer von dem Orchester war,
35:50
weil es muss wohl innerhalb dieses Zeitraums passiert sein.
35:52
Ja, in der Nachricht steht aber auch schon in der Erstnachricht,
35:55
dass dass die Kippe auf dem Mülleimerrand gefunden wurde.
35:58
Ah OKOK das das heißt, wir wissen gar nicht, ob es da
36:00
passiert, oder? Ja, das wäre wahrscheinlich
36:02
schon vorher aufgefallen, die dort zu sehen, na.
36:05
Ja, ja, das auf jeden Fall. Also ja, also.
36:09
Allein von der Schule, ja selbst.
36:10
Es gibt ja auch noch Bilder von früher, wo es noch gestattet
36:13
war, in Turniersälen zu rauchen. Auch ich denke da zum Beispiel
36:16
an dieses eine Foto von Mikael Thal mit einer Zigarre am Brett.
36:20
Ja, es sah schon heftig aus, aber ist irgendwie auch gut,
36:26
dass es. Nicht mehr diese Zeit ist, in
36:28
der wir leben, weil ich hätte keinen Bock als so achtjähriges
36:31
Kind oder Elternteil von einem Kind zu einem Schachturnier zu
36:34
gehen. Und dann ist der Gegner so n
36:36
qualmer ja generell, es gibt ja auch Leute, die so stark nach
36:42
Zigarette riechen, weil sie einfach nach jedem Zug rausgehen
36:46
und eine Rauchen, ja, dass du. Nicht.
36:49
Fürchtest ans Brett zu gehen. Ja, wenn wenn du gerade frisch
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geraucht hast, riechst du das auch komplett.
36:55
Also zumindest als Nichtraucher merkt man das sehr, sehr
36:59
deutlich. Ja, so viel zu diesem
37:01
wunderbaren Mannschaftskampf. Ich habe auch noch was zu
37:03
erzählen, wo du nicht dabei warst.
37:05
Was hast du denn erlebt? Ich war zusammen mit Nick und
37:09
Florian, die beiden Mitgründer von DWZ Bitch, bei einem
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Schachturnier im Irish Pub in der Altstadt Düsseldorf.
37:16
Hier, und das war kein gewertetes Turnier, sondern so
37:19
ein typisches Kneipenturnier, auch mit lockeren Regeln, also
37:22
es wurde gesagt, es gibt keinen, berührt geführt, aber.
37:25
Aber wenn du nen Zug gemacht hast, dann musst du diesen Zug
37:28
auch setzen. Also ne wenn du n Zug gespielt
37:31
hast ist vorbei, aber wenn du ne Figur berührst darfst du noch ne
37:33
andere nehmen und es gab auch Schiedsrichtermäßig wurd gesagt
37:39
versucht es untereinander abzuklären und nur im Notfall
37:43
hilft dann dieser Organisator dort aus und.
37:47
Ich fand das eigentlich ganz cool gemacht, weil es lief auch
37:49
Musik nebenbei. Das ist dann der Vorteil, wenn
37:51
es nicht gewertet ist. Ne, du kannst nebenbei Musik
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hören, Leute die wollen können nebenbei n Bier trinken, weil es
37:57
von der FIDE nicht mehr verboten ist.
37:59
Ja und das Turnier war so gestaltet, dass man quasi eine
38:05
Gruppenphase hat mit 4 Leuten in einer Gruppe, ja gemacht nach
38:09
einem Ungefähren online Rating, was man am Anfang an gibt und
38:13
davon kommt der Beste in nen pro Cup.
38:16
Der zweite kommt in den Advanced Cup und Dritter und Vierter
38:19
kommen in den Beginners Cup. Ich bin zusammen mit Nick im
38:23
Advanced Cup gelandet, Florian Wer im Pro Cup gelandet ist dann
38:25
aber gegangen, weil es ihm schlecht ging.
38:27
Ich habe in der ersten Partie halt gegen eine verloren, die
38:30
ich auch kannte von anderen auch gewerteten Turnieren, also es es
38:34
waren tatsächlich viele Turnierspieler da, aber auch
38:38
viele, die noch nie wirklich ein Turnier gespielt haben, sondern
38:43
nur so ein bisschen online mal spielen und.
38:45
Und es war sehr interessant zu sehen, was das für ne Range war
38:50
und dann aber in dieser zweiten Phase, in diesem Beginners
38:53
Advanced und pro Cup ne, ich war ja im Advanced Cup, da waren die
38:57
Leute dann schon auf dem auf dem Level, wo es vergleichbar war
39:01
oder nur bisschen schlechter, nur bisschen besser.
39:05
Im Endeffekt habe ich da am Ende den dritten Platz belegt und das
39:10
ist der erste Pokal, den ich nach Hause nehmen und behalten
39:12
durfte. Oh.
39:14
Ich hatte bis bisher nur Pokale bei mir zu Hause stehen.
39:16
Wenn ich selber n Turnier organisiert hab und die dann
39:18
ausgegeben hab. Ich find es gut, dass so
39:21
kneipenschach so n bisschen wieder wieder zurückkommt, ne,
39:27
also man hört immer davon, dass es früher so dieses Kaffeeschach
39:29
gab, gerade in Paris war das ja sehr groß, ne, dass man einfach
39:33
in cafés gegangen ist. Da war irgendwer, der Schach
39:35
gespielt hat und dann konnte man mitspielen und teilweise um Geld
39:38
wetten, ne oder? In New York ist es ja so, dass
39:42
dass, dass du da irgendwie im Central Park Leute hast, die dir
39:46
sagen, wir spielen Schach, meinetwegen auch um einen
39:49
Einsatz oder was, das gibt es in Deutschland irgendwie nicht so.
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Es gibt zwar überall diese Schachtische in Parks.
39:55
Die gibt dann keiner. Auch ohne Figuren, genau ohne.
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Figuren. Einfach nur Tische mit
40:00
Schachbrettmustern. Es gibt so einen Kurort, wo ich
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jedes Jahr mit der Familie Hinfahre, ne ganze Familie, Oma
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lädt ein, da haben sie so riesenschachbretter ne, also sie
40:09
haben ein Riesenschachbrett, ein riesen mühlebrett und noch was
40:13
drittes in dem Park, das ist Bad Orb in Hessen für die die es
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interessiert, da ist es so, dass du dir den Schlüssel ausleihen
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musst für die Figurenkiste die direkt daneben steht.
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Bei Naturisteninformationen, die aber nur bestimmte
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Öffnungszeiten hat, natürlich. Und du musst deinen Ausweis als
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Pfand hinterlegen und dann hast du schon gar keinen Bock mehr,
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Schach zu spielen. Dass es jetzt aber so diese
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Kneipenturniere gibt ohne Wertung, wo dann wirklich Leute
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zusammenkommen, die einfach Bock auf Schach haben, egal wie gut
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oder schlecht sie spielen, und das finde ich, das finde ich,
40:45
ist eine Bereicherung, sag ich. Dieses Kneipenschach ist auf
40:48
jeden Fall auch ein super Einstieg für neue Leute.
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Das auf jeden Fall. Wo es nur um Spaß geht, da ist
40:55
die Hürde nicht so groß. Ja, ich finde es generell
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einfach immer gut, wenn wenn Schach irgendwie gefördert wird,
41:01
von irgendeiner Seite irgendwas macht.
41:03
Es braucht vor allem. Leute, die sich halt engagieren.
41:05
Das das Interesse ist ja eigentlich da, ich denke mir,
41:09
dass man vielleicht gerade auch an Universitäten ein bisschen
41:12
mehr für für Schach tun sollte, ich glaube, da sind auch viele
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Leute, die Interesse haben. Und auch in einem Alter sind das
41:20
nicht wie Kinder. Klar, Kinder ist auch immer gut,
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Nachwuchs, aber so ein Zehnjähriger, der kann halt
41:28
organisatorisch natürlich nicht viel machen.
41:31
Ja so für den Verein, aber ja halt junge Erwachsene, irgendwie
41:37
mal mehr mehr ranzuholen das glaube ich wäre wäre auf jeden
41:42
Fall eine gute Idee. Ja, es gibt ja diese ganzen Uni
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schachgruppen allerdings. Ist es dann selten so, dass die
41:49
auch über das Uni Schach hinaus irgendwie wachsen?
41:53
Das das finde ich sehr schade, eigentlich wäre es cool, wenn
41:57
dieses Schach Ökosystem quasi mehr miteinander verschmelzen
42:03
würde, es gibt zu viele Bubbles, sage ich mal.
42:06
In diesen Bubbles gibt es dann auch so Überschneidungen, so zum
42:09
Beispiel ich bin sowohl Vereinsspieler als auch Uni
42:12
Schachspieler als auch online und seit kurzem Kneipen
42:16
Schachspieler. Aber dann gibt es Leute, die
42:20
Spielen nur online oder Leute, die spielen nur im Park, wenn
42:25
sie da irgendwie den finden und vielleicht mal in der
42:30
Stadtbibliothek, dass das auch eine Sache, die hier in
42:33
Düsseldorf irgendwie öfter öfter mal gemacht wird, aber das sind
42:36
auch immer nur die gleichen, dann würde ich sagen, vielen
42:41
Dank fürs Zuhören, bewertet gerne den Podcast, wenn ihr das
42:43
noch nicht getan habt, schreibt gerne einen Kommentar und.
42:47
Sonst hören wir uns in 2 Wochen ciao, Tschüss, das war
42:52
Turnierruhe der DWZ Match Podcast mit Paul Dresser und
42:56
Joves Wagner.