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Die Ära Tim Cook: Goldene Zeiten für Apple · Mac & i - der Apple-Podcast

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  In dieser Folge des Mac & i Podcasts sprechen wir über Tim Cook.
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  Ja, goldige Zeiten bei Apple, darüber sprechen wir auch, aber er ist ja eben auch ein Lieferketten-Zauberer.
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  Er ist jetzt in der Zahl der Tage, hat er Steve Jobs sogar überrundet als CEO.
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  Aber auch diese Zahl müssen wir uns mal genauer betrachten, weil sie mit gewissen, wenn nun aber, behaftet ist.
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  Aber vor allem wollen wir natürlich darauf blicken, wie war denn diese Ära Tim Cook bislang?
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  Welche Spuren hat er hinterlassen, was für ein Apple hinterlässt er womöglich,
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  wenn da ja irgendwann abgelöst wird? Und ja, wie nahm das eigentlich so seinen Anfang, wie hat er sich entwickelt?
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  Das schauen wir uns jetzt an in Folge 102 des Mac & i Podcasts.
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  Und damit herzlich willkommen, die Sommerpause ist beendet und ja, Leo, ich wollte dir eigentlich nur so eine schöne Skulptur mitbringen,
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  so ein schönes Glas, 24 Karat Gold-Aufsteller, aber ja, habe ich leider vergessen, muss ich beim nächsten Mal mitbringen, hallo.
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  Hallo Malte, ja sehr schade, also 24 Karat Gold-Aufsteller nehme ich natürlich sehr gern.
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  Ich hasse gerade bei deinem Hallo ein kleines Schulflashback, so der Urlaub bis jetzt Sommerpause ist beendet.
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  Alle wieder zurück auf die Schulbank und weiter geht's.
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  Ja, so ist es ja auch ein bisschen, wobei natürlich jetzt die etwas südlicheren Bundesländer unter uns, die starten ja jetzt erst so richtig,
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  die legen erst so richtig los mit den Sommerferien und nur die Nordlichter, die sind schon wieder auf ganzer Verarbeit eingestellt und wir sind ja so ein bisschen in der Mitte.
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  Ja, ja, aber wir haben ja passend jetzt eben unsere Sommerzeiten gehabt, auch mit Blick darauf, dass da jetzt der spannende Teil des Apple-Jahres oder der spannendste Teil des Apple-Jahres ja nun beginnt,
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  September, iPhone-Zeit und so, also da kommt ja jetzt ein bisschen was auf uns zu.
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  Aber bevor wir da rein starten, wollen wir eben mal auf Tim guckblicken und diese interessante Zahl,
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  er hat jetzt ja eine gewisse Zahl, ich habe die gerade gar nicht zur Hand, wie viele Tage er jetzt, dann da irgendwie was mit 5.000, 4.000, ganz viele, ganz viele Tage und
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  er hat mehr als Steve Jobs und Steve Jobs ist ja immer noch so das Master-Dinge, wenn es um Apple geht.
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  Auf der anderen Seite muss man sagen, diese Zahl ist auch ein bisschen schwierig.
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  Ja, es ist halt die Zahl der CEO-Chefrolle auf dem Papier und natürlich, wenn man bei Steve Jobs ausklammert, dass er halt in den Anfangstagen von Apple auf dem Papier zumindest nie der CEO war,
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  der auch die operative Leitung übernommen hat und also die operative Rolle hat, die Firma zu führen, dann kann man natürlich sagen, okay Tim guck ist jetzt länger am Ruder,
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  aber ich würde sagen, im Strich war Jobs schon länger am Ruder letztendlich, aber vielleicht sehen wir auch da schon, was eben der Unterschied zwischen diesen zwei Personen ist.
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  Steve Jobs und Tim guck, weil auch nach Jobs Rückkehr, als er dann tatsächlich auch die klassische CEO-Rolle auf dem Papier hatte, weiß nicht, kriegt man dann eine Anstelle, er steckt Nadel wo irgendwo Chef steht oder so, keine Ahnung.
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  Also sowas in der Art, seit er das auf jeden Fall offiziell hatte, war ja auch Tim guck letztlich schon als sein zweiter Mann dann recht schnell im Boot und das heißt dieses operative Geschäft,
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  das wird eigentlich sowieso zu einem guten Teil auch Tim guck schon zu der Zeit geführt haben, als Jobs der Chef war, weil wie wir wissen ist Jobs natürlich sehr intim involviert gewesen in Produktentscheidungen und guck ist sicher auch irgendwie involviert in Produktentscheidungen und muss natürlich am Schluss als Chef das auch abnicken,
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  aber natürlich in der ganz anderen Form. Das ist natürlich etwas, was uns glaube ich heute in dieser Folge auch besonders beschäftigen wird.
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  Ich glaube man kann sagen, dass Tim guck den Grundstein dafür gelegt hat, dass Apple überhaupt diesen wahnsinnigen wirtschaftlichen Erfolg hinlegen konnte.
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  Dass sie in der Lage waren, das auch alles zu produzieren und abzuliefern, was sie am Ende verkauft haben und das ist ja die Grundvoraussetzung, dass du erstmal das hast, was du dann verkaufen möchtest und da sehen wir ja auch mal wieder das Unternehmen ja da in Problemlagen geraten.
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  Selbst große Automobilhersteller haben ja immer wieder damit zu kämpfen, dass wenn plötzlich dann die Nachfrage anzieht, sie dann aber sehr schnell in ein Fahrwasser kommen, dass lange Lieferzeiten entstehen, dass die Konsumenten sehr lange warten müssen und dass dann Kaufwillige auch mitunter davon abrücken,
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  das Auto zu kaufen, weil sie sagen, nee, in einem Jahr brauch ich es nicht, ich brauche es jetzt und das ist ja eben die große Kunst von Tim guck, dass er in den Nullerjahren aus dieser völlig chaotischen Lieferkette von Apple dann eben dieses wahnsinnige,
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  Beispielgebende System erschaffen hat, das natürlich auch sehr stark darauf basiert, eben Arbeit-Out zu sourcen in Fernost, also wie kaum ein anderes Unternehmen, aber eben auch diese Just-in-Time-Lieferketten, also dieses, dass man eben tatsächlich alles immer so parat hat, dass man eben auch den Bedarf abdecken kann.
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  Also das ist schon sehr faszinierend und jetzt angesichts unserer Einleitung, dass diese Symbolzahl eigentlich eigentlich ziemlich fragwürdig ist, könnte man ja eigentlich jetzt auch sagen, dann können wir diesen Podcast an der Stelle auch schon wieder beenden, das Thema ist jetzt eigentlich erledigt.
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  Es ist aber nicht, finde ich, weil es gibt Anlass einfach mal auf das Wirken von Cook genauer zu schauen, er ist zweifellos ja wirklich auch extrem lange schon involviert und selbst wenn er Nummer 2 hinter Jobs ist, wenn man anders das betrachtet, ist er aber trotzdem eine wahnsinnig lange Zeit, dass auch schon diese Nummer 2 und rückt da immer mehr auf.
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  Und er ist ja auch gerade in diesen Tagen in den letzten Wochen ja auch eine durchaus, ich möchte nicht sagen, umstritten eine Figur gewesen, aber es gab schon viel mehr Fragen wieder zu seinem Wirken und zu der Zukunft Apples mit Blick auf seine Person, nachdem das ja eigentlich über viele Jahre abgeappt ist.
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  Wir haben ja am Anfang sehr große Skepsis gesehen, dann hat er sich etabliert, dann wurde gar nicht mehr hinterfragt, ob er die richtige Person ist.
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  Und jetzt in den letzten Jahren, sie mitzunehmend diese Entwicklung, das ja auch gefragt wird, erstens, wie lange macht er das noch und zweitens, sollte dieser Wechsel nicht vielleicht sogar etwas beschleunigt werden angesichts einiger Entwicklungen der letzten Jahre und da wollen wir natürlich auch mal darauf gucken.
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  Wir sehen natürlich zusätzlich jetzt zum ersten Mal die Risse an vielen verschiedenen Ecken und Kanten von Apple, also sowohl was auf der einen Seite Elemente wie Kämpfe mit Regulierungsbehörden angeht, was die Abhängigkeit von China angeht, was natürlich dann auch bis hin zu in den Technik- und Zukunftsbereich reicht,
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  dass die Wischenbrot zwar da ist, aber die Welt nicht in Brand gesetzt hat, was vielleicht gut ist, aber halt auch als Produkt natürlich einfach existiert, aber so vor sich hin existiert im Moment.
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  Und wir natürlich noch nicht recht gesehen haben, wo Apple irgendwelche Weichen, was wirklich Zukunftstechnik angeht, stellt und was KI angeht, natürlich haben wir eine riesige Diskussion, wie weit Apple dahinter her ist und ob sie da auch strategisch sich richtig ausgerichtet haben.
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  Da sind ja viele, viele Fragezeichen und das ist natürlich eine Unsicherheit, die wir lange schon nicht mehr hatten.
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  Vielleicht sollten wir noch vorne weg schicken, weil wir sind beide keine Finanzanalysten und Apple's wirtschaftliche Seite ist eine Komponente natürlich dieser ganzen Geschichte und Guck ist.
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  Ich glaube, dass es auf dem Papier niemand anders hat, wirtschaftlich so derartig brachiales erreicht wie Tim Cook, das glaube ich vorne weg, da müssen wir auch nicht drüber diskutieren, weil das ist erstens auf dem Papier offensichtlich und zweitens ist es für uns ein bisschen irrelevant.
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  Wir schauen ja aus der Perspektive des Nutzers drauf, der am Schluss Hardware verwendet, der Software verwendet, was natürlich ermöglicht diese wirtschaftliche Seite, der wirtschaftliche Erfolg, möglichst Apple neue Produkte zu entwickeln, neue Technik zu entwickeln und voranzutreiben.
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  Und auch die Logistik ist am Schluss entscheidend, weil du hast eben schon erwähnt, Leute bekommen natürlich Produkte auch, wenn sie sie bestellen.
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  Also ich meine, jeder kann sich zurück erinnern, dass allein bei einem neuen iPhone vor noch nicht allzu langer Zeit man durchaus mal ein paar Wochen warten musste, bis dieses neue iPhone wirklich angekommen ist.
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  Monate mitunter.
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  Ja, das hat genau, also all das ist noch gar nicht so, also inzwischen schon viele Jahre aber auch noch nicht so furchtbar lang her und diese Effizienz, dass iPhones inzwischen in so vielen Märkten weltweit gleichzeitig im September in den Handel kommen und dann auch relativ schnell verfügbar sind, trotz einer ja offensichtlich immensen Nachfrage, das ist natürlich schon etwas, was auch dann am Schluss der Endnutzer merkt und für den Endkunden auch relevant ist.
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  Ja, und Cook hat ja, wenn man den finanziellen Aspekt kurz nach dem Betrag zieht, ja eine Situation geschaffen, die Apple in der meisten Zeit seines Bestehensfeuer eben nicht hatte, dass man auf großen Geldfronten sitzt.
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  Das Unternehmen hatte ja gerade in 90er Jahren massiv mit Geldproblemen zu kämpfen und seine Zukunft stand infrage.
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  Steve Jobs hat ja den Anstoß gegeben mit neuen Produkten und seiner Führung, dass eben man rauskam aus diesem Tal der Tränen, dass eben der kommerzielle Erfolg sich wieder einstellte.
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  Aber diese Personalentscheidung von das auch mit Tim Cook zu machen, ist ja eng damit verknüpft.
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  Wenn wir uns den Zeitstrahl mal angucken, 1998 kam er zu Apple und man kann sehen, dass Jobs von vornherein eben diese Qualitäten auch in Cook gesehen hat, dieses Operations-Geschäft aufzubauen und später 2011, als er abgeben musste, dann eben auch Cook diese Verstetigung des Aufgebauten in die Hände zu geben.
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  Weil das kann man ja jetzt ja ganz klar sehen in der Rückschau, dass diese Personalentscheidung Cook als CEO einzusetzen geprägt war, davon eben das Erreichte auf ein solides Fundament zu stellen und darauf basierend weiter auszubauen.
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  Dieses Apple der 10er Jahre unter Cook ist ja auch geprägt von Entwicklungen, dass eben das technisch auch weiter ging, aber eben mein Eindruck ist immer, dass es sehr viel, sehr stark noch verknüpft ist mit dem, was Jobs damals auf die Roadmap geschrieben hat.
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  Und das ist ja auch die große Zukunftsfrage in den 20er Jahren jetzt. Die kann Cook sich wirklich davon emanzipieren und kann er auch eine Roadmap schreiben. Darauf kommen wir ja später noch zu sprechen.
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  Ich finde es aus heutiger Sicht witzig, dass die Leute tatsächlich damals glaubten, die Apple Watch wäre so der Befreiungsschlag. Ah, der kann auch Produkte und so.
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  Es war eigentlich absurd. Es war völlig klar, dass die Apple Watch ein Produkt aus der Jobs-Ära war und eben nicht jetzt von Tim Cook irgendwie auf den Weg gebracht wurde.
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  Aber witzigerweise war das so ein Benchmark damals, also auch gerade für den Aktienmarkt, dass ja auch dieses Vertrauen plötzlich da war, das gesagt wurde, der kann ja auch Produkte rausbringen.
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  Ja, weil eben der Anspruch und die Gewohnheit da war, dass Apple natürlich eine produktgetriebene Firma ist, sind sie ja bis heute natürlich logischerweise.
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  Aber dass eben auch der Chef des Konzerns Produktgetrieben arbeitet und in diesen Produktentwicklungen involviert ist.
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  Und das musste natürlich Cook zeigen, dass er trotzdem Chef sein kann, ohne da vielleicht so kleinteilig drin zu sein.
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  Und deshalb wurde eben auch erwartet, dass natürlich neue Produkte kommen und da ist ja sehr interessant.
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  Und da können wir ja auch noch mal draufschauen, dass ja die neuen Produkte, die so in den ersten zehn Jahren von also so zwischen 2000, also nach Jobs tot und dann 2020 plus minus kamen,
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  das sind ja alles Produkte und dazu gehört die Apple Watch auch ein bisschen Produkte, die um das iPhone herumgebaut sind.
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  Also das Satellitenprodukte sozusagen oder Produkte, die das iPhone erweitern oder negativ formuliert Produkte, mit denen du bestehenden Kunden noch mehr Geld aus der Tasche ziehst,
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  weil sie zum iPhone hinzugekauft werden und damit natürlich auch das iPhone stärken.
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  Aber das iPhone ist der Selbstläufer, um der so viele andere Geschäftswälder von Apple herumgebaut sind.
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  Bis hin zu den Services, die natürlich Cook extrem gepusht hat ja in den letzten Jahren und auch sehr erfolgreich gepusht hat, das darf man nicht vergessen.
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  Und auch die basieren natürlich zu einem großen Teil darauf, dass das iPhone sehr erfolgreich ist.
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  Und das iPhone ist natürlich nun mal in seiner Geschichte verankert, völlig in Steve Jobs Ära als 2007er Produkt.
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  Und damit seitdem halt das dann seinen Erfolgszug angetreten hat.
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  Ja, aber Service ist ein gutes Stichwort.
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  Einerseits, weil es ein wunderbares Beispiel ist für diese Verstetigung des Erfolgs, den Jobs damals mit der neuen Hardware angestoßen hat in den Nullerjahren.
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  Aber zum anderen eben auch, weil man sieht, dass das etwas ist, was Cook eben glaube ich schon besser kann und konnte als Jobs.
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  Also Jobs hatte auch Services damals im Angebot, aber wir erinnern uns alle an diesem Mobile Media Disaster.
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  Man hatte mal den Eindruck, er wollte das halt haben, aber es hatte nicht so seinen Fokus und seine Priorität für ihn, wie jetzt zum Beispiel die Hardware.
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  Und deshalb englitt ihn da an der Stelle auch etwas, weil dieses Team, was Mobile Media damals gemacht hat, augenscheinlich einfach was gemacht hat.
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  Und Jobs hatte nicht so den Blick darauf, wie auf andere Dinge.
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  Und dann kam diese Katastrophe raus, wo Apple ja damals dann eben dann auch wieder vieles ändern musste und Kotau machen musste, um das dann wieder auf den Weg zu bringen.
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  Und das ist etwas, was wir ja so unter Cook mit Blick auf diese Sparte nicht gesehen haben.
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  Ganz im Gegenteil, es ist ja manchmal eher so, dass ich den Eindruck habe, es ist so flüsterleise.
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  Viele Dinge gehen einem ja gar nicht so auf, wie die sich da verstetigt haben im Bereich Services oder wie auch dieses Services-Geschäft sich zusammensetzt.
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  Das sehen wir jetzt ja aktuell auch mit diesem Apple-Google-Suchtdeal, der natürlich auch massiv da rein spielt in diese guten Erträge.
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  Was da so im Hintergrund über die Jahre aufgebaut wurde, was gar nicht so laut geworden ist oder in den Vordergrund gerückt wurde.
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  Ja, mit dem Apple-Google-Suchtdeal hat vor allem Apple lange nicht gerne gesprochen, wenn überhaupt gesprochen, eigentlich gar nicht gesprochen.
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  Und jetzt kommt der App und zu natürlich mehr in die Erwähnungen.
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  Und da sind wir wieder in den Geschäftszahlen natürlich drin und in den Finanzbereich, weil wir da jetzt ja relativ kurzzeitig in den USA auch ein, wie auch immer, geartetes Urteil erwarten,
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  was sich auf diesen Deal zwischen Apple und Google, also es geht um die Positionierung von Google als Standardsuchmaschine in Safari auf Appels Plattformen,
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  sich herausstellen wird, ob dieser Deal weiter zulässig ist und dann in Folge wird sich herausstellen, was das Geldmäßig bedeutet.
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  Weil wir haben halt aus dem Gerichtsverfahren gelernt, nochmal bestätigt, dass ja irgendwas plus minus 20 Milliarden US-Dollar oder mehr pro Jahr von Google an Apple fließen für diese Position der Suchmaschine in Safari.
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  Und das ist selbst für Apple eben sehr viel Geld und für Apple Services Sparte ein großer Teil in Apple Services Sparte.
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  Und natürlich fließt auch massiv in Appels Gewinne ein, weil das vermutlich diese 20 Milliarden Purer gewinnen sind und nicht einfach nur Umsatz.
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  Also das ist, deshalb hat das natürlich Auswirkungen.
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  Es war halt sehr interessant, weil jetzt gerade bei den jüngsten Geschäftszahlen zum ersten Mal Apple auch so ein bisschen schon mal drauf hingewiesen hat, ja, da gibt es diesen Deal.
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  Und wir wissen noch nicht, wie der ausgeht und da könnte was passieren im nächsten Quartal oder anschließend.
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  Und das werden wir jetzt natürlich erst sehen.
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  Aber da sind wir, da sind wir in der Zukunft gelandet.
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  Vielleicht schauen wir doch auch nochmal kurz zurück auf diese ja sehr entscheidende Zeit, die die Anfangszeit von Tim Cook war.
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  Also das heißt, die Anfangszeit natürlich nicht von Tim Cook im Unternehmen, sondern die Anfangszeit, als er wirklich offiziell die Chefrolle von Jobs übernommen hat.
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  Und nicht nur von Jobs übernommen hat, sondern Jobs auch gestorben ist und damit nicht mehr präsent war.
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  Also auch in keiner Weise mehr präsent war auch nicht im Hintergrund.
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  Und dann, da mussten ja viele Weichenstellungen getroffen werden am Anfang, die, glaube ich, auch eine ziemliche Herausforderung waren.
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  Und auch für Cook oder das ganze Unternehmen und für alle Beteiligten eine große Herausforderung waren.
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  Das ist noch nett formuliert. Man könnte fast sagen, also schwieriger könnte so ein Staat in eine CEO-Rolle ja gar nicht ausfallen als das, was Cook damals da erlebt hat und was er vorgefunden hat.
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  Da war ein Steve Jobs, der auf dem Zinit seine Schaffens durch eine schlimme Krankheit aus dem Leben gerissen wurde und aus der Firma herausgerissen wurde
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  und Cook, der jetzt in Fußstapfen treten musste, wo man sagen kann, also Cook hat man es schon mal gar nicht zugetraut am ersten Moment.
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  Aufgrund seiner Bühnenpräsenz und weil er eben auch der eher Daten- und Zahlengetriebene Mensch war, anders als es der kreative Jobs, der disruptive, sehr markant auftretende Jobs.
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  Und dann kommst du in so eine Rolle, dein Vorgänger ist gerade so zum Messias irgendwie gemacht worden, weil einfach, ja, wie gesagt, mitten rausgerissen, da gab es nicht irgendwie ein Abgesang oder so,
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  sondern das war einfach eine Katastrophe und da musste er jetzt mitarbeiten, da musste er jetzt dann da fort bestehen und die Skepsis war ja ab Sekunde Null, war sie ja da
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  und dann seine ersten Bühnenauftritte, wenn man die sich angeguckt hat, diese sehr holzige, dass er so an sich hatte.
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  Ich habe mich damals auch gefragt, wie soll das bloß werden? Also wie will Apple das geregelt bekommen?
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  Weil klar, du reifst in so eine Aufgabe, du kannst dich schulen lassen, dann auch besser aufzutreten, aber guck war so weit weg von dem, was wir von Jobs gewohnt waren, dass man echt sich fragen konnte, wie soll das funktionieren.
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  Und in diese Situation ist er reingekommen, aber man hat ja über die Jahre gesehen, er hat sehr kluge Wege gefunden, eben aus diesem Dilemma rauszukommen.
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  Also persönliche Weiterentwicklung war auch da, muss man sagen, wenn man sich den heutigen Guck an sieht auf Präsentation oder wenn er eine Bühne betritt, kommt er auch anders daher als eben damals.
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  Aber er hat ja eben auch den sehr schlauen Move gemacht, dass er sehr behutsam zum Beispiel die Art der Präsentationen bei Apple umgebaut hat, in einer Art und Weise, die ihn, wie ich finde, sehr begünstigt.
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  Ja, er hat diese Fokussierung eben auf die eine Person, die vorher Jobs war, hat er natürlich aufgelöst bei den Keynotes, auch wahrscheinlich ja nun wirklich aus gutem Grund, aber das war ein recht cleverer Schachzug eigentlich.
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  Also es ist natürlich so, dass auch vorher auch zu Jobs-Seiten andere Apple-Leute und natürlich auch, da waren ja auch immer Gäste von vielleicht irgendjemand von einer anderen Firma, den er den Jobs eingeladen hat.
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  Aber die Keynotes waren nun mal um Jobs herumkropiert und letztlich die Hardware-Einführung und die entscheidenden Sachen hat alle Jobs auch selbst präsentiert.
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  Während Guck ja jetzt eher so wie die Klammer um diese Keynote ist, der sagt halt "Hallo" am Anfang und er führt ein bisschen ein und ab und zu erscheint er zwischendurch mal, manchmal werden seltsam Witz-Filmchen eingespielt, was auch immer passiert.
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  Und dann kommt er am Ende nochmal und gibt so ein bisschen das "Warum macht Apple das eigentlich?" und so, gibt noch die große Rede am Schluss dann hinterher und die einzelnen konkreten Produktankündigungen übernehmen ja immer Leute, die Plus-Minus auch darin involviert dann sind.
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  Also das ist natürlich eine große Verschiebung gewesen und das hat Apple glaube ich auch als Firma ein bisschen breiter und diverser wirken und lassen und aufgestellt auch.
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  Ich glaube das war Guck auch durchaus wichtig.
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  Aber da war das glaube ich war sehr clever, weil die Idee, dass Guck eben Steve Jobs-artige Keynotes reist, das wäre absurd gewesen und das wäre auch völlig schief gegangen, muss man sagen.
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  Ja, er hat sich jetzt auf diese Teile konzentriert, wo diese Art, die er hat, dann halt gut passt, so dieses am Ende nochmal zusammenfassen, nüchtern, damit alle die jetzt so in dieser großen Euphorie der Vorstellung vielleicht Details nicht mitbekommen haben, die nochmal dann eben sachlich vorgetragen bekommen und das macht er ganz klug.
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  Natürlich ist das auch sehr geprägt nicht nur von ihm, sondern das werden auch seine PR-Fachleute, wenn das konzipiert haben, die Frage.
• 20:55
  Und was ihm natürlich sehr in die Karten gespielt hat, war auch dann dieser Change zu den Videos, der durch die Corona-Pandemie bedingt war.
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  Aber wir sehen ja schon, dass andere Big Tech-Unternehmen Ambitionen entwickelt haben, wieder rauszukommen aus den Videos.
• 21:09
  Die spielen auch mit dem Format, also auch zum Beispiel Google hat ja bei seinem Event, was sie vor der I/O gezeigt haben, haben sie auf ein reines Video gesetzt, das sehr an Apple erinnerte.
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  Also da hat man sich inspirieren lassen.
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  Trotzdem sehe ich schon bei anderen Companies stärker den Wunsch, wieder mehr an Präsenz auch Events zu machen und das auch zu realisieren.
• 21:30
  Während Apple ja eben die Präsenz-Events darauf reduziert, dass halt zum Beispiel Developer und Medienvertreter vor Ort sind bei der WWDC.
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  Oder bei dem iPhone-Event wird es wahrscheinlich wieder so sein, dass dann auch Medienvertretern Copatino sind und dann Hands-On und vor Ort dann eben Ansprechpartner finden.
• 21:51
  Aber es wird nicht diese Live-Übertragung vom Campus geben, wo ein Tim Cook oder eben weitere Apple-Verantwortliche dann live und mit allen Risiken und Nebenwirkungen, die damit behaftet sind, dann da etwas vortragen werden.
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  Und das ist auch im Horizont nicht mehr zu sehen, dass das zurückkommt.
• 22:09
  Man sieht es im Moment nicht so richtig, aber ich glaube es ist natürlich auch ein bisschen unfair, weil niemand kein anderes CEO musste in solche Fußstapfen treten,
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  dass er letztlich eine Showman-Rolle übernimmt, die halt Steve Jobs perfekt begleitet hat und auch perfektioniert hat im Laufe der Jahre.
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  Also auch die frühen Jobs-Auftritte sind ja noch mal ganz andere gewesen, als dann später die iPhone-Präsentation und MacBook Air-Präsentation, die natürlich wirklich Meisterleistungen auch von der Präsentationstechnik und der ganzen Show waren.
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  Letztlich ist es eine Show, es ist eine Erzählung gewesen und das ist natürlich was nicht die klassische CEO-Rolle ist und auch nicht unbedingt abverlangt wird dem klassischen CEO.
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  Und auch in all den Zeiten vorher, also so zwischen 2000 und 2011, als guck ja übergangsweise immer schon mal diese CEO-Rolle übernommen hat, weil Jobs eben Krankheitsauszeiten hatte,
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  da musste er nicht auf sich auf die Bühne stellen und iPhones präsentieren, sondern da hat er eben das operative Geschäft geleitet, was er sowieso unter dem Strich gemacht hat.
• 23:17
  Und deshalb lief das immer gut ab, aber dann war er plötzlich eben auch im Rampenlicht und musste eben die Entscheidungen treffen und musste die Interviews geben und musste sich auf die Bühne stellen.
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  Dann war interessant, dass in dieser frühen Zeit hat er, glaube ich, zwei sehr große Entscheidungen getroffen und die eine Entscheidung waren Managementwechsel auf der obersten Ebene und das war der Rauswurf von Scott Forstahl, der damals IOS-Chef war, der praktisch IOS die Betriebssystemseite des iPhones vorangetrieben hat und mitentwickelt, also mitbestimmt hat.
• 24:00
  Und den hatte ich glaube 2012, war dieser Rauswurf also relativ kurz nach seinem Antritt als Chef und das war so auch in diesem Rahmen damals in dieser ganzen Geschichte als Apple Maps startete, was ein riesen Debakel natürlich war, weil dieser Kartendienst halt wirklich, also wer sich daran zurück erinnert, das war ein ernsthaftes Desaster.
• 24:23
  Und in diesem ganzen, in diesem Fahrtwasser wurde dann Forstahl rausgeworfen und damit hat er intern dieses Management-Team auch nochmal so ein bisschen um sich herum aufgebaut und praktisch die Leute genommen, wo er wusste, die arbeiten gut zusammen oder da ist eine einheitliche Basis vorhanden, mit denen kann ich jetzt als Chef vorneweg weiter das machen.
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  Und er hat natürlich zwei Personen massiv gestärken, das eine ist Johnny Eif, der damals so entscheidend als verbliebene Designkraft bei Apple war und auch also nach Jobs tot, glaube ich, entscheidend war, dass Johnny Eif in diesem Unternehmen bleibt, präsent ist, Produkte entwickelt, Design macht und Eif hat damals eben dann auch neben dem Hardware-Design das Software-Design übernommen.
• 25:17
  Das war dann das Ende davon des iOS 7 sozusagen, der Punkt gewesen, an dem, was wir dann gesehen haben und was auch eher eine radikale Änderung war, was tatsächlich Apple Software-Design jetzt über, wir kommen jetzt gerade an das Ende von dieser Flat-Design-Ära, die Eif damals mit iOS 7 eingeleutet hat und an deren Ende bewegen wir uns gerade.
• 25:37
  Und die andere entscheidende Personale waren natürlich Federighi, Craig Federighi, der der Software-Chef bis heute ist und der natürlich eine entscheidende Machtposition hat, weil er letztlich die komplette Software-Entwicklung von Apple übersieht und der dann damals auch praktisch die technische Weiterentwicklung von iOS übernommen hat und damit halt alle Betriebssysteme unter seiner Higide gesammelt hat und bis heute natürlich eine der entscheidendsten Figuren ist.
• 26:05
  Also das war ein großer Management Schachzug, den Cook früh vorgenommen hat.
• 26:13
  Ich glaube, es waren auch sehr strategische Entscheidungen. Also damals ist das ja eher so verkauft worden, du hattest ja das Karten-Desiree angesprochen und aus heutiger Sicht, glaube ich, hat sich das ein bisschen relativiert, weil wir zwischenzeitlich und danach auch immer wieder Momente hatten, wo man sagen kann, ja, da hätte eigentlich dann auch mit dem brachialen Durchschlagsvermögen eigentlich dann auch mal umgebaut werden müssen.
• 26:34
  Ich sage nur, das Thema KI jetzt zuletzt, da hält man den Ball ja sichtbar flach nach außen hin, obwohl ja da auch einiges nicht so richtig rund gelaufen ist, zumindest in der öffentlichen Wahrnehmung.
• 26:47
  Aber das war einfach ein schöner Grund, glaube ich, damals, sich von Forstall zu trennen, der ja auch, das muss man dazu wissen, als Kronprinz von Steve Jobs ja auch lange gehandelt wurde.
• 27:00
  Viele haben ja eher darauf gewettet, dass Forstall an die Fußstapfen von Jobs tritt, weil er durchaus gewisse Ähnlichkeiten hatte, er hatte auch eine Bönenpräsenz, er hatte aber auch ein, sei mal so, von der Art und Weise, wie er agierte und wie er, ja, wie man ihn erlebte, war ja auch jemand, der so ein bisschen dieses sehr disruptive und auch sehr entscheidende Ansicht hatte, was ja auch Jobs charakterisierte.
• 27:27
  Und deshalb war es, glaube ich, für Cook ganz wichtig, für sich und die nächsten zehn Jahre das Feld zu bereiten, also einen großen internen Widersacher dort dann eben aus dem Weg zu schaffen.
• 27:38
  Und die Stärkung von Johnny Eif war ja, glaube ich, auch weniger als bei Jobs jetzt ein Akt der Sympathie, als viele eine sehr strategische Entscheidung mit Blick auf die Aktionäre.
• 27:49
  Allein wenn man so gesehen hat in den Folgejahren, wie ja auch der Fadeout von Johnny Eif gestaltet wurde, sehr bürsenfreundlich gestaltet wurde mit diesen Beratertätigkeiten und irgendwann war dann plötzlich weg, weil gar keiner mehr gemerkt hat, dass er noch da war.
• 28:02
  Also das Management von Tim Cook und das ist auch ein großer Unterschied zu Jobs, der sehr irrational manchmal reagiert hat, aus dem Bauch heraus war sehr von Long-Term Betrachtung dann geprägt.
• 28:16
  Was ist jetzt, wie guckt jetzt die Welt auf diese Person X, auf diese Figur im Schachspiel?
• 28:23
  Deshalb find ich das schön, das Bild auch schön von dir mit dem Schachspiel, weil ich glaube, es war sehr stark ein Schachspiel.
• 28:28
  Ja und der zweite, und da sind wir wieder im Wirtschaftsthema gelandet, der zweite große Schachzug, den er damals eingeleitet hat, ist, dass er Dividenden, also Aktienrückkäufe und Dividenden als Instrument plötzlich eingesetzt hat, was unter Jobs absolutes No-Go war, also das war einer der wenigen klaren Brüche mit Jobs vorherigen Handlungen.
• 28:52
  Den konnte er gut vornehmen, weil das war, glaube ich, dem Außenrum war das relativ egal.
• 28:58
  Die wollten nur Produkte und Appelprodukte und da war es egal, ob jetzt immer, ob da Apple Dividenden zahlt oder nicht war, glaube ich, den meisten egal.
• 29:05
  Aber es war natürlich damals, glaube ich, extrem wichtig, um den Aktienkurs zu stabilisieren und auch den Konzern auch wirtschaftlich anders auszurichten.
• 29:16
  So dass zum Beispiel Apple natürlich auch in den USA in diese ganzen riesigen, letztlich Rentenfonds reingeraten ist und zu so einem Standardaktiending geworden ist, was vorhanden ist.
• 29:32
  Und dann musst du natürlich, glaube ich, auch einfach Dividenden ausschütten, damit dieses ganze Spiel funktioniert.
• 29:37
  Und Jobs war immer neinein, keine Dividende, niemals Dividenden ausschütten.
• 29:41
  Wir wollen all dieses Geld, um das in Produkte zu stecken.
• 29:44
  Und das ist bei Cook natürlich, das hat er sehr früh dann schon geändert.
• 29:48
  Und das ist natürlich interessant, dass das eine seiner ersten Schritten gehörte, die sehr klar von der vorherigen Jobs-Linie abgewichen sind.
• 30:00
  Ja, ich denke auch, dass Cook mehr sich auch persönlich engagiert hat, Großaktionäre bei Laune zu halten, als das bei Jobs der Fall war.
• 30:10
  Weil Jobs einfach auch, glaube ich, ne schwierige Person war, um jetzt mit großen Aktionären das Friedenspfeifchen zu rauchen.
• 30:16
  Man sieht ja eben jetzt auch heute, inwieweit Cook dann agiert und auch bereit ist, zu Zugeständnissen, wenn es darum geht, eben den Frieden zu wahren.
• 30:26
  Wo Jobs, das kann man jeder biografiert nehmen, genau das Gegenteil gemacht hat, wenn ihm etwas nicht in Kram passt.
• 30:33
  Und ich glaube auch generell war die Börsefin halt auch eher Mittel zum Zweck und weniger ein Erfüllungsort.
• 30:39
  Ich glaube, für Cook das schon sehr stark auch in seiner ganzen CEO-Tätigkeit das Maß der Dinge an vielen Stellen war.
• 30:46
  Man hat immer wieder gemerkt, dass Produkte natürlich weiterhin in der DNA von Apple stecken, dass man eben diesen Ansatz, für den die Kunden Apple lieben, pflegt.
• 30:55
  Aber dass man eben auch mehr, als das bei Jobs der Fall war, auch darauf geguckt hat, wie platziert man das Unternehmen damit am Markt.
• 31:02
  Wie reagieren die Aktionäre darauf?
• 31:04
  Und diesen Spagat, den hat Cook stärker gemacht und mehr beherzigt, als das bei Jobs, glaube ich, der Fall war.
• 31:13
  Genau. Ich weiß nicht mehr, wann das genau anfing.
• 31:17
  Das war ja ein zweites großes Thema von Cook, was er ja auch bis heute voranträgt ist, diese Thema Umweltschutz.
• 31:28
  Was bei Apple vorher nicht wirklich nach außen getragen, kommuniziert oder irgendwie groß zumindest auf der Agenda zu stehen schien.
• 31:40
  Ich weiß nicht mehr, wann die ersten Initiativen in diese Richtung waren, ob er das gleich schon zu seinen Anfangszeiten gemacht hat oder doch dann eher so ab 2014, 2015, das später losging.
• 31:53
  Aber das war natürlich schon, was Cook definitiv forciert hat unter seiner Leitung und was auch eine Reihe von Änderungen,
• 32:03
  natürlich Änderungen, die sehr viel Zeit benötigen, aber doch sehr viel Änderungen im Laufe der Zeit gebracht hat und auch positive Änderungen, denke ich.
• 32:12
  Auf der anderen Seite ist natürlich Apple als Konzern in den Jahren so drastisch gewachsen, dass all diese Umweltbemühungen immer ein bisschen dadurch zunichte gemacht wurden.
• 32:22
  Dass halt einfach mehr Geräte produziert wurden, mehr Geräte verkauft wurden und mehr Energie dafür verbraucht wurde und die Lieferkette immer größer wurde.
• 32:29
  Und das hat es natürlich auch umso schwieriger gemacht.
• 32:32
  Auf der anderen Seite kann es natürlich sagen, wenn halt all diese Umweltschutzaspekte gar nicht beachtet worden wären, dann wäre dieses Wachstum deutlich brutaler verlaufen, was halt Umweltschutz und Aspekte, die die Umwelterspekte angeht.
• 32:47
  Also da haben wir, glaube ich, dafür, was das für eine Riesenlieferkette ist und was das für eine Riesenproduktion eben geworden ist, gerade in der Cook-Ära ja erst.
• 32:58
  Da war Umweltschutz, glaube ich, schon immer sehr entscheidend, dass darauf, also bei allen Elementen geachtet wurde, von der Produktentwicklung bis hin halt zur Verpackung dann am Schluss.
• 33:11
  Ja, da haben wir ja bis heute noch diesen Versuch, Plastik aus der Verpackung komplett zu verbannen.
• 33:18
  Ich glaube jetzt ist Apple relativ nah dran, dass sie es wirklich los sind, aber es hat halt lang gedauert, weil es natürlich eigene Herausforderungen gestellt.
• 33:26
  Ich glaube, man kann aber allgemein auch sagen, dass dieses Apple unter Cook politischer und aktivistischer geworden ist, als es jemals unter Jobs war.
• 33:32
  Jobs war zwar auch jetzt privat eine Person, das hat man ja auch den biografienendom, der auch Meinungen zu den Dingen hatte und ja auch ein sehr interessantes Leben geführt hat, wo er auch manchen Überzeugungen und gewissen Glaubensdingfragen dann so dann anhängt.
• 33:50
  Aber er hat das ja nicht so in das Unternehmen übertragen, eigentlich gar nicht und das ist bei Cook eben doch anders.
• 33:58
  Wir haben vorhin darüber gesprochen über das Thema Diversität, immer Auftreten nach außen, Umweltschutz, das sind alles ja so Themen, die auch erstarkten zusammen mit der politischen Debatte weltweit.
• 34:13
  Und jetzt sind wir eigentlich an einem Punkt, wo der große Lackmustest stattfindet, ob es wirklich tiefe Überzeugungen von Apple sind, diese jetzt auch wo jetzt wieder andere politische Strömungen am Werk sind.
• 34:24
  Also nehmen wir nun das Thema Umweltschutz in den USA, das war in der demokratischen Ehrer ja schon ein sehr großes Thema, das man eben forcieren und pushen wollte.
• 34:35
  Jetzt haben wir eine republikanische Regierung, die eben ganz anders agiert, die die Wirtschaft in Vordergrund stellt und eben manche Umweltprojekte auch wieder zurückfährt, die dann vorher dann angeleiert wurden.
• 34:47
  Man ist die Frage, wie positioniert sich Apple dazu? Ich finde insgesamt ist es ja schon ein bisschen ruhiger geworden so, inwieweit man jetzt das Thema Umweltschutz nach außen kehrt.
• 34:56
  Aber wie standfest sind Sie jetzt bei dem, was Sie begonnen haben? Und da spielt natürlich dann auch da rein jetzt, dass wir ja eben sehen, und da sind wir auch bei dem politischen Apple, inwieweit Tim Cook ja auch Flagge zeigt vor laufenden Fernsehkameras,
• 35:12
  wenn es darum geht, jetzt einen neuen Präsidenten, einer neuen Regierung dann auch da den Hof zu machen.
• 35:20
  Das muss man fairerweise sagen, aber auch eine Entwicklung ist, die jetzt nicht nur Apple durchlaufen hat, sondern insgesamt das Silicon Valley ist viel politischer und aktivistischer geworden.
• 35:29
  Früher waren das halt Nerds, die saßen im Valley und machten ihre Produkte und ihr Zeugchen, hatten vielleicht auch irgendwelche Überzeugungen, die aber schräg waren aus der Sicht der Rest der Welt.
• 35:37
  Heute sind das halt die globale wirtschaftliche Player, die, mit denen sich gerne Politiker zeigen, aber die umgekehrt auch wissen, dass sie eben auch Lobbying machen müssen, um ihr Geschäft weiterzuentwickeln.
• 35:49
  Und da ist ja Cook nun kein Exot. Also da ist ja, wir haben das ja bei der Inauguration von Schwarm gesehen, wer da alles dort auf den Zuschauerbänken saß.
• 35:57
  Also da hat er einfach nur das Unternehmen, wertfrei jetzt die Art und Weise kann man drüber streiten, aber dass er dort war, war ja erstmal auch der Tatsache geschuldet.
• 36:07
  Er wäre ja ein Außenseiter gewesen, wenn er das nicht gemacht hätte, weil die anderen großen waren halt da.
• 36:12
  Ja, und vor allem als dieses Riesenkonzern, du natürlich auch global in diesen verschiedenen Märkten auf komplett andere kulturelle Befindlichkeiten stößt.
• 36:21
  Das sehen wir ja schon jetzt allein die Unterschiede mit der EU und der Komplexität zwischen EU und USA und natürlich Asien dann nochmal, also völlig über den Haufen geschert, weil Asien ja nun so groß ist und so viele verschiedene Elemente beinhaltet.
• 36:38
  Aber da sind natürlich Sachen, die die Apple ja auch jonglieren musste, die vorher noch nicht der Fall waren in der Größendimension einfach.
• 36:47
  Und ich meine, Apple ist bis heute natürlich immer noch sehr US-zentriert. Sie sind nun dort nun mal verankert.
• 36:52
  Das ist ihr Heimatmarkt. Das ist auch einfach immer noch mit letztlich einer der größten, wenn nicht der größte Markt.
• 36:57
  China war zwischenzeitlich auch ein Riesenmarkt für Apple, aber da wechselt natürlich auch immer wieder mal was. Trotzdem ist natürlich die USA oder Nordamerika für Apple entscheidend.
• 37:08
  Aber ich meine, inzwischen sind auch die anderen Märkte, auch Europa, wo Apple ja natürlich in Europa ist bei Apple ja auch Middle East und Asia noch ein bisschen mit drin.
• 37:18
  Da ist noch der mittlere Osten drin. Da ist auch Indien ist mit im Europamarkt sozusagen in den Zahlen jetzt, in den Geschäftszahlen.
• 37:24
  Das macht es ein bisschen schwierig, das aufzudröseln.
• 37:27
  Aber da kam ein entscheidendes Element und das war auch kurz. Ich glaube, das war es schon nach der Ankündigung der Apple Watch, aber noch vor dem Marktstart.
• 37:36
  Und dort hat Tim Cook etwas gemacht, was vorher Steve Jobs auch schon als Element verwendet hat, nämlich eine Art Essay geschrieben
• 37:46
  oder eine persönliche Notiz und Jobs hat es meistens gemacht zu technischen Sachen.
• 37:52
  Und bei Cook war es wirklich etwas Extrempersönliches, weil er kam damals, das war Ende 2014, hat er sich öffentlich als Schul geoutet.
• 38:00
  Was eigentlich nicht weiter erwähnenswert oder so selbstverständlich und für ihn auch persönlich einfach seine Sache ist.
• 38:08
  Wenn das nicht so ein Novum gewesen wäre, dass jemand sich in dieser Position von einem Konzern in dieser Größenordnung wie Apple sich öffentlich als Schul outet.
• 38:19
  Das heißt, es war trotzdem ein extrem ungewöhnlicher und wichtiger Schritt mit einer massiven Signalwirkung
• 38:28
  und auch ein Schritt, der auf der anderen Seite natürlich Cook auch massiv Sympathien eingebracht hat, auch zu Recht.
• 38:37
  Und die jetzt, und da sind wir wieder in der Gegenwart und in der zweiten Trump-Regierungszeit, diese Spannung nochmal verdeutlichen,
• 38:48
  dass wenn sich Cook jetzt neben Trump stellt, er all die Leute, für die er damals so eine Signalwirkung und so eine Hoffnung und so eine Aufbrungsstimmung signalisiert hat.
• 38:59
  Und wir können da jetzt einfach mal darüber reden, das ist einfach völlig normal.
• 39:02
  Es ist einfach völlig egal, ob du Chef von einem globalen Konzern bist und was dann deine sexuelle Ausrichtung ist.
• 39:08
  Spielt einfach keine Rolle, man kann es dir einfach hinstellen und das sagen.
• 39:11
  Und dann merkt man, okay, und jetzt stellst du dich neben Trump, wo all diese Geschichten nicht mehr so selbstverständlich sind
• 39:17
  und wo ganz, ganz andere Sachen laufen.
• 39:20
  Und deshalb ist da natürlich auch eine massive Enttäuschung jetzt damit verbunden.
• 39:24
  Mit dieser Person Cook, das war schon bei der inauguration jetzt, bei der zweiten zu sehen, wo er sich wieder prominent eingereit hat, du hast es eben schon erwähnt.
• 39:33
  Und das ist eine sehr schwierige Gradwanderung, die da jetzt gerade stattfindet.
• 39:39
  Weil da sind eben auch, ich meine, Umweltschutz ist jetzt nochmal ein anderes, aber dieses Feld der Diversität und Inklusion.
• 39:46
  Und natürlich sind bei uns alle Mitarbeiter willkommen, egal welche persönlichen Meinungen, Ausrichtungen und ja, das spielt keine Rolle.
• 39:57
  Das macht dich als Person nicht besser oder schlechter.
• 40:00
  Und das ist, ich weiß noch nicht genau, wie spezifisch Tim Cook da das halt vereinbaren will auf längere Sicht.
• 40:11
  Weil jetzt muss er mit dieser Regierung Trump in irgendeiner Form interagieren.
• 40:15
  Und er zerstört da natürlich auch viel, was er damals vielleicht 2014 mit diesem öffentlichen Coming-Out aufgebaut hat.
• 40:24
  Da werden Sachen eingerissen im Moment.
• 40:28
  Ich glaube, mein Andruck war, dass Coming-Out von Cook 2014 war für ihn eine schwere Sache.
• 40:35
  Und es war gar nicht, was er zu kommunizieren hatte, sondern es war, dass er überhaupt aus seinem Privatleben etwas kommunizieren sollte.
• 40:43
  Weil das ist eine Konstante in dem, wie wir ihn erleben, dass er Privates doch sehr, sehr zurückhält und extrem zurückhält, finde ich.
• 40:52
  Also, dieser Instinkt oder dieses Gefühl, man möchte nicht zu viel Privates in so einer exponierten Position preisgeben,
• 40:59
  ist ja vollkommen legitim und nachvollziehbar, würde mir nicht anders gehen.
• 41:03
  Aber bei Cook hat man den Eindruck, er ist ja, er liebt eigentlich es, wenn er auf seine Funktion reduziert und betrachtet wird.
• 41:10
  Und dieses Coming-Out war sicherlich auch notwendig für Apple, weil, wenn das nicht von ihm selber gekommen wäre,
• 41:19
  und es wäre nach Jahren enthüllt worden und wäre zum Thema geworden, dann hätte das, wäre das unkontrollierbar gewesen.
• 41:27
  Und deshalb hat man eben, ist man dem zuvor gekommen und hat dann eben das kommuniziert.
• 41:32
  Aber ich glaube, dass das für Cook jetzt ein, er hat das, also er hat auch in einem klugen Schachzug,
• 41:39
  hat er sich zu der Zeit, wo das ja auch sehr opportun war, das auch zum Vorteil gemünzt,
• 41:45
  dass er eben dann als Leitfigur auch für eben dieses Coming-Out stand.
• 41:52
  Aber ob er da wirklich glücklich mit ist, dass er das sein wollte, das glaube ich wiederum nicht.
• 41:57
  Und wie du sagst, jetzt sehen wir ja sogar noch eben eine Entwicklung, die es ja sogar dann schwierig macht.
• 42:04
  Wie soll er jetzt agieren? Also bleibt er der Vorkämpfer, zu dem er damals gemacht wurde?
• 42:11
  Oder aber nimmt er sich jetzt in der Frage völlig zurück und sagt, ich arbeite rein funktionell.
• 42:16
  Und das ist ja das, was er bei der Inauguration ja auch gemacht hat, mit der Spende von einer Million Euro
• 42:20
  und dass er dahin gegangen ist und jetzt mit der Geschichte ja auch, wo es darum geht, mehr Investitionen in den USA anzustoßen.
• 42:28
  Und dann bringt man den goldverliebten Präsidenten auch noch ein schönes goldenes Präsent mit.
• 42:33
  Das sind ja wirklich so rein aus einer Funktionsträger betrachtet gerichteten Weise Vorgehengänge.
• 42:42
  Also das ist ja, ich glaube nicht, dass das guckt in irgendeiner Art und Weise privat ein Vergnügen daran hat, da jetzt eben da diese Skulptur dahin zu tragen.
• 42:49
  Und der guckt ja auch wie zehn Tage Regenwetter bei der Inauguration.
• 42:52
  Also auch das schien ihm ja jetzt nicht wirklich größtes Vergnügen bereitet zu haben, dort zu sein.
• 42:57
  Ja, aber da weiß er halt auch, dass das ist ein Teil dieser Rolle, die er sich entschieden hat zu spielen.
• 43:04
  Schon Trumps erster Amtszeit und jetzt bei der zweiten Amtszeit noch mal ein gutes Schritt aktiver als zuvor.
• 43:13
  Die Entscheidung wird er irgendwann getroffen haben und zu der ist er bis jetzt gestanden.
• 43:18
  Also er ist weder auf Konfrontation gegangen, noch auf völlige Zurücknahme, sondern auf Apple ist involviert.
• 43:27
  Wir machen USA, wir machen Investitionen.
• 43:30
  Ich meine, die hatten diese 500 Milliarden, die sie sowieso ausgelobt hatten.
• 43:34
  Das war jetzt ja keine Besonderheit, dass sie die auch angekündigt haben.
• 43:38
  Aber jetzt kamen natürlich nochmal, wir setzen nochmal Milliarden obendrauf.
• 43:43
  Diese Beträge sind ja immer relativ wurstern unter dem Strich, weil es sind einfach riesige Summen, die kaum zu greifen sind.
• 43:50
  Aber es ist natürlich trotzdem was anderes, sich dann persönlich nochmal zum Präsidenten zu begeben
• 43:56
  und da irgendwelche Gold in Anführungszeichen Kunstwerke zu präsentieren,
• 44:01
  ist plötzlich nochmal eine andere Nummer als dieses Spiel, der ja, wir machen US-Produkte, wir stärken die US-Produktion.
• 44:11
  Ja, ich glaube auch. Also ich glaube, die Diskussion läuft da meistens darüber, darf man sowas machen?
• 44:16
  Ja, nein. Und das ist natürlich auch, da macht man es sich sehr leicht, weil man eben außer Acht lässt,
• 44:20
  dass er auch ein Unternehmen zu führen hat und seinen Fortbestand als CEO auch davon abhängt,
• 44:25
  dass er eben auch unpopuläre Dinge machen muss, um das dann eben dann zu machen.
• 44:30
  Aber die Grautöne fehlen mir so ein bisschen bei der ganzen Sache.
• 44:34
  Also warum steht der Name von Trump auf der Skulptur und nicht Groß-USA, um dann den Patriotismus zu huldigen und nicht da einer einzelnen Person?
• 44:43
  Also dieses Augenfällige sich sehr unterwerfen und sehr anbiedern wollen.
• 44:51
  Das ist ja das, was, glaube ich, sehr sauer aufstößt.
• 44:54
  Was witzigerweise auch mit Ausnahme von Elon Musk ja sonst keiner so augenfällig macht.
• 45:00
  Also ich habe Sunder Pichai jetzt noch nicht irgendwie mit so einer Google-Gold-State oder um die Ecke rennen sehen, wo Trump drauf steht.
• 45:06
  Also er setzt ja auch neue Maßstäbe, was eben diese Anbiederung angeht.
• 45:13
  Andererseits muss man auch sagen, dass Apple von vornherein aber auch sehr im Fokus stand von Trump.
• 45:19
  Und die anderen, durch meinen Meter hat sich gleich öffentlich dann gebeugt
• 45:25
  und ja den Eindruck erweckt, als hätten sie nur darauf gewartet, dass sie zum Beispiel endlich das lästige Thema Filtern und Moderation und zu stark eingreifen mal endlich mal loswerden.
• 45:36
  Also da waren die gleich aus dem Fokus raus.
• 45:39
  Und während Apple ja sehr lange sich, vergleichsweise lange sich ruhig verhalten hat einfach und dann aber natürlich ja auch jetzt gerade mit Blick auf die Produktion dann sehr in den Fokus von Schwamm gerückt ist.
• 45:50
  Das gesagt wurde, nee, nee, so geht das aber nicht.
• 45:52
  Wenn ihr aus China rausgeht und dafür nach Indien geht, das ist nicht das, was ich möchte.
• 45:56
  Ich möchte, dass in die USA zurückkommt.
• 45:58
  Es ist natürlich für Apple auch besonders ungünstige Situation, weil sie nun mal der Konzern sind, der Millionen von Millionen Produkte in die USA importieren muss.
• 46:10
  Und damit sie in diese Strafzeuggeschichte voll reinrennen und ohne entsprechende Ausnahmen da auch massiv von beeinträchtigt sind und auch deutlich massiver davon beeinträchtigt sind,
• 46:22
  als die anderen IT-Konzerne, die natürlich auch ihre US-Investitionen in Rechenzentren und so weiter ausgelobigt haben, aber nicht diese Hardwareproblematik in diesem großen Umfang haben, wie spezifisch sie auf Apple zutrifft.
• 46:37
  Also irgendwo ist dieser Balance-Akt für Apple natürlich besonders entscheidend und der bleibt am Schluss natürlich auch einfach an Tim Cook dann hängen.
• 46:50
  Ja, das ist eine Tat. Und wie wir jetzt gesehen haben, ja auch eine Fortsetzungsgeschichte. Also man darf gespannt sein, wie das jetzt weitergeht.
• 47:00
  Ich denke, dass diese neuerliche Entwicklung jetzt auch nochmal ordentliche Diskussion darüber anheizen wird, wie Apple sich da positioniert und sicherlich auch Apple ein starkes öffentliches Feedback bekommt,
• 47:12
  wo ich sehr gespannt bin, worauf sich das am Ende dann einpegelt. Also ob es dann tatsächlich, wie wir das ja auch jetzt im Falle von Tesla gesehen haben, dann dazu führt, dass ein Unternehmen wirklich spürt, dass das nicht getragen wird von den Kunden.
• 47:28
  Und da muss man ja auch wiederum sehen, Apple ist ein globales Unternehmen. Den Europäern und anderen Kontinenten ist es erst mal weitgehend egal, was sie am Heimatmarkt machen.
• 47:38
  Aber wir sehen ja schon auch am Beispiel von Tesla, dass ja eben das Wirken in den USA so ausstrahlt, dass eben auch europäische Käufer plötzlich anfangen, zurückhaltender zu sein.
• 47:48
  Und das könnte Apple natürlich dann auch passieren. Also das ist schon interessant. Ich glaube, diese Vorgehensweise jetzt hat schon einiges herausgefordert, wo wir eben noch sehen werden, wie sich das dann da auswirkt.
• 48:02
  Und ob das jetzt möglicherweise zu einem weiteren großen Problem fällt für Cook jetzt wird in den nächsten Jahren, da sich dann da wieder zu positionieren.
• 48:10
  Gehen wir mal vielleicht noch wieder einen Sprung zurück in die 10er Jahre, 2014 bis 2020, weil ja so diese Zeitrahmen, wo man sagen kann, nach diesen ersten sehr anspruchsvollen Jahren, etablierte sich Cook als CEO.
• 48:27
  Es wurde ja spürbar ruhiger um seine Personen. Es war wieder sehr viel mehr fokussiert auf das, was Apple gemacht hat und produziert hat.
• 48:34
  Und den Kickoff dazu gab ja die Apple Watch, die ja nun so witzigerweise von der Öffentlichkeit als das der Gradmesser gesehen wurde, kann Cook eigentlich auch mal ein Produkt, eine ganz neue Kategorie vorstellen.
• 48:47
  Und kann man sich aber ja die Frage stellen, war es eigentlich wirklich sein Ding oder war es nicht eigentlich auch eine Verneigung vor Johnny Eif, dass der sich dort austoben konnte?
• 49:00
  Man hatte schon den Eindruck, wenn man sich an die Einführungen der Watch zurückerinnert, dass das zu einem gewissen Grad ein massiver Spielplatz für Eif gewesen ist.
• 49:10
  Mindestens mal in der ersten Generation diese echt Goldvariante, die ja dann für 15.000 Euro, 17.000 Euro, was auch immer sie gekauft hat in Europa, auf den Markt kam, zumindest in kleinen Stückzahlen.
• 49:25
  Und natürlich auch die normale Apple Watch, die ja weit entfernt von echt Gold war und die ja bis heute als sehr erfolgreiches Produkt natürlich begleitet.
• 49:34
  Aber da war schon, also da hatte Cook eben, das haben wir eben schon angesprochen, bei dem Rauswurf von Scott Foster diese Weichenstellung getroffen und entschieden, dass Eif so wichtig ist für den Konzern, was auch glaube ich eine sehr clevere Erkenntnis und Entscheidung war.
• 49:51
  Also große Erkenntnis war das glaube ich nichts, war offensichtlich, dass Eif entscheidend ist dafür und bei Apple möglichst lange bleiben muss, einfach als Außenwahrnehmung, aber natürlich auch für die Produktentwicklung.
• 50:03
  Und Eif offensichtlich schon Urn gehören zu etwas, was ihnen schon immer gereizt hat, das zu Designen und zu gestalten.
• 50:10
  Und das hat er dann getan mit eben diesen Materialien, mit denen er vorher auch noch nicht gearbeitet hat, weil es halt auch sonst keine Apple-Produkte aus echt Gold.
• 50:18
  Irgendwie in dieser oder irgendjemand wird jetzt vielleicht ein altes Apple-Produkt aus echt Gold irgendwo aus dem Hut zaubern.
• 50:25
  Aber in dieser Größenordnung war es vorher ja alles, war Plastik und dann war Aluminium und dann kam natürlich andere Metalle dazu, ob aber echt Gold war, dann nochmal als eigene Linie.
• 50:37
  Ich stelle aber gerade fest, dass Gold wirklich der rote Faden ist in der Ära Cook.
• 50:41
  Ja, jetzt kommt es wieder zurück, das echt Gold.
• 50:43
  Ständig reden wir über Goldprodukte.
• 50:47
  Ja, aber interessant ist ja auch, ich meine, das war auch ja glaube ich ein Projekt.
• 50:52
  Das kann man ja auch den einstlägigen Biografien nehmen, dass dafür sorgen sollte, dass Johnny Eif nicht den Spaß verliert und mit weiter mit Freude arbeitet.
• 51:03
  Die Vollendung und der Bau des Apple Parks war ein weiteres Großprojekt.
• 51:08
  Man merkt aber andererseits auch, dass die, zumindest in der öffentlichen Wahrnehmung, die Verneigung vor Johnny Eif intern bei Apple auch einigen zu weit ging.
• 51:16
  Also wir sahen ja schon eben auch diesen sehr um sich greifenden Minimalismus bei der Hardware, der Verzicht auf Ports, weil Johnny Eif bekanntermaßen die nicht schick fand und Butterfly-Tastatur.
• 51:28
  Also all solche Sachen, die glaube ich Kritikpunkte, die eng verknüpft waren mit den Vorstellungen von Johnny Eif und wo seine Prioritäten lagen und wo man ja auch gesehen hat, dass es dann auch wieder so ein Schachzug von Tim Cook war.
• 51:42
  Den Johnny Eif der einerseits dann doch nicht ständig Ballaune zu halten war, also der auch so wegdriftete, aber auch dann aus strategischen Erwägungen das dann auch wiederum zu fördern und zu begünstigen und ihm einen guten Ausstieg zu bereiten, um dem Unternehmen zu nutzen.
• 52:00
  Nämlich letzten Endes dann diese Kritikpunkte aufzugreifen. Es war ja auch sehr schnell, als Johnny Eif dann wirklich so ausgefaded ist, dass Apple plötzlich wieder anfing, Ports einzubauen, andere Tastature einzubauen, die Geräte wieder dicker zu machen und die Leute fanden es gar nicht schlimm, dass das so ist.
• 52:14
  Gute Sagen wir jetzt kurz vor dem iPhone, dass Döner wird, diese Bewegung gibt es auch weiterhin, das ist jetzt nicht so, dass das völlig aus Apple jetzt raus ist, aber man kann schon sehen, dass das Pendel wieder ein bisschen zurückgeschlagen hat aus dem Design-Department heraus zu den funktionellen Fragen und Kundenwünschen, die auch da waren.
• 52:35
  Das fand ich auch recht interessant, wenn man jetzt mal auf die Apple Watch zurückblickt und wie das dann nach weiter ging.
• 52:42
  Die erste Apple Watch Generation war ja auch insgesamt eher ein schwieriges Produkt, also da waren ja viele, viele Probleme noch, sowohl was die Hardware, wie furchtbar langsam war, der Chip war furchtbar langsam und die Hardware war begrenzt plus Software-Ausrichtungsprobleme und konzeptionelle Probleme, die Apple dann aber sehr schnell eingefangen bekommen hat, genauso wie sie auch diese echt Goldwatch unmittelbar wieder abgesägt.
• 53:11
  Die kamen einfach am Anfang auf den Markt und dann war sie genauso schnell, dann wurde es ein bisschen irgendwie an Karl Lagerfeld verschenkt, desinilen Betrieb genommen hat und dann ist sie auch wieder vom Markt verschwunden.
• 53:22
  Das heißt, Cook hat sehr schnell eingefangen, diesen Irrweg, den er da beschritten hat und den er eingegangen ist und diese Freiheit gelassen hat, mit Materialien zu arbeiten, mit denen er arbeiten möchte, egal was dann das Produkt am Schluss kostet.
• 53:38
  Das hat er ziemlich schnell offensichtlich, ich vermute, dass das zumindest Cook auch selbst war, der das schnell dann wieder zurückgedreht hat und insgesamt hat Apple natürlich geschafft, die Watch dann relativ schnell auch einzufangen und sowohl technisch auf solide Beine zu stellen, als auch von der Software auf eine Schiene zu bringen, wo die Bruder erstens benutzbar ist und zweitens natürlich all diese funktionellen Geschichten rund um Fitness und natürlich auch Health gebaut haben.
• 54:07
  Und dieser Health, also der Gesundheitsbereich, das war ja auch ein Bereich, der Cook bis heute sehr umtreibt.
• 54:15
  Es ist eben natürlich auch wirtschaftlich ein riesiger Markt, der Healthmarkt, das darf man nicht vergessen, also das ist eigentlich auch eine wirtschaftliche, eine massive Chance, aber da hat, glaube ich, Cook schon auch in dieser Zeit relativ früh weichen gestellt und gesagt, Apple möchte in diesem Gesundheitsgeschäft tätig sein, mindestens mal in dieser persönlichen Gesundheit.
• 54:36
  Die du vielleicht am Handgelenk drehst oder dort halt Daten erhebst und dann früher oder später auch auswertest.
• 54:44
  Und man kann jetzt natürlich heute diskutieren, ob dieser Anspruch erfüllt wurde, weil es ging ja mit der Apple Watch sehr schnell voran, was Gesundheitsfunktionen anging und dann haben wir jetzt eine sehr lange Phase gesehen, wo es nicht so recht vom Fleck geht und ich weiß nicht, ob man das Apple per See vorwerfen kann, weil wir sehen auch, dass andere nicht viel weitergekommen sind.
• 55:05
  In diesen Jahren, aber da schweben wir so ein bisschen in der Luft, was das angeht.
• 55:11
  Ja, ich glaube, das Dilemma bei den Gesundheitsfunktionen ist wiederum eng verknüpft mit anderen Zukunftsprojekten von Apple, wo die Ambitionen groß sind, aber die realistische Machbarkeit auf meinem anderen Blatt Papier steht.
• 55:23
  Das haben wir auch beim Thema Augmented Reality, das haben wir bei diesem Car-Projekt, worüber wir auch noch sprechen.
• 55:28
  Am Ende waren das alles sehr ambitionierte Projekte, wo man gut oder wenn man gestartet ist, okay gestartet ist, aber wo man dann eben sehr schnell dann mit Realitäten konfrontiert war.
• 55:40
  Zum Gesundheitsthema oder Fitnessthema würde ich noch ergänzen wollen, dass ich auch glaube, dass das eine der wenigen Produkte oder Arten von Services ist, wo auch sehr viel von Tim Cook selber drinsteckt, ohne dass er das jetzt herauskehrt.
• 56:02
  Aber wo es einfach so ist, wir wissen ja, dass Cook sehr früh morgens in den Tag startet und das eben Fitness auch für ihn eine große Rolle spielt.
• 56:10
  Und ich glaube einfach, dass das irgendwie ein sehr persönliches Anliegen von ihm auch war, dieses Thema zu forcieren.
• 56:17
  Nebenbei natürlich hat es sich auch gezeigt, dass es bei den Kunden gut ankommt.
• 56:20
  Die Apple Watch ist ja damals gestartet mit ganz anderen Versuchen, die Leute zu triggern. Es war dieser edle Aspekt einerseits, es war so ein bisschen sich mit Nachrichten zu informieren und am Ende hat man ja festgestellt, die Leute haben ganz andere Qualitäten in der Uhr gesehen.
• 56:37
  Die wollen, die nutzen sie halt gerne um zu schauen, ob dann der Herzschlag noch im Rahmen im Takt ist oder ob eben sie ihre Spaziergänge damit tracken können, dass sie ihm dann eben sehen, bewegen sie sich genug.
• 56:48
  Also das ist ja auch ein Learning gewesen, den man dann Rechnung getragen hat in der weiteren Produktentwicklung.
• 56:55
  Aber ich glaube, dass da dieser Punkt auch sehr Cook auf jeden Fall auch gefallen hat, dass der sich so herausgeschält hat.
• 57:02
  Du hast das Auto Projekt schon angesprochen, weil das fällt ja auch in diesen Zeitraum, dass dieses Auto Projekt angestoßen wurde bei Apple intern.
• 57:11
  Und auch da, genauso wie Gesundheit, ist natürlich der Automobilmarkt, einer der letzten großen verbliebenen Riesenmärkte, in denen Apple nicht tätig ist, bis heute nicht tätig ist.
• 57:21
  Und es war natürlich, glaube ich, auch das Auto Projekt, auch ein Zugeständnis an Eif, der wohl auch schon immer mal gerne ein Auto designt hätte.
• 57:32
  Also auch das Auto Projekt ist ein bisschen in dieser Geschichte verfangen.
• 57:38
  Wir machen Projekte, die Johnny Eif bei Laune halten unter dem Strich.
• 57:43
  Ob das dazu beigetragen hat, dass dieses Auto-Bodori-Projekt am Schluss im Sand verlaufen ist, ist, glaube ich, nochmal eine andere Frage.
• 57:50
  Aber ich denke, die Entstehung dieses Auto-Projekts war auch ein Element, um einfach diese Design-Ikone im Konzern zu halten und die bei Laune zu halten und der Projekte zu geben.
• 58:01
  Und zu sagen, mach halt das, was du Lust hast, weil du musst nicht arbeiten, du musst nicht immer neues iPhone-Design, was genauso aussieht wie das iPhone im Vorjahr.
• 58:10
  sondern du kannst auch einfach mal go crazy bauen Auto. Ja und nein, also ich bin durchaus
• 58:18
  geneigt, dem zuzustimmen, weil ja auch die Apple Watch war ja, das hat man ja auch der
• 58:22
  Eif Biografie nehmen können, vor allem auch dafür da, dass er dann auf Pariser Moden
• 58:28
  schauen, da plötzlich dann rumrennen konnte und konnte sich feiern lassen. Also Johnny
• 58:32
  Eif war ja auf der Suche danach einfach in seinem Designer wirken mal aus dem Technologiebereich
• 58:38
  herauszukommen. Deshalb hat ihm ja auch der Apple Park so gefallen, da war es die Architektur,
• 58:42
  bei der Apple Watch war es Fashion und am Ende ist er dann doch wieder an den Punkt gekommen,
• 58:46
  hey jetzt muss ich schon wieder ein iPhone Design und wollte dann doch lieber das Logo
• 58:49
  für King Charles und Manschettenknöpfe mal machen und so. Das hat er ja alles nachgeholt.
• 58:54
  Genau, deshalb ist er Loveform, auch ja dann der perfekte Aussicht. Und jetzt findet er
• 58:58
  noch die KI neu, also alles wunderbar. Ich denke, das Auto, ja, vielleicht hat das
• 59:03
  auch zu dieser Ziellosigkeit beigetragen, von der wir immer gelesen haben. Wir bewegen
• 59:07
  uns ja beim Autoprojekt, muss man dazu sagen, sehr im spekulativen Bereich. Es gab es nie
• 59:10
  offiziell, es ist nur aufgrund von Personalbewegung und vielen Leaks bekannt geworden, dass Apple
• 59:16
  da überhaupt was macht, also es ist ja nie offiziell angekündigt worden. Trotzdem haben
• 59:20
  wir ja in den Berichten gesehen, dass dieses Projekt ja auch augenscheinlich einer klaren
• 59:24
  Zielrichtung bedurfte, die es nicht gab und wo es hin und her war, aber zwischen ist das
• 59:30
  jetzt so ein Fashion Item, also wird da jetzt ein Auto gemacht, wo man rund um ein Tisch
• 59:35
  sitzt drin und nicht mehr einer vorne raus guckt aus der Windschrittscheibe. Oder ist
• 59:39
  das und das war ja gerade die Zeit und ich glaube deshalb hat sich guck und haben sich
• 59:42
  er hat sich Apple insgesamt drauf eingelassen. Es war ja gerade aber auch diese Zeit, wo
• 59:47
  das Thema autonomes Fahren, Shared Mobility auch sehr hoch gehandelt wurde, als das nächste
• 59:52
  große Ding, was in den nächsten fünf bis zehn Jahren zum Fliegen kommt und wo Apple natürlich
• 59:56
  nicht außen vor sein wollte in den Zukunftsmarkt mittlerweile. Und deshalb kamen da so zwei
• 1:00:01
  Dinge zusammen, als man das eingestellt hat. Einerseits war Eif nicht mehr da, den man
• 1:00:05
  da ein schönes Projekt geben musste. Auf der anderen Seite glaube ich, hat sich ja auch
• 1:00:09
  sehr klar gezeigt, dass dieses, das Mobilitätsthema, ich möchte nicht sagen, es ist definitiv
• 1:00:16
  nicht tot, aber es ist deutlich mehr ein Langzeitprojekt. Es ist auch deutlich komplizierter, selbst
• 1:00:24
  so ein Tesla hat nach wie vor mit Full-Self-Driving außerhalb der USA zu kämpfen aufgrund von
• 1:00:32
  Regulatorik und Sicherheitsfragen. Wir haben gerade diese Klage gesehen, wer hat eigentlich
• 1:00:35
  die Verantwortung und da hat Apple dann vielleicht auch einfach dann entschieden, okay, vereifen
• 1:00:42
  müssen wir es nicht machen und auch sonst ist es kompliziert, wir fokussieren uns auf
• 1:00:45
  unseren Kernfelder. Ja, ich glaube an dem Punkt, an dem Sie gemerkt haben, okay, wir müssen
• 1:00:49
  ein Auto bauen, was viel Reifen hat und vorne ein Lenkrad und ein Pedal, mit dem man vielleicht
• 1:00:54
  nicht Gas gibt, aber halt was Ähnliches macht, da war dann der Punkt erreicht, wo vielleicht
• 1:00:59
  auch die Erkenntnis kam, okay, da muss auch nicht unbedingt ein Apple-Logo jetzt drauf
• 1:01:03
  sein und so viel können wir auch nicht tätigen. Und der Automarkt ist auch nicht so super,
• 1:01:08
  der einfachste Markt, das ist ja nicht einfach so, als würde man einfach da reinspazieren
• 1:01:12
  und sagen, da war ja immer diese Idee, ja Apple schnappt sich auch ein Auftragsfertiger,
• 1:01:16
  Foxconn baut dann die Apple-Autos und wir sehen jetzt natürlich, und das ist ja eine sehr
• 1:01:20
  interessante Element von dieser Apple-Geschichte, dass natürlich in China auch mitunter Smartphone-Hersteller
• 1:01:28
  inzwischen in der Lage sind, sehr interessante und vielleicht sogar durchaus solide Elektroautos
• 1:01:33
  zu bauen und da ist ja, der steht ja dieser Vorwurf mit in Raum und da sind wir wieder
• 1:01:37
  bei Tim Cook zurück, dass das letztlich befähigt wurde, diese technologische Leistung zu vollbringen,
• 1:01:45
  in dem Apple damals dieses ganze Know-How in China, was Lieferketten angeht, was Technik
• 1:01:52
  und Umsetzung angeht, mit aufgebaut hat. Und sie haben diese Smartphone-Lieferkette praktisch
• 1:01:57
  aus dem Boden gestampft, von dem die ganze Branche früher oder später profitiert hat.
• 1:02:01
  Und nun sehen wir diese Player, die einfach selbst inzwischen zu einem Know-How-Potenzial
• 1:02:07
  hochgewachsen sind, dass die einfach Elektroautos produzieren können, die sowohl in Europa
• 1:02:12
  als auch in den USA den Markt komplett durcheinanderbringen, weil sie erstens viel günstiger sind und
• 1:02:16
  zweitens vielleicht nicht unbedingt den Standard, den wir hier teilweise an Autos haben erfüllen,
• 1:02:21
  aber doch nah dran sind oder vielleicht auch manchmal schon komplett dran sind. Und das
• 1:02:27
  ist natürlich was, was so ein bisschen, ist komisch, dass das sich mit dieser Apple-Geschichte
• 1:02:31
  überkreuzt und dass das so ein bisschen mit auch, also ich meine, das sind sehr komplexe
• 1:02:37
  Prozesse, die man nicht immer auf einzelne Sachen runterbrechen kann, aber Apple und
• 1:02:41
  die Produktion in China, die Riesenproduktion in China, ist ein Element davon, was China
• 1:02:47
  zu so einem, zu diesem Potenzial, glaube ich, oder chinesische Firmen auch zu diesem Potenzial
• 1:02:51
  gebracht hat, jetzt zu realisieren und in anderen Marktern mit hochgradigen Produkten
• 1:02:56
  einzusteigen.
• 1:02:57
  Ich finde, man kann das sogar noch ein bisschen weiterdenken. Man könnte sich auch die Frage
• 1:03:00
  stellen, wie weit das Erstarken von Fernost eben durch Apple und ihre Lieferketten und
• 1:03:05
  das Know-How, was sie dort gebracht haben, generell auch den Bereich Innovation, auch
• 1:03:09
  selbst in den Kerngeschäften von Apple-Smartphones und Tablets und Computer, beeinflusst hat.
• 1:03:14
  Also, inwieweit zum Beispiel, wenn wir jetzt über faltbare Geräte reden, wo es ja auch
• 1:03:19
  letztendes Jahr, das entspringt auch, ein Stück weit dem großen Bedarf eines Apples für
• 1:03:25
  Displays, für Super-Displays, eine Display-Entwicklung in Fernost, die dann dadurch stark gepusht wurde,
• 1:03:31
  wodurch faltbare Displays überhaupt sehr viel schneller erst in die Machbarkeit gekommen
• 1:03:35
  sind. Und dann kommen plötzlich dann die Fernost-Player und falten dann schon dreimal das Display
• 1:03:40
  und dann ist Apple plötzlich dann derjenige, der Boomer, der sehen muss, ihr seid ja hinterher.
• 1:03:46
  Jetzt müsst ihr ein Fodable machen, obwohl sie vielleicht gar nicht aus tiefster Überzeugung
• 1:03:50
  finden, dass ein Fodable an der Zeit ist. Also, man kann sich schon die Frage stellen,
• 1:03:54
  natürlich ist das eine sehr abstrakte, eine sehr spekulative Frage, inwieweit aber auch
• 1:03:57
  gerade das, was die Handschrift von Cook trägt in der Sache Lieferkette, auch sehr beeinflusst
• 1:04:04
  hat, wie Apple heute in der Produktgestaltung agieren muss.
• 1:04:08
  Absolut, ja. Also, es beißt Apple jetzt in den Schwanz, manche Entscheidungen von vor
• 1:04:14
  10, 15 Jahren kommen auf einer anderen Ebene wieder zurück und wir werden ja im nächsten
• 1:04:20
  Jahr aller Wahrscheinlichkeiten auch sehen, was Apples Antwort oder Interpretation des
• 1:04:25
  Foldables ist oder was Apple da zu bieten hat in diesem Marktsegment. Das besprechen wir
• 1:04:32
  dann im Herbst 20/26. Genau, schon mal vormerken bitte.
• 1:04:39
  Ja, aber Produktlein ab, sprechen wir lieber über das faktische Produktlein ab, das ja
• 1:04:44
  auch sich sehr verändert hat Mitte der 10er Jahre. Es wurde fassettenreicher. Also, wir
• 1:04:49
  kamen ja weg von dieser Strategie, die auch sehr die Handschrift von Steve Jobs trug,
• 1:04:55
  dass man eben eine Einheitsgröße hat, dass es das richtige iPhone zum Beispiel gibt,
• 1:05:00
  Zaghafen im Anfang mit zwei Größen und mittlerweile haben wir ja diverse Ausbaustufen von iPhone,
• 1:05:06
  die uns da jedes Jahr vorgestellt werden, womöglich wenn es in der Zukunft sogar noch
• 1:05:10
  mehr. Und das haben wir ja aber nicht nur beim iPhone gesehen, das haben wir beim iPad
• 1:05:14
  gesehen, das haben wir bei der Apple Watch gesehen, das haben wir beim Mac gesehen,
• 1:05:17
  beim Mac würde ich sogar sagen mit Pendelbewegung, wo es mal mehr mal weniger wurde und das
• 1:05:21
  Pendel in jede Richtung schlug, aber auch da haben wir jetzt ein sehr fassettenreiches
• 1:05:25
  Leinab mittlerweile, mit Größen und Ausstattung und so. Wie muss man das jetzt Rückblicken
• 1:05:32
  sehen? Hat sich Apple dadurch jetzt ein Gefallen getan? Also, monetär können wir sagen, ja,
• 1:05:38
  wir wollen ja nicht nur über das Geld sprechen, sondern auch über die Frage der, die Marke,
• 1:05:42
  die mit Blick auf Produktinnovation, ist das ein kluger Move gewesen?
• 1:05:48
  Ich denke schon, also diese Idee, dieses Heereziel des Einproduktes, was allen passt, das ist
• 1:05:56
  natürlich so ein schöner, saubere Ansatz, der großen Reiz auch auf mich ausübt und
• 1:06:01
  das war ja damals, als Jobs eben zurückkam, eine der ersten Schritte, diese Berg an Produktlinien,
• 1:06:08
  gerade beim Mac-Seitig, das war ja irre, was in den 90ern an Macs und verschiedenen Mac-Modellen
• 1:06:13
  durch die Welt gefläucht ist, das runterzubrechen auf diese kleine Vierermatrix, wo du einfach
• 1:06:21
  ein Laptop hast und ein Desktop-Computer und einer ist für Einsteiger und einer ist
• 1:06:26
  für Profis und das war so die Produktmatrix, war einfach so ein ganz einfaches Kästchen
• 1:06:30
  mit vier Elementen und dieses Ziel ist zwar schön auf dem Papier, aber spiegelt natürlich
• 1:06:38
  absolut auch dann die Größe, die Apple ja schon Mitte zwischen 2010 und 2020 dann erreicht
• 1:06:45
  hat in Folge dieses ersten Durchmarsch des iPhones als extremes Erfolgsprodukt, spiegelt
• 1:06:52
  das ja nicht mehr wirklich wieder, was der Markt vielleicht auch ein bisschen möchte
• 1:06:56
  und ich glaube, es war mit das iPhone 6, was dann zum ersten Mal selbst größer war, plus
• 1:07:02
  halt noch die Plus-Version mitgebracht hat, iPhone 6 Plus, das hat ja die iPhone Verkäufe
• 1:07:09
  noch mal auf ein ganz anderes Level katapultiert, weil natürlich Leute auch einfach gesagt
• 1:07:13
  haben, ich will halt ein größeres Smartphone, aber Apple verkauft mir keins und dann am
• 1:07:17
  Schluss eben vielleicht doch zu einem Samsung gegriffen haben oder welchen Produkt auch
• 1:07:23
  immer und ich glaube, das war schon sinnvoll von Apple darauf zu reagieren, iPad Mini ist
• 1:07:28
  das selbe Spiel in einem viel kleineren Maßstab, aber verschiedene Größen anzubieten, auch
• 1:07:34
  verschiedene Ausprägungen von Produkten, klar, du kannst da so ein bisschen den Fokus
• 1:07:39
  verlieren, aber ich glaube, diese Vorstellung, dass man damit einem Produkt alle Wünsche erfüllt,
• 1:07:45
  das ist eine tolle Vorstellung, aber aus dieser, das war auch eine andere, Apple hat auch in
• 1:07:50
  der anderen Welt gespielt, als sie diese Art von Strategie fahren konnten und in einer
• 1:07:54
  anderen Größenordnung vor allem.
• 1:07:56
  Ja, also dem habe ich nichts hinzuzufügen, da gehe ich völlig mit konform, ich glaube,
• 1:08:00
  dass das auch für die Verstetigung des Geschäfts einfach ein wichtiger Schachzug war, das zu
• 1:08:05
  vollziehen, auch dass man ein bisschen, ich glaube, da ist Apple auch ein bisschen gereift,
• 1:08:09
  da sind sie aus dieser Nerd-Ecke rausgekommen, dieses, wir wissen, wie es läuft, das ist
• 1:08:13
  das einzig wahre hinzu, dass man auch die Vielfalt der Kundschaft, dass man der auch Rechnung
• 1:08:21
  getragen hat in Bedürfnissen und dass eben das auch dazu beigetragen hat, dass sie wirklich
• 1:08:25
  dann die wertvollste Company der Welt wurden zeitweise.
• 1:08:29
  Wo natürlich die Kritik sich anschließt und das, was ich eher als ein Problem sehe, ist,
• 1:08:35
  was auch unter guck massiv begonnen hat, dass ältere Hardware im Line abgeblieben ist,
• 1:08:42
  weil die war für Apple natürlich sehr günstig dann zu produzieren und war preislich auf
• 1:08:46
  einem anderen Level, so dass du natürlich auch andere Kunden bedienen konntest, aber
• 1:08:50
  damit hat sich Apple technische Altlasten ans Bein gebunden, die sie vorher immer einfach
• 1:08:56
  los wurden, indem sie die alte Hardware, die war einfach verschwunden, jetzt gibt's die
• 1:08:59
  neue Hardware, fertig.
• 1:09:00
  Und damit ging es natürlich schneller voran, als wir sehen das ja jetzt immer noch, dass
• 1:09:05
  zum Beispiel das iPhone 15 weiterverkauft wird, was Apple Intelligence nicht unterstützt,
• 1:09:09
  weil zu wenig Arbeitsspeicher drin steckt.
• 1:09:11
  Ist vielleicht jetzt das jüngste Beispiel, wo man sich denkt, ja okay, das ist nicht so
• 1:09:17
  superoptimal unter solchen Aspekten, dass du ja nach vorne dann auch weitergehen willst
• 1:09:22
  technisch und dann aber diese Produkte eben immer noch mit drin hast und mit unterstützt,
• 1:09:28
  obwohl die bestimmte Funktionen halt nicht bieten oder halt nicht mit vorankommen.
• 1:09:34
  Ja, ich glaube, ich würde sogar noch dahin gehen, da gänzen, dass er unter dem Gewand
• 1:09:38
  der Vielfalt aber auch dann das App-Selling ja stark zugenommen hat.
• 1:09:42
  Das haben wir in einigen Ausprägungen sehr extrem gesehen, dass Apple einfach Dinge
• 1:09:48
  zu Pro Features erklärt hat oder gegen Aufpreis gemacht hat, wo man dann nur mit dem Kopf
• 1:09:53
  schütteln konnte.
• 1:09:54
  Also für mich ist allein zum Beispiel diese Sache mit dem Nano-Display beim iPad Pro so
• 1:09:58
  eine Sache, dass man da ein Mindestspeicher haben muss, damit man das dann überhaupt
• 1:10:02
  erwerben kann, obwohl ja das Nano-Display selber ja auch schon einen Aufpreis kostet.
• 1:10:08
  Da wird eine Verbindung hergestellt zwischen einer Innerei und einem äußeren Feature,
• 1:10:13
  die sich überhaupt nicht erschließt, außer dass sie halt dem Profit, dem Umsatz von
• 1:10:16
  Apple dann zuträglich ist und den Gewinn.
• 1:10:18
  Und das haben wir ja in vielen Stellen gesehen.
• 1:10:21
  Das haben wir auch beim iPad-Line-App lange gesehen, wo ja auch das Verhandensein eines
• 1:10:25
  Stifts oder einer Testatur eine ganze Weile lang als Pro Feature angesehen wurde, bis
• 1:10:33
  man dann und ich glaube, das war mehr den Druck geschuldet, dass das iPad ja bis heute
• 1:10:37
  immer ein wenig strauchelt, der Tabletmarkt ist kompliziert, dass man das dann unten
• 1:10:42
  dann durchgereicht hat schlussendlich.
• 1:10:43
  Aber es war kein netter Akt.
• 1:10:44
  Ich glaube, es war einfach auch da strategische Entscheidung, wenn man gesehen hat, wir können
• 1:10:48
  es besser verkaufen, wenn wir jetzt das in Anführungszeichen demokratisieren und jetzt
• 1:10:53
  auch dem Consumer an die Hand geben.
• 1:10:55
  Aber iPad ist ja ein gutes Stichwort.
• 1:10:56
  Ich meine, da ist ja bei allem, wie das Line-App ausgebaut wurde, ist das iPad ja so ein Produkt,
• 1:11:06
  wo Kuck auch mal mit sehr markigen Ansagen rausgegangen ist, das ja auch dann als Zukunft
• 1:11:12
  des Computings dann deklariert hat.
• 1:11:15
  Ich stelle jetzt nicht die Bezüge her zu anderen markigen Aussagen, die er jetzt in der letzten
• 1:11:21
  Woche getätigt hat, aber man könnte natürlich auch fragen, so wie viel, welche Halbwertzeit
• 1:11:25
  haben die dann, so wenn man das am iPad festmacht.
• 1:11:27
  Aber das iPad als Future of Computing war ein bisschen schwierig und er hat ja irgendwie
• 1:11:33
  jetzt mit der Vision Pro ja auch schon wieder den Future of Computing angekündigt.
• 1:11:36
  Also schwierig, oder?
• 1:11:38
  Ja, Vision Pro ist ja auch interessant, weil die ja wahrscheinlich auch als Projekt in
• 1:11:43
  dieser 2015-Error rundherum eingeleitet wurde.
• 1:11:47
  Das hat halt dann einfach lang gedauert, bis sie auf den Markt kam.
• 1:11:50
  Ja, diese Zwischenzeit, in der das iPad zumindest von außen betrachtet so wirkte, als würde
• 1:11:55
  Apple das als Future of Computing betrachten und auch sich ein bisschen darauf ausrichten
• 1:12:01
  und der Mac ist da ja zwischenzeitlich wirklich in den Hintergrund gedreht und da gab es
• 1:12:05
  natürlich ein Berg an Problemen.
• 1:12:07
  Das haben wir alles auch auch bei der Episode zu Apple Silicon und den M-Macs, das war ja
• 1:12:12
  der letzte oder vorletzte Episode, da haben wir das auch schon angesprochen.
• 1:12:15
  Es gab diese Zwischenzeit, in der der Mac einfach Schwierigkeiten hatte.
• 1:12:20
  Das hat Apple auch selbst wieder eingefangen, aber da ist ja, steht ja immer so ein bisschen,
• 1:12:24
  ich weiß nicht, ob man es Vorwurf nennen soll, aber es steht halt mit dem Raum, dass Tim
• 1:12:28
  Cook ist kein spezifischer Mac-Typ.
• 1:12:31
  Ich meine, nach seiner eigenen Aussage benutzt er ja alltäglich alle Apple Produkte jeden
• 1:12:37
  Tag irgendwie, wie auch immer er das macht und trotzdem ist es so, er ist nicht im Mac
• 1:12:42
  verankert.
• 1:12:43
  Das ist einfach, ich meine, der Mac ist halt natürlich als klassisch das Apple Produkt,
• 1:12:52
  stammt irgendwie, ist anderen Personen im Konzern glaube ich zugeordnet und unter
• 1:12:57
  deren Ägide und Cook ist da so, ja, wir haben halt so ein Mac und der bringt halt Geld und
• 1:13:01
  ich klappt manchmal meinen Macbook auf und benutze es einmal am Tag oder so.
• 1:13:05
  Aber er hat ja damals schon sehr früh gemacht, er kann seine ganze Arbeit vom iPad ausmachen
• 1:13:10
  und dann kam eben dieses Future-of-Computing-Geschichte und die iPad-Produktlinie wurde immer weiter
• 1:13:14
  ausgebaut.
• 1:13:15
  iPad Air, iPad Mini kam vorher schon und dann das iPad Pro natürlich noch hinterher und
• 1:13:20
  trotzdem ging es mit dem iPad irgendwie so richtig, dann auch nicht voran.
• 1:13:24
  Also das ist was aber, wo ich das Gefühl hatte, dass damals auch Cook interessiert
• 1:13:29
  gewesen ist, dass das iPad stärker zu pushen und Apple es nicht richtig geschafft hat.
• 1:13:35
  Also ich meine, das iPad ist ein erfolgreiches Produkt, also man ist glaube ich alle einig,
• 1:13:40
  aber es hat nie so ein bisschen gefühlt, bis heute nicht so.
• 1:13:44
  Also iPad Air 26 ist nochmal ein interessanter Schritt, aber es hat nicht so richtig sein
• 1:13:48
  ganzes Potenzial zu entfalten, konnte sein ganzes Potenzial bislang nicht so richtig
• 1:13:54
  entfalten hat.
• 1:13:55
  Man hat immer wieder den Eindruck, weil es halt so ein faszinierender technische Hardware-Produkt
• 1:13:58
  eigentlich ist und Software ist dann ein eigenes Thema.
• 1:14:01
  Aber auch das fällt unter Cook glaube ich, da war er mehr involviert, ihm war wichtiger
• 1:14:06
  dieses iPad weiterzubringen als den Mac weiterzubringen.
• 1:14:09
  Ja, das zeigt sich daran halt sehr schön, dass er kein Podergei ist, also dass er dieses,
• 1:14:16
  dass das da wo es mal seine Handschrift trägt, dass er persönlich eingegriffen hat und eben
• 1:14:22
  nicht wesentliche Entscheidungen dedikiert hat oder auf Berater im Unternehmen hört,
• 1:14:26
  was er ja viel stärker macht als Jobs, das früher gemacht hat, dass er ja so ein bisschen
• 1:14:30
  Stirnrunzen hervorgerufen hat in der Frage so, bei der Vision Pro ist das nicht ein bisschen
• 1:14:35
  herer Ansatz jetzt schon zu sagen, das löst den Computer ab, vielleicht irgendwann mal,
• 1:14:40
  das ist ein Beginn einer Entwicklung, aber jetzt, unmittelbar, alle kaufen sich eine Vision
• 1:14:44
  Pro und schmeißen ihrem Macs weg, hm, Fragezeichen, und beim iPad am Ende ja auch, dass beim iPad
• 1:14:50
  gar nicht mal jetzt, dass man diese Energie in das iPad gesteckt hat, stattdessen für
• 1:14:54
  eher die Frage, warum man über Jahre den Mac so, obwohl so offensichtlich war, wie man
• 1:15:00
  ihn weiter voranbringen könnte, das so mit Sparflamme gemacht hat.
• 1:15:05
  Und der große Gamechanger war dann der Apple Silicon, man kann aus der Retrospective vielleicht
• 1:15:10
  sagen, na ja, vielleicht hat man bei Apple schon bisschen so, da ist man mit dem Fuß
• 1:15:15
  vom Gas gegangen, wissend, dass in ein paar Jahren die Transformation ist, und das ist
• 1:15:18
  jetzt nicht mehr lohnt, groß was machen, andererseits sprechen noch einige Indizien
• 1:15:22
  dagegen, warum hat man zum Beispiel den Mac Mini auf seinen letzten Intel Prozessortagen
• 1:15:27
  noch antreten lassen als Servercomputer, der jetzt dann irgendwie da so als, ja, weiß
• 1:15:32
  nicht, mittlerer Server irgendwie dann plötzlich da verkauft werden sollte, um dann festzustellen,
• 1:15:37
  dass er doch der beste, ein viel besserer Consumercomputer ist, wenn dann der M1 drin
• 1:15:42
  ist.
• 1:15:43
  Also beim Mac, ja, war viel Glücklosigkeit drin, man kann von Glück sagen, dass sich das ja
• 1:15:48
  dann seit dem Apple Silicon alles so in sehr geordnete Bahnen entwickelt hat, aber es bleiben
• 1:15:54
  halt so, ich meine, das iPad, das iPad steht generell unter dem Stern des Tabletmarktes,
• 1:16:00
  der über Apple hinaus zu kämpfen hat, der manche sagen auch seinen Zenit überschritten
• 1:16:05
  hat und nicht mehr ein riesiges Wachstumspotenzial bietet, weil die Leute einfach in sehr großen
• 1:16:11
  Intervallen dann aktualisieren, und Apple steht da immer noch ziemlich gut da im Vergleich
• 1:16:15
  zu den Mitbewerbern, die da fast, die es teilweise haben völlig schleifen lassen mittlerweile.
• 1:16:20
  Bei der Vision Pro ist ja eben, ist ja der Druck auf Apple, wie geht denn das weiter,
• 1:16:24
  ja, viel größer, in dessen.
• 1:16:26
  Ja, wobei dann natürlich bei Apple Silicon man ja das durchaus auch guckzurechnen darf,
• 1:16:34
  dass er wahrscheinlich auch erkannt hat, dass es sinnvoll ist, eben die eigenen Chips
• 1:16:39
  auch in Macs an einem gewissen Punkt zu bringen, weil eben das nicht nur, also erstens die
• 1:16:43
  dann von der Leistung her auf dem Niveau waren, aber auch zweitens natürlich, du plötzlich
• 1:16:48
  halt all deine Chips unter der eigenen Kontrolle hast und selbst deine Product Roadmap vorgeben
• 1:16:52
  kannst. Und das ist ja auch was, was eigentlich ein gucks Ansatz war, die diese typische, wir
• 1:16:58
  wollen unsere Kerntechniken im In-Haus haben und selbst entwickeln und da selbst die Kontrolle
• 1:17:03
  drüber haben. Und das war glaube ich, das war ja beim iPhone, beim iPad haben sie da
• 1:17:07
  sehr früh mit angefangen, ihre eigenen Chips zu bauen und dann dieses Know-how da auf den
• 1:17:12
  Mac transferiert. Und das muss man ja irgendwo sicher auch guck zuordnen, dass er da involviert
• 1:17:16
  war in dieser Entscheidung und die fällt dann auch mit rein. Also die beendet dann diesen
• 1:17:21
  Irrweg, den der Mac so Mitte 2015 bis 2020 genommen hat, wurde dann ja mit Apple Silicon
• 1:17:28
  beendet, da möge man in die Episode, vorherige Episode rein hören, wo wir das groß und breit
• 1:17:34
  auch besprochen haben. Eine weitere Weichenstellung, die guck in diesem Zeitraum vorgenommen hat
• 1:17:40
  oder zwei weitere Weichenstellungen, eine war hardwareseitig, das waren natürlich die
• 1:17:45
  Airpods, die bis heute ein extrem populäres Produkt sind. Ich meine, jetzt wartet man so
• 1:17:50
  ein bisschen drauf, dass natürlich mal Airpods Pro 3 rausfallen, weil es nicht so recht mehr
• 1:17:54
  weitergeht, gefühlt außer, dass softwareseitig Apple sehr interessante Sachen natürlich
• 1:17:59
  um die Airpods weiter drum herum gebaut hat. Zuletzt diese Hörhilfefunktion, das sind also
• 1:18:04
  schon alles natürlich interessante Sachen. Zugleich kamen auch die Homepods, die ein Produkt
• 1:18:11
  in Apple's Line-Up sind, was irgendwie da ist und manchmal verschwindet, manchmal zurück
• 1:18:16
  kommt und man nicht so recht weiß, was es soll. Vielleicht kriegen wir da auch mal auch
• 1:18:20
  eine größere neue Geschichte drum herum. Und die Homepods haben damals, finde ich schon
• 1:18:24
  signalisiert, die kamen, wann kam der erste Homepods plus/minus 2018, haben schon vor allem
• 1:18:33
  herausgestellt, dass bei Apple intern Siri einfach vergessen wurde. Und das muss man
• 1:18:39
  glaube ich kuck zuschreiben auch, dass Siri so ein bisschen aus dem Fokus gefallen ist,
• 1:18:44
  und zwar schon über Jahre und Jahre und Jahre. Also dieses Siri-Problem, an dem wir jetzt
• 1:18:48
  plötzlich was jetzt wieder so präsent und viel diskutiert ist, das ist ja ein Problem,
• 1:18:53
  was einfach über die letzten zehn Jahre liegen gelassen wurde. Es ist ja nicht so, als wäre
• 1:18:57
  Siri 2015 viel besser gewesen und ganz super und wäre da alles rund gelaufen, sondern das
• 1:19:03
  war grad so okay damals, weil Siri halt früh dran war als Sprachassistenzsystem, aber schon
• 1:19:08
  bei den Homepods, die sich eben die Sota drauf vertraut haben, dass du per Sprache diese
• 1:19:17
  ganze Hardware bedienst, hat man ja noch mehr gemerkt, okay Siri ist an vielen Stellen voller
• 1:19:24
  Unzulänglichkeiten und Inkonsistenzen und es funktioniert halt alles. Im Idealfall kommt
• 1:19:30
  halt die richtige Musik raus, wenn ich sage, Spiel, Playlist, XY, ab, aber und stellt
• 1:19:35
  ein Timer auf fünf Minuten, aber ansonsten geht es halt dann auch auf Chief. Und es ist
• 1:19:42
  natürlich auch nur so ein Satellitenprodukt, was letztlich um das iPhone ein bisschen rumgebaut
• 1:19:47
  ist und natürlich das im Zuhause verankert. Ja, ich glaube, der Eindruck, der halt häufig
• 1:19:54
  entsteht, ist, dass Cook in solchen Fragen auch, dass er es zur Chefsache macht, wenn es brennt.
• 1:19:59
  Dass er dann derjenige ist, der was dazu sagt, wenn schon alle anderen was dazu gesagt
• 1:20:05
  haben, die in Verantwortung stehen bei Apple, die da unter ihm stehen. Was natürlich auch
• 1:20:09
  Teil seines kollaborativen Ansatzes ist, dass er nicht der Alleinherrscher ist, der jetzt
• 1:20:13
  sagt, so machen wir das, sondern dass er erst mal darauf vertraut, dass seine Abteilungsleiter
• 1:20:17
  das hinbekommen und wenn jetzt beim Thema KI die Hütte dann doch zusehends brennt und
• 1:20:23
  die Aktionäre unruhig werden, dann positioniert sich auch plötzlich der Apple Chef und sagt,
• 1:20:27
  wir glauben weiterhin daran und es ist aber ein Projekt, wo wir eben bedacht vorgehen,
• 1:20:33
  wo man dann immer schon den Eindruck gewinnt, aber wenn es so wichtig ist, wenn man es sogar
• 1:20:37
  mit der Erfindung des Internets gleich setzt, warum ist der Chef nicht viel involvierter
• 1:20:43
  von Anfang an? Warum hat man den Eindruck, dass er sich erst jetzt einschaltet, wo alle
• 1:20:48
  darüber reden, dass da intern irgendwie was nicht so rundgelaufen ist? Das hat vielleicht
• 1:20:54
  auch so ein bisschen diese Produktstaats teilweise begleitet. Bei Jobs hatte ich immer einen
• 1:21:02
  Eindruck, der hat das Zeug auch deshalb machen lassen, weil er es in seinem eigenen Wohnzimmer
• 1:21:05
  einsetzen will, weil er einfach ein eigenes tiefes Bedürfnis hatte, das Problem gelöst
• 1:21:11
  zu bekommen, weil er will das iPhone haben, er will das iPad haben, er will nicht mehr
• 1:21:15
  ein dickes MacBook haben, sondern MacBook Air. Und da guck, wir haben über Felder gesprochen,
• 1:21:21
  wo man ihm das abkauft und man sagt, ja, da steht er dafür, aber allein diese Nummer
• 1:21:24
  mit der Vision Pro, dass er dann ständig da auf seinem Sofa sitzt und die Decke guckt
• 1:21:27
  und Serien schaut, kann man sich das wirklich vorstellen? Ja, es ist schwer vorzustellen.
• 1:21:34
  Man hat so viel Zeit damit verbringt, wie er in jedem Interview wiederholt, ja, Ted
• 1:21:38
  Lassow auf der Vision Pro geschaut und dann hat er es nochmal geschaut und nochmal.
• 1:21:42
  Das ist tatsächlich so, dass man das Gefühl hatte, dass da, also gerade beim HomePod
• 1:21:50
  ist es, glaube ich, sehr deutlich geworden, dass da nicht viel intern, auch nicht viel
• 1:21:56
  Power dahinter stand und viel Motivation dahinter stand, diese Sparte super schnell weiter zu
• 1:22:01
  entwickeln und da wirklich den Fokus drauf zu legen. Ich meine, natürlich kam irgendwann
• 1:22:05
  noch ein HomePod Mini hinterher, aber der lief ja auch nur so am Rand mit und bis heute
• 1:22:09
  läuft er nur am Rand mit, weil der war dann einfach da und jetzt gibt's ihn halt immer
• 1:22:13
  noch, aber es passiert dann auch nicht mehr so richtig was und ja, mal sehen, ob Apple
• 1:22:18
  da noch irgendwas mit dieser Sparte ein bisschen mehr anfangen kann, als sie gemacht haben.
• 1:22:24
  Ich meine, das Gegenargument wäre zu sagen, okay, Apple hat auch den iPod Hi-Fi einst
• 1:22:29
  unter Steve Jobs und um den haben sie sich auch nicht gekümmert, weil der offensichtlich
• 1:22:32
  Steve Jobs egal war und dieses Produkt halt irgendwie entstanden ist und dann ist es
• 1:22:37
  halt wieder verschwunden, weil es halt auch nicht so entscheidend war. Also insofern
• 1:22:42
  gab's solche Ausreißer, gab's sicher auch schon unter Jobs und vielleicht ist es bei
• 1:22:46
  so kleinen Produkten unterm Strich dann auch egal, muss man sagen.
• 1:22:49
  Ja, ja, zumindest eignen sich der HomePod als Beispiel für diese sehr datengetriebene
• 1:22:55
  Führung. Also dass wir ein Produkt gesehen haben, großer HomePod kam raus, hatte seine
• 1:23:00
  Probleme am Markt, dann kam kleiner HomePod, war plötzlich erfolgreich, großer HomePod
• 1:23:03
  verschwindet und dann als auf dem Vintage-Markt plötzlich dann die Preise durch angetriggerte
• 1:23:10
  Interessenten, die durch HomePod Mini den Großen haben wollten, hochging, brachte man
• 1:23:13
  ihn plötzlich wieder und er war kaum verändert, außer dass er jetzt ein bisschen Lieferkettenfreundlich
• 1:23:17
  ja noch vor einer Herstellung. Er macht halt optimiert, ja, weil da hat er wirklich den
• 1:23:21
  guckt, wo er raus dem guckt und schaut dann, was haben wir da eigentlich für Komponenten,
• 1:23:24
  die in diesen HomePod reingehen und so, ja, lass mal das rausstreichen und okay, dann
• 1:23:28
  kann man den jetzt nochmal auf den Markt bringen. Und das war schon recht wundersam, muss
• 1:23:32
  man sagen. Ja, dafür, auf der anderen Seite muss man sagen, hat Cook in diesem Zeitraum
• 1:23:38
  einen sehr cleveren Schachzug gemacht, nämlich dieses Thema Services ganz, ganz
• 1:23:47
  weit oben auf die Agenda zu setzen. Und das eine Element davon war damals die Beats-Übernahme,
• 1:23:54
  die ja auch Beats-Headphones mitgebracht hat, die bis heute auch von Apple, glaube ich,
• 1:23:58
  sehr erfolgreich weiterentwickelt und weiter betrieben und vermarktet werden. Und auf der
• 1:24:03
  anderen Seite natürlich Apple Music und Apple Music war ja nur der Anfang von dieser, zumindest
• 1:24:07
  von dieser großen öffentlichen Service, das Geschichte Service. Natürlich ist es ein
• 1:24:11
  Riesensparte bei Apple, die sehr viel auch verschiedene Sachen versammelt, aber da ist
• 1:24:15
  ja auch das App Store-Geschäft natürlich mit Provisionen drin, was auf einer anderen
• 1:24:19
  Ebene für sehr viele Probleme später hinaus sorgte bis heute, wie wir gesehen haben,
• 1:24:24
  was Regulierung und die EU insbesondere angeht und die ganze Diskussion auch in den USA
• 1:24:29
  um App Store-Provision, die ja ebenso dort brennt im Moment. Das ist also trotzdem, war
• 1:24:35
  für Apple, glaube ich, sehr entscheidend, dass Cook mit dieser Service-Sparte halt ein
• 1:24:41
  extrem großes weiteres Standbein aufgebaut hat, was auch nicht einfach wirklich nur
• 1:24:47
  klar, ich meine, inzwischen, es gibt das iPhone, das ist, sagen wir mal, die Hälfte des Umsatzes
• 1:24:53
  und dann kommen die Services, die ein weiteres Viertel sind und dann fällt so der ganze
• 1:24:57
  Rest, der ist inzwischen ja Maxi-Alpads und natürlich Apple Watch und Accessoires und
• 1:25:01
  das ganze Kleinkram. Das sind so Fernalifenprodukte, also eigentlich ist das iPhone und Services
• 1:25:07
  geworden und das erst in den letzten fünf bis zehn Jahren, dass diese und die Services
• 1:25:12
  waren eben immer auch ein Wachstumsgeschäft, was nicht an diesen Hardware-Zyklus gebunden
• 1:25:18
  ist, sondern die konnten so von Quartal zu Quartal immer schön weiter wachsen und haben
• 1:25:22
  natürlich die bestehenden Hardware-Kunden zusätzlich monetarisiert, zu Geld gemacht,
• 1:25:28
  weil du aus diesen bestehenden Kunden natürlich noch mehr Geld herausholen kannst, wenn du
• 1:25:32
  sagst, ja hier willst du nicht noch ein Apple Music-Abo abschließen, willst du nicht noch
• 1:25:36
  ein bisschen Apple TV Plus schauen. Ja, da schwebt, da schwebt wieder der Geist des
• 1:25:40
  Lieferketten Zauberraster drin. Also das sind so die Felder, wo man sieht, das guckt
• 1:25:44
  da mit Innenbrunst dahinter steckte und einerseits das diese Diversifizierung des Inkamps, also
• 1:25:51
  weg von einer reinen Hardware-Companie hinzu ein zweites großes Standbein erschaffen,
• 1:25:56
  aber auch ja, wenn man noch die Marktexpansion anseht, dieser Fokus auf China, Indien, Asien
• 1:26:03
  insgesamt, was ja auch dazu beigetragen hat, dass Apple weiter wachsen konnte, mit riesigen
• 1:26:10
  Nebenwirkungen muss man sagen, es ist auch ein sehr wachliches diplomatisches Paket,
• 1:26:15
  auf dem man sich bewegt, jetzt umso mehr, aber es zeigt sich ja eben auch so, die Mechanismen,
• 1:26:20
  die wir dort gesehen haben, sehen wir jetzt aber auch wieder im Heimatmarkt, USA, also
• 1:26:24
  wie Apple dann doch auch sehr konfirmistisch unterwegs ist und dann doch sagt, das Business
• 1:26:31
  geht davor, also da wollen wir jetzt nicht irgendwelche uns verbiegen für unsere Werte, sondern dann
• 1:26:36
  machen wir einfach das, wie das jeweilige Land in seinen Erfordernissen formuliert.
• 1:26:40
  Ja, ich glaube das waren die großen Weichenstellungen, die bis 2020 über die Bühne gegangen sind
• 1:26:50
  und dann ab 2020 sehen wir eine interessante Entwicklung, dass Apple auf der einen Seite
• 1:26:56
  weiterhin natürlich und unverändert massiv geschäftlich erfolgreich ist, wir hatten natürlich
• 1:27:02
  immer Quartale, wo das Wachstum gerade beim iPhone sehr gering war und immer die Frage
• 1:27:08
  im Raum stand, ist jetzt ja, ist die Grenze des Wachstums erreicht, wie geht es weiter
• 1:27:12
  und da war natürlich die, da kamen dann immer die Services auch rausgesprungen und man
• 1:27:15
  konnte immer irgendwo hin zeigen und sagen, hier ist das Wachstum, hier ist das Wachstum,
• 1:27:19
  ist alles gut und es ging ja und trotz Corona und da war ja auch wieder Operationsfrage,
• 1:27:25
  wie kriegst du diese Corona, wie kriegst du diese Lieferketten-Krise in den Griff und
• 1:27:28
  da hat der, da hat es ja selbst bei Apple ein bisschen geknaßt, aber sie haben es trotzdem
• 1:27:32
  geschafft in dieser wilden Zeit, am Schluss vielleicht mal ein paar Wochen später als
• 1:27:36
  gewöhnlich neue iPhones auf den Markt zu bringen und neue Hardware auf den Markt zu bringen
• 1:27:41
  in großen Stil, was eigentlich doch eine erstaunliche Leistung ist, muss man sagen und doch hat
• 1:27:49
  sich natürlich in diesen letzten fünf Jahren haben sich eben diese Weichenstellungen, die
• 1:27:54
  davor, die sehr viel wichtige Weichenstellungen waren, an denen haben sich so, an den Rändern
• 1:27:58
  haben sich eben auch die Risse gezeigt und wo die, wo die Probleme waren, also wir haben,
• 1:28:03
  das ist ja noch gar nicht so lange her, dann den Punkt, als Apple offensichtlich den Punkt
• 1:28:06
  erreicht hat, dass dieses Auto-Projekt, das wir einfach gesagt haben, okay, machen wir
• 1:28:10
  dicht, hat keinen Sinn da irgendwie noch weiter zu stochern und weiter Geld reinzuschieben,
• 1:28:14
  müssen wir uns einfach mal trennen, wir uns verabschieden, wir uns, wie gesagt, du hast
• 1:28:18
  schon gesagt, das war ja nie, wird nie öffentlich bestätigt, aber ich glaube, das kann man als,
• 1:28:23
  als war eine Geschichte so abhaken, dann haben wir natürlich den Punkt, dass die Vision Pro
• 1:28:28
  nach sehr langer Entwicklungszeit eben auch 2015, 2016, 2014 waren auch immer da die ersten
• 1:28:33
  Projekte intern losgingen, auf den Markt kam und von Apple massiv als Superendkundenprodukt
• 1:28:41
  Future of Computing, in Anführungszeichen Special Computing, vermarktet wurden und dann auch
• 1:28:47
  Apple selbst gemerkt hat, ja okay, also es gibt schon Leute, die das kaufen, aber das
• 1:28:53
  ist was, was sehr langsam vorangeht und dann auch Tim Cook angefangen hat, ja gesagt hat,
• 1:28:58
  ja ja, das ist kein Massenmarktprodukt und das ist natürlich alles und Enterprise und
• 1:29:04
  genau, Unternehmenskunden, die ja traditionell eine große Rolle spielen bei Apple, mehrere
• 1:29:09
  Hundert Firmen nutzen die Vision Pro, ja also, wir haben also von der, wo eine andere Kommunikation
• 1:29:15
  da drum gebaut und es ist sehr klar, dass das ein Feld ist, wenn Apple da langen Atem
• 1:29:19
  hat, da können sie sicher weiter dran ziehen und stochern und vielleicht kommt was Interessantes
• 1:29:23
  am Schluss heraus, aber das ist davon sind wir noch weit entfernt von dieser, von dieser
• 1:29:28
  Welt, glaube ich.
• 1:29:29
  Ja, das Interessante ist die 2020er, ich meine, wir stecken noch mittendrin, wir können sie
• 1:29:33
  ja noch nicht bilanzieren, aber sie haben jetzt zumindest bis, bis jetzt haben sie ganz andere
• 1:29:37
  Herausforderungen gebracht, als die, die Ende der Zehnerjahre, Anfang der 20er-Jahre erkennbar
• 1:29:43
  waren.
• 1:29:44
  Es war ja tatsächlich so, dass viele eben gedacht haben, oh, Corona wird zum großen
• 1:29:48
  Problem und da zeigte sich aber diese Stärke des Lieferkettenzauberers, war auch da, entfaltete
• 1:29:54
  sie sich vollständig, obwohl nicht mal mehr Apple-Ingenieure nach China fliegen konnten
• 1:29:58
  und nach dem Rechten zu sehen, aber es, it just works an der Stelle, dafür kamen eben
• 1:30:03
  ganz andere Felder und das sind einerseits die, ist die Frage jetzt so, die Roadmap von,
• 1:30:09
  von Jobs aus der Jobs-Ära ist jetzt am Ende, das muss mal eine Neue gezeichnet werden,
• 1:30:14
  aber gleichzeitig eben auch wird auch zusehends kritisch beäugt und Frage gestellt, was
• 1:30:18
  Apple sich in den Zehnerjahren aufgebaut hat, wo sie einfach ein wenig im Schatten gesegelt
• 1:30:22
  sind in den letzten Jahren, weil sie noch gar nicht so als der große Player von Regulierung
• 1:30:29
  und so weiter wahrgenommen wurden, die sind ja immer sehr langsam in Regulierung, bis
• 1:30:32
  sie reagieren.
• 1:30:33
  Und jetzt ist es ja wirklich zum großen Thema geworden, sowohl im Heimatmarkt, diese Klage
• 1:30:39
  vom Justizministerium, um die es da geht, wo sie gerade hart gekontert haben, andererseits
• 1:30:43
  aber natürlich auch gerade Europa.
• 1:30:45
  Interessanterweise Europa, ich hatte ja von gesagt, dass sie in China und USA sich immer
• 1:30:49
  gerne angepasst haben an die Erfordernisse, dort hier in Europa fahren sie ein ganz anderes
• 1:30:54
  Programm, was den Umgang mit der Regulierung angeht, dort stehen die Zeichen auf harte
• 1:30:58
  Konfrontation, alleine öffentlich ist das ja jetzt auch schon passiert und auch das ist
• 1:31:03
  ja ein Thema, wo offen ist, wie geht Apple daraus und ist die Art und Weise, wie sie
• 1:31:10
  vorgehen, wirklich Weise oder sollten sie nicht doch zu mehr Zugeständissen bereit sein,
• 1:31:16
  sich dessen bewusst werden, dass sie ja doch eine sehr große Rolle spielen, die sie ja
• 1:31:20
  immer jetzt doch so ein bisschen kleinreden.
• 1:31:22
  Das Problem ist ja vor allem gar nicht, dass in Apples Geschäft eingegriffen wird durch
• 1:31:27
  diese Regulierung oder jetzt zum Beispiel als durch den Digital Markets Act konkret,
• 1:31:32
  sondern das Problem ist, dass das ja massiv intern Ressourcen bindet.
• 1:31:37
  Also nach Apples eigene Angabe sind da ja, weiß ich, wie viele Entwickler allein damit
• 1:31:42
  beschäftigt, Funktionen für EU IOS zu bauen und die ganze Basis für die zögerliche Erfüllung
• 1:31:54
  der Regeln des Digital Markets Acts zu legen und natürlich ein Berg an Anwälten und Lobbyisten
• 1:32:00
  und Juristen, die da drum herum sich miteinander setzen und versuchen dagegen und das irgendwie
• 1:32:08
  in eine andere Richtung zu bringen, also das ist ja, das bindet ja massiv Fokus und Aufmerksamkeit
• 1:32:14
  und die natürlich an einer anderen Stelle unter Umständen fehlt.
• 1:32:17
  Also das ist ja so ein Problem, was man bei Microsoft, vor über 25 Jahren der großen
• 1:32:24
  Kartellquage gegen Microsoft in den USA sehen konnte, dass der Konzern so ein bisschen den
• 1:32:29
  Fokus verloren hat und dann werden halt Sachen verpasst.
• 1:32:32
  Also ich meine Microsoft hat so ein bisschen halt das Web verpasst damals für eine Zeitlang
• 1:32:35
  und also da passieren plötzlich Dinge, die den Boden unter den Füßen wegziehen und wir
• 1:32:40
  wissen noch nicht, ob das bei Apple der Fall ist.
• 1:32:42
  Aber wir sehen zum Beispiel jetzt bei KI wie Apple rotiert und wir hatten jetzt gerade letzte
• 1:32:46
  Woche diesen Tap Talk von Tim Cook intern, wo plötzlich gemerkt wurde so ja dieses KI-Ding,
• 1:32:53
  das verschwindet jetzt nicht mehr so einfach mal eben so, das kannst du vielleicht auch
• 1:32:57
  als Riesenkonzern nicht einfach nur sagen, ja, ja, wir machen die schönsten Funktionen,
• 1:33:01
  die integrieren wir irgendwie in unser Produkt und damit ist es halt, haben wir es halt abgehakt.
• 1:33:07
  Damit ist es offensichtlich nicht getan und dann eben diese alten Probleme, wie keiner
• 1:33:12
  hat sich um Siri gekümmert für zehn Jahre, die werden plötzlich dann massiv zu einem
• 1:33:16
  riesen Debakt, zu einem der größten Debakel, die wir in Apples jüngster Geschichte eigentlich
• 1:33:22
  erlebt haben muss man sagen und an all dem arbeitet sich Apple gerade ab neben der ganzen
• 1:33:29
  politischen Problematik, die wir schon angesprochen haben und der China-Komponente, die eine eigene
• 1:33:35
  Geschichte ist.
• 1:33:36
  Ja, wobei ich so hin und hergerissen bin, also ich, ja, vielleicht ist es jetzt aktuell
• 1:33:41
  einfach zu viel, was auf Apple einprasselt, was sie erledigen sollen, die Warteliste ist
• 1:33:47
  lang und sie müssen Prioritäten setzen, sie müssen auch hier und da vielleicht Entscheidungen
• 1:33:51
  treffen, dass sie sagen, das ist jetzt nachrangig, wir müssen, was weiß ich, zuvor das KI jetzt
• 1:33:56
  erstmal adressieren als Thema, aber auf der anderen Seite sind es ja auch Versäumnisse,
• 1:34:00
  die schon aus der Zeit, bevor die Regulierung sie jetzt aus dem Fokus bringt, ja, gegriffen
• 1:34:04
  haben.
• 1:34:05
  Also Siri haben sie schon seit über zehn Jahren vergessen, das KI-Thema haben sie ja auch
• 1:34:10
  nicht vergessen, aber sie hatten dann eine ganz andere Stoßrichtung, auch da haben sie
• 1:34:14
  ja, glaube ich, einfach verkannt, welchen Impact das haben kann und haben wird, wo während
• 1:34:18
  andere sich dort sehr stark dann darauf fokussiert haben, oder aber auch ihre Strategie, an der
• 1:34:25
  sie ja auch standfest beibleiben, dass sie eben jetzt auch zukäufe mit Ausnahme von Beats
• 1:34:33
  gerne eher so ein Start-up Größe machen und jetzt nicht wie zum Beispiel Microsoft.
• 1:34:37
  Microsoft hat ja das KI-Thema im Grunde genommen auch jetzt, also ich möchte nicht sagen nicht
• 1:34:41
  verschlafen, aber definitiv waren sie jetzt nicht zuvor das und sie haben das für sich
• 1:34:45
  damit gelöst, dass sie unglaubliche Geldbeträge in OpenAI reingesteckt haben und jetzt eigentlich
• 1:34:50
  OpenAI ist now how eben eins zu eins auf Microsoft übergegangen ist und Microsoft eben den Nummer
• 1:34:56
  ist in dem Bereich.
• 1:34:57
  Was Apple nicht macht, weiterhin.
• 1:34:58
  Ich meine da wird auch drüber geredet und Tim Cook hat ja gesagt, wir werden Milliarden
• 1:35:02
  in die Hand nehmen, aber können wir uns das jetzt so richtig vorstellen, dass sie tatsächlich
• 1:35:06
  über ihren Schatten springen und mal so einen großen Zukunft machen?
• 1:35:09
  Schierig, ne?
• 1:35:10
  Weil das eigentlich nicht Cux-Style ist, so zu agieren.
• 1:35:13
  Ja und es ist ja durchaus auch diskussionswürdig, ob dieser große Zughauf wirklich helfen würde,
• 1:35:18
  bei wem sollen sie kaufen und zu welchem Wert und was würde das bedeuten und wie lässt
• 1:35:22
  sich das so einen riesen Firma oder ein riesen bewertete Firma integrieren, wie ist es vereinbar
• 1:35:27
  mit Apples ansetzen, was halt Datenschutz angeht und dem Konzept ein kleines Modell aufs
• 1:35:33
  iPhone zu bringen und das dort laufen zu lassen, was einfach zwangsläufig funktionell massiv
• 1:35:39
  eingegrenzt ist.
• 1:35:40
  Du kriegst halt an einem gewissen Punkt, wenn du die Modelle klein drehst, dann fallen
• 1:35:44
  da halt auch nicht mehr so kandiose Sachen aus diesen Modellen raus und da ist der ganze
• 1:35:49
  Grundansatz von Apple ist da ja mit diesem Fragezeichen behaftet, was sich vielleicht
• 1:35:54
  in ein paar, also ich meine wenn Apple Glück hat, wird sich in ein paar Jahren rausstellen,
• 1:35:58
  dass das genau der richtige Weg war, weil die Modelle leistungsfähig genug werden, dass
• 1:36:02
  du die auf der Hardware laufen lassen kannst, dass LLMs praktisch einfach eine Selbstverständlichkeit
• 1:36:09
  sind, wo du nicht mehr als technischer Vorreiter entscheidend ist, sondern jeder nimmt sich
• 1:36:15
  halt einfach das LLM, was er möchte und integriert das in seine Produkte und dann kommt es darauf
• 1:36:19
  an, wie du Funktionen aus diesen Dingern rausholst, die für die Nutzer sinnvoll sind und nicht
• 1:36:26
  darum, dass du das Foundation-Model als Superspitzenreiterfirma entwickelt hast.
• 1:36:34
  Also all diese Sachen, das sind ja offene Fragen, auf die wir noch keine Antworten wissen.
• 1:36:40
  Es kann sicher sein, dass sich Appels Ansatz als falscher rausstellt und dann sind sie
• 1:36:43
  noch weiter im Hintertreffen und müssen irgendwann die Konsequenz draus ziehen oder wir sehen,
• 1:36:47
  dass der Ansatz den sie jetzt fahren und sie fahren ja sowieso zweigleisig, sie haben ja
• 1:36:51
  ihre Private Cloud Compute, zumindest versuchen sie die jetzt langsam hoch zu fahren und da
• 1:36:55
  kommen jetzt diese Investitionen ins Spiel, weil das scheint alles sehr spät zu kommen.
• 1:37:00
  Also dass da jetzt jemand einfach mal Geld reinpumpt, weil Geld hat ja Apple nun eigentlich
• 1:37:05
  zur Genüge und Geld in die eigene Infrastruktur, in die eigenen Projekte und da müssen sie
• 1:37:10
  vielleicht gar nicht irgendeinen superspektakulären Übernahme machen, aber vielleicht kommen wir
• 1:37:14
  auch an den Punkt, wo sie sagen ja zumindest für die Außenwahrnehmung, dann kaufen wir
• 1:37:18
  halt mal irgendeine halbwegs mittelgroße Bude, damit Wall Street es gut findet, dass wir
• 1:37:24
  jetzt mit auch KI Know How In How irgendwie bei uns im Konzern haben, kann natürlich
• 1:37:30
  alles sein.
• 1:37:31
  Also da ich glaube, das Kapitel ist noch nicht geschrieben, wo wir da jetzt drauf zusteuern
• 1:37:35
  und das wird sehr stark davon abhängen, wie auch Siri Anfang 2026 aussieht, weil das wissen
• 1:37:42
  wir einfach noch nicht, ob Apple Siri gestemmt bekommt und davon wird glaube ich sehr viel
• 1:37:47
  anderes abhängen, weil das ist jetzt der augenfälligste Minuspunkt im Moment und auch an so
• 1:37:53
  auffälliger Minuspunkt, dass an einem gewissen Stelle die Frage dann kommt, kaufe ich mir
• 1:37:59
  halt ein iPhone, bei dem ich das, dass ich mit Sprache halt überhaupt nicht irgendwie,
• 1:38:05
  also ich meine du kannst ja auf dem iPhone natürlich auch Gemini oder Chachivity oder
• 1:38:09
  Glord benutzen, aber kannst du halt das Gerät, kann dein, kann diese KI, kann die über App
• 1:38:16
  übergreifend arbeiten, kann die Sachen für dich erledigen, kann die Zeug automatisieren,
• 1:38:21
  kann die Sachen für dich machen und wenn Apple darauf keine Antworten hat, dann kommen wir
• 1:38:25
  halt an einen schwierigen Punkt, Moment simpel dort noch nicht.
• 1:38:28
  Na ja und zuvor, das ist ja auch die Frage, glaubt Apple selber wirklich an KI oder machen
• 1:38:33
  sie jetzt auf KI, weil es von Ihnen erwartet wird.
• 1:38:35
  Und ich glaube, letztgenannte Variante ist die schlechtes Mögliche, also das passt eigentlich
• 1:38:40
  überhaupt nicht zu Apple, sondern die Konsumenten erwarten ja, dass Apple wirklich auch KI liebt
• 1:38:44
  und möchte.
• 1:38:45
  Und da haben wir Zweifel dran bekommen, einerseits aus den Berichten über innere Geschehnisse,
• 1:38:49
  wie die KI-Abteilung so ein bisschen isoliert vom Rest dort, dann agiert hat, das mich
• 1:38:55
  lässt aber auch zweifeln, wenn ich lese aus dieser Mitarbeiterversammlung, dass dann
• 1:38:58
  ermuntert wird, die Mitarbeiter mögen doch gerne KI benutzen.
• 1:39:01
  Wo ich denke, hey Moment, Software Developer, ich lese ständig Statistiken, die arbeiten
• 1:39:06
  alle mit KI, warum denn nicht und dann sagt Tim Cook laut diesem Bericht, ja sie mögen
• 1:39:11
  auch ihre Vorgesetzten doch dann ermuntern, dann in die KI-Tools zu beschaffen, wo ich
• 1:39:15
  denke, hey, was, die haben keine KI-Tools, also da kam bei mir auch sehr viele Fragezeichen
• 1:39:21
  auch an dieser Stelle.
• 1:39:23
  Wenn das stimmt, dann lässt das natürlich tief blicken, dass KI ein Thema ist, was Apple
• 1:39:28
  aktuell noch überhaupt nicht lebt und wenn du keine anderen Tools benutzt und das Gefühl
• 1:39:33
  hat, die Tools sind nicht gut genug, ich brauche bessere, ja was ist denn der Dreif?
• 1:39:37
  Also wenn wir nochmal über die Übernahme sprechen, was ist denn eigentlich die Zielrichtung
• 1:39:41
  von Apple und davon leitet sich ja ab, gibt es einen kompatiblen Partner, weil wenn ich
• 1:39:47
  hier zum Beispiel jetzt OpenAI sehe, was natürlich vermessen ist, OpenAI zu kaufen,
• 1:39:50
  aber OpenAI strebt nach der AGI, egal ob man das jetzt blödsinnig findet oder nicht,
• 1:39:54
  und alles was sie tun auf dem Weg dorthin, ist ja am Grunde genommen ein Abfallprodukt,
• 1:39:59
  dass die immer neuen Interationen von GPT sind dann halt auf dem Weg zur AGI-Zwischenschritte,
• 1:40:06
  die halt mehr können, wo die Benchmarks besser sind und die Leute gebrauchen ist für Dinge,
• 1:40:10
  die eigentlich OpenAI gar nicht im Kopf hat, was sie damit bezwecken, aber es funktioniert
• 1:40:15
  halt, also zumindest ist es der Weg, der momentan beschritten wird und bei anderen hast du ja
• 1:40:19
  bei Enthropik hast du dieses Bestreben, die Entwickler KI zu sein und all diese Partner,
• 1:40:26
  da fragt man sich natürlich wie passen die zu Apple, weil erstens ist die Frage was
• 1:40:29
  das Apple-Ziel überhaupt und zweitens sind diese Ziele kompatibel, also es wird ja Perplexity
• 1:40:34
  zum Beispiel immer gehandelt als möglicher Kaufkandidat, aber löst Perplexity denn ein
• 1:40:39
  einziges Problem von Apple? Nicht so richtig, also es wirkt nicht so. Also wenn du kannst
• 1:40:46
  sagen, sie können dann irgendwie, vielleicht würden sie ein spannendes Search-Produkt entwickeln
• 1:40:50
  können, mit dem Know-how was da bei Perplexity definitiv vorhanden ist, aber ist halt dieses
• 1:40:55
  Suchprodukt, ist das die Lösung jetzt für diese Problematiken oder wer das ist? Es ist
• 1:40:59
  sicher ein Element, aber dafür wirkt zum Beispiel Perplexity wahrscheinlich sehr sehr sehr teuer
• 1:41:04
  und da ist die Frage, ob Apple das nicht auch anders stemmen könnte, sollte man zumindest meinen
• 1:41:09
  und also ich bin sehr neugierig was für deine nächsten Wochen und Monaten vielleicht sehen
• 1:41:15
  werden oder eben auch nicht sehen werden, spätestens Anfang nächsten Jahres wird Apple mehr und
• 1:41:21
  mehr unter Zugzwang geraten selbst zu zeigen wie weit Siri gekommen ist und vielleicht sind wir
• 1:41:27
  eben auch Anfang Mitte 2026 was die anderen Assistenzsysteme angeht und generative KI angeht
• 1:41:36
  auch noch mal auf einem ganz anderen Level was du für Gespräche mit dem Computer führen kannst
• 1:41:41
  und welche Aufgaben der Computer für dich übernehmen kann oder das LLM für dich übernehmen
• 1:41:45
  kann und ja da wird Apple Antworten finden müssen und guck wird diese Antworten auch mit finden
• 1:41:52
  müssen weil er nun mal als Chef am Schluss dafür verantwortlich ist und sei so dass er ne Logistikkomponente
• 1:41:59
  findet und sagt aha so LLMs aus der Lieferkette raus leiern und besonders effizient mal. Wir kaufen
• 1:42:07
  das Auto auf der Box. Ja was mir halt ein bisschen sorge macht aktuell ist, dass ja eine ultimative
• 1:42:13
  Deadline nach der anderen verstreicht und jeweils dann wieder gesagt wird aber dann muss Apple
• 1:42:17
  wirklich liefern. Ich meine dieses Siri Ultimatum Anfang nächsten Jahres ist ja schon das x-te
• 1:42:21
  Ultimatum was Siri an sich bekommt weil man schon seit Jahren darüber gesprochen wird sie muss
• 1:42:27
  sich wie auch immer gearbeitet weiterentwickeln schon bevor die LLMs das große Thema waren und
• 1:42:32
  jetzt natürlich verstärkt durch die LLMs und die ganze Entwicklung und wenn du siehst was die
• 1:42:36
  anderen da treiben. Ja also entweder ist das sehr sind diese Ultimatum auch ein Stück weit
• 1:42:41
  bedeutungslos und werden gehypt überbewertet das ist Apple eben ja nicht schadet die Quartalzahlen
• 1:42:46
  sprechen eine deutliche Sprache momentan ist es noch kein Killer ist noch nicht so dass die Leute
• 1:42:51
  weniger iPhones oder Apple Geräte kaufen weil sie Defizite bei der KI sehen muss man auch
• 1:42:56
  faktisch mal anerkennen muss man wirklich sagen und das ist die Frage so wie viel ist öffentlicher
• 1:43:02
  Druck und wie viel ist letztendlich dann tatsächlich wirtschaftlich belastbar für die Zahlen und
• 1:43:09
  da ist Apple natürlich auch ein bisschen in der Klemme weil manchmal Effekte aber auch erst
• 1:43:12
  viel später greifen und dann plötzlich greifen sie massiv das kannst du natürlich auch nicht
• 1:43:17
  wissen und das ist da da müssen sie dann halt schauen wie sie den für sich richtigen Weg
• 1:43:21
  da finden ja absolut also das ist die große Herausforderung jetzt und ist halt noch wissen
• 1:43:29
  wir nicht ob da ob Apple zu spät dran war oder nicht und es ist halt wird Teil auch der der
• 1:43:36
  Cook Historie dann werden aber erst erst da werden wir erst ins in Zukunft drüber unterhalten können
• 1:43:42
  wie sich dieses Kapitel am Schluss wie sich das herausstellt und damit sind wir eigentlich auch so
• 1:43:47
  bei dem Abschlussgedanken den man jetzt vielleicht entwickeln kann nämlich der Frage Tim Cook viele
• 1:43:52
  Jahre CEO wir haben jetzt all diesen Werdegang diesen ja für ihn herausfordernden Werdegang
• 1:43:59
  skizziert mit Erfolgen und jetzt auch dann Problemen die daraus erwachsen letztens hat wo
• 1:44:04
  ja sehr viel darüber diskutiert ist Cook jetzt noch der richtige für die Herausforderung die
• 1:44:09
  aktuell anstehen und die zweite zweite Punkt ungeachtet seiner Güte für die Aufgabe ist
• 1:44:15
  ja der der gute Mann wird 65 November und auch da könnte man sagen von Alterswegen ist nicht
• 1:44:22
  vielleicht der Zeitpunkt gekommen für eine Generationenwechsel da hält sich Apple ja auch
• 1:44:26
  sehr bedeckt es gibt intern mehrere Kandidaten die ja wohl augenscheinlich gleichberechtigt fit
• 1:44:32
  gemacht werden und am ende soll in Entscheidung getroffen werden wann hältst du denn den Zeitpunkt
• 1:44:36
  für gekommen dass Tim guck mal weiter gibt weiß ich ob man das so stark unbedingt ans Alter
• 1:44:42
  knüpfen kann und sollte die Frage ist wäre Apple mit die Kernfrage und da sind wir ja auch
• 1:44:50
  kommen wir wieder zu Steve Jobs zurück wäre Apple mit einem CEO besser aufgestellt der praktisch
• 1:44:57
  Produkte lebt und wir wissen ja dass John Turnes der halt die Hardware sparte führt im Moment dass
• 1:45:03
  der gerne als ein möglicher Cook Nachfolger geführt wird weil er nicht nur deutlich jünger
• 1:45:10
  ist sondern weil er eben in Hardware verankert ist und das ist sein das ist sein Ding und das
• 1:45:18
  wäre wahrscheinlich dann jemand der als CEO massiv auch in kleineren Produkte Entscheidungen
• 1:45:25
  vielleicht involviert wäre und diese Produkte vorantreibt auf der anderen Seite fragt man sich
• 1:45:31
  brauchen muss halt so jemand der ist es ist es angebracht dass jemand der also wäre auch Steve
• 1:45:37
  Jobs noch ein sinnvoller CEO für das Apple in der Größe in der Apple jetzt ist oder
• 1:45:43
  braucht es da eigentlich jemanden der wie Cook halt der Diplomat ist der nach China reist und
• 1:45:48
  da irgendwie schafft halbwegs gute Laune zu verbreiten und braucht es halt jemanden der sich
• 1:45:54
  mit so einem Gold klumpen zu Trump bewegt und sagt hier ich habe ein tolles eine tolle Figur mit
• 1:46:02
  gebracht das ist ja das ist ja diese große frage die im Raum steht und die auch damit rein
• 1:46:10
  steht in diese Diskussion um Cook und wie lang will Cook überhaupt noch CEO sein also ich mein
• 1:46:15
  weiß nicht Cook will ja der will ja nicht irgendwie offensichtlich nicht wirklich was anderes
• 1:46:20
  machen das ist ja das ist ja nicht einfach nur sein geschäftliches leben sondern das ist sein
• 1:46:26
  leben kann man ja mal ganz ohne Wertung glaube ich so sagen und solange ich mein wer am schluss da
• 1:46:33
  ist ja jetzt die frage also man ist das board also der aufsichtsverwaltungsrat entscheiden die am
• 1:46:39
  schluss wer ist jetzt der nächste chef sagt guck irgendwann eigentlich reicht es mir jetzt will
• 1:46:44
  kuck jetzt das ist ja auch immer so ein geschichte die durchgespielt wird will kuck jetzt diese
• 1:46:50
  trump zweite trump regierung noch mal bis zum ende durch durchstehen und und apple sozusagen
• 1:46:57
  durch diese geschichte führen wäre auch komisch wenn er halt nächstes jahr sagt nee ich bin jetzt
• 1:47:04
  raus das ergibt alles keinen sinn also ich glaube eigentlich ist kuck gesetzt bis für die nächsten
• 1:47:10
  fünf jahre wenn nicht was unvorhersehbares passiert weil er da mindestens mal jetzt diese zeit oder
• 1:47:16
  zumindest ende der zwanziger noch eigentlich noch mitnehmen müsste und sein zumindest erklär
• 1:47:23
  zumindest was man so bei den grad bei mark gurmans bloomberg berichten so hört sein großes projekt
• 1:47:29
  ist ja eigentlich irgendeine form von briller also augmented reality ist so ein talking point den
• 1:47:35
  kuck guck seit fast naja nicht zehn jahren aber sieben jahren oder so oder acht jahren man immer
• 1:47:41
  wieder vom kuck hört das augmented reality das ist irgendwie so ein ding das darstellt er sich
• 1:47:46
  vor dass man irgendwie im gespräch auch so ein excel chart ein plan kann ein traum eine pivo
• 1:47:56
  tabelle ich glaube aber dass der aufsichtsrat weniger den den herzenswunsch von kuck erfüllen
• 1:48:09
  möchte die augmented reality noch als CEO zu erleben wir weiß vielleicht dauern das auch
• 1:48:13
  bis 80 als als viel mehr das einfach momentan zu viele herausforderungen und probleme auf
• 1:48:20
  einmal anstehen als dass man das unternehmen gerade jetzt noch mal in die durch die zweife
• 1:48:25
  los bevorstehen erung und wirrung eines CEO wechsel durchschickt also selbst wenn der aus
• 1:48:29
  intern rekrutiert wird und lange aufgebaut wurde aber wir haben es ja am fall von kuck
• 1:48:34
  gesehen drei vier jahre gingen darauf dafür dass der sich erst mal berappeln musste und sein
• 1:48:39
  sein fällt bestellen musste auf dem dann alles gedeihen konnte und das ist gerade ich jetzt
• 1:48:45
  für apple ein ganz ganz schlechter zeitpunkt um um da so umzugraben und ich denke mal dass das
• 1:48:50
  vielleicht die die ja die zeit von von kuck verlängert dass einerseits der wunsch von kuck
• 1:48:57
  ist noch länger zu machen gut passt zu ja lasse lasse ihn mal machen weil er ist drin in den
• 1:49:03
  themen er weiß wie alles funktioniert und die leute kennen ihn bevor wir dann zu einem
• 1:49:08
  umfassenden umbau kommen wobei dann natürlich dann die frage ist wann ist denn dann der geeignete
• 1:49:12
  zeitpunkt gekommen und das zu tun also wann wird apple in ein ruhigeres fahrwasser geraten dass
• 1:49:18
  sie dann eben einen CEO wechseln können und nachgelagert noch die frage dass ja auch so alte
• 1:49:24
  jobs denken denn wenn es wieder produktgetrieben ist da muss es ein hardware guy sein aber ist
• 1:49:30
  in das auch automatisch heute noch miteinander verknüpft muss es nicht vielleicht ein kei
• 1:49:34
  guy sein oder ein oder um sagen wir dem beispiel von jobs zu folgen der ja auch ein operations guy
• 1:49:40
  ein eingesetzt hat um das zu verstetigen was er aufgebaut hat müsste nicht ein services guy
• 1:49:46
  eingesetzt werden der eben das noch weiter zu noch weiter blüte bringt was kuck ja nun sehr
• 1:49:51
  erfolgreich in diesen diesen 15 jahren da knapp 15 jahren da aufgebaut hat dann hätten wir addi q als
• 1:49:58
  nächsten sehr gut auch wäre ich meine wir haben jetzt eben auch das problem natürlich dass
• 1:50:06
  diese diese oberste management eben eben rund um guckt dass sie natürlich aus einem kreis von
• 1:50:11
  sehr alten veteranen also nicht nur leuten die sehr lange schon bei apple tätig sind sondern die
• 1:50:17
  auch insgesamt alle in diesem über 60 alter zwischen 60 und wo die ein oder andere und wir
• 1:50:23
  haben ja jetzt gerade eben den appels operations chef der gesagt hat ja zum jahresende ich würde
• 1:50:29
  eigentlich ganz gern mal mit meinen ja kindern und enkeln mehr zeit verbringen so man kann das
• 1:50:35
  auch einfach mal machen also das sind das ist ja auch eine frage die sich an einem gewissen punkt
• 1:50:41
  stellt und dann werden wir glaube ich in appels management sicher in den nächsten monaten und
• 1:50:47
  jahren werden wir sicher noch massivere änderungen sehen die frage große änderungen sehen die frage
• 1:50:52
  ist halt was passiert tatsächlich dann mit guck selbst und wann ist wann ist der zeitpunkt für
• 1:50:57
  guck bekommen und ich kann es auch du hast schon gesagt also jetzt in diesen wilden zeiten wäre
• 1:51:01
  es wahrscheinlich unvernünftig das reinzuwerfen und ich glaube bevor die große geldmaschine die
• 1:51:07
  apple nun mal ist ins stottern gerät gibt es auch wenig ist der druck nicht groß genug von außen
• 1:51:14
  und also der ja die solange solange der aktienkurs funktioniert solange das geschäft läuft die frage
• 1:51:21
  ist halt sind diese risse die wir an den rendern sehen und die probleme die wir bei vielleicht
• 1:51:25
  bei hardware sehen bei hardware sehen wir relativ wenig probleme aber die probleme die wir bei
• 1:51:29
  software sehen und schwierigkeiten bei software die wir sehen schlagen die sich halt an einem
• 1:51:34
  gewissen punkt und auch die das hintereffen bei k i schlägt es halt an einem gewissen punkt auf
• 1:51:41
  die geschäftszahlen durch wenn es das tun werden wir vielleicht auch die reaktion sehen solange
• 1:51:45
  die geschäftszahlen davon völlig unbeeinträchtig sagen hey hier wird einfach hier fließen einfach
• 1:51:51
  milliarden gibt es wenig runter für große änderungen ja das haben wir auch jetzt im aktuellen
• 1:51:57
  fall gesehen tag zuvor quartal zahlen die tim guck massiv den rücken gestärkt haben weil er
• 1:52:02
  neut eben rekorde aufgestellt wurden und alles erfolgreich läuft und dann am tag danach rein
• 1:52:08
  zufällig die mitarbeiter versammlung wobei die probleme die offensichtlichen probleme gesprochen
• 1:52:13
  wurde und es hat natürlich gleich einen anderen touch wenn nun CEO siehst der tag so vor noch
• 1:52:17
  rekordzahlen vermelden konnte wenn der dann sagt wollen wir flachhalten wir haben alles
• 1:52:23
  ein griff als wenn das jetzt in einem anderen fahrwasser passiert wäre und ich denke mal guck
• 1:52:28
  es sich dessen sehr bewusst das das sein da sein bei apple nicht davon abhängt das gurmin
• 1:52:35
  oder sonst wäre rum etzt von außen das muss man wechsel geben sondern das am ende sein weggang
• 1:52:41
  halt besiegelt ist wenn die zahlen massiv einbrechen und er das nicht mehr geregelt bekommt wieder das
• 1:52:46
  auf auf normales terrain zurück zu bringen und darauf deutet moment gar nichts hin also da haben
• 1:52:51
  wir keine keinerlei anzeichen die zumindest verknüpft sind mit den problemfeldern die
• 1:52:57
  wir angesprochen haben zweifel los gibt es natürlich auch dinge die variables sind so
• 1:53:01
  zeit ein bisschen taumeln aber das liegt auch daran dass der lange nichts erneuert wurde das
• 1:53:06
  ipad ist ein dauer problem das geht mal hoch und geht mal runter aber es ist verknüpft mit dem tablet
• 1:53:10
  markt im allgemeinen nichts davon hat mit k i zu tun nichts hat mit anderen fragestellungen zu tun
• 1:53:16
  oder regulierung dass man da ungeschickt agiert hat sondern das sind einfach markteentwicklung die
• 1:53:22
  über apple hinausgehen und die nebenbei ja auch so klein sind im verhältnis zum zum gesamtkuchen
• 1:53:27
  das ist ja wirklich 600 millionen sind ein halb peanuts auch ein stück weit und auch 600 milliard
• 1:53:34
  da kann man sie auch mal 24 karat zum tue kaufen als kleines gras geschenk ja ich würde sagen wir
• 1:53:45
  haben recht umfassend das wirken von tim kuck beleuchtet also wenn er irgendwann mal abtritt
• 1:53:51
  dann können wir auf diese folge verweisen und können sagen wir müssen jetzt nicht noch mal
• 1:53:54
  alles nach erzählen sondern das haben wir schon mal gemacht und dann erzählen wir nur noch die
• 1:53:56
  restlichen fünf jahre ist ja für uns auch ganz praktisch nebenbei gesagt wer vertiefen möchte der
• 1:54:03
  kann natürlich an den kiosk gehen ich habe das jetzt auch kürzlich gemacht und habe einen
• 1:54:08
  großen stapel mac and i hefte dort vorgefunden der noch verkauft werden muss also gerne dort
• 1:54:13
  hingehen es gibt nämlich schöne sachen dort drin zu lesen ja und urlaubszeit ist ja also wer noch
• 1:54:18
  urlaub hat oder im urlaub ist oder in den urlaub noch fährt oder aus dem urlaub zurückkommt kann
• 1:54:23
  natürlich auch lektüre ist also ich habe ich habe im urlaub auch gelesen tatsächlich auch
• 1:54:27
  magazine und ich habe auch mal wieder bücher gelesen aber das ist ein anderes thema ja in der
• 1:54:33
  aktuell mac and i also es dreht sich natürlich alles um die um die nächsten systeme i war 26
• 1:54:38
  ipad 26 und mac os 26 die haben horizon jetzt schon sehr nah bevorstehen aber wir haben
• 1:54:44
  natürlich auch ein berg an anderen themen drin wir haben browser apps im vergleich weil es sehr
• 1:54:48
  interessant sind weil es gibt ja doch jetzt eine große auswahl an alternativen browsern auch für
• 1:54:53
  iphone und ipad wir haben natürlich hardware test drin wie mobile festplatten das auch immer so ein
• 1:54:58
  schöne kauf element ist also mobile festplatte sollte jeder im repertoire haben glaube ich
• 1:55:02
  selbst selbst beim mac mini ist es gesinnvoll mit mobile festplatten hinter in der hinteren zu
• 1:55:07
  haben und alternativen zu apps camera apps wurden haben wir einen vergleich drin was die eigentlich
• 1:55:14
  taugen und wie weit man damit apps camera apps selbst kommt also scanner apps sind auch gerade auf
• 1:55:19
  heise plus gelaufen abonnenten können das sowieso auf heise plus auch einfach schon vor
• 1:55:23
  ablesen und auch jeder andere der heise plus abonniert kann das lesen was diese scanner apps
• 1:55:28
  können die auch texterkennung zum beispiel integrieren fürs iphone wo man sehr praktisch
• 1:55:32
  seine vielleicht noch verbliebenen papierdokumente in digitale form überführt ist auch ein gutes
• 1:55:41
  also übrigens auch ein gutes urlaubsprojekt also es muss nämlich langweilig sein um jetzt
• 1:55:45
  wenn man warten auf die nächste folge des mac and ipod casts die dann ja wahrscheinlich in zwei
• 1:55:51
  wochen dann wieder rauskommt und dann gehen wir ja auch schon mit großen schritten auf das iphone
• 1:55:55
  zu der werden wir natürlich auch aktuell drüber sprechen müssen im september aber jetzt lassen
• 1:55:59
  wir erstmal noch ein bisschen tim kuck sacken mit den erkennissen die wir heute gewonnen haben leo
• 1:56:03
  ich danke dir für die angerichten gespräche danke allen die bis hier durchgehalten haben ja
• 1:56:08
  und bis zum nächsten mal tschüss bis bald mein tschau