Latest / Grenzfälle - Über Cold Cases die Grenzen überschreiten / 003 - Eine unheimliche Prophezeiung

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003 - Eine unheimliche Prophezeiung · Grenzfälle - Über Cold Cases die Grenzen überschreiten

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Speaker 1: Gremsfälle.
0:06
Speaker 0: Ein Podcast
0:06
Speaker 1: über
0:07
Speaker 0: Cold
0:07
Speaker 1: Cases, die Grenzen überschreiten wo das Unerklärte beginnt und die Suche nach Antwort nie endet.
0:20
Speaker 0: der Podcast gegen das Vergessen.
0:29
Speaker 1: Hallo liebe Mama und hallo liebe Zuhörnern.
0:32
Speaker 1: schön dass wir hier wieder zusammengekommen sind.
0:35
Speaker 0: Moin liebe Kara moin habe ich gelernt damals in Norddeutschland kann man den ganzen Tag übersagen also bezieht sich nicht auf eine Tageszeit.
0:44
Speaker 0: moin Auch allen Zuhörenden, wobei ich sagen möchte.
0:48
Speaker 0: Ich möchte unsere Zuhörenden etwas anders nennen weil das Wort finde ich geht nicht so leicht über die Zunge und klingt so steif.
0:56
Speaker 0: ein wenig darüber nachgedacht wie man unsere Community nennen könnte Und sind auf den Begriff Einsgänger gekommen.
1:07
Speaker 0: Was hältst du davon?
1:09
Speaker 0: Wenn wir unsere zuhörenden jetzt mit Grenzgänger anreden
1:15
Speaker 1: Ja, finde ich nicht schlecht.
1:17
Speaker 0: Kannst ja nochmal erst mal drüber nachdenken und sacken lassen und...
1:22
Speaker 1: Ist eine wunderbare Idee!
1:23
Speaker 1: Ich finde das Wort Zuhörende auch schwer auf der Zunge.
1:28
Speaker 0: Das klingt so falsch.
1:30
Speaker 1: Also ab sofort hallo liebe Grenzgänger!
1:34
Speaker 0: Klingt gut wenn du es sagst.
1:36
Speaker 1: Klingt besser ne?
1:37
Speaker 0: Ja absolut.
1:39
Speaker 0: Und auch persönlicher irgendwie.
1:41
Speaker 1: Da hast du vollkommen recht.
1:43
Speaker 1: Ja Mama, du hast uns in der letzten Folge über Theresa Krug berichtet und ihr verschwinden.
1:51
Speaker 1: Und uns haben dazu ein paar Rückfragen erreicht.
1:56
Speaker 1: die möchte ich gleich mal mit dir durchgehen.
1:58
Speaker 1: aber vorab würde ich gerne wissen gab es jetzt in der Zeit schon irgendetwas Neues was den Prozess um den Daniel B angeht oder das Auffinden von Teresa Krug?
2:12
Speaker 0: Nein es gibt dahingehend leider noch nichts Neues und nichts Positives zu melden.
2:18
Speaker 0: Das einzige was ich noch erzählen möchte ist, dass sich ja auch die Polizei in Holland angeschrieben hatte und dort Rückmeldung bekommen habe das sie eben leider nicht mehr zu dem Fall sagen können nach außen tragen können weil sich das Gericht schon damit beschäftigt.
2:35
Speaker 0: Das ist der Grund.
2:35
Speaker 0: also Sie hatten mir das nochmal erklärt.
2:39
Speaker 0: aber ich kann in jedem fall mit neuen Anfragen für andere Fälle wieder zurückgreifen auf die Polizei und wenn da noch nicht schon sozusagen ein schwebendes Verfahren ist, dann können sie auch Auskunft geben.
2:51
Speaker 0: Und sonst müssen wir uns immer auf deren Website berufen.
2:56
Speaker 1: Das passt eigentlich ganz gut zu einer Frage, die uns erreicht hat.
2:59
Speaker 1: Die lautete Warum gibt es so extrem wenig Infos?
3:04
Speaker 1: Und gibt es mehr Infos zum Mordfall?
3:08
Speaker 1: Frage eins hast du ja sozusagen schon gerade beantwortet.
3:11
Speaker 1: Warum gibt es so extrem wenig Infos?
3:13
Speaker 1: Das hatten wir uns selber ja in der Folge auch schon gefragt, aber das hängt nun mal damit zusammen dass das unter Verschluss ist.
3:21
Speaker 0: Ja, ist das einfach und es ist wirklich äußerst schwierig an irgendwelche Informationen hier zuzukommen.
3:28
Speaker 0: Es tut mir leid ich würde gerne mehr weitragen weil letztes Mal.
3:32
Speaker 0: in der folge haben wir ja auch gesagt es wäre doch wahrscheinlich einfacher jemanden zu finden, der irgendetwas über das Verschwinden von Theresa berichten kann oder über Zusammenhänge dort.
3:44
Speaker 0: Wenn man irgendwelche Hintergrundinformation hätte aber leider stehen die uns nicht zur Verfügung?
3:50
Speaker 1: Ja und dann war die Frage ja gibt es mehr Infos zum Mordfall?
3:56
Speaker 1: und da hatten wir uns ja sozusagen auch bewusst dagegen entschieden den jetzt zu fokussieren weil es ja bei uns um Cold Cases geht
4:06
Speaker 0: Ja.
4:06
Speaker 1: Und dass ja ein fast gelöster Mordfall ist?
4:12
Speaker 0: Ja.
4:12
Speaker 1: Hab ich das richtig wiedergegeben?
4:14
Speaker 0: Ja, absolut!
4:15
Speaker 0: Mit einem Verdächtigen dem Hauptverdächtigend Daniel B., aber wie gesagt es ist ein schwebendes Verfahren.
4:21
Speaker 0: also können wir noch nicht sagen Es gibt einen verurteilten Täter Aber es gibt einen Hauptverdechting mit Indizien und Beweisen.
4:28
Speaker 0: Genau
4:29
Speaker 1: Dann... Darf es die Frage, warum haben der Sohn und die Mutter unterschiedliche Nachnahmen?
4:37
Speaker 0: Auch das haben wir uns ja schon gefragt.
4:39
Speaker 0: Und ich kann es in diesem Fall nicht beantworten.
4:42
Speaker 0: Ich kann nur sagen, in Holland ist es auch üblich, dass wenn jemand heiratet – man weiß ja auch nicht, war Theresa verheiratet.
4:50
Speaker 0: Wenn ja mit wem, wie hieß ihr Mann mit Nachnamen?
4:53
Speaker 0: Ist es zum Beispiel üblig, dass die Frau ihren Mädchennamen behält und Kinder, die aus dieser Ehe hervorkommen den Nachnamen des Vaters annehmen oder bekommen.
5:07
Speaker 0: Na
5:07
Speaker 1: ok!
5:08
Speaker 1: Verstehe...
5:09
Speaker 0: Aber das ist nur eine Erklärung.
5:11
Speaker 0: vielleicht gibt es auch noch eine ganz andere aber auch hierzu haben die Recherchen zu nichts geführt.
5:18
Speaker 1: Ich habe jetzt noch zwei weitere Fragen wo die Antwort wahrscheinlich auch leider kurz und knapp ausfallen wird aufgrund der Faktenlage.
5:26
Speaker 1: aber ich stelle sie dir
5:27
Speaker 0: Ja bitte
5:28
Speaker 1: Weiß man Wie alt das Blut in der Tüte ist, dass es an dem Laken klebte.
5:34
Speaker 0: Ich könnte mir vorstellen, dass man das weiß.
5:36
Speaker 0: natürlich aber auch dazu gibt es keine Informationen nach außen.
5:40
Speaker 0: Aber eine gute Frage!
5:42
Speaker 0: Die hatte ich mir selbst noch gar nicht gestellt.
5:44
Speaker 1: Ja ich finde die auch sehr schlau.
5:46
Speaker 0: Ja ja sehr schlaw muss ich auch sagen.
5:48
Speaker 0: Danke für die Frage.
5:49
Speaker 0: Bin wir sicher, dass die Forensik da Informationen zu hat aber auch die sind nicht nach Außen gedrungen.
5:55
Speaker 1: Weiß man, wieso die Polizei in Heinzberg nachsterblichen Überresten von Theresa gesucht hat?
6:02
Speaker 0: Das war die Polizei aus den Niederlanden, die das initiiert hatte.
6:06
Speaker 0: Ich weiß nicht ob das deutlich geworden war... Die hatten ja zuerst in den Niederlanden gesucht wobei sie eine andere Plastiktüte gefunden hatten, die aber anscheinend gar nichts mit dem Fall zu tun hat.
6:17
Speaker 0: und Ich denke, nachdem die holländische Polizei von den deutschen Behörden gehört hat, dass es eben dort Lagerräume gibt.
6:25
Speaker 0: Einer angemietet von Teresa und einer angemietet von ihrem Sohn, das sie aufgrund dessen dann da in der Umgebung gesucht haben.
6:32
Speaker 0: Das ist ein kleines Waldgebieter, indem Sie gesucht hatten – in der Nähe der Lagerhäume.
6:39
Speaker 1: Ja beständig!
6:41
Speaker 1: Und dann wurde hier noch eine Theorie in den Raum gestellt.
6:45
Speaker 1: Und zwar hat vielleicht Paul Fossen, die Mutter getötet und der Sohn dann aus Rache wiederum Paul Fosen.
6:56
Speaker 0: Also ich finde es toll erstmal wie unsere Grenzgänger mitdenken und auch auf neue Ideen kommen.
7:02
Speaker 0: bin ich auch nicht draufgekommen weil irgendwie ja der Paul Fosson wurde als jovialer Mensch beschrieben den man eigentlich so sein nicht zuordnete.
7:12
Speaker 0: aber wenn ich jetzt mal kurz darüber nachdenke geht das in Richtung ein bisschen meiner Theorien, dass all dieses mit irgendwelchen Finanzgeschäften zu tun haben könnte und von daher durchaus möglich.
7:30
Speaker 0: Das geht ja noch viel weiter als das was wir letztes mal angedacht haben aber ist nichts darüber verlautbart.
7:36
Speaker 0: also Hauptverdächtiger ist ihr Sohn.
7:39
Speaker 0: es wurde niemals öffentlich die Vermutung oder These aufgestellt Dass der Herr Fossen einen Mörder sein könnte, der Mörde von Theresa.
7:51
Speaker 1: Das zeigt uns noch mal die Verzweiflung in diesem Fall eigentlich oder unsere Verzwaiflung über die wenigen Infos, die wir einfach haben weil wir auch ja da keinerlei Hintergrundwissen zu deren Verhältnis zueinander haben und richtig gar keine Einschätzung geben können.
8:10
Speaker 1: das heißt es bleibt bei einer wilden Spekulation Und man kann nur hoffen dass die kommenden Prozesse um den Mord voll Paul Fossen einfach ein bisschen mehr Licht ins Dunkel bringen.
8:23
Speaker 0: Ja, dass sich vielleicht doch der ein oder andere Mitwisser öffnet und Informationen preisgibt es muss welche geben bin ich überzeugt von.
8:32
Speaker 0: ja
8:33
Speaker 1: wir halten euch auf jeden fall auf dem laufenden.
8:35
Speaker 0: ja und das a und o ist ja auch in diesem Fall Theresa zu finden ob es nun ihre sterblichen Überreste sind oder sie leben zu finden
8:46
Speaker 1: Das stimmt.
8:47
Speaker 1: Ja, wir bleiben gespannt!
8:49
Speaker 0: Vielen herzlichen Dank für all die Fragen.
8:51
Speaker 0: ja ich finde es super dass sie fragen alle reingekommen sind.
8:53
Speaker 0: tut mir leid das sich nicht viele neue Informationen geben kann aber allein schon diese neuen Denkanstöße finde ich klasse super danke.
9:11
Speaker 1: Ich würde sagen dann kommen wir nun zu meinem Fall.
9:14
Speaker 1: auch bei diesem fall werden wieder Grenzen überschritten allerdings keine ländergrenzen sondern grenzen des begreifbaren und unvorstellbaren.
9:25
Speaker 1: Ich verleihe der Folge heute den Titel «Eine unheimliche Prophezeiung».
9:37
Speaker 1: Es ist Ende November, und Regina befindet sich im Urlaub in Rumänien.
9:44
Speaker 1: Als ihr Mann folgende Nachricht auf sein Handy bekommt soll das Leben dieser Familie eine abrupte Wendung nehmen.
9:52
Speaker 1: Meldet euch mal hier!
9:57
Speaker 1: Auf diese Nachricht hin versucht Regina mehrfach vergeblich jemanden zu Hause zu erreichen und ruft schließlich aus Verzweiflung bei der Polizeidienststelle in Hannover an.
10:08
Speaker 1: Mindestens dreimal wird sie weitergeleitet, bis sie schließlich an den zuständigen Kommissar gerät.
10:15
Speaker 1: Ihren Text, dass Sie sich Sorgen um Ihre Tochter mache – und ob man wisse, ob es einen Unfall oder ähnliches gegeben hätte, schildert sie also ein weiteres Mal!
10:25
Speaker 1: Die schroffe Antwort des Kommissars mit den Worten, wer hat Ihnen das gesagt?
10:31
Speaker 1: versetzt ihr einen Schock.
10:34
Speaker 1: Regina fühlt sich wie in einem Verhör und nachdem sie sich allen Fragen unterzogen hat erhält sie die Info dass ihre Tochter überfallen und schwer verletzt ins Krankenhaus gebracht worden sei.
10:47
Speaker 1: Der Kommissar würde nun zwei Kollegen hinschicken um einen neuen Stand einzuholen und sich im Anschluss wieder bei Regina melden.
10:55
Speaker 1: Regina und ihr Mann packen ihre Sachen und beladen das Auto, als sich die Polizei zurückmeldet.
11:02
Speaker 1: Regina wird gebeten, ihren Mann zu sich zu holen – und als die Frage lautet, sitzen sie?
11:09
Speaker 1: Weiß Regina bereits welche Worte Sie jetzt erreichen werden!
11:14
Speaker 1: Wir müssen ihn leider mitteilen, Ihre Tochter Annika ist Ihren schweren Verletzungen erlegen.
11:22
Speaker 1: Anika B wurde nur zwanzig Jahre alt Und wer sie nur von der Berichterstattung erkennt, ahnt wahrscheinlich wenig davon was für ein Mensch sie war.
11:34
Speaker 1: Ihre Mutter beschreibt sie als jemanden bei dem Schönheit auf Charakter traf – eine junge Frau die immer wusste was sie wollte stark, lebensfroh, zielstrebig aber auch verletzlich auf ihre Art.
11:50
Speaker 1: Sie sagte in einem Interview Anika war ein überlebener Zwilling im Mutterleib etwas dass ihre Mutter rückblickend als bedeutsam empfindet.
12:00
Speaker 1: Vielleicht, sagt sie, habe Annika deshalb immer kämpfen müssen – vielleicht hat es sie geprägt, das sie schon vor ihrer Geburt um ihrem Platz auf dieser Welt kämpfen musste?
12:12
Speaker 1: Annika hatte ein ausgeprägtes Herz für Menschen die nicht in der Mitte der Gesellschaft standen.
12:18
Speaker 1: Außenseiter stille Menschen, die oft übersehen werden, zog sie an und sie fühlte sich verantwortlich für sie.
12:27
Speaker 1: Sie wollte immer irgendetwas oder irgendjemanden retten, erzählt ihre Mutter in dem Interview in der Sendung Nacht Café mit Michael Steinbrecher vom ARD.
12:39
Speaker 1: Es wird klar Anika war ein Mensch, der nicht im Hintergrund verschwand sondern mit Freunden, Familie und Bekannten in Verbindung blieb – damals auch intensiv über die Plattform Facebook.
12:51
Speaker 1: Sie war offen, kontaktfreudig aber eben gutmütig!
12:56
Speaker 1: So arbeitete sie ehrenamtlich in einem Altenheim und engagierte sich in einer freikierchlichen Gemeinde.
13:03
Speaker 1: Ihr kurzer Lebensweg war zwar nicht gradlinig gewesen, aber genau das machte ihre Geschichte auch so bemerkenswert.
13:11
Speaker 1: Denn Annika wurde mit sechzehn Jahren Mutter einer Tochter.
13:15
Speaker 1: Sie stellte ihren Schulabschluss erst einmal hinten an – weshalb gut fünf Jahre später das Jahr two-tausend elf zu ihrem persönlichen Wendepunkt werden sollte!
13:26
Speaker 1: Sie holte ihr Abitur nach und begann ein Studium in Elektro- und Informationstechnik an der Fachhochschule Hannover.
13:33
Speaker 1: Es war Ihr Neustart, mit dem festen Willen ihr Leben weiter aufzubauen.
13:39
Speaker 1: Während Annika's Tochter bei ihrem Großvater lebte und sie ein gutes Verhältnis zum Kindsvater pflegte, lebte Annika mit ihrem Bruder in einer Wohnung des Stiefvaters in der Kohlrausstraße in Hannover Tür an Tür mit den Eltern.
13:56
Speaker 1: Es war ein unscheinbarer Ort, ein normales Wohnumfeld in dem niemand ahren konnte dass genau hier ein Verbrechen geschehen würde das bis heute ungeklärt ist.
14:07
Speaker 1: Das Bedeutsame an diesem Fall.
14:10
Speaker 1: Monate vor den Verbrechenden an Annika berichtete sie ihrer Mutter von etwas das wir ein dunkler Schatten über ihr lag.
14:19
Speaker 1: Sie sagte da gibt es einen Mann der will mich umbringen.
14:23
Speaker 1: er hat gesagt er kommt im November her und dann holt er mich und bringt mich um.
14:30
Speaker 1: Annika nennt keinen Namen, und sie lehnt den Vorschlag ab zur Polizei zu gehen.
14:36
Speaker 1: Später spricht sie jedoch davon, dass der Mann aus den neuen Bundesländern oder aus der Region Rostock stammt.
14:43
Speaker 1: Für ihre Mutter bleibt dieses Gespräch bis heute ein Albtraum, der sich in die Realität verwandelt
14:48
Speaker 1: hat.".
14:50
Speaker 1: Am Dienstag vor der Tat fliegt Annikas Mutter in den Urlaub nach Rumänien – ein geplanter Trip wie es bereits öfters vorgekommen ist!
15:00
Speaker 1: Doch kurz davor geschieht ein Moment, der sich später schmerzhaft in ihr Gedächtnis brennt.
15:05
Speaker 1: Regina bringt an diesem Tag Annika die Reste aus ihrem Kühlschrank vorbei und Annika bittet sie plötzlich mit nach Rumänien fliegen zu dürfen.
15:14
Speaker 1: Ein Wunsch aus dem Nichts, der Regina überrascht – Sie aber nicht ernst deutet!
15:30
Speaker 1: Regina gibt zurück, liebes Kind passt du gut auf dich auf.
15:35
Speaker 1: Woraufhin Annika entgegnet?
15:38
Speaker 1: Ach Mama!
15:38
Speaker 1: Du weißt doch ich bin dein
15:40
Speaker 1: Sorgenkind.".
15:42
Speaker 1: Die Mutter antwortet das muss ja nicht immer so bleiben.
15:46
Speaker 1: Doch Annikas letzten Worte an sie werden zu etwas dass sich wie eine Pro Verzeihung anfühlt.
15:52
Speaker 1: Du weist doch wenn alle Stricke reißen.
15:55
Speaker 1: im schlimmsten Fall bin ich beim Herrn.
15:59
Speaker 1: Regina wundert sich nicht großartig über diese letzte Aussage, da die Familie Mitglied der evangelischen frei-kirchlichen Gemeinde Walder Seestraße in Hannover ist.
16:08
Speaker 1: Und dieser Satz bereits öfter durch Annikas Stiefvater, der auch beruflich in der Kirche tätig ist, gefallen war.
16:16
Speaker 1: Regina fliegt nach Rumänien.
16:19
Speaker 1: Als sie geht, lebt Annika noch vier Tage.
16:24
Speaker 1: Am Abend des ersten Advents, verlässt Annika ihre Wohnung nur für einen kurzen Weg zum Kiosk an der Ecke Zellerstraße Hamburger Allee.
16:38
Speaker 1: Sie will Zigaretten holen!
16:40
Speaker 1: Während sie unterwegs ist, telefoniert sie wie so oft mit einer Freundin.
16:45
Speaker 1: Dieses Detail wirkt im Rückblick besonders bitter weil es den Moment der Normalität noch einmal greifbar macht.
16:52
Speaker 1: Es ist ein kurzer Weg – Ein Gespräch, ein ganz gewöhnlicher Abend Doch auf dem Rückweg endet das Gespräch abrupt.
17:01
Speaker 1: Die Freundin am Ende der Leitung hört schreie.
17:04
Speaker 1: Es scheint, dass der Täter Annika bewusst beobachtet hatte und gezielt auf sie wartete.
17:11
Speaker 1: Er stürzt sich auf sie, sticht einundzwanzig mal zu und flüchtet zur Fuß in Richtung Zellerstraße.
17:17
Speaker 1: Vom Opfer nimmt er nichts mit.
17:21
Speaker 1: Anwohner die die Schreihe gehört haben rufen die Polizei Doch Annika verstirbt wenig später an ihren schweren Verletzungen im Krankenhaus.
17:33
Speaker 1: Für ihre Familie beginnt damit nicht nur ein Alptraum, sondern auch eine Phase in der sie zunächst kaum verlässliche Informationen erhält.
17:41
Speaker 1: Wie bereits am Anfang erwähnt sitzen Regina und ihr Mann in Rumänien als die Meldung über Annikas Tod über sie herein bricht.
17:49
Speaker 1: Regina's Gedanken rasen – Sie kann es nicht glauben!
17:52
Speaker 1: In ihrer Überforderung und Verzweiflung bittet sie ihre anderen zwei Kinder Annikas älteren Geschwister ins Krankenhaus zu fahren, damit Annika nicht alleine ist.
18:03
Speaker 1: Wohl wissend, dass sie nicht mehr lebt – doch der Schock lässt keine rationalen Handlung zu!
18:10
Speaker 1: In den Tagen und Wochen nach der Tat beginnt die Polizei mit einer intensiven Suche nach dem Täter.
18:16
Speaker 1: Zunächst gibt es Zeugenaussagen von drei jungen Männern, auf Facebook verbreitet wird.
18:31
Speaker 1: Der Gesuchte wurde als sportlicher, etwa twenty-fünf bis dreißig Jahre alter Mann beschrieben – ungefähr eins Achtzig groß mit schmalem Gesicht, kurzem blonden Haar, Brillenträger und an jenem Abend mit dunkler Kapuzenjacke.
18:47
Speaker 1: Diese Beschreibung wird nicht nur an Medien weitergegeben sondern wie gesagt auf der Facebookseite der Polizei Hannover veröffentlicht um möglichst viele Hinweise zu bekommen.
18:58
Speaker 1: Die Reaktion der Öffentlichkeit ist groß.
19:00
Speaker 1: Die Fahndung bringt eine Vielzahl an Rückmeldungen, so viele dass die Ermittler das Bild zeitweise wieder aus dem Netz nehmen müssen.
19:09
Speaker 1: Gleichzeitig bedeutet diese Aufmerksamkeit nicht automatisch ein Durchbruch.
19:14
Speaker 1: Die Polizeiprift Hinweise sucht am möglichen Fluchtweg entlang des Bahndams nach der Tatwaffe und wertet Spuren aus – doch zunächst ohne den erhofften Erfolg!
19:27
Speaker 1: Im Laufe der Ermittlungen gehen die Beamten mehr als tausend Spuren und über fünfhundert Hinweisen nach.
19:35
Speaker 1: Für die Familie bleibt es besonders schwer zu ertragen, dass Annika Monate vor ihrem Tod offenbar bereits eine konkrete Angst geäußert hatte.
19:44
Speaker 1: Gerade der einzig greifbare Hinweis über den möglichen Wohnort des Täters lässt die Familie nicht los – sie forschen selbst nach!
19:52
Speaker 1: Finden ein Ort in der Nähe von Rostock und geben die Spur an die Polizei weiter.
19:58
Speaker 1: Die Ermittler verfolgen auch diesen Hinweis und überprüfen mehrere Personen ohne belastbaren Zusammenhang.
20:05
Speaker 1: Auch die Jahre nach der Tat bringen keine endgültige Antwort, der Fall bleibt ungeklärt – obwohl die Ermittlern sämtliche Hinweise systematisch abarbeiten und die Öffentlichkeit wiederholt um mithilfe gebeten wird.
20:20
Speaker 1: Mit der Zeit wird der Mordfall Anika B zu einem Cold Case zu einem Verbrechen dass nicht vergessen ist, aber juristisch und kriminalistisch vorerst keinen Schritt weiterkommt.
20:33
Speaker 1: Für die Angehörigen bedeutet das eine besonders zermürmende Form des Stillstands.
20:39
Speaker 1: Die Tat liegt in der Vergangenheit – Aber die offenen Fragen nach dem Täter bleiben
20:44
Speaker 1: allgegenwärtig.".
20:47
Speaker 1: Auch wenn die Ermittlung im Jahr hierhin eingestellt wurde, hält die Polizei Hannover heute weiterhin eine Belohnung von fünftausend Euro bereit und stellt nach wie vor öffentlich dieselben Fragen.
21:24
Speaker 1: Es gibt Täter, die nach der Tat ein neues Leben beginnen.
21:29
Speaker 1: Kinder bekommen ihren Alltag leben, als sei nichts geschehen.
21:34
Speaker 1: Für Annika blieb die Zeit am siebenundzwanzigsten November zwei Tausend Elf stehen – für ihre Familie auch!
21:43
Speaker 1: Der Mordfall Annika B ist einer der bewegensten ungelösten Fälle der jüngeren hannofaschen Kriminalgeschichte und er bleibt offen so lange bis jemand spricht oder bis ein neuer Hinweis auftaucht, der endlich Licht in die Dunkelheit bringt.
22:07
Speaker 0: Was für einen Albtraum?
22:10
Speaker 0: Mir fehlen die Worte.
22:11
Speaker 0: Ich wollte schon am Anfang gleich unterbrechen und tausend Fragen stellen, aber dann dachte ich, ich höre doch erst mal zum Ende zu!
22:21
Speaker 1: Ja... Aber das ist eine gute Überleitung, würde ich sagen.
22:24
Speaker 1: Hast du Fragen?
22:26
Speaker 0: Mehr als genug.
22:27
Speaker 0: natürlich beschäftigt ein sofortes Anika-Monate vor ihrem Tod angegeben hat, dass ein Mann sie umbringen will und zwar im November.
22:38
Speaker 0: Was dann ja auch der Fall gewesen ist.
22:41
Speaker 0: So wie ich es verstanden habe, hat sich auch gesagt, dass dieser Mann irgendwo in Ostok leben soll?
22:50
Speaker 1: Richtig!
22:53
Speaker 0: Und mehr weiß man einfach nicht... Ich bin so ein bisschen fassungslos.
22:58
Speaker 0: Ich stelle mir vor du würdest so etwas mir gegenüber äußern.
23:03
Speaker 0: Ich würde dich gar nicht mehr aus dem Haus lassen.
23:06
Speaker 0: Hat alle Details wissen wollen.
23:11
Speaker 0: Wie hat der Mann ihr erklärt, ihr gegenüber?
23:13
Speaker 0: Hat er ihre Nachrichten geschickt?
23:16
Speaker 0: Hat der sie angesprochen?
23:17
Speaker 0: irgendwo?
23:18
Speaker 0: aber da muss ja mehr Kontakt gewesen sein wenn Sie schon weiß wo ungefähr er wohnt und ich bin so schockiert.
23:28
Speaker 1: Dazu würde ich gerne noch was sagen was aus dem Interview mit der Mutter auch hervorgehen.
23:33
Speaker 1: diese Ankündigung war wie gesagt Monate vor dem verbrechen.
23:40
Speaker 1: Und die Mama hat sie immer wieder darum gebeten, dass sie zur Polizei damit geht und Annika hat auch gesagt ja, machen
23:48
Speaker 0: Sie!
23:48
Speaker 0: Ja das kann ich mir seitens der Mutter natürlich auch vorstellen, das lässt an mir keine Ruhe.
23:53
Speaker 1: Zeitgleich gab es wohl aber einen weiteren Schicksalsschlag in der Familie.
23:58
Speaker 1: also der Mann Der Regina war an Krebs erkrankt und somit hatte sie ihren Fokus vielleicht einfach nochmal auf anderen Themen.
24:12
Speaker 0: Ja, natürlich durchaus zu verstehen.
24:15
Speaker 0: Ich befürchte nur dass die Regine sich trotzdem große Vorwürfe macht.
24:19
Speaker 0: das kann ich mir vorstellen.
24:20
Speaker 0: es ist nicht so einfach damit umzugehen und man sagt ich habe absolut verständlichen Gründen das vielleicht ein bisschen aus dem Fokus verloren und viel leichterlich sie an die Hand nehmen sollen.
24:31
Speaker 0: mit zur Polizei.
24:32
Speaker 0: aber eben die Situation war eben anders dass sie sich da nicht so große Vorwürfe macht.
24:40
Speaker 0: Hat Annika, die hat ja dann mit an diesem Abend an dem bewussten siebenundzwanzigsten Elfen mit einer Freundin telefoniert?
24:47
Speaker 0: Hat sie ja wohl auch so beste Freundinnen oder mehrere oder eine oder was auch immer?
24:52
Speaker 0: Hat Sie dagegen über den gegenüber nichts geäußert?
24:56
Speaker 0: Das ist doch etwas, was einen bewegt!
24:59
Speaker 1: Nichts was an die Öffentlichkeit jetzt durchgedrungen ist.
25:02
Speaker 1: also diese Information gab es... laut den Berichten nur von der Mutter.
25:10
Speaker 0: Und dann ist die Polizei ja auch nach Rostock gefahren und hat in der Umgebung, so habe ich es verstanden dort vom Rostop vielleicht ein kleines Dorf oder was auch immer Untersuchungen getan und er will nicht sagen Zeugen vernommen aber Menschen vernommen oder sich unterhalten mit Menschen wie auch immer man das nennen will Aber eben nur in diesem einen Dorf.
25:32
Speaker 0: also muss es doch schon konkretere Hinweise auf dieses Dorf geben nicht nur Umgebung Rostock, sondern in dem Dorf und auf Menschen die dort leben.
25:42
Speaker 0: Auf bestimmte Menschen!
25:43
Speaker 0: Und dann sagtest du ohne belastbaren Zusammenhang sind diese Gespräche geendet?
25:53
Speaker 1: Genau.
25:53
Speaker 1: also man konnte niemandem irgendwas nachweisen.
25:56
Speaker 1: wenn ich die Zahl richtig im Kopf habe waren es genau vier Personen die dort überprüft wurden in diesem Umkreis Wie gesagt, man hat keine Zusammenhänge finden können.
26:07
Speaker 0: Keine belastbaren?
26:09
Speaker 0: Es ist mir so ein bisschen wischivaschi muss ich dir ehrlich sagen.
26:12
Speaker 0: also da beschleicht mich ein ungutes Gefühl.
26:16
Speaker 0: Ja
26:17
Speaker 1: ja Hast du noch weitere Fragen?
26:22
Speaker 0: Ich wollte noch fragen.
26:23
Speaker 0: ganz am Anfang hast Du gesagt Ihre Mutter war in dem November in Rumänien im Urlaub und hatte sie dann eine E-Mail bekommen oder eine WhatsApp irgendetwas mit ihrer Tochter wäre.
26:37
Speaker 0: Und von wem hat sie die bekommen?
26:40
Speaker 1: Die Mutter hat die Nachricht nicht bekommen, sondern der Mann auf sein Handy – ich vermute eine WhatsApp- oder SMS und das war wohl jemand, der das Haus gehütet hat.
26:51
Speaker 1: Okay.
26:53
Speaker 0: Und dann ist die Polizei dort wahrscheinlich hingegangen und hat nach den Eltern gefragt oder was auch immer...
27:01
Speaker 1: Nein nein gar nicht!
27:03
Speaker 1: Also Meine Vermutung ist, diese Person, die das Haus gehütet hat, hat einfach mitbekommen.
27:09
Speaker 1: Da ist was passiert und hat die Eltern kontaktiert.
27:14
Speaker 1: Und die Eltern wiederum haben dann versucht, irgendwen aus der Familie zu erreichen, was denen nicht gelungen ist?
27:22
Speaker 1: Und die haben dann selbstständig bei der Polizei in Hannover angerufen und gefragt ob irgendwas passiert ist mit ihrer Tochter und sind dann so rum erst auf die Informationen gestoßen.
27:34
Speaker 1: ja
27:34
Speaker 0: Ja, was ein logischer Schritt ist.
27:36
Speaker 0: Sind dann da am Telefon auch nicht so...
27:39
Speaker 1: Nee genau die Polizei war sehr empört darüber wie jetzt die Eltern davon erfahren konnten und wollten das dann halt wissen?
27:47
Speaker 0: Ja weiß ich nicht was man dazu sagen soll.
27:50
Speaker 0: natürlich wenn das in der Umgebung da direkt passiert bekommen Menschen Nachbarn was weiß ich viele Menschen das mit und sagen sich oh Gott die Eltern müssen informiert werden Die sind ja ganz weit weg
28:03
Speaker 1: Genau, zumal die Nachbarn ja Polizei auch gerufen haben.
28:06
Speaker 1: Weil sie die Schreie gehört haben?
28:08
Speaker 0: Ja!
28:09
Speaker 1: Was aber auch deutlich aus dem Interview oder allgemein aus der Berichterstattung hervorgeht, dass die Mutter doch dankbar über die Polizeiarbeit ist und auch die sensible Berichterstattung also... Die wurden schon gut mit eingebunden wenn ich das richtig interpretieren.
28:27
Speaker 0: Dann war es vielleicht nur die erste Empörung und irgendwie so, oh Gott!
28:31
Speaker 0: Wir sind zu spät mit dem, die Eltern zu informieren.
28:34
Speaker 0: So ein bisschen ... wir haben den Zeitpunkt verpasst als erstes Kontakt aufzunehmen?
28:38
Speaker 0: Ja ja, verstehe ich aus der Situation heraus.
28:41
Speaker 1: Also der Anfang war nicht schön aber das wurde dann sensibel mit der Familie umgegangen.
28:47
Speaker 0: Das ist gut zu hören.
28:49
Speaker 0: Du hattest noch gesagt dass schon zwei Tausend Drei Zehn die Untersuchungen eingestellt wurden.
28:56
Speaker 0: Sehr früh.
28:58
Speaker 0: Na ja, vielleicht ergibt sich das daraus, dass keine neuen Hinweise reinkommen oder wie auch immer?
29:04
Speaker 0: Jetzt ist es so, dass noch auf der Website der Polizei Hannover eben Fragen gestellt werden.
29:10
Speaker 0: Die Phantom-Skizze ist da auch noch zu sehen... Also die hatten sehr zeitweise wieder rausgenommen und haben sie wieder reingestellt.
29:17
Speaker 1: Die gibt es noch, die zeige ich dir sehr gerne!
29:20
Speaker 0: Ja würde ich gerne mal sehen.
29:21
Speaker 1: Ich zeige dir jetzt das gesamte Plakat der Polizei-Hadover, dass veröffentlicht wurde.
29:27
Speaker 1: Da sehen wir sowohl ein Bild von Annika als auch ihren Grabstein und die Phantomskizze vom mutmaßlichen Täter.
29:36
Speaker 1: Zu Annika möchte ich noch sagen, dass sie wohl zeitweise oder zuletzt sogar blonde Haare hatte und hier dunkelhaarig ist.
29:44
Speaker 0: Die Phantomeskizce ist doch relativ deutlich muss ich sagen.
29:51
Speaker 0: Wenn jemand diese Person kennt, erkennt sie sie auch.
29:55
Speaker 1: Würde ich auch sagen?
29:57
Speaker 0: Wenn die Skizze gut ist... Ich finde die sehr detailliert mit der Brillenform und allem.
30:05
Speaker 0: Weißt du ob diese drei jungen Männer, die ja den flüchtigen Täter anscheinend gesehen haben, in denen Menschen aus diesem Ort bei Rostock gegenübergestellt haben oder gefragt haben, als Zeugen jemanden zu identifizieren?
30:23
Speaker 0: ist das bekannt?
30:24
Speaker 1: Ist nicht bekannt.
30:25
Speaker 1: Nein also ich möchte noch gerne ergänzen wir zeigen euch die Bilder ja auch auf sämtlichen Plattformen und ich habe auch diese Phantomskitze wieder einmal durch eine KI gejagt und gesagt wie würde dieser Mensch eventuell fünfzehn Jahre später aussehen?
30:44
Speaker 1: Das sind ja jetzt einfach schon fünfzehn Jahre vergangen.
30:48
Speaker 1: Das heißt, auch dieser Mensch wird nicht mehr so aussehen wie auf dem Phantom-Bild heute und das Bild zeigen wir euch dann auf den Kanälen.
30:58
Speaker 1: Mein Gedankengang war einfach so was muss doch mit der Zeit angepasst werden?
31:02
Speaker 0: Ja ja es sollte dieses gezeigt werden und ein angepasstes gezeigt werden weil die zentrale Frage oder eine der zentralen Fragen ist ja auch wo hat Annika zu diesem Mann Kontakt gehabt?
31:16
Speaker 0: Sind die vielleicht irgendwo zusammen gesehen worden?
31:19
Speaker 0: Also muss die Phantomskitze, muss man schon noch haben.
31:22
Speaker 0: Wenn man Zeugen sucht... ...die eventuell die beiden irgendwann mal zusammengesehen haben.
31:27
Speaker 0: Man weiß es ja nie!
31:28
Speaker 0: Es kann ja sein.
31:29
Speaker 0: Durchaus,
31:29
Speaker 1: ja.
31:30
Speaker 0: Sie müssen ja in irgendeiner Form Kontakt gehabt haben.
31:33
Speaker 1: Da gibst du jetzt quasi die perfekte Überleitung.
31:37
Speaker 1: zu den Theorien würde ich sagen.
31:39
Speaker 1: Theorie
31:40
Speaker 0: und Hypothese!
31:42
Speaker 1: Die eine, die du gerade in den Raum geworfen hast ist ... Die haben sich vorher gekannt, Täter und Opfer.
31:48
Speaker 1: Also Annika B., hat ihren Mörder gekannt.
31:53
Speaker 1: Halten wir das für wahrscheinlich oder nicht?
31:56
Speaker 1: Wie ist deine Einschätzung?
31:58
Speaker 0: Ja, bekannt im weitesten Sinne des Wortes natürlich.
32:02
Speaker 0: Gekannt ist ja auch wenn man sich nicht persönlich getroffen hat aber Kontakt hatte.
32:07
Speaker 0: Ist ja auch irgendwie eine Form, dass sie noch gekannt haben.
32:11
Speaker 0: also es muss ja Irgend eine Relation bestanden haben, wie auch immer.
32:16
Speaker 0: Wenn Annika sagen kann das ist ein Mann und dort und dort der bedroht mich dann muss irgendeine Form des Kontaktes gewesen sein.
32:26
Speaker 0: Das kann ja nicht anders sein.
32:27
Speaker 0: Gehe
32:27
Speaker 1: ich mit?
32:28
Speaker 1: Und da möchte ich auch einmal auf diese einundzwanzig Messerstiche zu sprechen kommen.
32:34
Speaker 0: Ja
32:35
Speaker 1: Bei einund zwanzig messerstichen spricht man von einer Übertötung Und eine Übertötung bedeutet, es wird mehr Gewalt angewendet als nötig ist und zum Ziel zu gelangen.
32:50
Speaker 1: Also zum Töten zu gelingen.
32:53
Speaker 1: Dieser Person scheint es also extrem wichtig dass dieser Mensch stirbt.
32:59
Speaker 0: Ja, verstehe.
33:02
Speaker 1: So wenn Annika ein Zufallsopfer gewesen sein soll sag ich mal dann schaltet mir eine Übertötung übertrieben.
33:10
Speaker 0: Ja.
33:10
Speaker 1: Weißt du, wie ich das meine?
33:11
Speaker 0: Ja ja auf jeden Fall.
33:12
Speaker 0: also sie ist kein Zufallsopfer.
33:14
Speaker 0: Also glaube ich überhaupt nicht dran.
33:15
Speaker 0: wäre ja nun ein wirklich unwahrscheinliches Szenario wenn die sagen dass völlig unmöglich ist aber wie gesagt auch mit den einen und zwanzig Messer stehen sollte darauf das persönliche Sinn eine Klenkung eventuell eine Absage.
33:30
Speaker 0: Das
33:30
Speaker 1: war auch mein Gedankengang da Annika ja als jemand beschrieben wurde der auch gerne sich um ich nenn's mal schwächere Menschen gekümmert hat, schwächere Menschen also benachteiligt in irgendeiner Form gar nicht vielleicht körperlich sondern gesellschaftlich wie auch immer.
33:49
Speaker 1: und dass da sich jemand den Alika verliebt hat und sie das nicht erwidert hat kann ich mir gut vorstellen.
33:57
Speaker 0: Das kann ich mich auch durchaus vorstellen, dass eine hübsche junge Frau mit einem sehr ansprechenden Gesicht zugewandten Gesicht, kann ich mir das nämlich auch durchaus vorstellen.
34:09
Speaker 1: Ja und ich finde auch sie ist ein interessanter Mensch.
34:13
Speaker 1: also die ist jung Mama geworden aber war trotzdem sehr zielstrebig und hat ja jetzt nicht gerade das einfachste Studium gewählt mit der Elektrotechnik Informations- und Elektrothechnik Das heißt für mich diesen schlaues Köpfchen war aber sozial engagiert War aber auch ein Mensch mit dem man scheinbar gut feiern konnte, was ich gelesen habe.
34:37
Speaker 1: Hatte einen großen Freundeskreis also durchaus gesellig gebildet
34:44
Speaker 0: hübsch Wie
34:47
Speaker 1: die wie die mama schon sagt in der Schönheit trifft charakter.
34:49
Speaker 1: also ich glaube
34:50
Speaker 0: ja es trifft das.
34:52
Speaker 1: die anika war eine interessante Persönlichkeit
34:55
Speaker 0: Eine vielschichtige persönlichkeit auch
34:57
Speaker 1: was ich auch noch in einem interview mit dem zuständigen anwalt der familie gesehen habe, der heißt Matthias Waldraff ist wohl ein sehr renommierter Anwalt.
35:10
Speaker 1: Der sagte jetzt zuletzt im einem Interview dass er sich inzwischen durchaus vorstellen könnte das der Täter doch gar nichts mit Annika zu tun habe.
35:21
Speaker 0: Hatsächlich!
35:24
Speaker 1: Sondern dass es jemand war der im Warn krankhaft gehandelt hat.
35:31
Speaker 0: Es kann ja durchaus sein ich will dass nicht verleugnen, aber ... sind eine Menge Zufälle dann.
35:39
Speaker 0: Dass das ausgerechnet auch im November dann passiert wie es sozusagen angesagt worden war also ... hm, wirklich ist alles!
35:48
Speaker 0: Ich halte es eher für eher unwahrscheinlich, aber gut.
35:52
Speaker 1: Ja definitiv Was wir mit Sicherheit auch ausschließen können ist, dass der Täter jemand aus der Familie oder aus dem Freundeskreis ist.
36:01
Speaker 1: ich bin mir ganz sicher, dass die Polizei dahingehend alles überprüft hat.
36:06
Speaker 1: Und deswegen möchte ich diese Theorie auch einfach gar nicht thematisieren, weil die Menschen schon viel zu viel Leid mit dem Versterben von Annika erfahren haben und sicherlich schon die ein oder andere Tortur diesbezüglich durchmachen mussten.
36:23
Speaker 0: Da sind wir uns total einig!
36:25
Speaker 0: Das sollten wir direkt adapter legen.
36:29
Speaker 1: Ja.
36:31
Speaker 1: Hast du noch was zu ergänzen?
36:35
Speaker 0: Im Moment jetzt gerade nicht, aber ich muss auch ein bisschen sacken lassen.
36:40
Speaker 0: Ich finde das doch einen sehr umgewöhnlichen Fall!
36:45
Speaker 0: Wann hat man da schon dass jemand so konkret sagt?
36:49
Speaker 0: Mich bedroht jemand, mich will jemand im kommenden November umbringen und der Mensch wohnt da und da.
36:58
Speaker 0: Also es ist schon heftig
37:00
Speaker 1: Und dann findet man diesen Menschen einfach nicht Obwohl er seine Worte in die Tat umgesetzt hat.
37:07
Speaker 0: Ja, es kann doch eigentlich gar nicht sein!
37:09
Speaker 0: Vielleicht hat dieser Rechtsanwalt denn doch recht und das eine hat mit dem anderen gar nichts zu tun?
37:16
Speaker 0: Aber wir gehen mal davon aus dass es etwas miteinander zu tun hat, denn sonst hättest du mir den Fall ja gar nicht vorgestellt.
37:23
Speaker 0: Und würden wir uns nicht auf die Suche machen wollen zusammen mit unseren Grenzgängern nach einem
37:28
Speaker 0: Täter?!
37:29
Speaker 1: Ja also wie gesagt für mich ist das auch klausibler... sich den Täter gekannt hat.
37:34
Speaker 1: Sonst hätte sie diese Ankündigung nicht gemacht, wenn das jemand zufällig an dem Tag im November aus krankhafter Wahnvorstellungen gemacht
37:43
Speaker 1: hat.".
37:43
Speaker 1: Dann hätte Anika ja hell sehen können.
37:46
Speaker 1: insofern... Also Sie muss für mich nach meinem Verständnis den Tater gekannt haben und deswegen habe ich diesen Fall erzählt weil ich möchte dass da wieder eine Erinnerung gerufen wird und dass der Täter gefunden wird.
38:02
Speaker 0: Das möchte ich auch, das wünsche ich sehr.
38:04
Speaker 0: Das wünsche vor allen Dingen der Familie sehr.
38:07
Speaker 0: Hast du noch Informationen zu ihrer Tochter?
38:10
Speaker 1: Ja... Ich habe ein paar traurige Sachen die mir jetzt so ertog einfallen, dass sie kurz nach der Beerdigung vier Jahre alt geworden ist, die Tochter und inzwischen wohl bei dem Vater lebt.
38:25
Speaker 1: Dass aber Annikas Familie auch Kontakt zu ihr hat Und inzwischen musste ja dann auch, muss ja auch bald so alt schon sein wie ihre Mama.
38:36
Speaker 1: Als die verstarb.
38:39
Speaker 1: Nee aber mehr Infos hab ich da nicht.
38:42
Speaker 0: Schrecklich, schrecklich!
38:44
Speaker 0: Ja ich find's echt... Das ist für mich so...
38:49
Speaker 1: Ich finds' auch ganz furchtbar weil Annika und ich im gleichen Jahr geboren wurden mit ein paar Tagen Abstand zueinander.
38:57
Speaker 1: also sie wäre jetzt genauso alt als ich wenn das alles nicht passiert wäre.
39:11
Speaker 1: Was ich noch erzählen kann, ist dass die Regina inzwischen einen ganz guten Abschluss mit der Sache an sich gefunden hat, dem Tod von Annika.
39:23
Speaker 1: Sie hat bei einem Zeta-Opferprogramm mitgemacht und durfte im Gefängnis mit einem Mörder reden für sich selber das Ganze aufarbeiten können und irgendeine Art von Verständnis dafür aufbringen können, warum Menschen töten.
39:45
Speaker 1: Und hat somit ja jetzt wieder etwas mehr nach vorne blicken können und hat sich auch dazu entschieden nicht mehr öffentlich
39:52
Speaker 1: aufzutreten.".
39:54
Speaker 0: Was für ein unglaublicher Schritt an so einem Programm teilzunehmen!
39:58
Speaker 0: Mir war eigentlich... ich dachte immer dass geht nur zwischen tatsächlichem Täter eben Opfern oder Familienangehörigen des tatsächlichen Opfers, aber dass es da auch Programme gibt.
40:09
Speaker 0: Dass man einfach mit einem Täter sprechen kann oder sich austauschen kann der nun nicht direkt mit dem eigenen Fall etwas zu tun hat das wusste ich nicht.
40:19
Speaker 0: Aber was für eine Stärke so einen Schritt gehen zu können und dann noch zu sagen danach nach diesen Gesprächen Das hat mir etwas gebracht damit umgehen kann oder besser umgehen können.
40:34
Speaker 0: Respekt!
40:35
Speaker 1: Ja, durchaus.
40:36
Speaker 1: Wer sich dafür interessiert kann auch diese Interviews natürlich selber mal recherchieren und
40:44
Speaker 0: sich
40:44
Speaker 1: anschauen.
40:44
Speaker 1: also da spricht der Mutter die ist in ein paar Formaten aufgetreten wo sie einmal über dieses Programm spricht aber auch ihre Trauerarbeit und das Verbrechen an sich.
40:59
Speaker 1: ja komme ich zum Schluss Wieder einmal mit dem Aufruf, bitte teilt unsere Folge.
41:09
Speaker 1: Teilt unsere Beiträge auf den Social Media Plattformen damit wir vielleicht ein Stück vorankommen und den Täter finden können.
41:18
Speaker 1: Wenn ihr also Hinweise habt meldet euch wie immer bei der zuständigen Polizeidienststelle
41:25
Speaker 0: Meldet
41:25
Speaker 1: euch bei uns.
41:26
Speaker 1: Wir würden das natürlich weiter geben Und wenn ihr Fragen oder Anregungen habt freuen wir uns auch immer auf eine Nachricht von euch.
41:35
Speaker 1: In diesem Sinne verabschiede ich mich wieder einmal mit den Worten, denk daran!
41:41
Speaker 1: Grenzen
41:41
Speaker 0: sind da um eingerissen zu
41:43
Speaker 0: werden.".
41:45
Speaker 0: Ich verabscheide mich natürlich auch von unseren Grenzgängern und von dir für heute... ...mit einem so unglaublichen Gefühl das so etwas passieren kann und wie das alles zusammenhängt mir das noch gar nicht vorstellen Muss ja tief berührt, in diesem Fall.
42:06
Speaker 0: Ist natürlich vielleicht auch der Tatsache geschuldet Mutter-Tochter und wir beide sitzen hier.
42:15
Speaker 0: Vermutlich ja.
42:16
Speaker 1: Vermutlich?
42:19
Speaker 1: Ja da gebe ich dir recht!
42:21
Speaker 0: Also tschüss liebe Grenzgänger und Kara tschüß!
42:26
Speaker 1: Genau macht euch jetzt ein bisschen fröhliche Musik an um auf andere Gedanken zu kommen.
42:34
Speaker 0: Bis bald!
42:37
Speaker 1: Bis zum nächsten Mal.