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Feijóo en el salón de los pasos perdidos (CARNE CRUDA #1244) · Carne Cruda Podcast

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  Speaker 2: Somos soldados del ejército mutante y vamos a ganar la guerra.
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  Speaker 2: El mundo está dominado por niños bonitos, por hijos de papá. Dios,
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  Speaker 2: basta ya de mierdas light. Basta ya de colonias, de
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  Speaker 2: anuncios de coches, de aguas minerales. No queremos oler bien,
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  Speaker 2: no queremos adelgazar. Solo quedamos nosotros, amigos míos. Todo el
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  Speaker 2: mundo es tonto o moderno. Y ahora vamos a enseñar
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  Speaker 2: a esos mierdas lo que es terrorismo.
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  Speaker 3: Bienvenido a Carnicruz! ¡Carnicruz! ¡Carnicruz! ¡Carnicruz! ¡Carnicruz!
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  Speaker 4: ¡Carnicruz! ¡Carnicruz! ¡Carnicruz! Dice que no gobierna porque no quiere
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  Speaker 4: y que si aceptara la amnistía sería investido, pero la
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  Speaker 4: verdad es que no gobierna porque no puede y si
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  Speaker 4: aceptara la amnistía perdería a Vox. Es tan trolero que
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  Speaker 4: hasta presenta una investidura en falso, que es una falsa
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  Speaker 4: moción de censura tan surrealista como la falsa manifestación de
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  Speaker 4: la plaza Salvador Dalí, donde se presentó como líder de
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  Speaker 4: la oposición dos días antes de presentarse como posible presidente.
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  Speaker 4: También es falso que haya ganado las elecciones. Las elecciones
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  Speaker 4: las gana realmente quien tiene apoyos suficientes en el Congreso
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  Speaker 4: para gobernar. Él lo sabe, pero intenta hacernos creer que
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  Speaker 4: es el presidente legítimo al que la izquierda ilegítima y
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  Speaker 4: los golpistas van a robarle la presidencia. Para expresarlo inventa
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  Speaker 4: un dilema también falso. La amnistía o yo. Pero la
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  Speaker 4: decisión no es entre él y el independentismo. Es entre
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  Speaker 4: un gobierno de coalición o nuevas elecciones. Y si la
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  Speaker 4: izquierda gobierna, no es solo por un pacto con los catalanes,
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  Speaker 4: sino por un programa para España aprobado por la mayoría.
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  Speaker 4: No estamos en manos de Puigdemont, estamos en manos de
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  Speaker 4: la voluntad popular expresada en las urnas, no en una
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  Speaker 4: mani del barrio de Salamanca. Se llama parlamentarismo. Cuando no
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  Speaker 4: tienes mayoría absoluta, pactas con otros para conseguirla, como hizo
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  Speaker 4: Aznar con Pujol. Y la amnistía no enmienda a la justicia,
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  Speaker 4: enmienda a un problema. No entra en la sentencia, suspende
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  Speaker 4: un delito en un momento concreto. Es una fórmula para
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  Speaker 4: la reconciliación, como lo fue la transición. Pero claro, el
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  Speaker 4: partido de Feijó tampoco votó a favor de aquella amnistía,
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  Speaker 4: porque ellos no están por la reconciliación, sino por la confrontación.¿
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  Speaker 4: Eres real? Se preguntan Weeble. El dúo de Amsterdam, uno
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  Speaker 4: de mis grupos de electrónica favoritos a los que os
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  Speaker 4: recomiendo ver en directo. Una pregunta muy apropiada para el
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  Speaker 4: señor Fake Ho que a veces no parece real del todo.
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  Speaker 4: Por cierto que podéis leer mi artículo completo, la versión
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  Speaker 4: extendida de mi editorial en nuestro medio asociado eldiario.es.¡ Suscríbete
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  Speaker 4: al canal!¡ Suscríbete al canal! Hoy en la Cámara Baja
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  Speaker 4: se vota el decimoséptimo intento de investidura de esta etapa
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  Speaker 4: de la democracia, de los que solo tres fueron fallidos.
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  Speaker 4: Uno de ellos lo protagonizó el expresidente Mariano Rajoy en
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  Speaker 4: 2016 y los otros dos el actual presidente en funciones
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  Speaker 4: Pedro Sánchez en 2016 y 2019 antes de lograr la
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  Speaker 4: salida de Rajoy. Como sabemos, todo apunta a que Feijóo
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  Speaker 4: protagonizará el cuarto. Este año estamos a pie de calle,
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  Speaker 4: vamos a hacer mucha calle y por eso en la
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  Speaker 4: puerta del Congreso están Marta González y Violeta Muñoz. Crudos días, Violeta.
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  Speaker 5: Hola,¿ qué tal? Crudos días,¿ cómo estás?
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  Speaker 4: Muy bien, encantado de escucharte. Cuéntanos.
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  Speaker 5: Bueno, pues os tengo que contar que la luz en
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  Speaker 5: el Congreso es preciosa, quien conoce el entorno lo sabe.
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  Speaker 5: Pararse unas carreritas de buena mañana persiguiendo señorías, porque no
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  Speaker 5: nos dejan... no solo no entrar, sino tampoco estar en
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  Speaker 5: la acera en la que están las puertas de acceso
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  Speaker 5: a pie al Congreso. Pero bueno, entre carrera y carrera
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  Speaker 5: hemos conseguido preguntar al mismísimo candidato.
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  Speaker 6: Mire, me parece una falta de respeto a las instituciones
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  Speaker 6: y lamentablemente no solamente no corrige sus errores, que insiste
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  Speaker 6: y persiste en un error que es gravísimo para una persona,
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  Speaker 6: que es la soberanía. Muchas gracias. Muy enfadado
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  Speaker 4: con
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  Speaker 6: que
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  Speaker 4: Sánchez no diese la réplica.
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  Speaker 5: Eso es, sigue enfadado porque Sánchez no le diese la
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  Speaker 5: réplica en nombre del PSOE. Para la ministra Carmen Calvo,
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  Speaker 5: Feijó está confundido con lo que es una investidura
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  Speaker 7: La confianza la da la Cámara, los grupos, los escaños.
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  Speaker 7: Por eso contestó mi grupo parlamentario. Quien se confundió fue
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  Speaker 7: el señor Feijó, que se creía que esto era un
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  Speaker 7: debate con el gobierno, esto era una petición de confianza
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  Speaker 7: a los 350 escaños. Esta fue la confusión, entre otras muchas,
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  Speaker 7: del señor Feijoa. Gracias.
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  Speaker 5: Y hablando de exministra, hemos preguntado también a la popular
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  Speaker 5: Ana Pastor cómo creía que se desarrollará la jornada de
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  Speaker 5: hoy y por qué está la marcada.
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  Speaker 8: Pues con un hombre de Estado que se llama Alberto
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  Speaker 8: Núñez Fijo, con dignidad.
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  Speaker 5: También hemos preguntado al ministro de Exteriores, el socialista José
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  Speaker 5: Manuel Álvarez, que se ve que sigue teniendo ganas de
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  Speaker 5: escuchar al candidato popular. Señor ministro, una pregunta para Carne Cruda,
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  Speaker 5: por favor.
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  Speaker 9: Hoy tiene que hablar Feijo. Le dejamos al que hable. Gracias.
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  Speaker 5: Si escucháis ruido de moto es porque hay una arrancada. No,
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  Speaker 5: no pasa nada, no pasa nada. La cosa del directo
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  Speaker 5: tiene que irse. Un poquito más tranquilo porque llegaba más temprano.
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  Speaker 5: Se ha mostrado con nosotros a Óscar Matute, portavoz de H. Bildu,
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  Speaker 5: que nos cuenta cómo ha visto el discurso de Feijo ayer.
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  Speaker 10: Un discurso plagado de irregularidades, de inexactitudes y de algún cotrobulo.
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  Speaker 10: No se presentó tanto como candidato al emisorio de gobierno,
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  Speaker 10: sino como líder de la oposición, que me parece que
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  Speaker 10: su sueño y su deseo, pues habrá que satisfacerle al
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  Speaker 10: hombre y dejarlo en la oposición.
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  Speaker 5: Hemos intentado que no avanzara algo de lo que propondrá
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  Speaker 5: hoy Bildu en su tiempo de intervención y nos asegura
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  Speaker 5: que no habrá grandes giros de guión
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  Speaker 10: Que Euskal Herria Bildu se compromete con su pueblo, con
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  Speaker 10: su clase y con los sectores populares y que lo
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  Speaker 10: que vamos a hacer es defender la dignidad en las
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  Speaker 10: vidas de la mayoría de la gente y eso pasa
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  Speaker 10: por impedir que la derecha y la extrema derecha, que
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  Speaker 10: se pueden presentar como tiques electorales diferentes, pero que obedecen
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  Speaker 10: al mismo patrón de actuación política y económica, pues no gobiernen.
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  Speaker 5: También hemos querido preguntar por la posibilidad de una amnistía
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  Speaker 5: al independentismo catalán y si cree que esta estrategia de
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  Speaker 5: Facebook dificultará que Sánchez consiga ir por esa vía.
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  Speaker 10: Si alguien sabe amnistía es el Partido Popular, porque se
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  Speaker 10: impuso las botas a Aznar y Rajoy, sobre todo a Aznar,
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  Speaker 10: a la hora de hacer amnistías de todo tipo y condición.
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  Speaker 10: Yo creo que ese calor ya lo venían levantando la
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  Speaker 10: manifestación o el mítin. No sé qué fue finalmente el domingo,
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  Speaker 10: iban esa línea... Y hoy va a seguirán con esto,
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  Speaker 10: pero bueno, yo creo que la sociedad está, por fortuna,
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  Speaker 10: por otro carril.
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  Speaker 5: Ya casi con la sesión iniciada hemos visto parar otro
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  Speaker 5: taxi y la verdad que yo entre las prisas y
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  Speaker 5: que hoy estoy pensando mucho en aquel bolso de Soraya
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  Speaker 5: Sáenz de Santa María en el escaño de Rajoy, pues
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  Speaker 5: me he liado un poco.¿ Una valoración del discurso de Rajoy?
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  Speaker 11: De Feijóo. En realidad lo mejor ha sido el asunto.
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  Speaker 11: Pues Rajoy bien y Feijóo no va a ser presidente
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  Speaker 11: y lo sabe. Y nos ha hecho perder el tiempo
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  Speaker 11: y sabe que no va a ser presidente. Y no
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  Speaker 11: va a ser presidente... porque entró aquí solo, solo tenía
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  Speaker 11: los apoyos de la extrema derecha, iba a salir solo
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  Speaker 11: con los apoyos de la extrema derecha. Y con eso
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  Speaker 11: no basta para ser presidente, pero es el camino que
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  Speaker 11: ha elegido. Ahora lo que toca es la política útil,
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  Speaker 11: que es que conforme un gobierno progresista y plurinacional.
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  Speaker 5: Escuchaba ahí al diputado de Mazaí, Íñigo Errejón, que ha
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  Speaker 5: recogido muy bien mi lapso. Y nada, para terminar, os
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  Speaker 5: dejo unas declaraciones de un pajarillo de nuestro Nido de Rojos,
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  Speaker 5: que también estaba por aquí, que quizás os da pie
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  Speaker 5: para seguir analizando la jornada. Antonio Maestro.
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  Speaker 9: Bueno, yo ayer quise decir algo así, que era como
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  Speaker 9: una moción de autocensura, ¿no? Porque, obviamente... Quedó en evidencia
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  Speaker 9: que nadie creía que este investidor afuera salía adelante, no
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  Speaker 9: lo creía ni él. Y de hecho así lo planteó
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  Speaker 9: porque el primer tercio del discurso estaba basado en una
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  Speaker 9: supuesta amnistía de una investidura fantasma que todavía no existe
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  Speaker 9: y hacer oposición a un gobierno que todavía tampoco existe.
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  Speaker 9: Por lo tanto nadie creía en ello, ni siquiera ellos.
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  Speaker 9: Y bueno, creo que al final el golpe de efecto
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  Speaker 9: de Pedro Sánchez dejando salir a Oscar Puente les quitó
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  Speaker 9: el sujeto. activo de su oposición, porque obviamente todo el
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  Speaker 9: planteamiento de esta investidura estaba basado en plantearle a Pedro Sánchez,
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  Speaker 9: oponerle a Pedro Sánchez frente al problema de la amnistía,
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  Speaker 9: que por el Partido Socialista es un problema, y así
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  Speaker 9: hacerle más costoso la investidura de verdad. Pero bueno, Pedro
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  Speaker 9: Sánchez es otra vez Perro Sánchez y consiguió evadir esa responsabilidad.
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  Speaker 4: Moción de censura, de autocensura o de investidura deja muchos
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  Speaker 4: temas sobre los que hablar en la mesa que tenemos
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  Speaker 4: hoy aquí nuestro compañero Antonio Maestre Violeta luego volvemos contigo
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  Speaker 4: muchas gracias por esa crónica
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  Speaker 5: muy bien hasta ahora
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  Speaker 4: chao pues sí como os decía vamos a analizar todo
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  Speaker 4: lo que está pasando en el congreso con el mejor
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  Speaker 4: plantel de jefes de periódicos que podíamos soñar Ignacio Escolar
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  Speaker 4: director de nuestro medio asociado eldiario.es bienvenido a tu república
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  Speaker 4: independiente de la radio
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  Speaker 3: buenos días Javier
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  Speaker 4: tu titular
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  Speaker 3: Mi titular es que Feijó constata su fracaso ante el Parlamento.
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  Speaker 3: Es básicamente lo que está pasando en esta sesión de
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  Speaker 3: investidura fallida, fallida con seguridad, no creo que pueda haber
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  Speaker 3: una sorpresa. Y creo que Feijó se da cuenta hoy
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  Speaker 3: de algo que todos sabíamos la noche del 23 de julio,
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  Speaker 3: incluidos los que en la calle de Génova coreaban el
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  Speaker 3: nombre de Isabel Díaz Ayuso. que él ha fracasado en
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  Speaker 3: estas elecciones, que no va a poder ser presidente por
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  Speaker 3: mucho que insista en este falso argumento de ser el
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  Speaker 3: más votado y, por tanto, el ganador, y que lo
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  Speaker 3: que tiene por delante es pasar a la oposición.
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  Speaker 4: También nos acompaña la directora de Público, Virginia Pérez Alonso. Amiga,
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  Speaker 4: tú
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  Speaker 12: dos días?
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  Speaker 4: Tu titular?
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  Speaker 12: Yo diría que Feijó sale descompuesto. Y sin investidura como presidente, ¿no?
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  Speaker 12: O sea, se ha vuelto a autoinvestir como líder de
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  Speaker 12: la oposición. Como bien decía Ignacio, esto ya lo sabíamos
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  Speaker 12: desde la misma noche que se cerraron, o sea, cuando
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  Speaker 12: subimos todos los resultados electorales ya sabíamos que esto iba
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  Speaker 12: a ocurrir. Ha intentado jugar a, bueno, a decir que
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  Speaker 12: él tenía la posibilidad… de ser apoyado para ser presidente
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  Speaker 12: del gobierno, pero que renuncia a esto por ética y
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  Speaker 12: por dignidad, cosa que no es cierta, porque lo que
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  Speaker 12: se ha dejado fuera de esa ecuación durante todo el
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  Speaker 12: tiempo es Vox. Es que su alianza con Vox y
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  Speaker 12: sus pactos con Vox son los que han ahuyentado al
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  Speaker 12: resto de formaciones y han impedido que estas formaciones les
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  Speaker 12: dieran su apoyo. En ese sentido ha sido inteligente, porque
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  Speaker 12: ha intentado mantener a Vox fuera de esa ecuación, aunque
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  Speaker 12: hizo algún gesto ayer bueno, pues de amabilidad, digamos, hacia
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  Speaker 12: sus socios en tantos ayuntamientos y comunidades, ¿no? Pero bueno,
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  Speaker 12: eso lo ha hecho bien porque al final esto fue
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  Speaker 12: lo que más le pesó o una de las cosas
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  Speaker 12: que más le pesaron de cara a los resultados del 23J.
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  Speaker 4: Y por último también está en este estudio Fernando Gareaz
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  Speaker 4: junto al director del Español. Crudos días, compañero,¿ cómo estás?
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  Speaker 13: Qué tal? Buenos días.
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  Speaker 4: Cómo resumes tú lo que pasó ayer?
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  Speaker 13: Bueno, yo creo, por no repetir algunos de los argumentos,
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  Speaker 13: yo creo que ayer fue un día en el que
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  Speaker 13: cada una de las dos partes, si es que lo
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  Speaker 13: podemos caracterizar así, se dirigió hacia los suyos. Feijó sale
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  Speaker 13: investido efectivamente como líder de la oposición y para eso
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  Speaker 13: lo hizo, porque desde el principio sabía que era imposible
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  Speaker 13: ser elegido. Es verdad que basó su voto. su discurso,
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  Speaker 13: un argumento completamente falso, una falacia, esto de que él
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  Speaker 13: no es presidente porque no quiere, es decir, hay una
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  Speaker 13: clara incompatibilidad entre posibles socios independentistas, si es que fuera posible,
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  Speaker 13: con la ultraderecha, yo creo que eso es evidente, pero
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  Speaker 13: sí que consiguió en los suyos una especie de respetabilidad
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  Speaker 13: de líder, repito, para los suyos. Y en el otro
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  Speaker 13: lado yo creo que Pedro Sánchez con esta jugada lo
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  Speaker 13: que buscó fue embarrar y dinamitar ese Creo que desde
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  Speaker 13: el punto de vista institucional es mucho más que discutible
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  Speaker 13: que encima utilizar a un diputado, podemos caracterizar como gamberro, pendenciero, agresivo,
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  Speaker 13: como cada uno prefiera, precisamente para dirigirlo a los suyos
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  Speaker 13: en un momento en el que hay una cierta grieta
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  Speaker 13: o por lo menos algún cierto crujido dentro del Partido
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  Speaker 13: Socialista y además hay críticas desde fuera. Yo creo que
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  Speaker 13: lo que hace es aunar a los suyos con un
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  Speaker 13: discurso de vamos a defendernos que vienen a por nosotros,
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  Speaker 13: por simplificarlo. Por tanto, yo creo que las dos partes,
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  Speaker 13: cada uno apeló a los suyos y creo que con
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  Speaker 13: bastante eficacia.
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  Speaker 4: Ahora hablamos de los distintos barros y de la réplica
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  Speaker 4: delegada de Pedro Sánchez, pero quiero primero hablar del discurso
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  Speaker 4: de Feijó.¿ Creéis que le ha reforzado, como decía Fernando,
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  Speaker 4: por lo menos frente a los suyos?¿ Qué destacáis
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  Speaker 3: de lo que dijo? Puede ser, pero a mí me
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  Speaker 3: parece un poco terrible que asumamos como un gran discurso
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  Speaker 3: que le reforza entre los suyos algo que empezó, como
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  Speaker 3: bien dice Fernando, con una enorme mentira. Las primeras palabras
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  Speaker 3: para la historia que se quedan en el diario de
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  Speaker 3: sesiones para siempre en la historia es una mentira. Es
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  Speaker 3: esto de no soy presidente porque no pago el precio. Falso.
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  Speaker 3: Todos sabemos que no es presidente porque la manta la
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  Speaker 3: puedes tirar hacia un lado o hacia otro. Si pacta
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  Speaker 3: con Junts pierde a Vox, si pacta con Vox pierde
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  Speaker 3: a todos los demás. Lo que le ha ocurrido es
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  Speaker 3: que él ha decidido elegir a Vox en vez de
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  Speaker 3: a cualquier otro aliado político en el Parlamento porque eso
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  Speaker 3: le garantiza un montón de poder institucional en ayuntamientos y
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  Speaker 3: en autonomías, pero el precio que tiene es que no
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  Speaker 3: puede pactar con nadie más en el Parlamento. Y él
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  Speaker 3: insistió mucho en focalizar en Junts y en la amnistía
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  Speaker 3: su fracaso. No he llegado porque no le doy a
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  Speaker 3: Puigdemont lo que me pide. Pero oiga, que ahí estaba
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  Speaker 3: el PNV también, que ha sido aliado del PP en
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  Speaker 3: otras ocasiones y que no es un partido a los
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  Speaker 3: que puedas llamar fácilmente golpistas ni descalificar de la manera
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  Speaker 3: en la que lo hace con otros partidos el PP.
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  Speaker 3: Y que le ha dicho que no por la razón
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  Speaker 3: real por la cual todos le dicen que no, que
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  Speaker 3: es que si te pones con la extrema derecha al
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  Speaker 3: lado no tienes a nadie más que quiera salir en
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  Speaker 3: esa foto.
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  Speaker 4: Virginia.
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  Speaker 12: Yo, fíjate, yo tengo mis dudas de que esto realmente
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  Speaker 12: refuerce a Feijo de cara adentro. Yo pienso que dentro
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  Speaker 12: del PP todos están afanando mucho por dibujar ese escenario, ¿no? Porque, bueno,
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  Speaker 12: venimos de unas semanas en las que quien ha tomado
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  Speaker 12: la iniciativa dentro del PP ha sido Aznar. Entonces, Feijo
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  Speaker 12: ha ido a rebufo, recordemos, o sea, que Feijo se
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  Speaker 12: abrió a hablar con Junts hasta que su partido dijo
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  Speaker 12: hasta aquí, o sea, ni de broma, ¿no? Entonces han
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  Speaker 12: sido unas semanas en las que internamente se le ha
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  Speaker 12: ido enmendando la plana de una forma u otra a Feijóo.
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  Speaker 12: Pero el PP es un partido que es como un
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  Speaker 12: equipo de fútbol, al final. Todos a una y todos
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  Speaker 12: a una. Eso es muy diferente de los partidos de
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  Speaker 12: la izquierda. Y yo creo que se están esforzando en
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  Speaker 12: escenificar esta unión y este respaldo a su líder... Cuando
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  Speaker 12: antes de que acudiera la sesión de investidura ya se
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  Speaker 12: estaba poniendo en cuestión si iba a seguir al frente
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  Speaker 12: del PP. Entonces, bueno, me parece que es una estrategia
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  Speaker 12: que entra dentro de lo esperable dentro del PP, pero
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  Speaker 12: que a mí me genera dudas de que sea real.
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  Speaker 12: que realmente ha conseguido cerrar filas. Claro
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  Speaker 4: de qué manera refuerza a un candidato que se presenta
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  Speaker 4: casi más como líder de la oposición que como posible presidente?¿
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  Speaker 4: En una investidura,
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  Speaker 13: Fernando? Por si me he explicado mal, obviamente no considero
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  Speaker 13: que fuera un gran discurso porque, como he dicho antes, empieza...
• 16:00
  Speaker 13: Estamos de acuerdo. Claro, el largo fue. Empieza por un...
• 16:03
  Speaker 13: Si hubiera estado Tamami, perdón, no lo hubiera dejado continuar.
• 16:06
  Speaker 13: Empieza por un relato absolutamente falaz, que es esto de
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  Speaker 13: no soy presidente porque no quiero y por tanto... Pero
• 16:11
  Speaker 13: creo que sí que hay que hacer el esfuerzo de
• 16:14
  Speaker 13: intentar pensar qué es lo que están sintiendo los militantes
• 16:17
  Speaker 13: o incluso los dirigentes del partido al que va dirigido
• 16:20
  Speaker 13: cada uno de los discursos. No, en eso
• 16:21
  Speaker 3: estoy de acuerdo.
• 16:22
  Speaker 13: Estoy de acuerdo contigo en que a los
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  Speaker 3: suyos le puede
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  Speaker 13: haber sentido. Te pongo varios ejemplos históricos. A muchos nos
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  Speaker 13: pareció muy bien el discurso de Pablo Casado cuando en
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  Speaker 13: la moción de censura de Abascal se distanció de Vox.
• 16:33
  Speaker 13: Sin embargo, para los suyos fue un horror ese discurso
• 16:35
  Speaker 13: y creo que no le hizo ningún bien a Casado.
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  Speaker 13: Y desde fuera, en cambio, nos pareció muy bien. Es decir,
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  Speaker 13: a veces no es lo mismo lo que se ve
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  Speaker 13: desde dentro la interna que la externa. En el caso
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  Speaker 13: de Feijo, Feijo tiene varias ventajas, insisto que intento meterme
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  Speaker 13: en esa piel. Uno, aunque no pueda gobernar ha ganado
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  Speaker 13: las elecciones. Dos, se preocupó mucho en un gesto que
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  Speaker 13: creo que es interesante y es tener en la tribuna
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  Speaker 13: todo su poder territorial, es decir, en su mandato, por
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  Speaker 13: mérito de él o no, pero en su mandato ha
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  Speaker 13: conseguido que el poder territorial del PP sea más grande
• 17:09
  Speaker 13: que nunca. Y analicemos un poco... que es lo que
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  Speaker 13: ha ocurrido siempre en el Partido Popular para intentar entenderlo.
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  Speaker 13: Cuando Aznar en el 93 se presentaba como para ganar
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  Speaker 13: las elecciones, incluso ganó el debate y la expectativa era
• 17:22
  Speaker 13: que podía gobernar y podía ganar las elecciones, Aznar quedó
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  Speaker 13: muy debilitado, se le cuestionó, se hablaba de charlotín, se
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  Speaker 13: reía todo el mundo de él, sin embargo aguantó y
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  Speaker 13: en las siguientes ya pudo ganar y luego más adelante
• 17:34
  Speaker 13: ya es historia la mayoría absoluta. En el caso de Rajoy,
• 17:39
  Speaker 13: Rajoy va a ser presidente en el 2004, y por
• 17:42
  Speaker 13: las circunstancias que todos sabemos, perdió las elecciones, quedó muy debilitado,
• 17:46
  Speaker 13: se le discutió, tuvo que hacer una oposición, o hizo
• 17:50
  Speaker 13: una oposición durísima que eligió él, y en el 2008
• 17:55
  Speaker 13: volvió a perder. Hubo incluso portadas que hablaban que Rajoy
• 17:58
  Speaker 13: dimitía y que se iba, y sin embargo Rajoy aguantó
• 18:02
  Speaker 13: y fue presidente. Ahora Feijóo él mismo había creado unas
• 18:05
  Speaker 13: expectativas en esas elecciones y es víctima de esa expectativa,
• 18:09
  Speaker 13: y por tanto aparentemente está debilitado, Pero pensemos, insisto, en
• 18:13
  Speaker 13: esa psicología del PP. Gana elecciones aunque no gobierne, tiene
• 18:17
  Speaker 13: más poder autonómico y territorial que nunca.
• 18:20
  Speaker 4: Vayamos a la psicología del PSOE, que fue muy atacado
• 18:23
  Speaker 4: por el PP, especialmente Sánchez. Acusado de cobarde por la
• 18:31
  Speaker 4: bancada popular por no encargarse de la réplica.¿ Qué os
• 18:34
  Speaker 4: parece que la intervención del PSOE no haya corrido a
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  Speaker 4: cargo del presidente en funciones? Ni siquiera del portavoz socialista
• 18:39
  Speaker 4: Pachi López, sino de Óscar Puente, exalcalde de Valladolid. Creo
• 18:42
  Speaker 4: que a ti te han gustado especialmente algunas frases, Nacho.
• 18:45
  Speaker 3: Yo creo que estoy de acuerdo con Fernando en que
• 18:49
  Speaker 3: Óscar Puente es un parlamentario duro, es un portavoz que
• 18:52
  Speaker 3: es agresivo. Pero yo por eso recomiendo que más allá
• 18:55
  Speaker 3: de cómo interpretó esas palabras, vayamos a sus palabras. Leer
• 18:59
  Speaker 3: el discurso. Lo hemos publicado en el diario Puntoes, está
• 19:01
  Speaker 3: en casi todos los medios, se puede leer el texto completo.
• 19:05
  Speaker 3: y ver exactamente si lo que dice es o no cierto,
• 19:08
  Speaker 3: más allá de que sea duro, que es durísimo, porque
• 19:11
  Speaker 3: yo creo que retrata y desnuda muy bien al Partido
• 19:13
  Speaker 3: Popular y a Feijó, si lo que dice cuando le
• 19:15
  Speaker 3: recrimina a Feijó, oiga,¿ por qué usted tiene más derecho
• 19:19
  Speaker 3: que yo a ser presidente que yo alcalde cuando los
• 19:22
  Speaker 3: dos hemos ganado las elecciones? O cuando le recuerda que
• 19:24
  Speaker 3: todo ese poder territorial que tenía puesto ahí arriba Feijó
• 19:27
  Speaker 3: en la platea del Congreso... Exactamente igual que ahora le
• 19:32
  Speaker 3: recrimina Sánchez cuando Feijó dice esto de yo no podría
• 19:35
  Speaker 3: ser presidente si tengo menos escaños que la oposición, absolutamente todos,
• 19:39
  Speaker 3: pero de López Miras en adelante, porque es que nos
• 19:41
  Speaker 3: acordamos siempre más o menos de los mismos, de Ayuso,
• 19:45
  Speaker 3: de Almeida, de Mañueco, pero es que hasta López Miras
• 19:49
  Speaker 3: en la elecciones de 2019 en Murcia, ganó con una
• 19:53
  Speaker 3: coalición de perdedores, como las llama el PP. Entonces, creo
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  Speaker 3: que esa intervención, siendo muy dura, desde luego descolocó a Fijo.
• 20:01
  Speaker 3: También la descolocó porque se vio en la propia réplica
• 20:03
  Speaker 3: que no la tenía preparada. Tenía preparada las defensas contra
• 20:05
  Speaker 3: Pachi López, al que le sonó un par de dardos
• 20:07
  Speaker 3: porque pasaba por allí, diciendo, y usted que... que fue
• 20:10
  Speaker 3: el Endacari gracias a los votos del PP, pero no
• 20:13
  Speaker 3: se esperaba y no supo reaccionar y le dejó completamente
• 20:16
  Speaker 3: fuera de juego en la intervención de Puente. Y puestos
• 20:20
  Speaker 3: a hablar de malos modos o buenos modos parlamentarios, a
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  Speaker 3: mí me parece que fue muchísimo más ofensivo el pataleo
• 20:26
  Speaker 3: y los gritos y los insultos de cobarde al presidente
• 20:28
  Speaker 3: en funciones por parte de la bancada popular que el
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  Speaker 3: discurso de Puente leído en su literalidad, donde es verdad
• 20:35
  Speaker 3: que dice cosas muy duras, le recuerda a Feijóo algo
• 20:40
  Speaker 3: que salió poco en la primera parte de la campaña,
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  Speaker 3: mucho en la segunda parte, que es su relación con
• 20:44
  Speaker 3: Marcial Dorado, pero no encuentras en eso, yo solo he
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  Speaker 3: encontrado una cosa que dices, esto factualmente es inexacto, cuando
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  Speaker 3: habla de que en el libro Fariña se habla de
• 20:55
  Speaker 3: la relación del PP con los narcos, no es el PP,
• 20:58
  Speaker 3: es la Alianza Popular, pero todos los demás datos factuales
• 21:01
  Speaker 3: que vienen ahí, Son, en fin, es que es la
• 21:04
  Speaker 3: pura verdad. No hay nada ahí que digas aquí está
• 21:06
  Speaker 3: diciendo una mentira tan grosera como cuando Feijó dice que
• 21:09
  Speaker 3: es que no es presidente porque no quiere y las
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  Speaker 3: uvas están verdes
• 21:11
  Speaker 4: Virginia,¿ y el hecho de que el presidente no conteste
• 21:15
  Speaker 4: al candidato a sustituirle, te parece bien?
• 21:19
  Speaker 12: Bueno, no me parece ni bien ni mal. O sea,
• 21:21
  Speaker 12: yo lo interpreto como una venganza. de Sánchez después de
• 21:27
  Speaker 12: asistir a un cara a cara con un líder de
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  Speaker 12: la oposición que se suponía que iba a ser moderado
• 21:31
  Speaker 12: en el debate electoral que tuvieron. Claro, pero no
• 21:34
  Speaker 4: es respecto a las instituciones contestar dentro de la institución
• 21:38
  Speaker 4: como se suele hacer en las investiduras, es decir, alguien
• 21:40
  Speaker 4: se presenta como candidato a sustituirte como presidente, la réplica
• 21:43
  Speaker 4: debe ser tuya.
• 21:45
  Speaker 12: Bueno, yo creo que esto no está escrito en ningún lado, ¿no? No, no, claro,
• 21:48
  Speaker 12: evidentemente se puede
• 21:49
  Speaker 4: hacer de la manera que se ha hecho
• 21:50
  Speaker 12: Claro, o sea, bueno, a mí me pareció que fue
• 21:52
  Speaker 12: un buen golpe de efecto para el Partido Socialista, o sea,
• 21:55
  Speaker 12: que desbarató completamente a Feijó, y no solo eso, sino
• 22:00
  Speaker 12: que además le desbarató en otra estrategia que intentó utilizar posteriormente,
• 22:04
  Speaker 12: que fue la de desmontar Feijó a Yolanda Díaz y
• 22:10
  Speaker 12: apelar a todos los líos que hay entre Podemos, Sumar
• 22:13
  Speaker 12: y demás, ¿no? porque claro, el hecho de que Sánchez
• 22:16
  Speaker 12: no le diera la réplica forzó que Yolanda Díaz tampoco
• 22:20
  Speaker 12: se la diera, con lo cual al final Feijóo se
• 22:22
  Speaker 12: quedó con un discurso que tenía preparado y que no
• 22:26
  Speaker 12: tenía interlocutor, ¿no? Entonces, bueno, pues yo creo que quedó
• 22:29
  Speaker 12: bastante evidenciado que efectivamente Feijóo, pues como líder de la oposición,
• 22:33
  Speaker 12: pues vale, ¿no? Pero Sánchez no se quiso poner a
• 22:36
  Speaker 12: la altura
• 22:37
  Speaker 4: Fernando está en desacuerdo de esto.
• 22:39
  Speaker 13: Bueno, yo soy un antiguo y creo que es muy
• 22:41
  Speaker 13: importante el respeto institucional. Porque creo que cuando alguien gobierna
• 22:46
  Speaker 13: tiene que pensar no solo en lo que hace respecto
• 22:48
  Speaker 13: a las instituciones, sino si está abriendo un camino para
• 22:51
  Speaker 13: que cuando gobierne el otro, sea cuando sea, qué uso
• 22:55
  Speaker 13: va a hacer de esas instituciones. Y la expresión respeto
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  Speaker 13: institucional que estoy utilizando es la misma que utilizó Pedro
• 23:01
  Speaker 13: Sánchez hace muy pocos meses para justificar que interviniera él
• 23:04
  Speaker 13: mismo en aquello que sí que era fake de la
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  Speaker 13: moción de censura de Ramón Tamamés. En el inicio de
• 23:10
  Speaker 13: su discurso, Pedro Sánchez dice voy a intervenir por respeto institucional.
• 23:14
  Speaker 13: y yo creo que ayer lo tenía que haber hecho,
• 23:15
  Speaker 13: porque efectivamente no está escrito en ningún sitio, pero creo
• 23:18
  Speaker 13: que es importante siempre verlo desde la perspectiva del otro.
• 23:22
  Speaker 13: Pensemos por un momento que cuando sea dentro de unas
• 23:25
  Speaker 13: semanas la investidura de Pedro Sánchez, quien le da la
• 23:29
  Speaker 13: réplica por parte del Partido Popular en los términos que
• 23:33
  Speaker 13: le corresponde a la personalidad que voy a decir, fuera
• 23:36
  Speaker 13: Rafa Hernández, por poner un ejemplo, porque es diputado y
• 23:38
  Speaker 13: está así. Creo que nos parecería lo mismo. Creo que
• 23:42
  Speaker 13: en el tono de de Oscar Puente creo que cuadra
• 23:48
  Speaker 13: perfectamente la palabra es abrupto que según la primera definición
• 23:51
  Speaker 13: de la Real Academia es fuera de tono porque decimos
• 23:54
  Speaker 13: es que dijo verdades o es que en un momento
• 23:56
  Speaker 13: dado y voy a leer textual hablando de Aznar dijo
• 23:59
  Speaker 13: instigó los peores atentados terroristas de nuestra historia no sé
• 24:03
  Speaker 13: si el verbo instigó y fíjate que Aznar mintió hizo
• 24:07
  Speaker 13: todo lo terrible respecto al 11M pero decir que instigó
• 24:11
  Speaker 13: los atentados igual no es muy correcto, digamos. Yo creo
• 24:16
  Speaker 13: que lo que se hizo fue embarrar el terreno, yo
• 24:19
  Speaker 13: creo que además, por cierto, muy mal los diputados que
• 24:22
  Speaker 13: pataleaban y gritaban cobarde, me parece terrorífico, me parece un horror,
• 24:27
  Speaker 13: pero creo que no debemos aspirar a que la izquierda
• 24:31
  Speaker 13: haga exactamente lo mismo que el PP, que en este
• 24:33
  Speaker 13: caso sea embarrar y crispar un debate, porque es que
• 24:38
  Speaker 13: se dice se le cogió porque era uno de los perdedores, Bueno,
• 24:42
  Speaker 13: yo creo que se le cogió por cuál es el tono,
• 24:44
  Speaker 13: porque precisamente por ese tono de Oscar Puente, hace no mucho,
• 24:48
  Speaker 13: cuando era portavoz de la Ejecutiva, el propio Pedro Sánchez
• 24:51
  Speaker 13: le quitó de portavoz de la Ejecutiva precisamente por su
• 24:54
  Speaker 13: tono abrupto que no hacía más que meterle líos. Quiero decir,
• 24:58
  Speaker 13: que estaba bien elegido el personaje precisamente para esto, para
• 25:01
  Speaker 13: que ahora estemos hablando justamente de eso y no de
• 25:04
  Speaker 13: otras cosas.
• 25:05
  Speaker 4: Virginia.
• 25:05
  Speaker 12: A ver, yo respecto de esta parte del respeto institucional...
• 25:11
  Speaker 12: Creo que lamentablemente hemos llegado a un punto en el
• 25:14
  Speaker 12: que ese respeto institucional, respeto político, digamos, ha dejado de existir.
• 25:22
  Speaker 12: O sea, en unos ámbitos y en otros. Yo quiero
• 25:26
  Speaker 12: recordar cómo arrancó y cómo se desarrolló la anterior legislatura
• 25:31
  Speaker 12: por parte del Partido Popular, de Vox y demás. O sea,
• 25:34
  Speaker 12: que fue desde el primer momento apelar a que esto
• 25:37
  Speaker 12: era un gobierno ilegítimo. Para mí eso también es una
• 25:41
  Speaker 12: falta de respeto institucional. Entonces, al final estamos en un
• 25:45
  Speaker 12: momento en el que esta pelea casi en el barro
• 25:50
  Speaker 12: que no nos merecemos ningún ciudadano ha alcanzado unas cotas
• 25:54
  Speaker 12: en las que creo que ya no se diferencia cuándo
• 25:58
  Speaker 12: es una falta de respeto y cuándo no lo es
• 26:01
  Speaker 4: Nacho
• 26:02
  Speaker 3: Sí, yo entiendo mucho los argumentos que da Fernando y
• 26:05
  Speaker 3: es verdad que en una situación ideal política El parlamentarismo,
• 26:10
  Speaker 3: no iba a decir inglés porque está sobrevalorado, en realidad
• 26:12
  Speaker 16: los ingleses son bastante
• 26:13
  Speaker 3: más duros que lo que suelen ser los españoles, pero
• 26:16
  Speaker 3: en un parlamentarismo como el que había en blanco y
• 26:19
  Speaker 3: negro cuando empezó la democracia en España, la tele en
• 26:21
  Speaker 3: blanco y negro que había pocas teles de color, lo
• 26:25
  Speaker 3: ideal habría sido que respondiera Sánchez precisamente por el mismo
• 26:27
  Speaker 3: argumento que dio él de respeto institucional con el cual
• 26:30
  Speaker 3: se ensañó con Tamames porque le venía bien. Lo que
• 26:33
  Speaker 3: pasa es que aquí estamos siempre analizando un debate político
• 26:37
  Speaker 3: aplicando a unos las reglas del esgrima y a otros
• 26:40
  Speaker 3: jugando combates de béisbol. Es decir, creo que el Partido
• 26:45
  Speaker 3: Popular está en unas circunstancias donde no puede exigir un
• 26:50
  Speaker 3: respeto institucional que él no tiene en ninguna circunstancia, en
• 26:53
  Speaker 3: ninguno de los debates y en ninguno de los parlamentos.
• 26:56
  Speaker 3: Sin irte a Rafael Hernando, no creo que Óscar Puente
• 26:59
  Speaker 3: fuese más duro de lo que es Isabel Díaz Ayuso
• 27:00
  Speaker 3: cada día en la Asamblea de Madrid.
• 27:02
  Speaker 13: Pero... El Partido Popular no, pero yo sí. Yo no
• 27:07
  Speaker 13: estoy hablando por el Partido Popular. Yo lo que estoy
• 27:10
  Speaker 13: diciendo es que es verdad que hace mucho se perdió
• 27:11
  Speaker 13: el respeto institucional y bien que me duele porque eso
• 27:15
  Speaker 13: es muy importante. Y se pierde, por ejemplo, voy a
• 27:17
  Speaker 13: poner algunos detalles. Si nada menos que una ley de amnistía,
• 27:21
  Speaker 13: que no entro en el fondo de si hay que
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  Speaker 13: hacerlo o no, se tramita como proposición de ley de
• 27:25
  Speaker 13: los grupos y los informes pertinentes precisamente para darle más garantía.
• 27:28
  Speaker 13: Creo que también se falta el respeto institucional. cuando se
• 27:32
  Speaker 13: aplica una reforma de reglamento antes de que se apruebe
• 27:34
  Speaker 13: y antes se hacen las contrataciones de traductores, etcétera, etcétera.
• 27:38
  Speaker 13: Creo que también se falta cuando al ministro de Asuntos
• 27:41
  Speaker 13: Exteriores se le manda a Bruselas a negociar algo, no
• 27:43
  Speaker 13: que ya se haya pactado la investidura y que hay
• 27:45
  Speaker 13: que cumplir, sino para que se produzca una investidura. Es decir,
• 27:49
  Speaker 13: yo creo que hay una serie de cosas, y desde
• 27:50
  Speaker 13: luego también muchas de las cosas que hace el Partido Popular,
• 27:53
  Speaker 13: incluido lo que dices de Isabel Díaz Ayuso, pero yo
• 27:55
  Speaker 13: creo que el Partido Popular no, pero a mí me
• 27:58
  Speaker 13: parece que nosotros sí que lo tenemos que demandar, Porque
• 28:01
  Speaker 13: eso es muy importante, porque si abrimos esa puerta, insisto,
• 28:03
  Speaker 13: estamos facilitando que cuando gobierne la derecha, dentro de 5,
• 28:07
  Speaker 13: 10 o 500 años, pueda utilizar también esos caminos para
• 28:10
  Speaker 13: hacer cosas que no nos gustan.
• 28:12
  Speaker 4: De hecho, en esa dirección, ayer propuso Feijóo un nuevo
• 28:15
  Speaker 4: delito de deslealtad institucional. en el que creo que el
• 28:18
  Speaker 4: Partido Popular, por ejemplo, no renovando el Poder Judicial, sería
• 28:23
  Speaker 4: el primero en ser imputado.
• 28:24
  Speaker 13: De
• 28:24
  Speaker 4: eso no me cabe la menor duda.
• 28:25
  Speaker 13: Hagan la definición que haga, eso seguro que incurre en eso,
• 28:28
  Speaker 13: y es otro ejemplo gravísimo de deslealtad institucional, pero clarísimo, además,
• 28:33
  Speaker 13: por parte del Partido. Esa es la asimetría.
• 28:35
  Speaker 3: Estamos exigiendo al PSOE que cumpla con algo que no
• 28:37
  Speaker 3: figura en el reglamento,
• 28:38
  Speaker 13: y
• 28:40
  Speaker 3: estamos pidiendo, y mientras el PP incumple la Constitución. Es
• 28:45
  Speaker 3: una asimetría enorme.
• 28:46
  Speaker 4: Mucha brevedad,
• 28:46
  Speaker 12: por
• 28:46
  Speaker 4: favor,
• 28:47
  Speaker 12: que quiere seguir avanzando. Esto, lo de la deslealtad institucional,
• 28:50
  Speaker 12: que a mí es lo que más fascinada me ha
• 28:52
  Speaker 12: dejado de todo el debate de ayer, porque no tenemos
• 28:55
  Speaker 12: suficiente con la reforma que hizo ya el Partido Popular
• 28:57
  Speaker 12: en el año 2015 del Código Penal y de otra
• 29:01
  Speaker 12: serie de leyes en las que el mayor problema era
• 29:04
  Speaker 12: la vaguedad del articulado nuevo que se metió dentro del
• 29:08
  Speaker 12: Código Penal y que vale para un roto, para un
• 29:11
  Speaker 12: descocido y para condenar a quien sea por cualquier estupidez
• 29:14
  Speaker 12: Y esto, volvemos a empezar.¿ Qué es la deslealtad institucional?¿
• 29:19
  Speaker 12: Va a decidir el Partido Popular qué es la deslealtad? Hombre,
• 29:22
  Speaker 12: por favor.
• 29:23
  Speaker 4: Dejad mirar el detalle de lo que se dijo, precisamente
• 29:25
  Speaker 4: a propósito de esto que decías, Virginia. La primera votación
• 29:27
  Speaker 4: en la que el candidato está llamado a obtener la
• 29:29
  Speaker 4: mayoría de votos, 176, será hoy miércoles cuando concluyan las
• 29:34
  Speaker 4: intervenciones de todos los grupos parlamentarios y sus réplicas. Salvo
• 29:38
  Speaker 4: grandes sorpresas, Feijóo no tendrá opción de salir investido presidente,
• 29:42
  Speaker 4: pero antes de saberlo queremos repasar las principales intervenciones de
• 29:45
  Speaker 4: los grupos de la Cámara hasta el momento. Y para
• 29:49
  Speaker 4: contaroslo está aquí nuestra querida compañera Irene Valiente. Crudos días.
• 29:53
  Speaker 17: Crudos días y disculpad mi afonía. Quería solidarizarme con Feijó,
• 29:57
  Speaker 17: que ha debido amanecer sin voz después de marcarse un
• 29:59
  Speaker 17: discurso de una hora y media de nada, en el
• 30:02
  Speaker 17: que puso el foco sobre la amnistía y se hartó
• 30:04
  Speaker 17: de repetir que ha ganado las elecciones, aunque asumió que
• 30:08
  Speaker 17: no podrá gobernar.
• 30:08
  Speaker 6: Es así, señorías. Tengo a mi alcance los votos para
• 30:11
  Speaker 6: ser presidente del Gobierno. Reitero, porque creo que hay una
• 30:16
  Speaker 6: bancada que no me ha oído con perfección. Tengo a
• 30:21
  Speaker 6: mi alcance los votos para ser presidente del Gobierno, pero
• 30:24
  Speaker 6: no acepto pagar el precio que me piden para serlo.
• 30:28
  Speaker 17: Feijó volvió a sacar su cara más feijó e intentó
• 30:31
  Speaker 17: colarnos algún bulo sobre cifras de pobreza y ocupaciones. Pero
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  Speaker 17: también estaba propositivo. Incluso hizo reír al hemiciclo cuando se
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  Speaker 17: apropió de una bandera de la izquierda. La subida del
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  Speaker 17: salario mínimo hasta el 60% del salario medio. Bueno
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  Speaker 4: entre eso y mantener el impuesto a la banca, a
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  Speaker 4: este paso no le vota ni la ultraderecha.
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  Speaker 17: Igual les convence más con sus innovadoras medidas.
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  Speaker 6: Debemos reforzar los instrumentos para proteger la dignidad del Estado.
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  Speaker 6: Con dos decisiones que les anuncio. La primera, incorporando al
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  Speaker 6: Código Penal un delito de deslealtad constitucional, como ocurre en
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  Speaker 6: la mayoría de los países de nuestro
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  Speaker 17: país. Aunque ya le advirtió el diputado socialista Óscar Puente,
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  Speaker 17: la gran sorpresa de ayer, de que se estaba viniendo arriba.
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  Speaker 16: Tenga cuidado, señor Feijó, porque si ese delito llegara a
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  Speaker 16: crearse en las actuales circunstancias, igual el primer imputado sería usted.
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  Speaker 17: El exalcalde de Valladolid ganó las elecciones municipales el pasado
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  Speaker 17: 28 de mayo, pero no pudo gobernar por el pacto
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  Speaker 17: entre PP y Vox. Por eso se dirigió a Feijóo
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  Speaker 17: de ganador a ganador.
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  Speaker 16: Por qué tiene usted mejor derecho a ser presidente del
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  Speaker 16: gobierno que yo a ser alcalde de mi ciudad?¿ O
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  Speaker 16: a Milagros Tolón a ser alcaldesa de Toledo? Donde
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  Speaker 4: sí encontró apoyo fue en su aliada favorita, la extrema derecha.
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  Speaker 17: Sí, durante su intervención Santiago Abascal aprovechó para reivindicar los
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  Speaker 17: pactos alcanzados entre su partido y el PP en alcaldías
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  Speaker 17: y comunidades. Y fue muy claro, pueden contar con ellos
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  Speaker 17: siempre que Feijoa apueste por una colaboración sin remilgos allí
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  Speaker 17: donde gobiernan juntos.
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  Speaker 18: Sí a un gobierno que recupere la normalidad democrática, sí
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  Speaker 18: a un gobierno que recupere la neutralidad de las instituciones,
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  Speaker 18: sí a un gobierno que defienda la unidad nacional. y
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  Speaker 18: sí a un gobierno que acabe con el cordón sanitario.
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  Speaker 17: Después de ese abrazo dialéctico del líder de Vox llegó
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  Speaker 17: el turno de sumar, que siguió el camino del Partido Socialista.
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  Speaker 17: Yolanda Díaz se quedó sentada y fue Marta Lois la
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  Speaker 17: encargada de darle la réplica al candidato.
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  Speaker 19: Su tiempo, señor Feijó, se acaba. Usted termina hoy su
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  Speaker 19: viaje aquí. Un viaje a ninguna parte. Porque usted, señor Feijó,
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  Speaker 19: no puede gobernar un país que no comprende.
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  Speaker 17: La portavoz de la formación se la devolvió al candidato
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  Speaker 17: y centró su discurso en Cataluña.
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  Speaker 19: No se rompe España. Lo que se descompone es la derecha.
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  Speaker 19: Las derechas creen que su única manera de dominar España
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  Speaker 19: muchas veces es incendiando Cataluña, como reconoció el propio señor
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  Speaker 19: Abascal durante la campaña del 23 de julio.
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  Speaker 4: También hablaron el secretario general del PC, Enrique Santiago, y
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  Speaker 4: la diputada de los comuns y portavoz adjunta del grupo plurinacional,
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  Speaker 4: Aina Vidal. Pero a quien no se vio por allí
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  Speaker 4: fue a nadie de Podemos que había pedido, sin embargo, intervenir.
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  Speaker 17: Eso es, y una vez más el portavoz de Esquerra,
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  Speaker 17: Gabriel Rufián, nos dio algunos de los mejores momentos del debate.
• 33:05
  Speaker 17: Además de homenajear a Tamames, no le faltaron pullitas.
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  Speaker 20: Sabemos perfectamente que lo que está sucediendo hoy aquí es
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  Speaker 20: un epílogo de su vida política. Le voy a decir
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  Speaker 20: algo que le dije al señor Casado bastante antes de
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  Speaker 20: que le echaran. Tenga usted cuidado porque a usted le
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  Speaker 20: marca la agenda la señora Ayuso.
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  Speaker 17: Justo después llegó el turno de la portavoz de Junts,
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  Speaker 17: Miriam Nogueras, que también fue bastante clara. Su voto será no.
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  Speaker 4: Porque no se confundan, ustedes no van en contra de
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  Speaker 4: los independentistas
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  Speaker 17: Van en contra
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  Speaker 4: de
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  Speaker 17: toda
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  Speaker 4: Cataluña y todo
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  Speaker 17: lo que representa nuestra nación. Y Feijo decidió responder a
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  Speaker 17: ambos partidos a la vez porque insistió en que para
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  Speaker 17: él todas las formaciones independentistas son lo mismo.
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  Speaker 6: Cada día ustedes se parecen más. Hace unos años que
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  Speaker 6: han decidido darse la mano y compartir objetivos, sorprendente. Yo
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  Speaker 6: puedo entender que Escarra y Convergencia Unión eran en su
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  Speaker 6: día partidos con ideas, con objetivos y con estrategias distintas.
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  Speaker 6: Hoy no hay diferencia.
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  Speaker 4: Se fue a gustito para casa.
• 34:13
  Speaker 17: Sí, aunque ya se ha reanudado el debate y esta
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  Speaker 17: mañana la portavoz de EH Bildu, Merche Aizpurúa, le ha
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  Speaker 17: dado de su propia medicina.
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  Speaker 21: Aquí no existe un Vox malo y un PP bueno,
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  Speaker 21: porque ustedes, en lo fundamental, comparten el mismo proyecto reaccionario
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  Speaker 21: y autoritario.
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  Speaker 17: También ha intervenido Aitor Esteban, del PNV, que una vez
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  Speaker 17: más ha dicho su opinión sin rodeos.
• 34:35
  Speaker 22: O dice la señora Gamarra, sinceramente, me pareció curioso cuando
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  Speaker 22: lo planteó así. Pero si como dice ella, aquí lo
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  Speaker 22: que hay que decir es entre Feijóo amnistía, pues oiga,
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  Speaker 22: planteadas así las cosas, amnistía.
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  Speaker 17: Ahora he dejado a Feijóo hablando, sorprendentemente seguía con voz.
• 34:52
  Speaker 17: Así que solo queda la intervención del grupo mixto, la
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  Speaker 17: última réplica del candidato y después la votación.
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  Speaker 4: Pues recupera tú la tuya, tu voz. Gracias, Irene.
• 35:00
  Speaker 17: Gracias a vosotras, ciudadanas de la República.
• 35:03
  Speaker 23: Somos el grito en el
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  Speaker 17: cielo. Somos un secreto. Somos el murmullo de fondo. Somos
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  Speaker 17: la grieta y la fisura. Somos la república. Somos una república.
• 35:21
  Speaker 17: Somos carne cruda y somos legión.
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  Speaker 4: Y necesitamos que esa legión nos sigáis apoyando. Financia tu
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  Speaker 4: república en carnecruda.es. Bueno, pues ya habéis visto el resumen
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  Speaker 4: muy completito que hemos hecho de la jornada de ayer
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  Speaker 4: y del principio de la de hoy.¿ Qué camino le
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  Speaker 4: queda ahora al Partido Popular?
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  Speaker 3: Yo creo que al Partido Popular le queda pasarlo a
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  Speaker 3: oposición y en algún momento plantearse su estrategia. Creo. Me
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  Speaker 3: da la impresión de que no, de que van a
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  Speaker 3: seguir con la misma... Claro,
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  Speaker 4: porque no va a haber ningún cambio ni desde las
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  Speaker 4: elecciones ni a propósito de esta investidura
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  Speaker 3: No, creo que no. Es decir, mi pregunta, por ejemplo,¿
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  Speaker 3: el Partido Popular va a tener a bien, haya o
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  Speaker 3: no haya delito de lealtad institucional, renovar de una vez
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  Speaker 3: el Poder Judicial tras cinco años en funciones?¿ Cumplir con
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  Speaker 3: la Constitución?¿ O va a seguir exigiendo, como hizo ayer Feijóo,
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  Speaker 3: que cambia antes la ley para cumplirla. Además, que cambia
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  Speaker 3: antes la ley una ley que redactó Gallardón, que es
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  Speaker 3: que no es que venga de, no sé, de un
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  Speaker 3: ministro bolivariano. La ley actual que el PP incumple la
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  Speaker 3: redactó Alberto Ruiz Gallardón con la mayoría absoluta del PP
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  Speaker 3: y sin encomendarse a nadie. Esa ley es la que incumple,
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  Speaker 3: además de la Constitución, la que incumple el PP. Yo
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  Speaker 3: no creo que eso vaya a cambiar. Ojalá, porque creo
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  Speaker 3: que gran parte de los problemas del Partido Popular vienen
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  Speaker 3: precisamente de ese error, de cuando hace... año largo, después
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  Speaker 3: de varias aproximaciones y cuando tenían pactado todas las condiciones ya,
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  Speaker 3: incluso una reforma de esa ley que iba a modificar
• 36:46
  Speaker 3: algunas cuestiones sobre, por ejemplo, la elección del fiscal general
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  Speaker 3: del Estado o qué tipo de perfiles eran necesarios para
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  Speaker 14: llegar
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  Speaker 3: al Poder Judicial. Después de pactar todo eso, pastaron dos
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  Speaker 3: o tres portadas de periódicos, una y media más bien,
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  Speaker 3: para salirse de ese acuerdo y dejarse arrastrar por la
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  Speaker 3: por la derecha. Y creo que en ese análisis que
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  Speaker 3: le falta por hacer al Partido Popular de qué ha
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  Speaker 3: fallado en estas elecciones, se tienen que dar cuenta de
• 37:13
  Speaker 3: que lo que ha pasado es que por sus pactos
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  Speaker 3: políticos y por su estrategia política y por cosas como
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  Speaker 3: el que te vote chapote, lograron algo que parecía imposible
• 37:21
  Speaker 3: y que no se había logrado en las municipales y autonómicas,
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  Speaker 3: que es movilizar a la izquierda. Si van a seguir
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  Speaker 3: por la misma dirección, creo que se van a equivocar.
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  Speaker 4: Estábamos viendo, como dijo Gabriel Rufián, el final de EFE
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  Speaker 4: y Jó, Virginia.
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  Speaker 12: No lo sé, tengo mis dudas, la verdad. Hace dos
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  Speaker 12: semanas hubiera pensado que sí, ahora me surge alguna duda más.
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  Speaker 12: Yo creo que Feijóo le ha costado mucho asumir el
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  Speaker 12: liderazgo del partido, ha dado numerosos bandazos, tampoco lo tiene
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  Speaker 12: fácil dentro del partido, tiene ahí a una Isabel Díaz Ayuso...
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  Speaker 12: que es otra killer, por decirlo de alguna forma. Y bueno,
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  Speaker 12: yo creo que las estrategias que ha ido siguiendo durante
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  Speaker 12: las campañas y sobre todo la segunda semana de la
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  Speaker 12: campaña electoral antes del 23J fue un absoluto desastre, o sea,
• 38:18
  Speaker 12: para Fijo y para el PP. Y yo la percepción
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  Speaker 12: que tengo es de que no ha conseguido mejorar esa
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  Speaker 12: imagen en estos dos meses que han pasado desde esas elecciones, ¿no?
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  Speaker 12: No lo sé, vamos a ver. Oigo mucho dentro de
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  Speaker 12: las fuentes del PP y otros periodistas lo que comentaba
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  Speaker 12: antes Fernando, de que él va a salir reforzado de
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  Speaker 12: cara a la interna. No lo sé, yo tengo mis dudas,
• 38:44
  Speaker 12: la verdad
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  Speaker 4: Apela mucho el PP en las últimas semanas y especialmente
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  Speaker 4: en los últimos días a esos socialistas responsables, es decir,
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  Speaker 4: a aquellos que podrían cambiar su voto en última instancia
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  Speaker 4: por no permitir la amnistía y el pacto con Juntsch.¿
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  Speaker 4: Eso es posible?¿ Podemos ver una sorpresa
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  Speaker 13: Fernando? No, yo creo que eso es un error que
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  Speaker 13: no tiene ningún sentido y no sé por qué insisten
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  Speaker 13: en eso que es insostenible. Yo creo que es más
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  Speaker 13: un elemento de pura supervivencia, de ganar tiempo, que algo real.
• 39:13
  Speaker 13: Yo creo que lo que le ocurre a Feijo, y
• 39:15
  Speaker 13: creo que eso explica mucho, es que en este momento
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  Speaker 13: tiene una especie de circo de tres pistas en marcha
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  Speaker 13: y eso hace que a veces le dé casi esguince
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  Speaker 13: cerebral por mantener eso. Es decir, tiene que combinar los
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  Speaker 13: pactos cerrados y firmes que tiene... con Vox en comunidades
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  Speaker 13: autónomas y ayuntamiento, lo tiene que combinar con un cierto
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  Speaker 13: acercamiento a Junts y al PNV porque para eso, eso
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  Speaker 13: le sirve para poder tener opción de gobernar. y al
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  Speaker 13: mismo tiempo necesita ganar terreno electoral a Vox. Ya hemos
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  Speaker 13: visto algunas encuestas, incluida la del diario Punto E, la
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  Speaker 13: del País, como en este tiempo sí que parece que
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  Speaker 13: le ha recortado algo en expectativa de voto de Vox,
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  Speaker 13: pero es consciente de que si Vox sigue con esta
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  Speaker 13: fuerza es imposible que gobierne. Y este circo le tiene
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  Speaker 13: que manejar mientras tiene fuera... lo que yo llamo los federicos,
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  Speaker 13: para que se nos entienda, que son los que le
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  Speaker 13: están influyendo continuamente, los que van a hacer que en
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  Speaker 13: ese circo al final los leones se coman al domador,
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  Speaker 13: a los payasos y a todo, y que le llevan,
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  Speaker 13: como bien explicaba Nacho, a que no haga el acuerdo
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  Speaker 13: sobre el Consejo General del Poder Judicial y él se pliegue.
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  Speaker 13: Y eso además le sirve para deslegitimarle cuando hace estas
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  Speaker 13: propuestas de pacto de Estado, no tiene ningún sentido si
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  Speaker 13: antes no cumple con su obligación que desde hace cinco
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  Speaker 13: años tenía que haber cumplido el Partido Popular. de renovar
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  Speaker 13: el Consejo, y yo creo que ese panorama tan difícil
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  Speaker 13: es el que tiene que gestionar Feijóo, y además yo
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  Speaker 13: no tengo muy claro qué es lo que más le conviene,
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  Speaker 13: acercarse a Vox, diferenciarse mucho de Vox, es decir, yo
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  Speaker 13: creo que combinar estas variables le va a resultar sumamente difícil,
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  Speaker 13: y algunas de estas variables estaban todas mezcladas en el
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  Speaker 13: discurso de ayer. Por un lado había algunos guiños, atención
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  Speaker 13: a Junts y al PNV, Por otro, había guiños a
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  Speaker 13: Vox con algunas cosas de su lenguaje, hablando, por ejemplo,
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  Speaker 13: de los Okupas. Y de la dictadura climática. Que no
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  Speaker 13: estaba en el discurso inicial que nos distribuyeron, por cierto,
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  Speaker 13: lo de los Okupas con tanto detalle. Es decir, esa
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  Speaker 13: combinación de elementos aparentemente incompatibles estaban en su discurso y
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  Speaker 13: creo que explica bastante bien la situación complicada en la
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  Speaker 13: que está Feijóo.
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  Speaker 4: Bueno, recordemos que también defendió el impuesto a la banca,
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  Speaker 4: aunque no el destino del dinero que se consiga. Incluso
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  Speaker 4: habló de la subida del salario mínimo interprofesional.
• 41:34
  Speaker 3: Digo más, y se apuntó con efectos retroactivos una subida
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  Speaker 3: de las pensiones en las que estuvo en contra. casi socialdemócrata. Sí, sí,
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  Speaker 3: o sea, estuvo a favor de subir las pensiones con
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  Speaker 3: la inflación, que es algo a lo que él se ha, vamos,
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  Speaker 3: hay declaraciones suyas diciendo que le parecía mala idea y
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  Speaker 3: hay también los hechos legislativos y lo que ha pasado
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  Speaker 3: en la Cámara cuando se ha discutido este asunto donde
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  Speaker 3: el PP siempre se ha borrado. Es decir, que hubo
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  Speaker 3: en algunas cuestiones un intento de sí pero no o
• 42:02
  Speaker 3: no pero sí. Yo no tengo tan claro, como dijo
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  Speaker 3: ayer Rufián y otros parlamentarios, que esto sea el ocaso
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  Speaker 3: de Feijóo. Yo tampoco creo que vaya a ser así.
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  Speaker 3: Entre otros motivos, para mí el fundamental es porque dentro
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  Speaker 3: del Partido Popular no se ponen de acuerdo en quién
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  Speaker 3: sería después. Y hay una división muy fuerte y ningún
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  Speaker 3: candidato tiene toda la fuerza suficiente e incluso les puede
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  Speaker 3: venir hasta mal, en el sentido de que venir ahora
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  Speaker 3: a ser el líder de la oposición cuatro añitos, renunciando
• 42:28
  Speaker 3: o a la presidencia de Andalucía o a la de Madrid,
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  Speaker 3: que son los dos candidatos que tienen opciones para para
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  Speaker 3: intentar ese pulso, pues es muy complicado.¿ Cambiará el
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  Speaker 4: candidato cuando lleguen las próximas elecciones?
• 42:42
  Speaker 3: Es que va a depender. Yo no tengo claro ni
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  Speaker 3: que Feijóo vaya a durar para siempre y llegue a
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  Speaker 3: la Moncloa, porque si dura para siempre acabará llegando a
• 42:49
  Speaker 3: la Moncloa, como pasa siempre en el Partido Popular. Es
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  Speaker 3: una cuestión de tiempo que la derecha gobernará y la
• 42:54
  Speaker 3: derecha gobernará con el Partido Popular. Pero no tengo claro
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  Speaker 3: que vaya a aguantar tanto tiempo como para eso o
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  Speaker 3: que él vaya a querer. Porque en general el problema
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  Speaker 3: que tiene él es que él no le gusta hacer oposición.
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  Speaker 3: No está acostumbrado, no sabe hacerlo, no entiende las lógicas
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  Speaker 3: de la prensa de la conservadora de Madrid.
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  Speaker 14: Él está
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  Speaker 3: acostumbrado a llegar a la prensa pitas, pitas, pitas, como
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  Speaker 3: hacía mi abuelo con el pienso a las gallinas y
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  Speaker 3: se acabó el problema. Él venía de un mundo donde
• 43:17
  Speaker 3: cuando salía del parlamento gallego le decían los periodistas, presidente, presidente,
• 43:22
  Speaker 3: unas palabras para la prensa. Bueno, sí, pero solo de
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  Speaker 3: este tema. Y preguntaban solo de este tema y ahora
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  Speaker 3: le ponen una alcachofa y le preguntan de cualquier cosa
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  Speaker 3: y no saben qué planeta vive.
• 43:31
  Speaker 4: No sabe tampoco ni siquiera en qué año se publicó
• 43:34
  Speaker 4: 1984 de Orwell, por ejemplo. Sí,
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  Speaker 3: o cuando llegó la democracia a España. Bueno, hablemos del
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  Speaker 4: elefante en la habitación que fue muy nombrado por Feijóo.
• 43:45
  Speaker 4: La amnistía,¿ cómo sale esa posible ley? de esta investidura. Virginia.
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  Speaker 12: Yo creo que exactamente igual que antes de esta investidura.
• 43:54
  Speaker 12: O sea, quiero decir, ya han hecho todo el ruido
• 43:57
  Speaker 12: que han querido desde el momento uno para intentar que
• 44:01
  Speaker 12: esto no suceda. Yo siempre he pensado desde el primer momento, vamos,
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  Speaker 12: desde que fueron las elecciones, que efectivamente estas dos cosas,
• 44:10
  Speaker 12: o sea, el tema del referéndum y la amnistía iba
• 44:12
  Speaker 12: a estar sobre la mesa y que si había algo
• 44:15
  Speaker 12: factible era precisamente esa amnistía, ¿no? Entonces, bueno, yo creo
• 44:19
  Speaker 12: que estamos ya en esta dinámica que ya cansa, ¿no?
• 44:23
  Speaker 12: Por repetida, o sea, que es la de cargar, cargar,
• 44:26
  Speaker 12: cargar contra algo que va a hacer un gobierno ahora
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  Speaker 12: mismo en función de esta data. No sé, yo de
• 44:31
  Speaker 12: verdad creo que la gente está a otras cosas. Pues
• 44:33
  Speaker 12: vamos a ver
• 44:33
  Speaker 4: si la gente está a otras cosas y si se
• 44:35
  Speaker 4: está cansada, como tú dices. Vamos a salir a la
• 44:37
  Speaker 4: calle donde está Violeta Muñoz.¿ Cómo estás?
• 44:40
  Speaker 5: Hola,¿ qué tal? Tengo aquí a Karina, que es portavoz
• 44:43
  Speaker 5: de hostelería del sindicato Fético, que está aquí concentrado a
• 44:46
  Speaker 5: las puertas del Congreso aprovechando la jornada de hoy. Y
• 44:50
  Speaker 5: le quería preguntar qué te parece lo que se está
• 44:54
  Speaker 5: debatiendo hoy en el Congreso sobre el intento de investidura
• 44:57
  Speaker 5: de Facebook.
• 44:58
  Speaker 24: Algo importante para el país, para todos, ya saber cuál
• 45:04
  Speaker 24: va a ser la persona que nos va a representar
• 45:05
  Speaker 24: durante estos cuatro años. Y nada, pues A la expectativa.
• 45:11
  Speaker 5: Veo que vosotros venís hoy a manifestaros por el blindaje
• 45:14
  Speaker 5: de las pensiones en la Constitución. Lo
• 45:16
  Speaker 24: que queremos es que las pensiones estén blindadas, como muchos
• 45:20
  Speaker 24: derechos están blindados en la Constitución, y que, por lo tanto,
• 45:23
  Speaker 24: se incluya dentro de la Constitución el tema del blindaje
• 45:29
  Speaker 24: de las pensiones.
• 45:30
  Speaker 5: Y si estás siguiendo un poco lo que se está
• 45:32
  Speaker 5: hablando en el Congreso,¿ crees que estos temas, en este
• 45:35
  Speaker 5: caso las pensiones y temas que importan a la gente
• 45:38
  Speaker 5: de la calle...¿ Se habla lo suficiente en estos días
• 45:41
  Speaker 5: dentro del Congreso?
• 45:42
  Speaker 24: Creo que no. Ahorita mismo lo que se está hablando
• 45:45
  Speaker 24: son otras cosas, pero es algo importante que creo que
• 45:48
  Speaker 24: para todos los ciudadanos y todos los trabajadores es muy importante.
• 45:54
  Speaker 4: Karina
• 45:54
  Speaker 24: muchas gracias. Violeta,
• 45:56
  Speaker 4: has podido hablar con la gente que estaba a los
• 45:58
  Speaker 4: alrededores del Congreso? ¿Están, como dice Virginia por aquí, cansados
• 46:02
  Speaker 4: de oír hablar de amnistía? Sí, amnistía no, Puigdemont o yo...
• 46:05
  Speaker 4: y este tipo de dilemas que está planteando... el candidato
• 46:09
  Speaker 4: a la investidura?
• 46:09
  Speaker 5: La verdad es que con todas las personas... que nos
• 46:11
  Speaker 5: hemos ido encontrando... tienen poca opinión sobre el tema amnistía...
• 46:16
  Speaker 5: tienen poca opinión sobre lo que... lo que ocupa la
• 46:20
  Speaker 5: mayoría de los discursos... de los diputados en estas sesiones.
• 46:24
  Speaker 5: Eso
• 46:25
  Speaker 4: es muy sintomático de lo que está pasando en la realidad...
• 46:27
  Speaker 4: parece que en el discurso político... no hay otra cosa
• 46:29
  Speaker 4: que la amnistía... y algunas de las preocupaciones internas de
• 46:32
  Speaker 4: los partidos... y luego cuando sales a la calle... te
• 46:34
  Speaker 4: das cuenta de que la gente... Está, por ejemplo, a
• 46:37
  Speaker 4: pedir que las pensiones estén blindadas por la Constitución, que
• 46:40
  Speaker 4: es un derecho que debería estar asegurado y que, de hecho,
• 46:43
  Speaker 4: a veces se ha visto puesto en cuestión en momentos
• 46:46
  Speaker 4: de crisis económica.
• 46:48
  Speaker 12: Bueno, y las pensiones, sin lugar a dudas, pero la
• 46:51
  Speaker 12: escalada de precios, por ejemplo, y la merma de poder
• 46:55
  Speaker 12: adquisitivo en los últimos años es bestial y esto es
• 46:58
  Speaker 12: algo que está en las cabezas de todo el mundo,
• 47:00
  Speaker 12: en los bolsillos de todo el mundo, cada día de
• 47:02
  Speaker 12: sus vidas, cada vez que van al mercado a hacer
• 47:04
  Speaker 12: la compra. Entonces, el tema de la amnistía, o sea,
• 47:07
  Speaker 12: elevado a la enésima potencia y al enésimo debate, resulta,
• 47:12
  Speaker 12: yo creo, que agotador para la inmensa mayoría de las personas.
• 47:14
  Speaker 4: Déjame que Violeta tiene a otra persona también en la calle.
• 47:18
  Speaker 5: Qué te parece el intento de investidura de Feijó y
• 47:21
  Speaker 5: lo que se está hablando estos días, ayer y hoy,
• 47:22
  Speaker 5: en el Congreso?
• 47:24
  Speaker 25: Bueno, pues Feijó es una investidura fallida y es a
• 47:28
  Speaker 25: la desesperada de la derecha y de la extrema derecha
• 47:31
  Speaker 25: por seguir manteniendo el poder que ellos consideran que lo
• 47:35
  Speaker 25: han perdido y que lo han tenido toda la vida
• 47:36
  Speaker 25: y que quieren seguir manteniéndolo.
• 47:38
  Speaker 5: Qué te parece la estrategia de Fijol y qué crees
• 47:40
  Speaker 5: que va a pasar? Si esto fracasa, como todo parece apuntar,¿
• 47:45
  Speaker 5: Sánchez podrá mantenerse en el gobierno?
• 47:47
  Speaker 25: Bueno, Fijol lo que pretende yo creo que es seguir
• 47:50
  Speaker 25: enfrentando a los españoles, dividiéndonos por bandos, no respetando la
• 47:54
  Speaker 25: democracia ni la pluralidad nacional de nuestro país y yo
• 47:58
  Speaker 25: espero que fracase en esta metidura y así lo creo
• 48:01
  Speaker 25: que va a pasar y espero que el bloque de
• 48:05
  Speaker 25: alguna manera más progresista o más democrático pues pueda constituir
• 48:09
  Speaker 25: un nuevo gobierno y un gobierno de coalición donde también
• 48:13
  Speaker 25: se puedan de alguna manera compensar las desviaciones algunas veces
• 48:20
  Speaker 25: derechistas del Partido Socialista hacia una política más social que
• 48:24
  Speaker 25: es lo que realmente nos preocupa a las clases trabajadoras
• 48:27
  Speaker 25: y a la ciudadanía de este país. respetando las pensiones,
• 48:32
  Speaker 25: la sanidad y la educación pública, son fundamentales, y los
• 48:35
  Speaker 25: derechos laborales. Hay muchísima gente que no llega a fin
• 48:38
  Speaker 25: de mes porque es verdad que la reforma laboral ha
• 48:42
  Speaker 25: mejorado mucho las condiciones laborales de este país y los
• 48:44
  Speaker 25: derechos de los trabajadores, pero sigue habiendo mucha gente con
• 48:46
  Speaker 25: contratos a tiempo parcial que no llega a fin de
• 48:49
  Speaker 25: mes por mucho que haya hecho el esfuerzo de aumentar
• 48:52
  Speaker 25: el salario mínimo.
• 48:53
  Speaker 4: Y le preocupa a este señor la amnistía?
• 48:56
  Speaker 25: Que, bueno, en este caso no consigue el apoyo de
• 48:59
  Speaker 25: la derecha nacionalista catalana, que también anda por su derrotero
• 49:04
  Speaker 25: en otros sitios y con sus intereses muy particulares.
• 49:07
  Speaker 5: Muchísimas gracias. Que tengas un buen día. Un saludo. Gracias.
• 49:10
  Speaker 4: Bien, Violeta. Marta.
• 49:11
  Speaker 5: Perdón, yo estoy un poco rojillo. Prometo que esto no
• 49:13
  Speaker 5: estaba preparado, ¿vale? He decidido la conexión.
• 49:17
  Speaker 4: Bueno, te vemos en el estudio. Hasta luego. Volved para
• 49:18
  Speaker 4: acá
• 49:19
  Speaker 15: Venga, chao. chao.
• 49:20
  Speaker 4: Este año, como os decía, vamos a salir mucho a
• 49:22
  Speaker 4: la calle, pero también a los teatros. Ya tenemos primera
• 49:25
  Speaker 4: y flamante fecha.
• 49:28
  Speaker 23: Los conocimos hace 10 años. Y nos convirtieron en brigada.
• 49:31
  Speaker 23: Nos arrojaron letras ácidas y dientes. Bailables e inesperadas. Después
• 49:36
  Speaker 23: de una década de discos, giras, caos y esperanza. León
• 49:39
  Speaker 23: Benavente celebra su décimo aniversario en crudo. Y en directo.
• 49:42
  Speaker 23: Una entrevista con rock. Electrónica. Antinostalgia.
• 49:45
  Speaker 14: Y
• 49:45
  Speaker 23: mucha fiesta. Corre que esto se vende. León Benavente. El
• 49:50
  Speaker 23: martes 10 de octubre. A las 8 de la tarde.
• 49:52
  Speaker 23: En el Teatro Fígaro de Madrid.
• 49:57
  Speaker 14: Si
• 49:57
  Speaker 23: eres de la resistencia y quieres escucharlo, busca tu entrada
• 50:00
  Speaker 23: en nuestra web carnecruda.es. Fernando,¿ la
• 50:07
  Speaker 4: amnistía la ves hecha?
• 50:11
  Speaker 13: Sí, yo creo que el acuerdo está muy avanzado. Yo
• 50:13
  Speaker 13: creo que incluso el deseo de Moncloa es que en
• 50:16
  Speaker 13: la tercera o última semana de octubre se pueda votar
• 50:19
  Speaker 13: esa investidura con el acuerdo. Pueden surgir todavía problemas porque
• 50:23
  Speaker 13: todavía quedan algunos flecos jurídicos por lo que trasciende dentro
• 50:29
  Speaker 13: de unos días empezará una especie de campaña política y
• 50:32
  Speaker 13: pedagógica del gobierno con esto del plan Cataluña de reconciliación reencuentro, etcétera,
• 50:37
  Speaker 13: donde se van a incluir otras medidas, cesión de competencias inversiones,
• 50:41
  Speaker 13: déficit fiscal, etcétera y yo creo que está más que
• 50:44
  Speaker 13: avanzada yo creo que el hecho de que el presidente
• 50:49
  Speaker 13: del gobierno en funciones dijera algunas de las pocas cosas
• 50:52
  Speaker 13: que ha dicho estos días, yo creo que van en
• 50:54
  Speaker 13: esa línea y me da la sensación de que se
• 50:56
  Speaker 13: puede cerrar
• 50:57
  Speaker 3: pronto. Yo también creo que va a ser bastante pronto
• 50:59
  Speaker 3: y que va a ser en octubre muy probablemente la
• 51:01
  Speaker 3: investidura que no está cerrada pero casi en el sentido
• 51:04
  Speaker 3: de que está bastante avanzada y con un marco de
• 51:06
  Speaker 3: confianza entre los negociadores y que va a incluir algo
• 51:10
  Speaker 3: que ya veremos cómo es el detalle porque no creo
• 51:14
  Speaker 3: que sea baladí qué detalle hay que va a ser
• 51:16
  Speaker 3: similar a una amnistía o equivalente a una amnistía.
• 51:19
  Speaker 4: Virginia,¿ tienes algún dato más que puedas aportar?
• 51:23
  Speaker 12: La información que tenía era que efectivamente se estaba barajando
• 51:27
  Speaker 12: la semana posterior a la del puente de octubre para
• 51:30
  Speaker 12: hacer esta investidura. Ayer, sin embargo, me dijeron que era
• 51:34
  Speaker 12: posible que se retrasara un poco más. A mí me
• 51:37
  Speaker 12: parece que sería un suicidio para el PSOE retrasar mucho
• 51:40
  Speaker 12: más esa investidura y permitir que durante más semanas se
• 51:44
  Speaker 12: esté agitando todo este debate sobre la amnistía y demás.
• 51:49
  Speaker 12: Así que entiendo que lo intentarán acceder cuanto antes.
• 51:52
  Speaker 4: Voy a pediros para terminar una breve opinión sobre Podemos.
• 51:56
  Speaker 4: Esto decía ayer la secretaria general, Yone Belarra.
• 51:58
  Speaker 26: Después de esta investidura, el señor Feijo no va a
• 52:01
  Speaker 26: ser presidente del Gobierno. Así que, desde Podemos, pensamos que
• 52:04
  Speaker 26: sería bueno aprovechar este debate para hablar de lo que
• 52:08
  Speaker 26: sí puede pasar. Y es,¿ para qué quiere seguir gobernando
• 52:13
  Speaker 26: el Partido Socialista?¿ Para qué quiere seguir siendo presidente el
• 52:16
  Speaker 26: señor Sánchez? Y desde ese punto de vista, en Podemos
• 52:19
  Speaker 26: hemos hecho cinco propuestas... que consideramos de puro sentido común
• 52:23
  Speaker 26: progresista y que, desde nuestro punto de vista, serían mucho
• 52:27
  Speaker 26: más asumibles para el Partido Socialista que otras propuestas que
• 52:30
  Speaker 26: están en este momento encima de la mesa. A mí
• 52:32
  Speaker 26: me
• 52:32
  Speaker 4: parece muy pertinente que se hable, efectivamente, que aquí no
• 52:35
  Speaker 4: solo es la amnistía lo que importa, sino el programa
• 52:37
  Speaker 4: de gobierno con el que se va a presentar ese
• 52:39
  Speaker 4: gobierno de coalición. Pero no sé qué opináis sobre esto
• 52:42
  Speaker 4: y sobre la no intervención de Podemos en la sesión
• 52:44
  Speaker 4: de ayer.
• 52:46
  Speaker 3: Son dos debates. Yo creo que Podemos tiene razón en
• 52:48
  Speaker 3: reivindicar su presencia en el debate de ayer. Creo que
• 52:51
  Speaker 3: Yolanda debía haberle dado voz, igual que lo hizo con
• 52:54
  Speaker 3: otros partidos de su coalición. Pero creo que el lugar
• 52:57
  Speaker 3: para hablar de lo que tiene que hacer el Gobierno
• 52:58
  Speaker 3: no es el debate de investidura de Fijós, será el
• 53:01
  Speaker 3: debate de investidura de Sánchez. Creo que el tiempo parlamentario
• 53:04
  Speaker 3: y el momento parlamentario no es un debate en el
• 53:07
  Speaker 3: cual hay un candidato de la derecha, que es el
• 53:09
  Speaker 3: que está preguntando a la Cámara si tiene o no
• 53:10
  Speaker 3: tiene la confianza, y donde tiene todos los turnos de
• 53:12
  Speaker 3: palabra que quiera... No veo ningún sentido en que podemos
• 53:18
  Speaker 3: desde la Cámara interpelar a Feijó sobre lo que tiene
• 53:21
  Speaker 3: que hacer Sánchez. Entiendo la reivindicación de tener un turno
• 53:25
  Speaker 3: de palabra y de haber intervenido en el debate como
• 53:26
  Speaker 3: lo hizo Izquierda Unida, por ejemplo, pero que sea para
• 53:29
  Speaker 3: hacer eso no lo acabo de entender.
• 53:31
  Speaker 12: Totalmente de acuerdo. El programa de Sánchez y de ese
• 53:35
  Speaker 12: gobierno de coalición lo tendrá que presentar en su debate
• 53:38
  Speaker 12: de investidura y tendrá que ser sometido allí a juicio, ¿no?
• 53:42
  Speaker 12: También pienso que Podemos debería haber podido participar. Bueno, yo
• 53:48
  Speaker 12: creo que Podemos es una marca política reconocida, reconocible, sigue
• 53:53
  Speaker 12: teniendo muchos votos, aunque haya caído. Y bueno, creo que
• 53:59
  Speaker 12: sería de justicia reconocerles eso dándoles voz, aparte. de que
• 54:05
  Speaker 12: en mi opinión a Sumar y a Yolanda Lidia esta
• 54:08
  Speaker 12: exclusión casi sistemática de Podemos creo que le puede terminar
• 54:13
  Speaker 12: pasando factura porque hay mucha gente que no está entendiendo
• 54:15
  Speaker 4: esto
• 54:15
  Speaker 12: Tú también
• 54:16
  Speaker 4: lo piensas, Fernando.
• 54:17
  Speaker 13: Bueno, yo creo que el veto a Podemos en el
• 54:19
  Speaker 13: debate de ayer es coherente con todos los movimientos que
• 54:22
  Speaker 13: ha ido dando Yolanda Díaz desde que es líder de Sumar,
• 54:25
  Speaker 13: desde las listas, la distribución de las portavocías en el Congreso,
• 54:30
  Speaker 13: los turnos de intervención. La capacidad para presentar iniciativas, es decir,
• 54:35
  Speaker 13: yo creo que es coherente entre otras muchas cosas porque
• 54:38
  Speaker 13: sumar una de las razones que tenía de ser era superar, enterrar,
• 54:44
  Speaker 13: como se quiera llamar, cada uno utilice el verbo que quiera,
• 54:47
  Speaker 13: a Podemos. Y yo creo que es lo que está
• 54:48
  Speaker 13: haciendo Yolanda Díaz.
• 54:50
  Speaker 4: Ignacio Escolar, Virginia Pérez Alonso, Fernando Garea, como siempre es
• 54:53
  Speaker 4: un placer teneros en este estudio. Bienvenidos a la nueva
• 54:55
  Speaker 4: República Independiente de la Radio. Un placer
• 54:57
  Speaker 17: muy grande. Muy bonita. Gracias.
• 54:58
  Speaker 4: Igualmente
• 54:59
  Speaker 15: Gracias. Adiós.
• 55:01
  Speaker 17: Esto no es un programa de radio. Esto no es
• 55:05
  Speaker 17: una República
• 55:05
  Speaker 27: Independiente. Esto no es un estudio de radio. Esto no
• 55:10
  Speaker 27: es un lugar de encuentro. Esto es todo eso
• 55:13
  Speaker 23: y mucho más. Esto es carne cruda.
• 55:17
  Speaker 17: Mucho más que un programa de radio.
• 55:20
  Speaker 4: Ya no podíamos esperar más tiempo. Habéis oído sus nombres,
• 55:25
  Speaker 4: pero queremos presentároslas como merecen. Tenemos a dos nuevas chicas
• 55:29
  Speaker 4: en la
• 55:29
  Speaker 14: oficina. Sí, sí, no es
• 55:34
  Speaker 4: una. No
• 55:35
  Speaker 14: se llama Farala, ¿no? Pero sí
• 55:38
  Speaker 4: son todas estas cosas. En fin, esto suena demasiado vintage,
• 55:43
  Speaker 4: así que vamos a poner algo más acorde a estas
• 55:44
  Speaker 4: dos mujeres. Con un consejo de la reina ama y
• 55:55
  Speaker 4: señora de Lindy Rock, Courtney Barnett, los mejores riffs de
• 55:58
  Speaker 4: guitarra de Australia y parte de la galaxia y este
• 56:00
  Speaker 4: Take It Day by Day.
• 56:02
  Speaker 28: Tomáoslo
• 56:05
  Speaker 4: día a día.
• 56:06
  Speaker 28: Andrea
• 56:06
  Speaker 4: Olea, Ángela Sepúlveda, crudos días.
• 56:09
  Speaker 27: Crudos días. Crudos días.
• 56:12
  Speaker 4: Os lo tomáis día a día.
• 56:14
  Speaker 27: Sí, no nos queda otra
• 56:16
  Speaker 4: Qué tal?¿ Cómo estáis en esta recién llegada y recién
• 56:18
  Speaker 4: estrenada República Independiente?
• 56:20
  Speaker 29: Se está muy
• 56:21
  Speaker 27: bien en
• 56:21
  Speaker 29: la
• 56:21
  Speaker 27: República, se
• 56:22
  Speaker 29: está muy a gustito
• 56:22
  Speaker 27: en la República. Yo llevo aquí tres semanas, me he
• 56:25
  Speaker 27: sacado ya un máster en montar sillas, en estanterías, ahora
• 56:29
  Speaker 27: pues nada, esperando mucho más.
• 56:30
  Speaker 4: Esta voz que escucháis es la de Andrea Olea, viene
• 56:32
  Speaker 4: para reforzar al equipo de Guión de Carne Cruda y
• 56:34
  Speaker 4: nos la hemos traído como los bebés de París, donde
• 56:38
  Speaker 4: trabajaba en la agencia Franprez y antes en Líbano. colaborando
• 56:41
  Speaker 4: como reportera freelance con medios como eldiario.es, Público o Pícara.¿
• 56:46
  Speaker 4: Qué esperas de este tu nuevo hogar?¿ Qué le quieres
• 56:47
  Speaker 4: contar a los oyentes?
• 56:49
  Speaker 27: Pues estoy aquí aprendiendo cada día a hombros de gigantes,
• 56:52
  Speaker 27: como se suele decir. Bueno, bueno, de
• 56:53
  Speaker 4: gigantas,
• 56:54
  Speaker 27: que sois todas gigantas. Y de gigantas, sobre todo gigantas,
• 56:56
  Speaker 27: somos una familia muy femenina.¿ Qué crees tú
• 56:58
  Speaker 4: que puedes aportarle a Carne Cruda y a los oyentes
• 57:00
  Speaker 4: que hoy, por cierto, nos acompañan?¿ Qué tal, cómo estáis?
• 57:04
  Speaker 4: Un aplauso fuerte para vosotros mismos. Es más oro lo
• 57:07
  Speaker 4: que el nuestro.¿ Qué le podemos aportar a esta gran
• 57:09
  Speaker 4: familia que ha hecho posible este gran estudio y esta
• 57:11
  Speaker 4: gran casa?
• 57:12
  Speaker 27: Bueno, yo traigo muchísimas ganas, por supuesto, de aprender sobre todo,
• 57:15
  Speaker 27: como ya he dicho, pero sobre todo creo que estoy recibiendo,
• 57:18
  Speaker 27: estoy recibiendo mucha información y estamos recibiendo, sobre todo, mucho amor,
• 57:23
  Speaker 27: mucho cariño. Se siente muy cerca a los productores y productoras,
• 57:27
  Speaker 27: así que, por favor, seguid cerca de nosotros, seguid apoyándonos. Sí, sí,
• 57:29
  Speaker 4: seguid apoyándonos. Y nosotros te recibimos también con mucho amor,
• 57:31
  Speaker 4: ha sido... una incorporación que teníamos muchas ganas de tener
• 57:34
  Speaker 4: en el equipo. Y la segunda flamante incorporación viene a
• 57:36
  Speaker 4: darle caña a nuestra productora de podcast, La Máquina Blanda,
• 57:39
  Speaker 4: porque Ángela Sepúlveda es productora de formatos de audio y guionista,
• 57:43
  Speaker 4: también ha trabajado muchos años en Ed Confidencial y ahora
• 57:45
  Speaker 4: es la señora de los podcast en carne cruda.
• 57:49
  Speaker 29: Efectivamente, aquí estamos en este flamante estudio para abrir nuestras
• 57:55
  Speaker 29: puertas a aquellos podcast que quieran producir con nosotros, con
• 57:58
  Speaker 29: La Máquina Blanda, aquí estamos. Yo lo puse en Twitter
• 58:00
  Speaker 29: cuando llegué. Por favor, si tenéis ideas, bueno, ideas, proyectos,
• 58:05
  Speaker 29: mandarnos un correo que aquí estaremos encantados de abrir nuestras
• 58:09
  Speaker 29: puertas a la calle y a nuestro estudio.
• 58:11
  Speaker 4: Qué tipo de proyectos te gustaría sacar adelante aquí
• 58:14
  Speaker 29: Voy a ser un poco ambiciosa. Me encantaría sacar grandes documentales,
• 58:18
  Speaker 29: grandes investigaciones, pero sin olvidarnos de la parte más humana
• 58:23
  Speaker 29: y hablar un poco de historias personales. Me encantan las
• 58:25
  Speaker 29: historias personales pequeñitas. que al final se hacen grandes si
• 58:29
  Speaker 29: las contamos desde un podcast, desde el audio, desde los auriculares. Bueno,
• 58:32
  Speaker 4: podemos adelantar algo que ya va a sacar la máquina blanda?
• 58:35
  Speaker 29: Sí, podemos adelantar,¿ cuánto puedo adelantar? Vamos a hablar de
• 58:39
  Speaker 29: una montaña muy importante aquí, que se llama Sierra Nevada,
• 58:42
  Speaker 29: de su importancia,¿ para qué vale una montaña? No sé
• 58:46
  Speaker 29: si alguna vez os lo habéis preguntado,¿ para qué vale
• 58:48
  Speaker 29: una montaña? Vamos a intentar responder a esa pregunta con
• 58:52
  Speaker 29: una voz,¿ cómo decirlo? Muy importante, ¿no? Muy de la
• 58:56
  Speaker 29: casa también, ¿no? Es una voz muy reconocible, no sé
• 58:59
  Speaker 29: si la puedo contar,¿ la puedo decir o no?¿ Lo
• 59:01
  Speaker 4: dejamos como sorpresa?
• 59:02
  Speaker 29: Ya lo vamos a dejar
• 59:03
  Speaker 4: como sorpresa. Ya os diremos mucho más. Andrea, Ángela, lleváis
• 59:06
  Speaker 4: aquí menos de un mes, os habéis comido parte de
• 59:08
  Speaker 4: la obra del nuevo estudio. habéis llegado con todo esto
• 59:11
  Speaker 4: manga por hombro y habéis arrimado vuestro hombro, algo que
• 59:14
  Speaker 4: os agradecemos de corazón y que demuestra que sois ya
• 59:15
  Speaker 4: parte de la familia desde el primer día. Bienvenidas. Ahora
• 59:19
  Speaker 4: la radio os acompaña, queridas.
• 59:21
  Speaker 29: Muchas
• 59:22
  Speaker 15: gracias.
• 59:23
  Speaker 29: Y a
• 59:23
  Speaker 4: vosotros, oyentes, os pido... Que las queráis, que las cuidéis,
• 59:26
  Speaker 4: como hacéis con todo el equipo formado también por Kelu Robles,
• 59:28
  Speaker 4: Pat Galeana, Celtia Tabeayo, Marta González, Álvaro Vega, Irene Valiente,
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  Speaker 4: Violeta Muñoz y¿ quién os habla?¡ Javier Gallego! Y que
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  Speaker 4: valoréis el esfuerzo que hace falta para levantar estos programas
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  Speaker 4: cada día o para sacar adelante proyectos como los que
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  Speaker 4: ahora pilota Ángela. Gracias por dar trabajo a 10 personas
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  Speaker 4: con un sueldo digno y un trabajo y un contrato indefinido.
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  Speaker 4: Que no es cualquier cosa.
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  Speaker 15: Volvemos
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  Speaker 4: mañana con un especial sobre la explosión del deporte femenino
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  Speaker 4: tras el caso Rubiales. Justo a tiempo para celebrar la
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  Speaker 4: victoria de la selección ayer en Córdoba frente a Suiza.
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  Speaker 4: No hablaremos solo de fútbol, hablaremos de todo el deporte femenino.
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  Speaker 4: Hasta mañana, salud y república y que la radio... Eso es,
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  Speaker 4: os acompañe. Ok, round two. Name something that's not boring. Laundry? Oh,
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  Speaker 4: a book club. Computer solitaire, ¿eh? Ah,
• 1:00:22
  Speaker 15: sorry, we were
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  Speaker 4: looking for Chumba Casino.
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  Speaker 30: Suscríbete al canal!