Latest / Handelsblatt Disrupt - Der Podcast über die Zukunft der Wirtschaft / Codesphere: Wie die virtuelle Cloud-Plattform aus Karlsruhe die Macht von Amazon, Microsoft und Google aufbrechen will

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Codesphere: Wie die virtuelle Cloud-Plattform aus Karlsruhe die Macht von Amazon, Microsoft und Google aufbrechen will · Handelsblatt Disrupt - Der Podcast über die Zukunft der Wirtschaft

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  Speaker 1: Mit zehn Jahren hat Elias Schneider angefangen zu programmieren.
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  Speaker 1: Mit fünfzehn heckte er den Server seiner Schule und landete dafür bei der Polizei im Verhör.
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  Speaker 1: Heute ist er für Behörden ein vertrauenswürdiger Partner, mit seiner Firma Codesphere bringt er Klautechnik in die Rechenzentren von Ministerien Gefängnissen unter Bundeswehr – und das ziemlich erfolgreich!
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  Speaker 1: Zusammen mit SAP, der Telekom, der Schwarzgruppe und dem IT-Dienstleister SVA hat kurz für einen Rahmenvertrag des Bundes gewonnen über zweihundertfünfzig Millionen Euro.
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  Speaker 1: Laut der Firma ist das der größte Staatsauftrag den ein Startup in Europa je gewonnen hat!
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  Speaker 1: Und warum das wichtig ist?
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  Speaker 1: Europas IT läuft heute in weiten Teilen auf den Servern von Amazon, Microsoft und Google.
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  Speaker 1: Das wirft in der angespannten geopolitischen Lage eine ernste Frage auf Was passiert eigentlich wenn Washington uns den Stecker zieht.
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  Speaker 1: Diesen Podcast mit Elias Schneider haben wir am Tag nach den US-Zwischenwahlen aufgenommen.
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  Speaker 1: Mit dem Gründer habe ich darüber gesprochen, warum er glaubt dass sich das Verhältnis zwischen Europa und den USA jetzt noch weiter anspannt Wie sich die Macht der Tech-Konzerne endlich aufbrechen lässt Und wohin er mit Coats vier will.
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  Speaker 1: Da wird er ziemlich konkret.
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  Speaker 1: In fünf Jahren sind wir an einer europäischen Versus sagt er.
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  Speaker 1: Das ist natürlich eine kühne Ansage Aber damit hat Elias Schneider schon gute Erfahrungen gemacht.
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  Speaker 1: Und damit herzlich willkommen zu Handelsblatt Disrupt!
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  Speaker 1: Ich bin Larissa Holzki und ich freue mich, dass Sie zuhören!
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  Speaker 1: Damit erhalten Sie Handelsglatt und Wirtschaftswoche digital zum Vorteilspreis.
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  Speaker 1: Zwei Marken, ein Abo – und das zum halben Preis für die nächsten zwölf Monate!
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  Speaker 1: Alle Details zum Angebot finden sie unter www.handelsblatt.com slash das Wirtschaftsabo Und in den Shownotes.
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  Speaker 1: Elias, wir wollen heute über die Cloud sprechen.
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  Speaker 1: Über kritische Infrastruktur.
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  Speaker 1: Kurz über europäische Souveränität.
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  Speaker 1: für alle, die denken – oh je das klingt jetzt aber trocken!
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  Speaker 1: Sag mal kurz was würde eigentlich passieren wenn die USA uns mithilfe von Google Microsoft und Amazon morgen den Stecker ziehen?
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  Speaker 0: Das wäre ein ziemlich dramatisches Event weil im Prinzip unser ganzes öffentliches Leben, unser ganzeres Internet auf US-Anbietern läuft.
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  Speaker 0: Die meisten Supermarktketten, die meisten Webseiten, die wir aus dem Internet kennen.
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  Speaker 0: Die meisten Tools die wir verwenden, die meiste Kommunikationen die wir machen, die Betriebssysteme auf unseren Handys, Laptops all das würde stillstehen und es muss vielleicht gar nicht so ein extremer Fall eintreten dass wir wirklich von den großen Cloud-Progradern weil effektiv läuft das gesamte Internet auf denen abgeklemmt werden.
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  Speaker 0: Ich glaube, dass es nicht mal ganz so dramatisch sein müsste.
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  Speaker 0: Es reicht wenn wir von Spitzentechnologien abgeschnitten werden oder politisch motiviert Mitarbeiter wie ich vor kurzem eben bei einem Mitarbeiter des europäischen Gerichts aus dem Den Haag war einzelne Zugänge gesperrt werden um eventuell geopolitische Ziele zu erreichen.
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  Speaker 0: das ist auf jeden Fall kritisch und ich würde das fast gar nicht digitale Souveränität sondern die absolute Basisbedingung nennen, dass wir digital autonom sind.
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  Speaker 0: Dass wir eben nicht mehr abklemmbar und erpressbar sind.
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  Speaker 1: Jetzt ist es der eine Mitarbeiter, der erpresbar ist, der nicht mehr an seine E-Mails kommt oder an seine gespeicherten Daten kommt.
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  Speaker 1: Es gibt Kolleginnen und Kollegen von dir sozusagen die Angst haben, dass wir als Ganzes, als ganzer Staat erpressbar werden.
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  Speaker 1: Ich habe hier neulich mit Judith Dada gesprochen.
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  Speaker 1: das ist inzwischen die Co-Chefin von Langdok und Mitautoren des Szenarios Europe twenty thirty one und darin zeichnet sie zusammen mit anderen KI Experten so ein düsteres Szenario eins indem wir in den nächsten fünf Jahren massiv erpress bar werden und der zum Beispiel der US Präsident entscheiden kann wie schnell unsere KI Modelle laufen und rechnen aus den Datenzentren bei uns und unseren großen Unternehmen ankommt.
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  Speaker 1: Hältst du so ein Szenario prinzipiell für möglich oder ist das Science Fiction?
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  Speaker 0: Das ist absolut realistisch, leider!
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  Speaker 0: Und jetzt erst recht nach der Mitte am See Trump ja verloren hat kann es sein dass es außenpolitisch noch iratischer wird für die nächsten zwei Jahre?
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  Speaker 0: ich glaube aber dass man digitale Souveränität Da muss ich ehrlich sagen, wenn man das auf einer Start-up Konferenz sagt verlassen zwei Drittel den Raum.
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  Speaker 0: Das darf kein Thema von Abwehrhaltung und irgendwie Datenschutz sein sondern da sollte ein Thema für neuen europäischen Aufbruch sein.
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  Speaker 0: Da geht es weniger darum wo jetzt die Daten liegen ob das gut verschlüsselt ist.
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  Speaker 0: natürlich geht es um die Abhängigkeit das sollte die Grundbedingungen sein.
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  Speaker 0: aber da geht es auch darum neues Wirtschaftswachstum in Europa zu erzeugen um das mal so Platz zu sagen.
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  Speaker 0: Und das heißt ganz unabhängig von Trump, wir haben realisiert dass die USA unsere Autos nicht mehr kaufen.
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  Speaker 0: Wir haben vielleicht etwas langsam reagiert auf die Subventionen von Solarzellen und Autos aus China und die Zölle aus den USA.
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  Speaker 0: Wir sind zum Glück schnell genug Partnerschaften geschlossen mit mehr Kursor also in Südamerikanischen Staaten und Indien, die unsere Exporte stabil halten.
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  Speaker 0: aber in der Vergangenheit war es eben immer einfach mit unseren Top-Universitäten.
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  Speaker 0: Wir haben die größte Basis an Exzellenzuniversitäten in Europa und mit unserem Partnern, Technologie schnell nach USA zu verkaufen und sie dann zurückzukaufen.
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  Speaker 0: Hauptsache unsere Exporte sind stabil und wachsen und wir kaufen eben auch die Technologie zurück.
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  Speaker 0: Da haben wir sehr viel Technologie, die es schon länger gibt auf der Spitzentechnologie eben nach USA verkauft und dann digital hauptsächlich von USA beziehen.
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  Speaker 0: und dieses Modell wird einfach nicht mehr funktionieren in der neuen geopolitischen Situation, die würde ich sogar sagen ist unabhängig von Trump.
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  Speaker 0: Was worum es jetzt geht, dass wir uns auf unseren europäischen Binnenmarkt konzentrieren und er ist riesig und er sind vielen Teil nach unerobert.
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  Speaker 1: Und ganz viele sagen aber ja, wir haben keine andere Wahl weil diese Technologien aus den USA brauchen wir jetzt.
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  Speaker 1: Wir brauchen die Rechenzentren, wir brauchen die KI-Modelle.
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  Speaker 1: Wir können nicht warten bis jemand anders kommt bauen kann.
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  Speaker 1: Würdest du sagen, das ist so richtig?
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  Speaker 1: Also was brauchen wir in Europa?
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  Speaker 1: erst mal an Infrastruktur und an Unternehmen damit wir ja aus der Abhängigkeit rauskommen?
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  Speaker 1: wie lange wird es dauern?
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  Speaker 0: also dass narrativ dass wir doch die beste technologie kaufen sollen und was daran hängt dass da natürlich um us-technologie geht das hören wir schon seit jahren und das haben wir in der vergangenheit auch ganz gerne akzeptiert auch wenn es vielleicht gar nicht unbedingt so ist.
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  Speaker 0: ich war letztens auf einem einer Feedback-Runde zum Grundsatzprogramm, einer großen deutschen Partei.
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  Speaker 0: Und da waren insgesamt acht Firmen davon drei Deutsche und fünf Internationalen.
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  Speaker 0: Aber im Prinzip hat der Meta-Lobby ist darüber gesprochen dass wir doch eigentlich gar nicht uns für KI-Modelle interessieren sollten die eure europäischen Modelle sind sowieso hinten dran sondern wir sollten uns doch fokussieren statt Weltmeister im Bereich KI zu werden, Adoption Weltmeisters zu werden Nutzungsweltmeister oder noch fiese Import-Weltmeister.
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  Speaker 1: Der Weltmeister in der Nutzung seiner Technologien?
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  Speaker 0: Ganz genau!
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  Speaker 0: Als Europäer finde ich das total uninspiriert und bin nicht wie auch viele andere auf Konferenzen der Meinung, dass der Zug für Cloud & KI längst abgefahren wäre.
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  Speaker 0: Und es ist mir klar also, wo wir es unternehmen Europa als ein Riesen Käufermarkt zieht und da hat man am liebsten natürlich auch ein fragmentiertes Europa, das nicht viel eigene Technologie macht in die Technologie eher nutzt.
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  Speaker 0: Das ist für uns aber das Problem.
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  Speaker 0: mal des Geld nach USA geht statt hier zu bleiben, hierfür Wirtschaftswachstum, hier für Jobs und hierfür im Prinzip einen guten Lebensstandard zu sorgen.
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  Speaker 0: Und dieses Narrativ hinkt ein bisschen in der Realität.
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  Speaker 0: Es kommt definitiv Spitzentechnologie aus USA es kommt aber eben auch Spitzen-Technologie aus Europa Und das ist nicht in jeder Kategorie so.
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  Speaker 0: Während ich sagen würde, dass Microsoft definitiv heute das beste Office-Programm hat, würde ich jetzt nicht unbedingt sagen, dass microsoft co-pilot, dass das unbedingt die beste Technologie ist.
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  Speaker 0: also ich habe bisher noch niemanden gehört der damit absolut zufrieden ist und ich denke viele werden das auch mitten im einsetzen.
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  Speaker 1: Aber das Gesamtpaket ist das Beste.
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  Speaker 1: würdest du sagen?
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  Speaker 0: Das Gesamt Paket?
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  Speaker 0: Gut, dass Du es ansprichst!
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  Speaker 0: Also da geht es oft um Bandes.
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  Speaker 0: Bei Microsoft R-Modell, dass man mit Microsoft abschließt, zahle ich einen Preis für viele Applikationen.
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  Speaker 0: Das heißt nicht das jetzt zum Beispiel das beste Powerpoint Programm ist.
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  Speaker 0: Vielleicht ist Pitch das auch aus Billing.
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  Speaker 0: Gibt es bessere Powerpoint Programme?
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  Speaker 0: Oder Teams ist ein gutes Beispiel, Microsoft Teams.
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  Speaker 0: Viele Unternehmen würden lieber Slack, also ein anderes Chatprogramm verwenden.
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  Speaker 0: angenehmer ist eine bessere Erfahrung, die ich mir mehr Integration habe an andere Applikationen.
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  Speaker 0: Aber trotzdem hat Teams Microsoft Teams in den Markt absolut gegen Slack gewonnen.
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  Speaker 1: Das kriegt man einfach sozusagen gratis mit wenn man die anderen Microsoft Produkte kauft wie Word, wie Excel und so weiter.
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  Speaker 1: Die Standardprogramme, die man auf jeden Fall braucht Outlook hat jeder.
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  Speaker 1: Exakt!
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  Speaker 0: Und das ist genau die Challenge weil im Cloud Bereich oder im KI-Bereich geht es nicht um acht Services wie es bei Microsoft Office sind auch schon das ist extrem schwierig zu ersetzen sondern da geht es tatsächlich um tausende Services.
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  Speaker 0: Und das macht es so schwierig, was ich damit sagen will ist der Cloud-Markt ist nicht wie man sich's vorstellt ein kleines Unternehmen dass irgendwelche spezielle Cloud-Technologie einkauft oder einen KI Modell einkaufen und damit etwas entwickelt, sondern in der breiten Masse zusammengefasst ist eine großes Unternehmen zum Beispiel die Deutsche Bank die SAP über den AWS Marktplatz kauft.
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  Speaker 0: Und typischerweise haben sie dann große Rahmenverträge mit AWS und können innerhalb des Rahmenvertrags oder mit anderen Cloud-Anbietern, können innerhalb das Rahmenvertrages dann die unterschiedlichen Applikationen aussuchen, diese nutzen ohne dafür neue Prozesse aufzusetzen.
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  Speaker 0: Das ist die Marktmacht, die es aufzubrechen gilt um autonomen zu werden in Europa gegenüber US Hyperscale
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  Speaker 1: Und Stichwort aufbrechen.
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  Speaker 1: Diese Woche war ja Digitalgipfel in Berlin, du warst dabei.
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  Speaker 1: Bundeskanzler Friedrich Merz und Digitalminister Carsten Wildberger haben achtzehn Maßnahmen vorgestellt und eine KI-Allianz mit Frankreich, Finnland, Polen und Kanada angekündigt.
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  Speaker 1: Wie ordnest du das jetzt ein?
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  Speaker 1: Ist das der große Aufbruch zum Aufbrechen sozusagen oder ist es vor allem ne Ankündigungsshow?
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  Speaker 0: Also ich begrüßextrem was das Digitalministerium einmal für die deutsche Wirtschaft aber auch für die europäische Wirtschaft macht.
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  Speaker 0: Aber was man eben auch sieht, ist dass unsere aktuelle Regierung realisiert hat, dass unsere einzelnen Märkte zu klein sind um globale Player aufzubauen, die zum Beispiel mit den Job wir konkurrieren können.
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  Speaker 0: Hier geht es um das gegenseitige Öffnen dieses politisch kontrollierten Markts und das wird absolut erfolgreich vom Digitalministerium gemacht Sowohl in Kanada, aber auch in anderen Regionen.
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  Speaker 0: Inner- europäisch als auch außereuropäisch.
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  Speaker 0: Da gibt es extra Personen die das machen und diesen Auftrag haben im digitalen Ministerium.
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  Speaker 0: Und das ist natürlich absolut wichtig weil ich sonst als Europäische Unternehmen nicht auf die gleiche Art skalieren kann.
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  Speaker 0: wir hatten Wir haben die Top Universitäten.
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  Speaker 0: Wir brauchen die Gründe, die sagen wir fokussieren uns eben nicht nur auf das Application Layer sondern wir fokusieren uns doch um die beste Grundsatztechnologie.
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  Speaker 0: Die beste Kernfusionen, die besten Quantencomputer, die beste Cloud und die beste KI, die Besten Raketen zu entwickeln.
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  Speaker 0: Aber natürlich auch den Markt der das am Ende auf Investment aber auch auf Käuferseite abbilden kann und da sehe ich eine extrem positive Richtung.
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  Speaker 0: es ist nicht ohne Grund dass wir zu vier Komma fünf Prozent gewachsen sind im Digital Sektor in Deutschland.
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  Speaker 1: Lass uns das auch noch mal ein bisschen Schritt für Schritt erfassen.
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  Speaker 1: Also die Frage ist ja jetzt so ein bisschen Aufbruch oder Ankündigung, wo kannst du, du galtest die Politik jetzt sehr eng?
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  Speaker 1: Wo kannst du festmachen dass es um mehr geht als Ankündigungen und wir da auf dem richtigen Weg sind?
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  Speaker 0: Zum Beispiel gab es den UK Tech Corridor vor ein paar Wochen Und es gibt sehr viele Termine zwischen den deutschen Vergabeplattformen als auch eben den Plattformen aus UK, um sich gegenseitig den Markt zu öffnen.
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  Speaker 0: Das Gleiche passiert mit Ländern wie Österreich.
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  Speaker 0: da kann ich es noch nicht besonders viel sagen aber man wird sehr sehen.
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  Speaker 0: auch wir waren letztens auch mit dem österreichischen Bundeskanzler auf einer Rede und ich kann sagen ist da extrem viel passiert in der Zusammenarbeit der Länder.
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  Speaker 0: Ich kann's nicht überall weh' jetzt nicht den schönen Ankündigung irgendwie vorwegnigen Aber hier würde sehr viel passieren Und da ist auch sehr viel schon passiert, nur vielleicht noch nicht in der Größenordnung angekündigt.
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  Speaker 0: Jetzt relativ vergleichbar?
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  Speaker 0: Nur eben im Digitalsektor mit den Partnerschaften mit Mercos oder India?
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  Speaker 1: Wir sprechen gleich noch darüber was diese Ankündigungen und neuen Allianzen für deine Firma Coatsphere bedeuten könnten.
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  Speaker 1: aber erstmal wollen wir auch noch über dich sprechen.
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  Speaker 1: du hast mit zehn Jahren an Das war aus Versehen.
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  Speaker 1: Du hast mit zehn Jahren angefangen zu programmieren, mit fünfzehn hast du den Server deiner Schule gehackt?
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  Speaker 1: Was hast du da gemacht und hat das Ärger gegeben?
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  Speaker 0: Das hat Ärger gegeben!
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  Speaker 0: Ich kann es beschreiben.
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  Speaker 0: also wir hatten damals ein System das ist Hydra wenn ich mich richtig erinnere.
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  Speaker 0: dass hatte das Problem Image, also quasi das ganze Betriebssystem auf die Computer runtergeladen hat in der Schule.
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  Speaker 0: Und es erzeugt dass auch die in so ein Betriebesystem wenn ich mich einlogge dann weiß man ja ist die Passwörter auch auf dem Computer liegen.
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  Speaker 0: In diesem Betrieb System lagen dann auch von den Computern die sogenannten, also die Passwort Tabellen, die sogenannte Hash-Tabelle in der Passwürter und es gibt online einfach große Tabellen.
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  Speaker 0: Ich glaube, ich habe das noch nie so im Detail erzählt.
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  Speaker 0: Übrigens... Das ist gut!
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  Speaker 0: Ich wurde es auch noch nie genau gefragt was ich da genau gemacht hab.
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  Speaker 0: Außer von der Polizei ja.
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  Speaker 0: Jetzt
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  Speaker 1: wird's interessanter.
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  Speaker 1: Genau.
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  Speaker 0: Aber es gibt im Prinzip sogenannte Rainbow-Tabellen, Rainbow Tables und das sind effektiv vorausgerechnete Hashes also hashing bedeutet.
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  Speaker 0: ich habe vielleicht ein Wort eine Funktion, die das Wort umwandelt in einem Passfass.
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  Speaker 0: Aber es ist nur in eine Richtung möglich.
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  Speaker 0: Es nicht für Verschlüsselung, wo es in zwei Richtungen geht sondern beim Passwort wird eben nur ein sogenannte Hash gespeichert und dieser wie das gehasht wird... Das ist quasi nicht bekannt.
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  Speaker 0: aber man kann diese Hash-Funktion sehr häufig aufrufen und bekommt dann viele solche Hashes.
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  Speaker 0: und das haben Leute schon vorgerechnet, was ich gemacht habe bis ich das auf US Basic kopiert, ja und hab das dann halt zu Hause ausgerechnet.
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  Speaker 0: Was denn die Administrationspasswörter waren?
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  Speaker 0: Das Erschreckende war dass das natürlich Zugriff hatte auf sämtliche Server der Regierungspräsidien.
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  Speaker 0: zügige Abiturnoten und man hat damit doch relativ viel hätte doch viel machen können.
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  Speaker 0: ich habe da nichts gemacht ich habe es sich gemeldet wollte auch damit damals.
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  Speaker 0: ich hey ich war sehr jung ja ich wollte damit dann angeben und das Resultat war dass ich noch während der Schule Informatik studieren durfte, am KIT damals in Karlsruhe.
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  Speaker 0: Und das hat auch die Unterstützung, die ich da bekommen habe von meinen damaligen Direktoren ist, dass es dazu geführt hat... Also ich durf musste dann...
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  Speaker 1: Das klingt erstmal nicht nach Ärger sondern erst mal nach viel Anerkennung?
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  Speaker 0: Es gab sehr viel Ärger initial, auch wirklich mit Polizei und allem Möglichen und auch schon fast sowieso im Verhörraum ja aber Im Nachhinein hat es dazu geführt, dass ich während der Schule studieren durfte.
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  Speaker 0: Es hat dazu geführte, das ist sehr früh bei SAP und dann noch bei Google gearbeitet habe was im Prinzip den Grundstein gelegt hat für meine Karriere.
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  Speaker 0: Ich war dann bei Google an Messaging-Technologie auch im Kontext von ähnlichen Technologien wie Kubernetes gearbeitet, Kubernetes und gängigste Rechenzentrum Software Bin dann irgendwann in Security und irgendwann in Privacy gelandet.
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  Speaker 0: von Privacy hat mich total Tod gelangweilt.
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  Speaker 0: Meine Frau hat mit den richtigen Filmen von damals Freundin Steve Jobs gezeigt und es hat erzeugt, dass daraus Coats für entstanden ist!
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  Speaker 1: Und bevor wir jetzt dazu kommen was Coats viel genau macht muss ich dich noch einmal hier über die Disrupt-Regel aufklären.
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  Speaker 1: und zwar ist der Anspruch von Disrupt das wir über Themen sprechen von den Expertinnen und Experten noch etwas lernen in Worten die jede und jeder versteht.
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  Speaker 1: und deswegen gibt es diese kleine Hupe Und wenn du die hörst, dann hast du gerade einen Begriff gesagt den du nochmal kurz erklären.
• 17:31
  Speaker 1: musst.
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  Speaker 1: Jetzt hast du schon fast unfallfreigeschafft zu erklären, was du bei Google gemacht hast so dass wir es verstanden haben.
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  Speaker 1: Als ich dich gefragt habe, hast du Lust so zu den Podcasts gekommen?
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  Speaker 1: Hast du sofort gesagt klar aber worüber wollen wir sprechen?
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  Speaker 1: weil Codesphere versteht sowieso keiner!
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  Speaker 1: So einfach lassen wir dich hier natürlich nicht raus.
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  Speaker 1: Ich weiß natürlich auch genau das.
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  Speaker 1: du den klassischen Elevators Pitch den Fahrstuhlpitch sozusagen beherrscht und in mal gemessen bei uns im Büro vom Erdgeschoss in die Sechs-Detage zu fahren, also in thirty Sekunden erklären kannst was deine Firma eigentlich macht.
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  Speaker 1: Also let's go!
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  Speaker 0: Ja ich kann vielleicht anfangen warum wir es gegründet haben?
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  Speaker 0: Ich meine die Idee war dann relativ simple.
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  Speaker 0: Wir wollten coole Cloud Tools bauen und wir hatten Technologien gesehen die es ermöglicht hätten deutlich effizienter für Entwickler zu entwickeln vor allem wenns darum geht die Ressourcen zu bekommen mit denen sich Entwickler also die Rechenleistung zu bekommen.
• 18:29
  Speaker 0: Es hat sich dann immer mehr in Richtung Cloud und die kritische Infrastruktur entwickelt.
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  Speaker 0: Ich hatte vorher von dem Platform as a Service, also die Services, die quasi die Anwendungen verwenden, die ich als klassische Cloud-Anwendung kenne herumentwickelt Und wir haben relativ schnell gemerkt dass wir im klassischen Markt gegen AWS aufgrund dieser Bandes nicht angekommen sind und deswegen mussten wir eine Entscheidung treffen.
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  Speaker 0: gehen wir im Prinzip in einer einfacher zu benutzende Cloud für private Entwickler oder gehen wir in eine Cloud, die im Prinzip komplexere Anwendungsfälle abdecken kann.
• 19:03
  Speaker 0: Die vielleicht so komplex sind das AWS, die gar nichts geleber machen können?
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  Speaker 0: und dadurch sind wir in Bereichen gelandet auch mit einer Staatsbank oder mit einem Gefängnis, Gefängnisfilm, dass wir halt in sehr komplexe Umgebungen Cloud gebracht haben.
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  Speaker 0: Und was meine ich mit cloud?
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  Speaker 0: Cloud ist zwei Komponenten oder drei Komponente.
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  Speaker 0: Ich habe es ja vorher gesagt Infrastruktur also das Blech Das machen wir nicht, das haben die Kunden typischerweise oder unsere Partner typischer Weise schon.
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  Speaker 0: Es gibt Plattformen, das machen wir teilweise also die unterschiedlichen Service die sie anbauen und es gibt eben den Anwendungsmarktplatz.
• 19:33
  Speaker 0: Und wie man ich verwende Cloud statt meinem eigenen Rechenzentrum weil ich das ganze Managed bekommen.
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  Speaker 0: Also Ich muss mich nicht darum kümmern.
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  Speaker 0: effektiv Ich kann Kosten sparen Weil ich niemandem brauche dass für mich verwaltet.
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  Speaker 0: Also ich verwände cloud typischer weise dann weil ich eben kein Administrator braucht, sondern ich kann drauf klicken und die Anwendung ist live.
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  Speaker 0: Und ich kann sie verwenden so wie ich das ja auch von beispielsweise Google Documents kenne oder von YouTube kenn'.
• 19:59
  Speaker 0: ich geh da drauf und ich hab sofort die Applikation.
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  Speaker 0: Ich muss nix runterladen!
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  Speaker 0: Ich kann einfach losarbeiten.
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  Speaker 0: Das haben wir erstmal für Direktkunden.
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  Speaker 0: also wir ermöglichen direkten Kunden dass sie in ihrem eigenen Rechenzentrum arbeiten können wie mit einer Cloud weil es alles automatisiert ist.
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  Speaker 0: was aber dann passiert ist Erprobt wurden für die Entwicklungs- und Multi-Cloud-Plattform der ITZ-Bund.
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  Speaker 0: Das ist quasi der große deutsche IT-Dienstleister, das hat dann dazu geführt dass es irgendwie durch sehr gute Sicherheits- und sehr gute andere Usability, die Leute nach Spaß damit zu arbeiten, dazu geführte, dass das sehr schnell bekannt wurde.
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  Speaker 0: Und als Trumps zweite Amtszeit kam haben sie das sehr, sehr schnell in die deutsche Regierung gezogen.
• 20:47
  Speaker 0: Also das ist eine Ausschreibung gewonnen haben, die jeden Start in Europa gewonnen hat?
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  Speaker 0: Das ist quasi daraus passiert!
• 20:51
  Speaker 0: Es war eher Glück.
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  Speaker 0: Aber was wir heute tun, ist dadurch dass wir auf diesen Marktplätzen des Bundes... Wenn man Apple kennt gibt es ja Tools um Anwendungen also um so ne App in den App Store zu bringen.
• 21:07
  Speaker 0: Das haben wir früher gemacht und machen wie auch heute noch.
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  Speaker 0: unser eigentliches Geschäftsmodell hat sich aber dahin verändert, dass wir im Prinzip der Marktplatz jetzt sind für alle unterschiedlichen Anbieter Also wie der App Store für alle unterschiedlichen Softwareanbieter, um im kritischen Infrastrukturbereich zu verkaufen.
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  Speaker 1: Okay ich versuche es nochmal in meinen Worten ja also Amazon Microsoft und Google die sogenannten Hyperscaler haben riesigerechen Zentren dazu die Software die alles steuert und obendrauf die Anwendung wie Google Mail und Teams usw.
• 21:38
  Speaker 1: Alles was wir täglich nutzen mit dem wir ständig in Gerührungen kommen
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  Speaker 0: genau
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  Speaker 1: und ihr macht jetzt eigentlich Nur die Software, also sozusagen den Mittelteil.
• 21:52
  Speaker 1: Warum ist das ein Geschäftsmodell?
• 21:53
  Speaker 1: Weil mit einem alleine kann ich ja eigentlich gar nichts anfangen.
• 21:56
  Speaker 1: Ich brauche ja sowohl noch das Blech wie du sagst als auch die Server und ich brauche auch noch die Anwendung.
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  Speaker 1: Warum is es nur ein Teil davon zu machen?
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  Speaker 0: In kritischen Infrastrukturbereich ist es oft so dass das Bleche bereits vom Kunden kommt und in wirklich Hochsicherheitsumgebungen ist.
• 22:13
  Speaker 0: Diese Hoch-Sicherheit sind die Riesen
• 22:14
  Speaker 1: über meisten.
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  Speaker 1: Das heißt, die Bundeswehr zum Beispiel hat ihre eigenen Server?
• 22:18
  Speaker 0: Ja oder ein Gefängnis.
• 22:20
  Speaker 0: Das heisst aber auch dass da typischerweise riesen Mengen an Personen sind, die dieses Server verwalten und das kostet richtig Geld.
• 22:27
  Speaker 0: Und das machen wir automatisch.
• 22:30
  Speaker 0: also jemand der das nutzt, der kann damit arbeiten als würde es einen Mensch für ihn tun oder als würde er eine Cloud verwenden und dafür bezahle ich als Direktkunde im Prinzip eine Lizenz pro Anwendung, die ich darauf betreibe.
• 22:42
  Speaker 0: Das macht uns aber automatisch auch im Prinzip zum spannendsten Reseller, also Wiederverkäufer von Software.
• 22:49
  Speaker 0: Weil jetzt in allen Umgebungen, denen wir sind – und wir sind ja in TZ-Bund, in der BMDS, also in der Plattform des Digitalministeriums… Ja, in die Plattformen des Deutschen Digitalministeriums, in den GAFTEC, also ein Medizinmarktplatz für Kommunen nicht nur national sondern auch international sind wir quasi schon drin und das ermöglicht, dass wenn ich als Softwareanbieter mit CoSphere arbeite beziehungsweise mit unseren Kunden arbeite dann ist es vergleichbar wie wenn ich eine Anwendung auf den Apple App Store bringe.
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  Speaker 0: Also ich bin ein Softwarehersteller, ich mache zum Beispiel ... Das kann alles sein ja!
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  Speaker 0: Ich bin SAP, es kann aber auch das Parkplatzmanagement für ein Krankenhaus sein oder eine KI-Telefonie für einen Krankenhaus.
• 23:33
  Speaker 0: Und diese Applikation, wenn die auf uns ist, dann ist sie eben über die Plattformen gar nicht direkt durch uns inhausfähig, also ohne große Ausschreibung beschaffbar.
• 23:41
  Speaker 0: Und das öffnet den Markt für kritische Infrastruktur und zwar nicht nur in Deutschland und nicht nur flächendeckend über sehr viele kritische Infrastruktur in Deutschland sondern eben auch international.
• 23:49
  Speaker 0: was es im Prinzip in einem Satz bedeutet ist wir sind oder Wir sind und wir werden der App Store für ganz Europa um diese hoch diesen Bereich der staatlich kontrolliert ist die kritische infrastruktur die fünfzig fünfundsechzig Prozent die Kontrolle sind überhaupt erreichbar und adressierbar zu machen für den klassischen Softwarehersteller unter den allerhöchsten Sicherheitsanforderungen.
• 24:10
  Speaker 0: Und es ist da voll egal, ob die Applikation dann über uns auf einer ganz großen Plattform des Bundes zum Beispiel läuft oder ob sie in der Kiste neben dem Gefängnis in Marokko oder auf dem Truck in der Ukraine läuft.
• 24:20
  Speaker 0: Alle können z.B.
• 24:22
  Speaker 0: die KI-Telefonie verwenden, egal ob im Krankenhaus oder bei einem Verteidigungscontractor oder beim Stadtwerk oder bei einer Bank – ich kann im Prinzip Flächendeck da
• 24:34
  Speaker 0: rein.".
• 24:37
  Speaker 1: theoretisch alles mögliche überall, wo Compute rauskommt und Rechenkapazität raus kommt.
• 24:42
  Speaker 1: Da kann ich auch Codes viel drauflegen.
• 24:46
  Speaker 0: Ja also beides davon.
• 24:49
  Speaker 0: die eine Richtung ist eben... Ich bin ein direkter Kunde da das für sich selbst nutzt weil ich aus meinem bestehenden Rechenzentrum zum Beispiel eine Cloud machen will was ich in Verwaltungskosten einsparen will Aufwand sparen will ja ich will schneller vorankommen ich möchte dass ich darauf klicke und es geht.
• 25:06
  Speaker 0: Ich möchte nicht jemanden fragen, der es für mich einrichtet.
• 25:10
  Speaker 0: Im Prinzip das was man IT nennt in den klassischen Firmen ist voll automatisiert wie wenn ich das von einer Cloud beziehe.
• 25:18
  Speaker 1: Aber wie groß ist dieser Markt?
• 25:21
  Speaker 0: Also der IT-Markt in Europa ist die Deutsche Billion US Trillion.
• 25:27
  Speaker 0: Der ist gigantisch, er ist sogar etwas größer als der der USA und genau das sollte auch die diesen Aufbruch, von dem ich vorgesprochen habe erzeugen.
• 25:35
  Speaker 0: Wir haben hier eigentlich einen größeren Markt, wir haben mehr Einwohner und einen wahnsinnigen Wohlstand.
• 25:40
  Speaker 0: Also wir haben hier den größeren adressierbaren Markt nach unseren Werten in Europa, von denen aber ein großer Teil halt staatlich kontrolliert ist – man hat es ja auch beim F-Cast-Programm, also dem Jet-Proprogramm zwischen Frankreicher und Deutschland gesehen -, dass die Zusammenarbeit da vielleicht nicht immer so reibungslos verläuft wie man das in einem Land mit einer Politik.
• 25:59
  Speaker 0: hat, wo der Markt gleich groß genug ist.
• 26:02
  Speaker 0: Und also das ist ja IT-Markt.
• 26:03
  Speaker 0: Davon ist ein großer Teil noch in eigenen Rechenzentren, nämlich insgesamt eighty drei Prozent und siebzehn Prozent sind tatsächlich in der Cloud.
• 26:11
  Speaker 0: Das sind aktuell zweieinundzwanzig Milliarden wachsend auf fünfhundertsechsunddreißen Milliarden bis zwei tausend dreißig unter anderem getrieben durch KI.
• 26:19
  Speaker 0: KI treibt aber eigentlich alle Bereiche dieses Marktes.
• 26:22
  Speaker 0: anders heißt es nicht so dass plötzlich irgendwie die Infrastruktur extrem wächst sondern alle Bereichen wachsen sehr stark Und das davon eben so ein großer Teil staatlich kontrolliert.
• 26:32
  Speaker 0: Es macht fünfzig bis fünfundsechzig Prozent je nach Land unadressierbar für eine Firma aus einem anderen Lad,
• 26:39
  Speaker 0: d.h.,
• 26:40
  Speaker 0: die Zusammenarbeit.
• 26:40
  Speaker 0: Weil
• 26:41
  Speaker 1: die immer sagen wir kaufen nur lokal einen.
• 26:43
  Speaker 0: Exakt und wie in Europa und es finde ich extrem gut.
• 26:46
  Speaker 0: also nicht nur an Deutschland, sondern wir realisieren immer mehr dass Es klingt total cheesy, aber dass wir halt zusammen stärker sind.
• 26:56
  Speaker 0: Dass es einer zusammen sind wird stark.
• 26:59
  Speaker 0: Sache also in dem Sinne hat kurz hier ein klassisches Direktkundengeschäft.
• 27:04
  Speaker 0: das ist vergleichbar mit dem Geschäft von VMware oder mit OpenShift.
• 27:08
  Speaker 0: Ich installiere das auf meine eigene Infrastruktur.
• 27:10
  Speaker 0: ich bekomme eine Cloud auf meinen eigenen Server.
• 27:13
  Speaker 0: Das kann in allen Größen funktionieren vom Architektur Büro bis zur Bundeswehr, ja.
• 27:20
  Speaker 0: Aber der Mehrwert hier ist Kostensparen und Zeissparen.
• 27:26
  Speaker 0: Das ist aber nun Teil unseres Geschäftsmodells.
• 27:28
  Speaker 0: Der andere Teil ist eben die Plattform zu bieten für Softwarehersteller international zu skalieren.
• 27:33
  Speaker 0: Wir machen das vor allem deswegen – und die Regierung macht es vor allem deshalb, weil unser europäisches Vergaberecht extrem fair gegenüber US-Anbietern ist – aber die Länder untereinander sehr ungern besonders ein kritischer Infrastruktur voneinander kaufen.
• 27:46
  Speaker 0: Und was Deutschland realisiert hat wenn wir quasi einen eigenen Cloud-Provider bauen als Regierung.
• 27:53
  Speaker 0: Das ist das, worüber wir heute sprechen und von Souveräner Cloud sprechen.
• 27:56
  Speaker 0: Das läuft auch mit anderen Partnern, aber hauptsächlich mit der Telekom oder der SAP.
• 28:03
  Speaker 0: Da läuft ein Code hier oben drüber, also die Schicht, die zwischen den Anbietern orchestriert und die diesen Marktplatz anbietet.
• 28:09
  Speaker 0: Und das erzeugt dass man erstens, wenn darauf Software läuft selbst, wenn sie amerikanisch isst... ...und das Stichwort hier ist auf Kader der Cloud in der AI Development Act aus EU.
• 28:17
  Speaker 0: Aber ich bin im Prinzip auf der einen Seite, wir haben vorhin darüber gesprochen autonom.
• 28:21
  Speaker 0: Es kann mir nicht mehr passieren wenn es die Infrastruktur des Bundes ist, die dann in Deutschland läuft dass ich abgeklemmt werde von den Applikationen darauf laufen selbst wenn es von US-Herstellern wie ServiceNow oder auch Palantir kommt.
• 28:33
  Speaker 0: als zweites habe ich Wirtschaftsförderung.
• 28:36
  Speaker 0: Dreißig Prozent des Umsatzes gehen an lokale Anbieter die Rechenzentren anbieten wie eben die Schwarzgruppe mit Telekom und ich bekomme aber auch ein deutlich schneller go to market eine extremen Beschleunigung hin, sowohl beim Einkaufen der öffentlichen Verwaltung die digitalisieren muss.
• 28:52
  Speaker 0: Die Kosten einsparen muss unter anderem durch die neue geopolitische Situation.
• 28:57
  Speaker 0: andererseits bekomme ich einen eine neue Geschwindigkeit auch international für jede Firma die in diesem Bereich verkaufen.
• 29:04
  Speaker 0: das ist wahnsinnig wichtig und stark für unseren europäischen Mittelstand.
• 29:08
  Speaker 0: Ich habe vorher gesagt wir sind bei drei zehn Prozent Adoption in der Cloud.
• 29:11
  Speaker 0: Das kommt daher dass wir keine kein Incentives dafür haben.
• 29:15
  Speaker 0: Wir haben kein Incentiv für einen bereits Marktführer, der hoch profitabel ist.
• 29:20
  Speaker 0: Der an deutsches Arbeitsrecht gebunden ist, KI-Flächendeckend einzuführen.
• 29:26
  Speaker 0: Dieses Incentive kommt erst wenn man eine Marktschance bietet und die Marktschancen, die gerade die relevanteste ist.
• 29:33
  Speaker 0: wegen dieser neuen geopolitischen Situationen isst der kritische Bereich unseres Binnenmarkts.
• 29:40
  Speaker 1: Zumindest für euch!
• 29:41
  Speaker 0: Nein natürlich auch für den Mittelstand.
• 29:44
  Speaker 0: Ich könnte natürlich jetzt hingehen und ich könnte versuchen, das ohne die Unterstützung der Regierung zu machen.
• 29:50
  Speaker 0: Dann komme ich einfach nicht in das andere Land rein.
• 29:52
  Speaker 0: Zumindest nicht flächendeckend oder so schnell!
• 29:55
  Speaker 0: Ich könnte das versuchen mit USA zu machen aber USA will nicht mehr allein durch die hohe Schuldenquote, die sie haben wollen, nicht mehr der Importer der Welt.
• 30:02
  Speaker 0: Das war sie historisch weil sie die Reservewährung, Entschuldigung ich muss auf Deutsch, World Reserve Currency gemacht haben wie Sie das in Prinzipien bekommen haben ist indem sie von allen gekauft haben?
• 30:14
  Speaker 0: Aber jetzt sind sie so hoch überschuldet, dass dieses Modell nicht mehr geht.
• 30:17
  Speaker 0: Das heißt die USA wird immer weniger zum globalen Einkäufer der Welt werden sondern die USA wird jetzt eben sich vielmehr auf ihren eigenen Markt fokussieren.
• 30:26
  Speaker 0: es ist ganz unabhängig von Trump und das wird deswegen auch bleiben und deswegen ist digitale Souveränität so wichtig als eine Marktschance.
• 30:32
  Speaker 0: also eine Generation von Dründern aber auch bestehender Unternehmen Groß Mittelstand Kleinen die eben sagt wir bauen hier die Grundsatztechnologie und wir arbeiten mehr zusammen wir eröffnen uns gegenseitig den Markt in Europa.
• 30:44
  Speaker 1: Wir kamen von eurem Geschäftsmodell und du hast am Anfang deiner Start-up-Reise den Mund ganz schön voll genommen.
• 30:51
  Speaker 1: Du hast, ich glaube, du hast seit Jahrzehnten bei TeeN gesagt, wir wollen gegen Google und Microsoft gewinnen.
• 30:59
  Speaker 1: Sprung nach Jahrzehn, sechsundzwanzig.
• 31:01
  Speaker 1: Man kann sagen ihr habt das tatsächlich geschafft aber nicht allein sondern mit den Unternehmen die du eben schon genannt hast also unter anderem der Schwarzgruppe Schwarzgruppetunternehmen hinter Lidl und Kaufland, das ja inzwischen auch ein Digitalgeschäft hat mit der Telekom zum Beispiel.
• 31:18
  Speaker 1: Erklär uns mal wenn da so viele Unternehmen mitarbeiten müssen die alle einen Teil der großen Souveränen klaut beisteuern damit man dann nicht mehr abhängig ist.
• 31:29
  Speaker 1: wie kommt es zu so einem Auftrag?
• 31:31
  Speaker 1: Und wie findet man sich da zusammen und klärt wer jetzt was macht?
• 31:35
  Speaker 1: ganz ganz pragmatisch
• 31:38
  Speaker 0: also ich hatte ja vorüberbandes gesprochen Und es wird in Europa nicht funktionieren, weil wir einfach noch nicht dieses hohe externe Kapital haben, wie es im USA verfügbar ist und wir einfach auch noch diesen wahnsinnig homogenem Käufermarkt haben oder jetzt aus unserer Sicht Export-Markt haben, die es in den USA heißt.
• 31:57
  Speaker 0: Wird das nur funktionieren wenn man zusammenarbeitet?
• 32:01
  Speaker 0: Das gilt für alle Ebenen!
• 32:04
  Speaker 0: Das hier war natürlich sehr öffentlich-weilkeitswirksam.
• 32:05
  Speaker 0: Du sprichst natürlich den Artikeln an von TDRN, bin ich direkt nach Gründung rausgebracht habe, wo ich gesagt hab' Ich werde Google und Microsoft schlagen!
• 32:14
  Speaker 0: Und das war schon ein toller Moment als wir im Mai zwei, sechsundzwanzig in die große zweieinfünfzig Millionen Ausschreibungen des Bundes gemeinsam mit SAP Telekom Schwarzgruppe SVA gewonnen haben.
• 32:26
  Speaker 0: Das war sehr öffentlich weil keilswirksam gut geklagt hat und dann die Klage zurückgezogen hat kurz vor der Verhandlung und dann eben diese Ausschreibung gewonnen haben.
• 32:35
  Speaker 0: Wir hatten natürlich eine Strategie, wie wir gegen Google gewinnen können in der Ausschreiben.
• 32:39
  Speaker 0: Man schaut sich die Preise an, man schaut sie weit, können die runtergehen und ein großer Vorteil als jemand ist, der quasi neu in den Markt kommt, dass man sich sehr viel besser anpassen kann gerade als kleines Unternehmen auf die Anforderungen, die da drin stehen.
• 32:54
  Speaker 0: Da ging es halt um besondere Sicherheitskriterien.
• 32:57
  Speaker 0: KOSFI ist Vorreiter im Bereich Confidential Compute im Bereich Agentec Security, weil wir eben aus diesen sicherheitsrelevanten Bereichen kamen.
• 33:04
  Speaker 0: Und das war natürlich ein sehr wichtiges Kriterium dieser Ausschreibung, weswegen wir da gepartnert haben.
• 33:08
  Speaker 0: und was ich aber dazu sagen wollte ist es waren nicht die einzige Ausschreibungen, die wir gegen große US-Geganten gewonnen haben sondern einfach nur die Einzige, die sehr offiziell, weil man weiß natürlich nicht wer sich alles bewirbt in den anderen Ausschreiben bis quasi jemand klagt.
• 33:24
  Speaker 0: Aber die anderen waren definitiv auch mehr als groß genug, um globales Interesse auf sich zu ziehen.
• 33:29
  Speaker 0: Wie gesagt ...
• 33:30
  Speaker 1: Aber die Frage war ja noch mal wie kommt so ein Konsortium eigentlich zustande?
• 33:33
  Speaker 1: Also wie kommt ihr dazu das Telekom SAP und Co mit euch zusammen Geschäfte machen wollen?
• 33:38
  Speaker 1: Die hätten das auch sagen können kriegen wir selber hin was dieses kleine Start-up aus Karlsruhe dabei zu steuern hat?
• 33:44
  Speaker 0: Ja weil wir halt bestimmte Anforderungen an der Stelle erfüllt haben die dazu geführt haben dass die Wahrscheinlichkeit deutlich höher ist das mit uns gemeinsam zu machen.
• 33:53
  Speaker 0: Das würde ich jetzt mal einfach als High-Level Erklärung sagen.
• 33:56
  Speaker 0: Das heißt,
• 33:57
  Speaker 1: jemand technologisch so gut oder stand in der Ausschreibung drin?
• 34:00
  Speaker 1: Es sollen auch Startups dabei sein im Konsortium.
• 34:04
  Speaker 0: Da stand nicht in der Auschreibungen drinnen.
• 34:05
  Speaker 0: Das sollte meiner Meinung nach eine Aufschreibung stehen.
• 34:08
  Speaker 0: Das wäre extrem gut für unseren Markt.
• 34:11
  Speaker 0: Das stand nicht drin.
• 34:12
  Speaker 0: Nein da ging es wirklich um Sicherheit und die Wahlfreiheit zwischen Rechenzentren.
• 34:19
  Speaker 0: In dieser Ausschleipung musste es sein dass man eben zwischen Rechenzinten wechseln kann.
• 34:23
  Speaker 0: Man muss hybridfähig sein und jetzt ist weder eine Schwarzgruppe noch eine Telekom von Anfang an erst mal hybridfähiger, die sind ja Selbstcloud-Provider.
• 34:31
  Speaker 0: Das heißt es braucht schon einen Layer der diese Hybridfähigkeit garantiert und dann braucht es auch ein Layer der in dieser extrem hohen Sicherheitsanforderung erfüllt.
• 34:41
  Speaker 0: und das hatten wir durch unsere vorgegangene Erfahrung vielleicht auch weiter als der Rest des Marks, wahrscheinlich jeder andere Filme in Europa und ist hier noch den nächsten Bolt-Claim raus.
• 34:53
  Speaker 0: Und dann war es so, dass wir auch schon davor eben Partnerschaften hatten.
• 34:59
  Speaker 0: Also da kommt die Ausschreibung raus, dann spricht man natürlich darüber und arbeitet effektiv eine Strategie wie das gewonnen werden kann.
• 35:09
  Speaker 1: Man versucht irgendwie dem Tim Höttges von der Telekom anzurufen und dem E-Mail zu schreiben Wenn ihr das eine dazu beisteuert, können wir doch das andere beisteuen?
• 35:18
  Speaker 1: Das fragt sich doch bestimmt jeder Gründer der in so einem Bereich will.
• 35:23
  Speaker 1: Ja wie macht man das überhaupt?
• 35:24
  Speaker 1: Wie kommt man damit den Großen ins Geschäft?
• 35:26
  Speaker 0: Wir haben definitiv Partnerschaften mit und sprechen auch auf der Ebene von Gacier-Novsky oder Tim Höttges oder Thomas Sauer Essek also wenn es um solche Partnerschaftengeht.
• 35:38
  Speaker 0: aber oft ist da einfach Arbeitsehlen.
• 35:41
  Speaker 0: Man schaut halt, dass die Snowschreibung draußen hat sowieso schon eine Partnerschaft.
• 35:46
  Speaker 0: Man überlegt sich, was macht am meisten Sinn in ... Was ist die Konstellation, die diese Ausschreibung gewinnen könnte?
• 35:52
  Speaker 0: Und dann findet sich im Prinzip das Konsortium, dass aus Meinung des Gesamtkonsorts uns die höchste Wahrscheinlichkeit hat zu gewinnen.
• 36:00
  Speaker 0: Sowohl nach Preis aber auch nach Qualität und auch nach Kriterien.
• 36:06
  Speaker 0: Wenn ein Autonomie-Kriterium dabei ist, ich bin unabhängig der Anbieter selbst wenn es deutsche Anbieten sind, Man könnte jetzt quasi sagen, ja ich bin ja dann aber abhängig von COSY.
• 36:17
  Speaker 0: Aber das ist nicht ganz so, weil COSy auf Open Source Technologien basiert dieser Open Source-Technologie noch ausreichend und ich kann im Prinzip den gesamten Stack von COSA betreiben auch ohne überhaupt mit COSA zusammenzuarbeiten.
• 36:29
  Speaker 0: Es gibt dann bestimmte Optimierungen.
• 36:30
  Speaker 0: also ich kann quasi indem sich COSA bezahlt habe ich weniger Stress und eine höhere Ressourceneffizienz auch unabhängig von COSFIL, wenn ich das eben benutze.
• 36:41
  Speaker 0: Dann würde man halt unsere Audensource-Technologien
• 36:42
  Speaker 0: verwenden.".
• 36:43
  Speaker 1: Jetzt klingen diese Riesenverträge natürlich wahnsinnig!
• 36:46
  Speaker 1: Zweihundertfünfzig Millionen Euro hast du gerade gesagt?
• 36:48
  Speaker 1: Das ist ein Rahmenvertrag der muss erstmal abgerufen werden also dass es sozusagen... uberkante Latte, was es erreichen kann.
• 36:55
  Speaker 1: Das ist nicht der einzige Vertrag.
• 36:56
  Speaker 1: ihr habt glaube ich insgesamt jetzt Rahmenverträge über mehr als fünfhundert Millionen Euro gesammelt aber die kommen ja nicht alle bei euch an.
• 37:03
  Speaker 1: also das ist ja nur ein Teil den ihr davon bekommen könnt.
• 37:07
  Speaker 1: Der andere Teil geht wie gesagt an die anderen Unternehmen die dabei sind SAP Telekom Schwarzgruppe und Co.
• 37:13
  Speaker 1: Was ist denn der Prozentanteil?
• 37:15
  Speaker 1: Den COTS IV maximal damit umsetzen können?
• 37:19
  Speaker 0: In dem Zweihundertfünfzig Millionen-Vertrag ist der quasi knapp, knapp ... Also ich fähre es nicht zu viel über Zahlen reden.
• 37:28
  Speaker 0: Ja aber er ist signifikant, ja okay.
• 37:33
  Speaker 0: Aber also es gibt Verträge da haben wir den ganzen Vertrag gewonnen und da gibt's auch Verträge.
• 37:38
  Speaker 0: die sind in dem Bereich Hundertmillionen wo wir den Ganzenvertrag haben.
• 37:43
  Speaker 0: In diesem Vertrag ist das ein Konsortium Signifikante Menge, also das ist ein zweistelliger Prozent.
• 37:50
  Speaker 0: Das ist je nachdem welchen Anteil man liefert relevant aber ich kann sagen dass die überbleibende Marge, die am Ende daraus ist auch die größte ist in Europa je gewonnen wurde.
• 38:04
  Speaker 0: jetzt kommt es natürlich auch schon noch darauf an, dass diese Margen ausgefüllt wird.
• 38:09
  Speaker 0: Also da ist eine Kurve und es gibt gewisse Garantien und es sind gewisse Vorzahlungen sehr, sehr viel für ein junges Unternehmen wie uns.
• 38:20
  Speaker 0: Aber da kommt es schon darauf an dass das jetzt wirklich überall in Produktionen, Betrieb und Großfläche genutzt wird.
• 38:27
  Speaker 0: Und das ist ganz interessant weil das natürlich sehr zusammenhängend mit dem Fortschritt der deutschen Digitalisierung.
• 38:33
  Speaker 0: Insofern kann es alles auch dauern aber was ich sagen kann ist die ersten wirklich großen Abrufe schon passiert sind und dass die Geschwindigkeit ja immer schneller wird.
• 38:46
  Speaker 0: Monat, wo Verspätung gibt oder so ist es im Großen und Ganzen schon ein Vertrag.
• 38:50
  Speaker 0: Denn eine sehr steile, sehr schnelle Wachstumskurve hat.
• 38:55
  Speaker 0: Also ich muss immer aufpassen weil da natürlich auch überall NDAs drin sind.
• 38:59
  Speaker 0: Ich weiß jetzt nicht ob ich was Falsches richtiges sage also NDA dass sich nicht darüber sprechen darf.
• 39:04
  Speaker 0: ja
• 39:05
  Speaker 1: Und der Trend wird immer schneller Es wird immer besser.
• 39:07
  Speaker 1: Der lief bis heute bis gestern.
• 39:13
  Speaker 1: Der ganze Zuwachs eures Geschäfts, auch Ausschreibungen die darauf ausgelegt sind dass man vor allem europäische Anbieter haben will.
• 39:19
  Speaker 1: Dass man deutsche Anbiete haben will das ist getragen von der Angst kann man glaube ich schon sagen von vor US Präsident Donald Trump, von der Sorge um die Beziehung zu den Amerikanern.
• 39:31
  Speaker 1: Jetzt sprechen wir am Tag nach den Midterms, nachdem eine Blauwelle durch Amerika geschwappt ist und die demokraten Senat- und Repräsentantenhaus gewonnen haben.
• 39:40
  Speaker 1: Es sieht also so aus für den Moment zumindest als würden die Amerikaner Trump abwählen wollen?
• 39:46
  Speaker 1: Wie stark stoppt das aus deiner Sicht jetzt das Schwungrad für Souveränität, dass da angelaufen?
• 39:54
  Speaker 1: Wie stark wird das ausgebremst?
• 39:55
  Speaker 1: Wir haben jetzt schon gesehen, die erste Reaktion an den Börsen war zum Beispiel dass die Aktien von Verteidigungsunternehmen eingebrochen sind und sie sind ja genau getrieben von dieser Angst.
• 40:04
  Speaker 1: wir müssen uns alleine wappnen und alleine sicher aufstellen.
• 40:08
  Speaker 0: Also ich glaube, dass wir jetzt eher eine Periode von zwei Jahren haben in denen es erstmal, ich sag mal schlimmer ist in der internationalen Beziehung, in der mehr erratische Aktionen passieren werden als vorher Weil auch extremere Maßnahmen eben eher polarisieren und dazu führen.
• 40:28
  Speaker 0: Und weil Trump freie Hand in der Außenpolitik hat, aber in der Innenpolitik geht es eben weniger.
• 40:34
  Speaker 0: Also wir als Europa haben eigentlich das gleiche Problem und sollten vielleicht noch ein Stück weit mehr die Angst haben und uns darauf vorbereiten dass die Innenpolitik immer weniger durch Trump kontribuiert ist in die Ausgipolitik schon.
• 40:50
  Speaker 0: ich glaube dass das nicht das kein Problem ist.
• 40:53
  Speaker 0: Ich glaube, das Kernproblem ist die hohe Staatsverschuldung in USA.
• 40:58
  Speaker 0: Wo es sich um viele Jahre im Prinzip Weltpolizei oder auch – ich habe es ja vorher angenommen – weltwährungen ging und man wird die Weltwährung in den besonders vielen Unternehmen meine Währung halten.
• 41:10
  Speaker 0: Besonders viele Länder meine Wärung halten und die halten meine Währung weil sie mit meiner Währungen einkaufen können aber auch meine Wæhrung bekommen wenn Sie was an mich verkaufen.
• 41:21
  Speaker 0: Das USA ist im Prinzip die größte Wirtschaft der Welt geworden, indem sie in der einen Seite eine sehr starke Armee hat.
• 41:31
  Speaker 0: Die stärkste der Welt und auf der anderen Seite von allen gekauft hat.
• 41:36
  Speaker 0: Und das hat aber immer mehr auch nach Corona und im letzten Jahr dazu geführt dass die Staatsverschuldung so hoch geworden ist mit den neuen Zinsen.
• 41:43
  Speaker 0: Dass die nicht mehr finanzierbar ist.
• 41:46
  Speaker 0: Jetzt wird es umgekehrt und das ist vollkommen irrelevant ob da jetzt ein Demokrat oder ein Republikaner später in der Regierung ist, auch wenn vielleicht die geopolitische Situation oder die internationale Zusammenarbeit sich deutlich verbessern wird und vielleicht das unwahrscheinlicher wird dass man uns ausschließt aus unseren Applikationen.
• 42:08
  Speaker 0: Ich sage aber ja, weil digitale Souveränität geht es nicht nur um Autonomie.
• 42:11
  Speaker 0: Autonomien sollte das Bärenminimum sein.
• 42:12
  Speaker 0: Das brauchen wir, weil es immer passieren kann, dass jemand verrückt, dass wo alles an die Macht kommt, sondern es kann.
• 42:20
  Speaker 0: Es ist einfach so, dass dieser Markt für uns nicht mehr derselbe Markt ist als Exportmarkt.
• 42:25
  Speaker 0: Und wir brauchen einen neuen gemeinsamen Exportmarkt und das ist der einzige Sinnvolle, der wirklich groß ist.
• 42:31
  Speaker 0: China und Russland fallen da glaube ich ein Stück weit immer mehr raus auch weil China das auch selbst auffällt.
• 42:34
  Speaker 0: Ist Europa?
• 42:35
  Speaker 0: Ist unser Bindmarkt?
• 42:37
  Speaker 0: Dementsprechend glaube ich nicht, dass das Versprechen hinter digitale Souveränität jetzt in irgendeiner Weise abflachen wird sondern wir müssen es eigentlich immer weiter aufbauen.
• 42:45
  Speaker 0: aber man kann natürlich trotzdem besser zusammenarbeiten in diesem Kontext.
• 42:50
  Speaker 0: Es ist eine Situation mit der man sagen, in einer perfekten Welt gemeinsam mehr umgehen würde.
• 42:57
  Speaker 0: Aktuell ist es vielleicht nicht ganz partnerschaftlich aber ich glaube was quasi im besten Fall passieren wird ist dass man sehr freundschaftlich zwischen Europa und USA trotzdem die Situation haben wird das sich jeder vielmehr auf seinen eigenen Markt konzentrieren wird.
• 43:13
  Speaker 0: Der Worst Case ist natürlich der, den wir aktuell haben und das kann sich auch noch weiter hochschaukeln.
• 43:18
  Speaker 0: Wir haben eine extreme Bewegung der Wähler zu den Rändern was wir in Deutschland sehen.
• 43:25
  Speaker 0: Das wird nicht stabiler in den nächsten zehn Jahren.
• 43:28
  Speaker 1: Das erste Mal dass wir uns persönlich getroffen haben war als du Bundes-Digitalminister Carsten Wildberger auf einer Delegationsreise zum All Insummit also einem großen KI Gipfel in Montreal in Kanada begleitet hast.
• 43:42
  Speaker 1: Deutschland und Kanada wollen ja bei Schlüsseltechnologien jetzt stärker kooperieren.
• 43:46
  Speaker 1: Und es ist auch die Frage, wie bindet man Kanada stärker an Europa?
• 43:50
  Speaker 1: Wie schafft man mit den Kanadiern einen gemeinsamen Markt?
• 43:53
  Speaker 1: Welche Chancen entstehen da jetzt quasi im Fahrtwind der politischen Ankündigung für Start-ups wie kurz hier?
• 44:02
  Speaker 0: Ja also erst mal war das extrem cool auf dem Regierungsflieger mitzukommen.
• 44:06
  Speaker 0: Das war echt eine Erfahrung.
• 44:09
  Speaker 0: Das habe ich noch nie gesehen.
• 44:11
  Speaker 0: Da ist ein ganzes Büro im Flugzeug und die lustigste Erinnerung, die ich hab, ist das Logo.
• 44:19
  Speaker 0: Das ist eine Weltkugel in einem Schild auf schwarzem Hintergrund.
• 44:22
  Speaker 0: Das Schild ist in Rot und dann sind da zwei Pfeile auf der Weltkuggel.
• 44:25
  Speaker 0: Die fassen aus wie Schlangen.
• 44:26
  Speaker 0: Man fühlt sich wie so ein James Bond böse Wicht wenn man da drin setzt!
• 44:32
  Speaker 0: Und es gibt natürlich extrem viel Gespräche... drei Tage nicht geschlafen, weil innen im Flugzeug sehr viel gesprochen und getan wird.
• 44:39
  Speaker 0: Quasi-willigem
• 44:39
  Speaker 1: Besprechungsraum kann man sich das wirklich vorstellen, den man im Kreis sitzen kann, Tische in der Mitte...
• 44:45
  Speaker 0: Genau!
• 44:46
  Speaker 0: Das ist natürlich auch auf Instagram.
• 44:50
  Speaker 0: Was da im Prinzip passiert ist, was ich vorher angesprochen habe, dass man mehr Partnerschaften aufbaut, dass diese Partnerschafte bidirektional sind Und da geht es vor allem um die Skalierung.
• 45:02
  Speaker 0: Also wir haben in Deutschland mehr als genug Kapital und auch quasi Markt.
• 45:07
  Speaker 0: Und auch eben Kaufbereitschaft um Unicorns oder auch DK-Corns, also Firmen die eine Milliarde oder Firmen wie zehn Milliardenwärts sind aufzubauen.
• 45:15
  Speaker 1: Fast habe ich geholt!
• 45:19
  Speaker 0: Was wir aber nicht haben ist Wir haben keinen groß genügend Markt, um eben Firmen in den USA aufzubauern.
• 45:25
  Speaker 0: Hier geht es um diese internationale Partnerschaft das beispielsweise ein... Ich sag mal so ganz einfach einen Kanadisches Stadtwerk, sehr viel einfacher die Firma von einem deutschen Start-up einkaufen kann als vorher und ein kanadischer Investor sehr viel einfach in Deutschland investieren kann.
• 45:42
  Speaker 0: Und dann gibt es natürlich noch sehr große Projekte wie eben den Aufbau einer gemeinsamen KI-Partnerschaft, eine KI, die international wettbewerbsfähig sein kann dadurch dass wir zwei Firmen zusammengeführt wurden, die beide zusammen deutlich größer stärkern mit mehr Wert dastehen.
• 45:57
  Speaker 0: Jetzt riechst
• 45:57
  Speaker 1: du von Alfa und Coheir?
• 46:00
  Speaker 0: Genau!
• 46:01
  Speaker 0: Es gibt natürlich diese eine Ebene dieser sehr großen Partnerschaft im Bereich KI.
• 46:05
  Speaker 0: Beide Länder haben auch ausgerufen, dass sie KI-Nationen werden wollen.
• 46:09
  Speaker 0: Deutschland hat ausgeruft, dass wir bis zum Jahr hier auf dem Digitalgipfel sein wollen.
• 46:14
  Speaker 0: Das ist eben die eine Richtung, das man sich hier zusammentut, freundschaftlich und sagt okay!
• 46:20
  Speaker 0: Wir haben hier gemeinsame Werte.
• 46:21
  Speaker 0: Wir bauen jetzt einfach ein Unternehmen, damit wir in Europa mehr dieser Unternehmen von Anfang an haben.
• 46:26
  Speaker 0: Wir geben da quasi Stadthilfe durch diesen Zusammenschluss, durch diese Zusammenarbeit statt.
• 46:31
  Speaker 0: es ist jeder selbst tut alleine geht auch ein bisschen auf das Thema was ich vorgesagt habe.
• 46:35
  Speaker 0: mit Partnerschaften aber gleichzeitig öffnet man sich auch grundsätzlich gegenseitig den Markt und das ist schon extrem spannend weil das vorher schon auch wahnsinnig viel schwieriger gewesen wäre als für uns bei Schüßers in Kanada Fuß zu fassen.
• 46:50
  Speaker 1: Jetzt entstehen die neuen Chancen, das gerade das Thema Kapital angesprochen.
• 46:54
  Speaker 1: Das wollte ich natürlich zum Schluss auch noch aufbringen.
• 46:56
  Speaker 1: Ihr habt bislang glaube ich ungefähr vierzig Millionen Euro eingesammelt?
• 47:01
  Speaker 1: Man hört grade soll wieder eine Finanzierungsrunde laufen.
• 47:03
  Speaker 1: wie groß wird sie?
• 47:08
  Speaker 0: Also es wird gut!
• 47:10
  Speaker 0: Die wird auch dem nichts rauskommen.
• 47:11
  Speaker 0: Ich rufe dich auch sofort an wenn sie passiert ist...
• 47:14
  Speaker 1: Ich habe Zeugen jetzt
• 47:16
  Speaker 0: Ja genau, ich rufe dich auch sofort an.
• 47:18
  Speaker 0: Aber das ist noch nicht announcementfähig.
• 47:21
  Speaker 1: Was würdet ihr denn jetzt mit deutlich mehr Geld machen?
• 47:24
  Speaker 1: oder wie viel mehr Geld?
• 47:25
  Speaker 1: würden ganz neue Sprünge möglich werden?
• 47:28
  Speaker 0: Das klingt ja so ein bisschen bescheuert aber es geht hier gar nicht ums Geld sondern hier geht es darum Partnerschaften auch mit der Industrie europäisch zu bilden um gemeinsam in dem Land, in jeweiligen Ländern stärker in diesen Kritissektor zu gehen.
• 47:46
  Speaker 0: Weil es eben doch sehr politisch besetzt ist und sehr politiskt kontrolliert ist.
• 47:50
  Speaker 0: Es ist deutlich einfach für uns beispielsweise in Frankreich mit einem französischen oder in Österreich mit einem österreichischen oder im UK mit einem UK-Partner gemeinsam anzutreten und dann eben darüber unseren Partnern die wir bereits haben den Markt zu öffnen.
• 48:05
  Speaker 0: das ist ein guter Deal für alle weil erstmal alle natürlich wirtschaftlich profitieren, aber gleichzeitig auch erzeugt wird dass die Politik in dem Land die Wirtschaftsförderung betreiben kann.
• 48:16
  Speaker 0: Die sie ja auch betreiben will und weil durch den bereits bestehenden quasi Vorstoß ist der deutschen kritischen Infrastruktur schon sehr viele Anwendungen darauf sind.
• 48:26
  Speaker 0: das heißt die Anbieter kommen einfach auch schneller zu umsetzen zur Adoption in ihren jeweiligen Ländern wenn sie mit uns zusammenarbeiten und das ist im Prinzip das Konsortzum was hier passiert ist.
• 48:36
  Speaker 0: Werden das effektiv?
• 48:37
  Speaker 0: Das klingt
• 48:37
  Speaker 1: jetzt aber nicht so, als würdet ihr bei den typischen amerikanischen Wagnerskapitalgebern die nächste große Runde einsammeln.
• 48:45
  Speaker 1: Sondern wir erwarten jetzt eher dass sich vielleicht große französische Konzerne bei euch beteiligen.
• 48:51
  Speaker 0: Die Intention dieser Runde von Anfang an ist Internationaleskalierung.
• 48:55
  Speaker 0: Kurz hier hat ganz simple drei Ziele.
• 48:58
  Speaker 0: Wir haben das eine Ziel, dass wir international skalieren müssen.
• 49:02
  Speaker 0: Wir müssen auch unseren Investoren in der Zukunft beweisen Fähig sind den gesamteuropäischen Markt und eben nicht nur den Deutschen anzusprechen.
• 49:10
  Speaker 0: Da bekommen wir ehrlicherweise auch extrem viel sehr, sehr positive Hilfe aus jeder Seite.
• 49:15
  Speaker 0: Jeder sieht das sehr positiv.
• 49:16
  Speaker 0: deswegen ich liebe diese Aufbruchsstimmung die da aktuell ist.
• 49:20
  Speaker 0: dann geht es darum die aktuelle Strategie in Deutschland einfach auszufüllen, mit Leben zu füllen und noch viel mehr darin zu erreichen.
• 49:28
  Speaker 0: Und damit auch quasi die Teile an der wir teilhaben dürfen, an der Digitalstrategie schneller und großflächiger umzusetzen.
• 49:35
  Speaker 0: Das Dritte ist das wird das was wir heute schon können repetitiv machen.
• 49:39
  Speaker 0: Einfach sehr viel häufiger!
• 49:40
  Speaker 0: Das muss ich auch gar nicht aus dem Meer kämpfen bleiben.
• 49:43
  Speaker 0: Das geht natürlich nach diesen Vergaben wahnsinnig viel einfacher Als es vorher gewesen ist, so ein kritisches Team.
• 49:48
  Speaker 0: Also wir können uns vor Menge Aufträge aktuell gar nicht retten weil einfach sehr bekannt ist was wir aufgebaut haben und weil wir das in sehr viel komplexer im kritischen Umgebungen schon gezeigt haben dass wir können.
• 50:01
  Speaker 0: dieses Wachstum wird natürlich auch Geld kosten Das ist aber tatsächlich hier zweitrangig sondern das was wir brauchen sind die richtigen Partnerschaften um unser ich habe es vorher zehnmal gesagt um unser Bandel zu bilden kompetitiv ist, um die Antwort zu den US-Hyperscannen aus Europa rausbildet.
• 50:20
  Speaker 1: Okay dann Sprung nach vorne.
• 50:21
  Speaker 1: allerletzte Frage!
• 50:23
  Speaker 1: Wo steht Coats Four in fünf Jahren und seid ihr an der Börse in den USA?
• 50:29
  Speaker 1: An der Böse in Frankfurt oder gehört ihr zu einem schon jetzt großen Technologiekonzern in Europa?
• 50:37
  Speaker 1: Und ich weiß du könntest eine lange Antwort darauf geben, aber versuch es kurz.
• 50:41
  Speaker 0: Also wir wollen auf jeden Fall ein IPO in Europa machen.
• 50:45
  Speaker 0: Das braucht aber einen einheitlichen europäischen Kapitalmarkt.
• 50:49
  Speaker 0: Und ich glaube nicht, dass das Deutschland über Frankreich wird.
• 50:52
  Speaker 0: Ich glaube, dass wahrscheinlich auch gar nicht politisch klug wäre.
• 50:57
  Speaker 0: Ich glaub, es wird höchstwahrscheinlich ein kleineres Land sein.
• 51:00
  Speaker 0: Brüssel hat schon was.
• 51:02
  Speaker 0: Ich könnte mir vorstellen, dass vielleicht Österreich ein guter Punkt wär für den gesamteuropäischen Kapitarmarkt die Brücke irgendwie in den Osten und Richtung Westeuropa natürlich auch andere potenzielle Kandidaten.
• 51:17
  Speaker 0: Also es braucht dringend einen europäischen Kapitalmarkt, damit wir aber auch alle anderen in Europa an die Börse gehen können und eben nicht irgendwie ein eins Komma fünf x multiple also das heißt quasi eine wie hoch der Unterschied zur Bewertung zum Umsatz ist.
• 51:31
  Speaker 0: Das ist wichtig weil es im Prinzip darstellt wie günstig das Geld ist.
• 51:35
  Speaker 0: viele kennen dass vw beispielsweise gar nicht so viel teurer ist als das, was sie einen Umsatz machen im Verhältnis zu Tesla die irgendwie hundertmal teurer sind.
• 51:43
  Speaker 0: Das ist eigentlich eine Frage dessen wie billig komme ich an Kapital?
• 51:47
  Speaker 0: Wie stark kann ich investieren?
• 51:49
  Speaker 0: Also in fünf Jahren sind wir in einer europäischen Börse hoffentlich.
• 51:53
  Speaker 0: ansonsten sind wir einfach nur riesengroß und warten bis der Europäische Börsel kommt.
• 52:02
  Speaker 0: In fünf Jahren haben wir die Infrastruktur gelegt um in Europa im kritischen Infrastruktur Sektor in diesen also Billionen, Trillionen US Dollar skalieren zu können für europäische Unternehmen und haben damit den Grundstein für ein deutlich schnelleres... Positiv aggressiveres Wachstum für europäische Unternehmen geschaffen.
• 52:23
  Speaker 1: Es gibt wenig Gründer in Deutschland, die so selbstbewusst Forscherziele setzen für fünf Jahreszeiträume.
• 52:31
  Speaker 1: aber man weiß ja jetzt von dir es kann gut gehen.
• 52:33
  Speaker 1: das ist ziemlich genau fünf Jahre her dass du gesagt hast ihr wollt Google und Microsoft schlagen.
• 52:38
  Speaker 1: Das ist jetzt zumindest im kleinen Bereich passiert und wir sind sehr gespannt ob euch das nochmal gelingt.
• 52:43
  Speaker 0: Vielleicht vielleicht eine Sache die zu der Sache, die noch gesagt hat.
• 52:47
  Speaker 0: als Abschluss.
• 52:48
  Speaker 0: Wir sagen immer zu unserem Team dass wir vollkommen verstehen das die Wahrscheinlichkeit das zu schaffen was wir vorhaben null ist statistisch gesehen aber dass die Wahrscheinigkeit das zu schaffen was wir heute geschafft haben auf Null war.
• 53:06
  Speaker 0: und wir machen es natürlich trotzdem und wir freuen uns.
• 53:08
  Speaker 0: und auch ein großes Dankeschön ans Team.
• 53:13
  Speaker 0: Es gibt Leute was tun, weil sie es machen wollen.
• 53:17
  Speaker 0: Und es gibt Leute die tun, was weiß ich nicht anders können.
• 53:19
  Speaker 0: und ich bin extrem glücklich dass wir mit so einem sehr starken Team, die nicht anders kann hier im Prinzip den europäischen Weltherrschaftsplan gemacht haben und auch jeden Tag daran arbeiten ihn noch auszuführen, sehr erfolgreich!
• 53:33
  Speaker 1: Die Botschaft auf jeden Fall, die wir mitnehmen ist selbst wenn die Wahrscheinlichkeit null ist lohnt es sich manchmal das zu probieren.
• 53:39
  Speaker 1: Vielen Dank für das Gespräch!
• 53:41
  Speaker 0: Danke!
• 53:44
  Speaker 1: Und das war's auch schon wieder mit Handelsblatt Disrupt.
• 53:46
  Speaker 1: Wenn es Ihnen gefallen hat, dann abonnieren Sie unseren Podcast und sagen sie es weiter!