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EL TREN DE LA VIDA 02-11-23 · EL TREN DE LA VIDA

• Buenos días, amigos y amigas, Soy Julio Pérez y esto es el tren de la vida, una aventura radiofónica por las rutas del corazón. Quiero invitaros a viajar conmigo y a soñar juntos en un mundo mejor, un mundo diferente en donde los hombres y las mujeres de bien podamos vivir en paz y en libertad. El tren de la vida es un magaxin de buenas noticias y de esperanza. Este es un tiempo de radio diseñado especialmente para gente como tú y como tantos buscadores de la verdad, de la única verdad que nos puede hacer auténtica libres ven te, invito a viajar con nosotros en el tren más seguro de todos, que te llevará sin duda a puerto seguro. Este es el tren de la vida. Bueno, muy buenos días, España, bon día, amigos y amigas, viajeros incansables del tren de la uerda Mira, este tren popular que alberga a todo el mundo, es un ted inclusivista, totalmente, es un tren popular. Aquí caben todos vamos allá. Bueno, bueno, bueno, pues, nada, señoras y señores, bueno, pues si están en el tren, el tren, cuando uno entre en ahora es casi el traqueteo aquellos trenes de antaño y ya no les hablo del sevillano y de estos trenes el transiberiano ya no les digo no. Pero el Sevillano que yo me acuerdo, que iba con mis hermanos mayores, teníamos que ir a hacer un viaje y aquello maloliente y que parecía un tren del oeste americano, del far West americano, y bueno, era lo que había. Era ya un chaval, bueno y los trenes que bueno tenían otra conformación. No, pero ahora tenemos la cuestiones que tenemos no tener muy cómodos los trenes, incluso el Euromed y ya no hablamos del ave, claro que tienen diferentes modalidades que de forma casi imperceptible. Uno y no se da cuenta de que va a una velocidad crucedo, el crucero súper sónica, casi casi porque tres o trescientos cincuenta kilómetros por hora. Esto es mucho. Entonces bueno, pues vamos y no nos damos cuenta y llegamos a destino y uno lo agradece. No porque además el tren, el tres tiene algo. Tiene. El tren tiene bueno. Para mí tiene nostalgia de paisajes del pasado, del presente también, pero también puedes ir leyendo. Puedes ir con tu iPad, puedes ir con tu portátil, puedes ir con tu libro, puedes ir con tu bocata, puedes ir de muchas maneras y estar ahí y pasarlo bien, o te puedes ir a la cafe, sería tomar un café, puede tarde, pie, pues, etcétera. Pues es como la vida misma. Vamos viendo paisajes y luego puedes encontrarte, pues a un compañero de viaje, pues de estos que son mutis la gavia o otros que son más comunicativos, tienen más empatía o simpatía. Pero bueno, se comprende que cada uno quiere ir a cómo le dé la gana, porque está en su derecho. Pero cuando hablas con alguien, pero tampoco un pesado de estos que o tú para otros no que estás hablándole, interpelándole, Pero así es la vida y hablamos y hablamos de cosas y hablamos de todo. Y entonces así este tren. Durante treinta y un año vamos a entrar en el treinta y dos, entrando en el dos mil veinticuatro que estamos cerquita. Estaremos hablando de cosas. Hemos tenido miles de horas, semanas, seis, seis, mil doscientas horas de programas, luego también en mil seiscientos programas producidos durante unos años. Hicimos dos ediciones semanales del tren de la vida y está entre dos horas y media a algunos días tres, dos horas y media o tres la duración de este Magaxin bueno y es esto no nos encontramos y hablamos de todo un poco en algunos aspectos, en muchos damos una perspectiva de la vida desde una cosmovisión cristiana, evangélica protestante para que algunos den bueno. Pero estos son los de derechas o de izquierdas o de diga en los delirios y de rollos que nosotros somos lo que somos aquí en el mundo protestante y de todo Hay gente que tiene una afiliación política o una aproximación política a la derecha, otros a la izquierda, otros al centro. Y el protestantismo es así, es es no es una vertical de que todo el mundo tiene que pensar de una manera o imponer el dogma de una iglesia. No le miren la multivariedad que tiene el mundo protestante. Hay un nexo común que no eso, sí irrenunciable, pero lo demás es así. Bueno, pues vamos a ver qué tenemos hoy por delante. Hoy tenemos por delante a Daniel Ozkan. Daniel Oscann es el es periodista de pro Además, un gran periodista, y lo digo gran porque es muy audaz como escribe y como entrevista. Desde hace muchos años es el director de Protestante Digital, la revista desde España iberoamericana, que tiene una gran difusión incluso en el mundo exterior nos da la presencia visibiliza al mundo protestante con muy buenos periodistas. Ahí está Jonathan Soriano, Joel Foster, Pedro Tarquis, el Director General, y un sinfín más de periodistas que hay en el equipo. Hablaremos de una crónica, un tanto like, de sociopolítica de la actualidad en nosotros no nos metemos en dura, pero sí decimos lo que está pasando, cuál es nuestro parecer o el de otros, de unos y de otros, y hablaremos con él de estas cosas y de algunas cuestiones también importantes sobre el día de la reforma, el treinta y uno que ha sido ahora en la semana de la reforma protestante, de quinientos seis años de la reforma protestante, pues recordamos qué pasó a partir de entonces y después tendremos en la segunda estación a Ángel Martínez. Ángel Martínez es un nombre polifacético. Ángel Martínez es pastor evangélico dedicado a una congregación, a una iglesia evangélica en Tarragona, la Iglesia Bíblica de Tarragona, en la iglesia muy dinámica, por cierto, con muchos ministerios de ayuda humanitaria, social, o sea, áreas de servicio Y luego, pues, la cuestión últica y la cuestión de vivencias. Luego, Ángel también es educador social durante todas las mañanas, durante siete horas, pues está dedicado a la función de du una web de integración de chicos con problemas de adaptación y es uno de los responsables de uno de los siete centros que tiene la Iglesia Bíblica de Tarragona en marcha. Y también es Aleta, un atleta que compite es actual campeón de atletismo de la de media maratón de m cincuenta. Por lo tanto, y es un corredor con muchos ya, con muchos premios y claro es un hombre que hace ha sido también pescador durante catorce años. Es muy interesante escuchar la historia de Ángel Martínez, el pastor, el atleta y también el educador social. Por eso, por su polivalencia y por sus curiosidades, vamos a hablar con él también y a felicitarle por haber conseguido el Campeonato de Cataluña de Media maratón recientemente. Y finalmente, tenemos aquí en estudio hoy a nuestro amigo Manuel Sáncha. Manuel Sánchez, un personaje lo van a ver, lo van a visibilizar. Es un pastor de la Iglesia Betania porciento alto allí en Huelva, juntamente con el pastor Juan Cruz, varias iglesias de esta federación también en Betania, en diferentes ciudades, en la Cristina, en Punta Umbría, el lepe, en varios lugares también y ahí en capital de Huelva. Y él es uno de esos hombres, pues muy proactivo. No es juntamente con su esposa también, pues la verdad es que está con nosotros, porque está de viaje. Está haciendo un tour por aquí, por Cataluña, y se va en dirección a Monzono, una de las nuestras comunidades, donde pasará el fin de semana también y estará con nosotros, con el pastorcito. Hablaremos de misiones. El pastor Manuel Sáncha es un hombre que viaja varios meses al año desde hace ya tres años entre los indígenas mexicanos y ha establecido varias comunidades de fe y es un nombre se darán cuenta por es un hombre que tiene por un accidente que nos cantará ahí su testimonio también muy interesante. Le falta un brazo, el brazo izquierdo y hace de todo, hace todo. Este hombre se mete en la selva y anda kilómetros y está hecho un fenómeno y el trabajo que está haciendo entre los indígenas mexicanos, lugares muy metidos en la en Honduras y nos contará todo ese desempeño. Qué es lo que hace allí. Y luego, pues, el pastor Tito Morán, que también es un misionero, es pastor aquí en Petania Matar, pero también es un hombre que es misionero en Pakistán, donde ha hecho están trabajando y haciendo seguir se. Han hecho visitas a lugares también y hay ayuda humanitaria para estos lugares. Están muy deprimidos económicamente y se les ayuda entonces, bueno pues nos van a contar un poco la misión desde la experiencia sobre el terreno. Tanto Tito como Manuel no se lo pierdan porque promete mucho y por hoy va yo creo que nos quedaremos bien, eh y nada más y nada menos. Bueno, pues prepárense que empezamos. Ya puedes enviar tu mensaje a través de nuestro Facebook, a través de nuestro Facebook, entrando en tres meses. Dobles punto el tren de la vida. Punto es el tren de la vida, punto es recuerdan que de esta manera colaboras con nosotros. Cuéntanos tus impresiones, pregúntanos y participa activamente. Queremos conocer, queremos conocerte emplea a nuestra página web tres subs, dobles puntos, el tren de la vida, junto es y síguenos a través de Facebook, a través definido enseñar a decir que con un pasaporte. Así, no podría irme a la skillina sin tener que pedir una visa. Me enseñar a pensar que el futuro iba a ser el mejor si cambiaba este vino tinto por alguno de otro color. Te Yo me logre y rones de viaje algo descubrir en mi tierra de ya regalo de Dios, de acordar que wey safalen tuy amor é lo tiene tododo para que floreda escason los que vuelan en el corazón pio. Piense que la nostalgia la que me hace expresar en mi así, lo que pasa es que en la distancia las cosas toman otromati y lo que antes era normare como no chocó la te conduton, ahora vemos que es medicina que el alma puede sanar a que hay si que perecer que no negamos de dolores. De verdad de mi madrio, arreglo de Dios, dejo la rique a talento y amor él lo tiene tondo partu flores en los sueños que oran en el corazón, en mi tierra de ella. Cuando te amo yo si pasó las nocha, señora, como yo que viva garzón, ó s días por ti yo le pido a Dios, yo le pido, Yo le pido, yo le pega o le piga. Yo le pidiomigo vida, yo le pida. Te quiero junto a mí para controlar todo lo que haces, ves dices y siento todo lo que se te. Quiero corta tiempo. El maltrato no llega de repente Ministerio de Sanidad o servicios sociales, a igualdad Gobierno de España. Te quiero quiera tu forma de misr quiera tus palabras, tus sentimientos, quieras tus recuerzos. Quiero hacer míos, tus sueños, tus deseos. Quiero tener tus días, tus noches. Quiero a tus amigos, quiero a tu familia. Te quiero solo para mí quiera tu vi cocaína, se lo vas a dar todo. Ministerio de Sanidad y Consumo, Gobierno de España. La Ley de Tráfico y Seguridad Fial ha cambiado. Cambiamos las normas, porque la forma de movernos también lo ha hecho. Por eso, ahora, si no llevas puesto el cinturón, puedes perder cuatro puntos, nuevos tiempos, nuevas normas, Dirección General de Tráfico, Ministerio del Interior, Gobierno de España. Si el amor se pudiera ir, comprimir y enviar en forma de paquete, creemos que sería a través de una cajita de operación niño de la Navidad Llena una cajita con juguetes material escolar y elementos de higiene personal y lleva a tu punto de entrega más cercano del veintinueve de noviembre al uno de diciembre de dieciocho a veintiuno de la tarde las cajitas eran transportadas por tierra, mar y aire hasta llegar a su destino las manos de los niños y niñas que viven en países desfavorecidos. Recuerda del veintinueve de noviembre al uno de diciembre abriremos los puntos de entrega para que traigas tus cajitas. Encuentra tu punto de entrega más cercano y descubre más información en operación nino de la Navidad. Punto or que Carlina deja del grupo. Lo his ha dejado el grupo? Cómo han ha dejado el grupo? Chatear al volante produce un goteo incesante de víctimas. El treinta y ocho por ciento de los accidentes mortales son por una distracción al volante. El noventa y nueve por ciento de tu atención no es suficiente Dirección General de Tráfico, Ministerio del Interior, Gobierno de España. Si quieres visitar nuestra página web, la hue u doble punto, el tren de la vida o. Señoras y señores, en un momentito ya se está incorporando Daniel Ozcan, director de protestante digital. Estará perdón con nosotros para hablar un poquito de una mirada y a veces la otra mirada, otra mirada de la actualidad o una la de todo el mundo. No hemos inventado la sopa de ajo tampoco, pero sí que hay algunos aspectos, Son algunos matices, percepciones e interpretaciones que tenemos sensiblemente diferentes en cuanto a las cosas. Hace un ya gracia, porque la gente seguida dice este es de allá, este de acá. Bueno, cada uno puede ser de lo que le dé la gana. Nada más faltaría, porque, porque estamos en un país democrático, a veces se sataliza a los de la izquierda o a los de la derecha, pues no sé qué, no sé cuánto oiga mi cada une derecho a elegir lo que quiere ser ideológicamente donde se quiere adscribir de alguna manera. O muchísima gente como yo, que no tienen ningún tipo de militancias cercana con ningún partido, pero que sea de alguna manera, se determinan en un momento cuál es el programa de gobierno, cómo van las cosas y si nos parece que el gobernante, pues es, merece nuestra confianza. Bueno, todo eso y otras cuestiones más esto en cuanto a cuestiones de ese tipo, lo que hay otros las cuestiones periféricas que también también tenemos un tema especial y fue la jura de la leonor, la heredera de la corona, la próxima heredera de la corona, que no recordaba, no se evocaba aquel aquellos años donde Don Felipe, pues también juró y prometió la Constitución y hizo también de alguna manera reivindicar la transmisión monárquica. Esto es una monarquía parlamentaria. Dice bueno, podría ser un Presidente de la República, sí, pero no lo es. Es una monarquía parlamentaria y democrática y cómo mandan los cánones. No hay mucha diferencia entre un Presidente de la República y un rey, y eso tiene que ver con tradiciones europeas. También hay muchos países europeos que tienen monarquías parlamentarias. Bueno, vamos a por ello ahí tenemos a nuestro amigo Daniel. Buenos días, Daniel Qué tal muy buenos días Julio, por lo que yo percibo y veo tú no paras de aquí, para allá también así estamos, no paramos, no paramos de modernos. Es lo que toca en la vida. Sí, sí, yo, sí, señor bueno, qué tal tiempo hace por galicía. Bueno, a los que les gusta la juvi y los temporales estarán encantados, porque estamos con un temporal terrible. Sí, ciertos, huracanados, lluvias sin parar y van como quince días o quita veinte. Así, es decir, tuvimos un verano larguísimo, excepcionalmente largo, hasta que el quince de octubre llegó de repente el invierno, O sea, hemos pasado casi de verano, invierno de golpe. Si ahora estamos, pues bajo el efecto, los efectos de una nueva borrasca que promete estar con nosotros, pues durante unos cuantos días más. Así que bueno es lo que toca también en esta época. No nos deberíamos quejar es lo que es habitual en el otoño gallego. Bueno, la borrasca si orán es una borrasca que no llega a ser en modo huracán, pero que apunta maneras no por lo que se dice, sí, a ver está soplando mucho viento. Evidentemente, toda la flota marina está amarrada a puerto. No puede salir a faenar y por lo que se ve, también pues por las calles lo habitual. Hay algunos desperfectos, algunos contenedores que se han caído algún poste de la luz también, y bueno, estas cosas que ocurren cuando hay temporales. Pero bueno, nada fuera de lo habitual. Ya digo aquí estamos más o menos acostumbrados a que, de vez en cuando ocurran estas inclemencias del tiempo. Muy bien, Muy bien, sí, señor bueno, habéis pasado un buen verano. A diferencia de la Península que hemos estado abrazados, pero bueno, tendremos que emigrar para Galicia. Algunos hombre, claro, claro, sí, bueno, aquí tenemos la bienvenido. Gracias, hombre Daniel Mira. Antes de abordar, por ejemplo, el juramento de la Constitución de la Infanta Leonor, que ha sido, pues ha sido el notición de la semana, independientemente de otras cuestiones que están en el alero, pero ha sido el tema también hemos celebrado recientemente, prácticamente este fin de semana pasado hemos estado celebrando el día de la Reforma. Al quinientos seis años de la reforma protestante. Te das cuenta que en los medios a excepción de los nuestros no se hacen eco de una cosa que fue un cambio sociológico y paradigmático de no solamente de Europa, sino del mundo entero. Sí, bueno, es un acto que es un hecho, como tú dices históricamente, muy relevante, muy importante. Y es verdad que en España no ha tenido nunca un reconocido demasiado profundo ni intenso, porque, evidentemente, aquí no se vivió la reforma, igual que en otros sitios de Europa. Ya sabemos que aquí la inquisición rápidamente se ocupó de impedir que germinase cualquier brote de reforma que los hubo y, bueno, fueron silenciados perseguidos. Mucho de la reforma española que se dio en el siglo XVII, se dio en el exilio en sitios como Londres o Ginebra, que fueron sitios donde se desarrolló una iglesia y una teología también protestante por parte de españoles. Pero aquí, en español, no lo arraigó. Y eso ha hecho que también históricamente, pues sea una fecha en ese sentido no demasiado conocida, a nivel social, totalmente desconocida y a nivel institucional, pues poco a poco se van dando pasos. Ha habido en los últimos años, a partir sobre todo del quinientos aniversario de la reforma. Yo sí que veo, pues un poquito más de teno por parte sobre todo de las autoridades. Digamos que hay varios ayuntamientos, hay varias comunidades autónomas que hacen mención del tema. Incluso el Ministerio de Presidencia, por ejemplo, ayer hizo una felicitación a través de un tweet. No es gran cosa, pero bueno al menos, pues lo tienen en cuenta en ese sentido. Y sí que nos queda, pues que dan el punto de mediático de hacer lo más mediático y que, de alguna manera toda la sociedad sea consciente o lo puede haber algo peculiar. Qué ocurrido este año vale la pena destacar. Es lo que ocurrido en Valencia, Comunidad valenciana, donde la reunión sobre la reforma, o sea la reunión especial de conmemoración de la reforma del martes, se retransmitió a través de la televisión de la televisión valenciana. Es algo que nunca había ocurrido y que es el primer año que ocurre. Entonces, esto es algo destacable porque, evidentemente, habla de un impacto que va más allá de lo institucional, sino que también va más a lo mediático. Y bueno, pues, ojalá que haya más oportunidades como estas en diferentes comunidades autónomas para poder dar a conocer la reforma que, al final es una buena excusa para dar a conocer un poco lo que somos los evangélicos aquí en España, lo que creemos y qué es lo que estamos haciendo también sí aquí en Cataluña. Andaño también bueno, cuando estaba el tripartito gobernando, que era el Vicepresidente jose Luis Caro Rovira, que es un forofo del protestantismo. Es un ha escrito libros mejor escritos que nosotros mismos sobre el protestantismo en lo que el denominado es paísus cataláns y especialmente en Cataluña, donde auténticos intelectuales de la época abrazaron la fe protestante y durante su mandato hubo se retransmitía el culto de la reforma protestante cada año, cada año, durante los cuatro años después ya se dejó de hacer. Hay que retomarlo, y también en Madrid, pues ha habido un acto también con el Gobierno de Madrid y el Consejo del Consejo Evangélico de Madrid. O sea quiere decir que en algunas comunidades autónomas se hacen eco a nivel institucional, y eso es de agradecer, porque es lo suyo. No la reforma protestante es un hito histórico que claro que unos tienen una lectura y otros, pero en una forma clamorosa. Más de media Europa es protestante, por ejemplo, hablemos de otros lares, pero mar de media Europa y precisamente son los países que tienen más progreso por la cosmovisión, que tienen de la vida. De ahí les viene de casta, le viene al galgo. No como se dice, o sea quiere decir que esto es la lectura actual. Pero si entráramos en materia de la historia, bueno, aquello fue una revolución espiritual, pero también bien social. Verdad, sí, sí, por supuesto, y esto que decías de la relevancia de la reforma que se sigue percibiendo incluso hoy en día. Esto es algo interesante y que, bueno, hay varios historiadores que han hablado sobre ello. Mencionabas ahora a José Luis Carlos Rovira, también los escritos de José Luis Villacaña son muy interesantes en este aspecto que va explicando cómo no es sólo una cuestión religiosa, es que eso es lo que hay que explicarle también a las personas. Y por lo que es muy interesante la reforma. No se trata de una reeligión que simplemente cambiamos algunas cosas de las formas y ya está. Es un cambio de raíz de la reforma. Pretendía volver a la raíz del cristianismo, del cristianismo auténtico, recuperar el rissianismo auténtico en ese sentido, en esa búsqueda de las raíces, se encuentran con un evangelio que afecta a todos los aspectos de la vida. No es solo para el culto, no es sólo para la celebración religiosa o litúrgica, sino que afecta a todo lo que tiene que ver con tu vida, a tu trabajo, a tu manera de vivir, en tu familia, a tu manera de trazar tu vida y de planificar tu vida, a tu manera de comportamiento. Y todo eso tiene un impacto que va mucho más allá de lo que sería la parte que digamos religiosa de la persona, porque realmente impacta en la manera de hacer los negocios, en la manera de educar, en la manera de acercarte a los demás. Y eso es lo que de alguna manera, pues es una herencia de la que los países más al norte de nosotros, pues se han beneficiado históricamente, aunque ahora quizá en los últimos años hayan ido dejándolo un poco atrás esta herencia, pero sigue ahí y esos frutos siguen ahí. Entonces es interesante, no solo desde el punto de vista religioso, sino, por supuesto, desde el punto de vista social, cultural, educativo, político, que el impacto positivo que tuvo la reforma y también, por supuesto, cosas negativas que también las tuvo, porque no, como todo movimiento, nunca son perfectos. Y es bueno también reconocer los errores que pudo haber y que hubo, supuesto, pero que realmente en general pues deja yo creo que un balance positivo y que ojalá que en nuestro país podamos tener en algún momento la oportunidad de vivir algo así, porque no significa solo recibir una nueva religión, una manera de entender la religión, sino que es una renovación de la manera de entender la vida. Sí, señor Sí, así es tal como dices. Sí, yo también he comentado el procesantismo ha tenido la reforma en sus inicios y poco después también tuvo algunos tropiezos, pero no son comparables a lo que lo que la desgraciada de inquisición la maldita, no la santa inquisición de española y, sobre todo, que afectaba a todo el mundo, todo el imperio, que eso ha sido una bu los frutos realmente salvajes de la imposición y del autoritarismo de la Iglesia Católica Romana. No es comparable, pero sí que somos críticos con algunas cosas que otras nada. A veces, desgraciadamente, cuando tiene que haber un cambio, se va de las manos, que es lo que le pasó al lutero en algunos momentos con la guerra de los campesinos hasta cierto punto. Pero bueno, es interesante ver el asunto y analizarlo por los buenos frutos que ha producido para el mundo entero. Bueno, pues, ahí queda eso y pasando página, entramos en el tema de la Infanta Leonor Bueno, un acto también protocolario importante. Dieciocho años cumple y ella, pues, jura la Constitución y también como futura heredera de la monarquía, la potencial próxima reina de España. Y bueno, fue un acto con todo el boato y con toda la parafernalia de turno verdad. Sí, sí, sí, sí, bueno, intentando de alguna manera fortalecer la imagen también de la monarquía y de esa monarquía parlamentaria, como bien has dicho porque está muy, muy relacionada y más hoy en día digamos que la monarquía creo que intenta establecerse como valedera de la Constitución. De alguna manera están intentando o entiendo que el momento socio político que estamos viviendo, pues hace da la oportunidad a que la Casa Real tome fuerza como garante de la Constitución, porque, evidentemente, en un momento en el que la situación política atraviesa una crisis, en este sentido hace falta o ellos entienden que pueden aprovechar para establecerse como un referente y ganar en ese sentido, pues una posición que ahora mismo parece que está vacante en España, es decir, quién garantiza el cumplimiento de la Constitución o el respecto a la Constitución, pues aquí está ahora la Casa Real, que bueno a lo largo de su historia y sobre todo en los últimos diez años, pues ha tenido que vivir ciertos escándalos, sobre todo por parte del Rey Juan Carlos, a partir de que se ha ido conociendo, pues, la manera en la que se ha comportado éticamente cuestionable. Y luego, aparte de ello, pues todo lo que tiene que ver con sus negocios en otros lugares del mundo, pues todo eso, evidentemente, ha alastrado la figura, la imagen de la Corona en España. Y creo que ahora, pues, intenta la Corona recuperar pulso en ese sentido, ya no sólo con la figura del Rey Felipe, sino ahora también, pues, con la figura de Leonor, que ha hecho esta presentación pública de alguna manera que parece que a nivel por lo menos mediático, sí, que consigue el aprobado, por así decir, de las personas que lo siguen y que confían en que, de alguna manera pueda garantizar ese respecto a la Constitución en un futuro en el que parece que todo es tan líquido y tan volátil, pues la gente puede decir bueno. Aquí tenemos algo que parece que va a mantenerse y que se puede confiar en ello, y ella, de hecho, lo dijo en su discurso, algo que llamó bastante la atención. Pare Creo que el titular que dejó fue pido a los españoles que confíen en mí, Así que es una declaración de intenciones también interesante para los tiempos en los que estamos, en los que pedir la confianza. Realmente a algunos les debería dar bastante respeto, porque muchas veces se acaba rompiendo esa confianza por no poder cumplir. La verdad es que la chica con lo jovencita que no es apunta maneras también porque claro, los protocolos a los que están sometidos y incluso Felipe, el actual rey no que yo creo que está gobernando bien y alavado un poco la mala imagen y el resabio amargo que dejó su padre con las últimas cuestiones que se descubrieron de él. Pero toda esa vida sometidos a esas disciplinas, castrenses diplomáticas, de formación, de vida pública, muy muy, muy, muy, lo mínimo a lo mínimo, lo personal, la vida privada casi no existe. Es también hay que armarse de ese pensamiento verdad para vivir eso pues, sí, pues, sí, hombre, a ver no sé, no sé la verdad que qué va a pasar tampoco en ese sentido con Leonor. Está claro que es un papel el que le toca, que no es fácil, porque tiene que tomar una posición no solo protocolaria, sino que sí que tiene también su importancia a nivel político y social. Y realmente quién se puede preparar para algo así, pues, realmente no es fácil, pero de alguna manera, pues el hecho de estar en la familia en la que está y que ya su padre, pues esté asumiendo ese papel, lo esté llevando adelante, pues le ayudará también a lo que tiene que ver su trayectoria y su futuro. Tampoco sabemos cuándo le va a tocar, Es decir, una cosa es ser la heredera y otra cosa llegan trono, porque si nos atenemos al histórico, lo que vemos a nuestro alrededor, pues tú miras la coronación de Carlos. Ahora él ha llegado con setenta y pico años. Creo que tiene o por ahí, Evidentemente, este hombre. Imagínate el tiempo que tuvo para esperar hasta llegar a ser rey y realmente no tenemos por qué sospechar que el Rey Felipe vaya a abdicar o vaya a dejar su puesto en los próximos años. Así que, a lo mejor, no sé reina de honor. Cuándo será Reina leonor dentro de qué número ponemos. Treinta, treinta años, treinta años, dos años menos. Sí, sí, ya no será la chica de dieciocho años que estaba hablando entonces. No sí, bueno, sí. La verdad es que es que sí. El tema de otro tema que se suscita y en algún momento, pues también lo podemos abordar, es el regn y la monarquía parlamentaria o la república, y hacer un análisis político que España lo tuvo y otros países de nuestro entorno también lo tienen. Pero en Europa hay diez monarquías parlamentarias que existe en Reino Unido, España, Luxemburgo, Suecia, Bélgica, Países Bajos, Noruega, Dinamarca, una Kilich, etc. Quiere decir, y es una tradición muy europea, la Europa le da personalidad al mundo desde la monarquía. Claro, una monarquía parlamentaria es dices bueno, pero es que un Presidente de la República es que la figura y la acción política es la misma, Es la misma tiene el poder y eso es lo que un poco también habría que ver hasta qué punto es un modelo que realmente se vaya a mantener en España. Es algo que tampoco lo sabemos. Es decir, una de las cosas que, de hecho se pregunta uno es cuánto apoyo real tiene la monarquía y es algo que el cis no pregunta desde hace muchísimo tiempo y que realmente yo no es interesante saberlo. Claro. Son preguntas que a veces no pueden hacerse por no abrir otro mellor claro. Pero si luego perdona si ty está nos hace esa encuesta, no es de fiar, aunque ya bueno, eso es otra. Esotra. Ahí tenemos otro problema. Pero sí, realmente no no sé yo realmente no descartaría a ver en la situación política en la que estamos actualmente en España, que quizás luego comentaremos algo, pero lo que estamos viendo es que todo es negociable, absolutamente todo es negociable de acuerdo a los intereses de que pueda haber en ciertos momentos o los apoyos que sean necesarios, entonces qué nos darán. Tiza que de aquí a los próximos años no haya una consulta sobre la monarquía, porque no es algo que esté prohibido. Tampoco, evidentemente, sería una cuestión que luego habría que reformar la Constitución entera para poder abordarla. Pero realmente sabemos que hay movimientos republicanos en España que son bueno, yo creo que son totalmente legítimos y también, por supuesto, fuera, por supuesto, fuera de España, sino dentro de los partidos independentistas en Cataluña o también, por ejemplo, los partidos independentistas de otros lugares que son también republicanos. Entonces, esta cuestión quizá ahora mismo pueda estar un poco solapada o no tenga demasiado interés sacarla relucir. Pero quien te dice que de aquí a los próximos diez años no haya un momento en el que haya un referente los votos que puedan ser necesarios para que se lleve esto a cabo. Y bueno, ahí podemos vernos que a lo mejor, pues si el honor no llega a ser reina, nunca algo que podría ocurrir, es decir, claro que realmente ahora otra cosa es la casa real. Las casas reales, aunque dejaran de ser reina, no dejaría, evidentemente, de tener todos los títulos y todo lo que tiene a nivel social. Otra cosa sería su papel, evidentemente, a la polo institucional a nivel polimbiaría totalmente claro ahí lo que yo veo. No se podría en algún momento reformular la situación y hacer una consulta ahora mismo yo, por bueno, desde mi visión periodística y de sondeos, la monarquía ganaría por de forma pabullante. Entiendes eso es seguro a nivel de España. Claro, se tiene que llegar en el toda España. Pero quién te dice que nos puede haber una consulta, un referéndum sobre el Estado monarquía o república, podría ser pertinente. Claro que sí, eso que dices tú es cierto en los próximos años, igual que España se puede convertir en un Estado federal. Es muy probable, también altamente, por supuesto, y no es ningún yo creo que sería un modelo totalmente versátil y descentralizaría muchos problemas. Y ahí pasamos ahora a la cuestión de cañón del tema de la famosa Amnistía, no de la gnesia. Amnistía viene de la ignesia, de olvidar y de borrar todo y ponerlo a cero el marcador. Y bueno, ya parece ser que la pues está a punto de cerrarse todavía con junes. Hay algunos extremos, esto del relator, que esto es una patatada, lo del relator, porque si se puede hacer sin relator, o sea eso no. Esto es una paparruchada. Pero el tema hay algunos matices que parece ser que se tienen que cerrar. Está eso a la vista. Lo del referéndum es misión imposible, esto ni ahora ni después. Primero, porque no da la Cámara para eso y segundo, porque por qué no o eso ya sería. Es que no, es que hay que ser realista. Lo que pasa es que cada tres minutos se tiene que decir eso para quedar bien. Pero la amnistía sí, que parece ser que va a ser un hecho por lo que se está viendo verdad. Sí, sí, sí, bueno. Recuerdo Julio que la última vez que hablamos, pues ya apuntábamos un poco esta posibilidad las matemáticas de las elecciones llevaban irremisiblemente a un pacto en el que se hubiera se acabaran dando estas concesiones. Y al final, pues parece que va a ser así, no hay nada que nos haga pensar ahora que pueda pueda cambiar esta tendencia. Una situación difícil para el pesor, por supuesto, porque yo creo que sí que le va a costar bueno, le está costando ya, por supuesto, lo que tiene que ver todo con él, con su imagen a nivel interno, también a nivel externo, a nivel externo, por supuesto, la crítica que le va a caer, pero también a nivel interno, porque hay mucha gente dentro del peso de que no está para nada de acuerdo. Pero pero creo que al final lo prefieren a lo otro, que sería volver ir a lecciones y volver a un punto en el que ellos consideran un punto muerto. Entonces, por ese lado, evidentemente, el peso de parece dispuesto a conceder muchísimo y Jung se está pidiendo lo que quiere más claros son claros. Ellos dicen lo que son clarísimos ellos. No es problema exacto. El gran problema y creo yo de esta Amnistía que se va a conceder prácticamente tal seguridad es que cuando se concede la Amnistía, se espera que de la otra contraparte, pues, haya alguna garantía de que no va a repetir el comportamiento por el que fue juzgado, porque si no sí que es una amnistía que viene a reconocer que no estuvo bien juzgado, y eso es lo que el peso no debería estar dispuesto a conceder. Pero claro, aquí viene el juego de las palabras. Si estas personas no están arrepentidas, porque no lo están. La concesión de Amnistía está reconociendo que estuvieron más juzgadas. Sí, sí, y este reconocimiento es lo que realmente creo que hace mucho daño al Estado de Derecho en España y que realmente puede tener en ese sentido, pues consecuencias a largo plazo que puedan ser negativas, porque si este comportamiento se vuelve a repetir, qué va a ocurrir. No podemos entrar en un juego de te demando te juzgo te conceda Amnistía continuamente. Esto sería una pantomima y ese es el problema que ahora hay que ver. Cómo se acaba dirimiendo Yo realmente estoy un poco pendiente también a la espera de ver qué es lo que acaba diciendo ese proyecto de ley? Cómo se pacta? Qué es lo que se acaba pactando y luego ver un poco cómo se desarrolla, porque, evidentemente, puede generar una situación de cierta inseguridad jurídica que, a la larga, puede ser contraproducente y, lamentablemente, el interés del llegar a gobierno que tiene en este sentido, pues Pedro Sánchez, a mí no me parece ilegítimo que él quiera gobernar, o sea, que realmente pueda intentar hacer los pactos, pero hasta qué punto, no eso es la gran pregunta, hasta qué punto estás dispuesto a llegar para garantizar tu continuidad en el poder. Y yo creo que aquí se están pasando límites que, desde luego, no se esperaba que se fuera la cosa. No, lo que es cierto es que los límites están traspasados. Bueno, Pedro Sánchez es un hombre muy sorbido por el poder a toda costa y él pactaría con el diablo. Vamos, como Dorian Gray, para perpetuarse en el poder. Pero la cuestión es que dígate. Yo lo he dicho alguna vez y esto puede contrariar a algunos. Yo creo que si se tuviera que hablar de Amnistía para desnflamar del todo y volver al punto cero con el tema catalán, se podría crear una mesa para esto en de otra manera, no de esta manera, tan ruin sí, tan atropellada, tantesada. Realmente. Sí, Yo estoy de acuerdo que incluso se podría llegar a una situación de negociación de Amnistía. Sí, pero claro, el momento, desde luego, no es lo que describe el pesoe. No es un momento, no es una ni estén usando para pacificar nada, sino que es básicamente ya sabemos para qué es que es para conseguir los votos para poder conseguir de investidura y este utilitarismo le hace mucho daño, Le hace mucho daño a su credibilidad para poder llevar adelante Y sobre todo, no solo la credibilidad interna que la daña, sino también, evidentemente, como para poder liderar al país en general, porque al final, el Presidente de Gobierno es Presidente Gobierno de todos. Sentido, pues yo creo que empieza empezaría a la legislatura bastante tocada, tocada en lo que tiene que ver con esa credibilidad que se necesita. Pero bueno es lo que parece que vamos a tener que vivir y enfrentar situación evidentemente yo creo que mala en un sentido crítica. Pero qué ocurre con la calle, qué ocurre con la gente, Y tal porque hay gente que dice bueno, qué pasa? Qué vamos a hacer vamos a salir a las calles Y tal no deja de ser, al final, un asunto que no está afectando directamente a nuestros bolsillos inicialmente, al menos luego, bueno, podría tener consecuencias Y mientras no haya digamos una catástrofe absoluta en ese ámbito, en el ámbito económico y social. Yo creo que la calle no va a estallar. Lo que pasa es que va a haber un bloqueo institucional muy grande. Mira, por ejemplo, el cambio que va a hacer el PEPE en el Senado no es que se paralizan las leyes, pero se dilatan en extremos, no solo esta, sino otras y algunas incluso se entran en barrena porque, o sea, va a haber una parálisis institucional. Por ejemplo, los presupuestos generales del Estado, si no lo sanciona el Senado, no pueden salir en este caso y otras cosas, y va a haber un parón en este sentido. No va a haber efectos varios. Va a haber efectos Luego, lo que pasa es que el tiempo, el Sánchez lo que piensa el tiempo, lo va a naturalizar. Todo esto, sí, sí, bueno, es lo que están intentando contar con ellos y pensando también en la experiencia de lo que ocurrió este año, es decir, desde una perspectiva simplemente de mantener el poder. Las cartas a Sánchez le han salido bien, porque recordemos que en diciembre aceleró muchísimo en diciembre para lo de los indultos, o sea, aceleró todo lo que pudo el tema de los indultos y al final, que era lo que necesitaba para sacar a otros presupuestos. Una vez consiguió eso y se pegan el gran batacazo electoral en mayo convoca elecciones y finalmente le sale bien, porque la pepaybox no consiguen lo suficiente para gobernar. Y entonces yo creo que ahora es un poco la misma dinámica, es decir, siempre está ahí en el límite. No parece un equilibrista y de momento que se ha caído, es un mago, Es un mago de las palabras. Sí, sí, y lo es en el sentido de que es un tipo muy audaz en su cinismo y todo la político que tiene hoy van a reconciliar. O, además, las contradicciones de incluso salvadorillas y antes estaban hoy oía unos recortes donde él se manifestaba en contra de Nisti y de Poi Demon y de todo. Pero, claramente, pues mon ha sido muy claro. No han dicho otra cosa, es que Herra ha sido muy clara. Y son dicen lo que piensan, y piensan lo que dicen, Y entonces y no se les puede reprochar nada. Es además, va a quien se le podría reposchar es al Presidente del Gobierno, que es un mente patriars de esta manera. No sí, bueno a ver y también a lo mejor, podrían encontrar otras maneras de llevarlo adelante. Si realmente, por ejemplo, si realmente consideraran que fuera una situación que de verdad afecta la convivencia, podrían convocar un referendum también sobre este tema. Sí, pero tendría que contar, tendría que votar toda España en ese sentido. Exacto, exacto, Sí, claro, entonces, sí, sí, sí, no. Pero pero imaginemos y me reitero en eso de que yo no vería, aunque algunos pueden disentir, por supuesto, yo no vería mal que en otro escenario y en otro ambiente y también con intereses políticos, siempre los hay, pero no de esta manera tan servil que se preparara una amnistía para hacer borrón y cuenta nueva y todo esto sí, sí, podemos llegar hasta ahí y quizá deberíamos también. Yo estoy aquí y lo vivo y sé que no, pero claro, lo que se discute es esta forma tan atropellada, servil y barrio bajera y todo esto que por parte del Gobierno, por parte de los demás, no por parte de los siete. Sí, entonces, claro esto es lo he estado leyendo hace uno unas semanas también algunas personas que, bueno, que hablaban de las amnistías a nivel general, a nivel europeo, las que se han concedido. Bueno, ha salido varios artículos en los últimos en los últimos, en las últimas semanas empresas también sobre este tema y uno de los que leía hablaba sobre que el hecho de que el conflicto que se han generado en Cataluña es un conflicto evidentemente mayoritariamente político, o sea que tiene, es una situación política que no implica, por ejemplo, delitos de sangre que porque ha habido, por ejemplo, a lo largo de la historia, amnistías que se han aplicado a personas, pues que han cometido situaciones políticas de buscar una independencia o de buscar una se ha cometido delitos muy, muy, muy graves. Claro, en este caso estamos hablando de delitos que, evidentemente, tienen que ver con las leyes, que tienen que ver con el funcionamiento del Parlamento, con el funcionamiento de la estructura del Estado y también con adversación de fondos. Pero no son delitos equiparables a los que ha habido en otros movimientos independe y en ese sentido en ese marco. Sí que, por ejemplo, la Amnistía lo que dices tú no, sí, pues tendría mucho sentido, porque se podría justificar en ese sentido, se podría explicar que justamente queremos volver a un punto cero, porque entendemos que es una situación que se dio que no es adecuada. Esto se judicializó porque era necesario, pero ahora queremos dar una nueva oportunidad. Pero claro, esto es el escenario que nos gustaría ver, o que podría darse, pero no es el que hay. Claro, es el que hay. Y ahí los que piensan bien en ninguna de las maneras que no. No sí, podríamos llegar ahí y quizás quizás sería un gesto de polémico también. Pero no esto va a va a generar muchas controversias y metemos bueno. Tendrán que resolverlas ellos los políticos, pero sí, Y luego esto de que se dice que tienen que renunciar. No no lo van a hacer renunciar a intentarlo, no lo van a hacer de nuevo. Eso te lo aseguro. Yo yo estoy aquí y los entres hijos los oigo y los mentideros y tal no lo harán. Es que la cárcel es muy mala y la cosa sería se broncaría de una forma que desde España sería bueno. Entonces sí, que sería gravísimo. Y entonces eso no lo vará a r Pero el problema ya no es sólo que ellos no lo quieran hacer, porque ellos no lo van a volver. Ellos probablemente lo que tú dices no no lo van a hacer, pero no generas ahora un precedente para que otros digan ah porque no lo hacemos, porque una cosa es lo que tú no vas de aquí a diez años. Qué precidente estás generando? Claro que eso es hay otras mentalidades. Eso es lo que también a veces el corto placismo nos impide a veces ver Y eso es lo que quizá pues en este caso, pues a Pedro Sánchez creo que le da igual. Sí, sí, no, él es corto placista, quiere gobernar a toda costa y ya está ahí, pero bueno, vamos a ver está casi cantando. Además, oye cómo no van a aprovechar, pues demon y compañía una amnistía que les saca del ostracismo y de la condena perpetua y de lo que pudiera pasar en el futuro. Claro es que no va a ser tan tonto para no aprovecharla, independientemente de que él ha sido muy claro, o sea, y ha puesto y en ese sentido, no se les puede reprochar nada. Pero la cosa es la otra. Sí, sería interesante que hubiera algo más. No yo que sé por ejemplo. Veo que el que RC, por ejemplo, ha conseguido ahora en el traspaso de Rodalies. La justicia del Isia de hoy ese tema perdona, ese tema. Para mí me parece totalmente pertinente, el traspaso de Rodarías. Eso ya sí, tendría que haber hecho claro. Entonces Esto me parece, pues eso un logro político de los habituales que se logran en las negociación, de los que se tienen que lograr, los que se pueden lograr lo. Otro es que es algo absolutamente anómalo. O sea, estamos en una situación de aprovechar la negociación para intereses casi personales y partidistas. Sí, bueno, ahí queda eso. Veremos, si Dios quiera que sobrevivamos a a todo este mareman Yo creo que sí. Después vamos a ver esperemos no volver a una situación como dos mil diecisiete. No. Yo creo que no. Yo creo que no, a pesar de que esto va a generar una tensión. Ya lo está generando, por supuesto, va a haber el grito en el cielo por parte de unos y de otros. Pero bueno, vamos a confiar en que las cosas puedan, puedan ir por un buen camino. Esperemos, deseamos ver de, llevamos que sí, así seamos yo la verdad que lo deseo, eh, sinceramente para nuestro país. Y bueno, pero bueno, están las cosas como están. Y yendo un poco al exterior, vemos todavía a la guerra persistente de Israel en el tema de Gaza. Es otra cosa que sigue preocupándonos. Vemos que ya, al principio de algún inquieto, este sobresalto que hizo jamás terrorista salvaje que quizá pensando en que iba a producir una reacción Pero bueno, esta gente está sometiendo al escarnio a toda su población, Independientemente que Israel, en el Oriente existe tanto para palestinos como para judíos, para todos los orientales, la ley del Talión. Tú Me lo haces, tú me la pagas y me lo vas a pagar, pero mucho más. O sea dicen, son así chona tanto unos como otros, y lo que está haciendo Israel es la ley del Talión y lo que quiere es sacarse todo encima. No sí, bueno, la situación ahí es muy preocupante. Aquí, evidentemente, hay todo el conflicto histórico que sería muy largo de repasar todo lo que allí ha ocurrido en los últimos años. Pero está claro que ahora mismo lo que vemos nos aterra, por una parte, el sufrimiento de tantas familias de israelí es que tienen a sus familiares y sus personas rehenes todavía por parte de jamás angustiosa. Y luego las miles de personas palestinas que están en gafa, que muchísimos de ellos no tienen probablemente nada que ver con esos ataques muchísimo mayor. Pero claro está Israel golpeando de manera también muy dura el territorio de Gaza. Bombardeos ahora también incursiones y, evidentemente, pues estamos ya viendo cifras de muertos altísimas en un conflicto que, lamentablemente, no se sabe cómo se va a solucionar, incluso viendo que ya hay algunos otros actores internacionales que parece que quieren también que empiezan a entrar de alguna manera el conflicto, lo cual nos preocupa también porque no se extienda y no se convierta en una guerra incluso global, ya sabemos que esta es una zona súper sensible. Una cosa que todavía me está llamando la atención en un sentido, pero que podría hacer algo que ocurriera en los próximas semanas o meses, es la situación de Jerusalén, porque no hay que olvidar que el ataque jamás se produce en el contexto que ellos, de hecho, le llaman la defensa de Alaxa. Ellos lanzan el ataque con ese nombre porque están considerando que exacto que Israel está invadiendo su territorio allí, sobre todo allí, y que ellos están comisionados a defender ese lugar. Entonces, todavía en Jerusalén digamos evidentemente sí que han ocurrido cosas, pero no ha ocurrido nada gravísimo y bueno si realmente el conflicto escalar hasta algún tipo de ataque allí, grave pues no sabemos lo que hasta dónde podría llegar así que seguiremos atentos al tema. Nosotros, el proceres ante digital, vamos a publicar justo hoy un artículo que también es muy interesante, de un periodista palestino cristiano que habla sobre la situación. Y, bueno, realmente es conmovedor, porque realmente lo que ellos están viviendo también es terrible. Es terrible, duda y tenemos, de alguna manera, como cristianos, también ser sensibles a ese dolor que está ocurriendo, por supuesto, en este lugar. Por supuesto, a mí me conmueve mucho todas esas criaturas y toda esa gente inocente, pues con el asedio de los ataques que esta gente ahora tienen que acab los propios palestinos, bueno, está muy entramado eso intrincado en la sociedad palesina, pero tiene lo que ha hecho jamás es exponerlos al exterminio claramente totalmente, y esto tiene más claro y jamás propone y lo vuelve a repetir y lo sigue diciendo una y otra vez sus portavoces. Incluso ayer veía una entrevista con uno de los portavoces de jamás que decía que el objetivo que ellos tienen es acabar con Israel, eliminar Israel de la tierra, y que ellos, hasta que eso no se acaben, no van a parar, que ellos no van a parar hasta acabar con cada judío que haya en la tierra. Entonces, cuando es una organización así delante. Yo también entiendo que para incluso para las autoridades israel y es es muy fácil decir, pues no para nada vamos a Israel, tampoco va a parar que esto es herro y lideramos que son como polos, que es otro alimentan porque hemos visto también dentro de Israel. Algunas voces un poco más conciliadoras, pero otras también que son tremendas, es decir, gente que celebra la muerte también de los palestinos, y gente que también está aprovechando esto para robarles territorios en la zona vecis Jordania. Es decir, que esto no es tampoco una cuestión de blancos y negros, No es una cuestión que sea sencilla y como en todas las guerras hay justicia por todos lados, entonces, lamentablemente, son situaciones en las que las que sería necesario, pues que en los pacificadores puedan tener también un papel que vaya ganando espacio y ojalá fuera así. Pero bueno, es difícil. Realmente ese es un tema que incluso pues nos tenemos que sentir a veces nos sentimos muy sobrepasados para poder hablar o incluso para opinar, porque se nos escapa también muchas de las cosas que están ocurriendo. Y en este escenario, pues hay muchísimas variables. Qué importantes son los mediadores, los buenos mediadores y en conflictos de este tipo, para mí es una vocación. Si yo tuviera que elegir ahora una carrera, no elegiría periodismo, elegiría mediador. Sí, sí, a todos los eeños son muy importantes y en este caso fíjate justo estaba leyendo quiénes son los mediadores para este conflicto, quién puede hacer mediación para este conflicto. Y hay que empezar a buscar figuras de este tipo a nivel a todos los niveles, a nivel político, a nivel social, porque a nivel político se echan de menos. Es decir, ahora se estaba diciendo que Turquía era el país que estaba un poco intentando hacer cierta mediación. Claro una persona como o rogán, que sea la mediadora o s ya todos árabes, o sea también catar que son también a extratar claro otros que hecho la dictadura hasta qué puntos son personas válidas para para hacer una mediación en estos ámbitos. Es complicado, incluso a veces bueno ese papel que ha hecho Estados Unidos en algunas ocasiones, pues ahora, evidentemente, se ven debilitados también para hacerlo. No se les ve credibilidad a nivel internacional para ello Y, bueno, bueno, ponemos en analizarlo desde el punto de vista de la crisis de liderazgo fíjate. La figura de Metan Yahu. Netan Yahu es el presidente más cuestionado que ha tenido is a él en los últimos años. Bueno, y acaban ganado durante muchos años y cuando acabe estar aquí mismo a cuando acabe esta crisis, ne Dan Yahoo va a caer. Eso es cuando estabili si es que no cae en medio de ella, en medio de ellas, casi está teniendo las críticas que está teniendo. Le tanja, pues simplemente acercarte un poco a la prensa de Israel. Ya te das cuenta. No sí, sí, sí, entonces, bueno, hay una crisis ahí también fuerte de los líderes de hacia dónde están llevando las cosas. No sí, así que bueno. Es complicado. El tablero mundial. Es complicado, verdad, el tablero mundial de la política. Es la verdad. Es que sí. Oye, Oye, Daniel, uno tiene que hacer álgebra política ahora para ver cuál el efecto dominó de una cosa sobre otra. Esto por aquí, esto por allá, lo doméstico, lo local, trans local, lo europeo, lo internacional, Oriente Medio, Ucrania ha quedado relegada. En la guerra de Ucrania Rusa, Rusia contra Ucrania, la invasión ha quedado relegada por momentos. Luego, en fin y hay muchas cuestiones en el aire, no sé, pues veremos a ver Dios sí la que nos está Vivimos un momento de mucha intensidad de nacional en ese sentido, por causa de estas guerras y también por cómo está cambiando un poco el panorama, el panorama geopolítico a nivel mundial. Evidentemente, la menor capacidad de Estados Unidos para hacer una influencia y la mayor capacidad de China, sobre todo que ya es un actor que, bueno todavía se mantiene un poco a la sombra en el ámbito geopolítico. Pero todo el mundo ya sabe el poder que tiene y que, evidentemente, empieza a ser cada vez más importante lo que opina y lo que dice y lo que hace en relación a todos estos conflictos mundiales. Así es, querido amigo, bueno, pues oye qué bueno podríamos seguir más. Pero te agradezco mucho, de verdad, Daniel, que hayas estado con nosotros haciendo estas reflexiones públicas, porque bueno, gracias a vosotros por vuestra invitación como siempre encantado de poder acompañaros. Dará mucho que hablar todavía la situación. Dios, quiera que que tengamos noticias un poquito más benignas y más positivas. Verdad, eso espero, eso espera, bueno pues, querido amigo, te mando un abrazo. Gracias, Julio, hasta el chano Chao, el tren de la vida vida, mil generaciones se postran a durarle cantanal cordero que vició. Los que ya creyeron luz que han de creer, cantanal cordero que vició. Tu nombre es más santo. Tu nombre es más grande tú nombre. En sove todo está santronos, dominos, poderes, potestades, espírituno hombre sobre todos están la manangeles santo clama la creación, sando y saltando. Dios sando salto por si entra, seguiste penado y el te redimió, cantará al cordero que nació. Si te ha hecho libre y lleva su nombre, cantará cordero que vicio y cantaremos por la ternida. Llamará sado, clamará razón, San sa San Santo por Cia, tu pueblo aC sando el rey de mong Esta Santa do dóla de Hermida. Sata Santo por Cia a duo hombre es más alto, duro hombre, es más grande de un hombre. Sobre tostán centros, dominios, tubores, dónde está? De esturo hombre soveto, están que son toro onde está. Santo Duro es más grande sobre todos Santas Omirios Orens, dónde están escritora pobre sas qué eres sando la mala creación. Santo es, Santa Dios, tu Santa Santo sí, ni exacto do Santo por sí por tu. Seguridad utiliza el cinturón. Hemos repuesto a este anuncio de mil novecientos setenta y tres porque no ponerse el cinturón de seguridad parece cosas del pasado. Veamos los efectos de una colisión a cincuenta kilómetros por horas kinn Lo, pero eso hoy uno de cada cuatro muertos en carretera no llevaba puesto el cinturón de seguridad Ponte cintrón, Dirección General de Tráfico, Ministerio del Interior, Gobierno de España. Su aliento más pestilente Gracias sus pulmones más negros, gracias no sus veinte días menos de vida. Gracias los no fumadores más perjudicados, Gracias la salud de los que le rodean más afectada. Gracias, gracias por no fumar. Ministerio de Sanidad y Consumo. Me llamo Andrea. Cuando era pequeña, vivía en Rumanía, donde mi padre se encargaba de repartir las cajitas de operación niño de la Navidad y alguna vez me llevó con él. Fue genial recibir una cajita, pero también fue genial ver cómo otros la recibían. Recuerdo pensar qué raro que gente que vive tan lejos nos quiera tanto como para mandarnos regalos. Ahora tengo treinta y dos años y vivo en Madrid, desde donde cada año preparo mis cajitas de operación niño de la Navidad. Además, soy voluntaria, movilizando el proyecto en la ciudad y colaborando en el centro de procesos. Te animo a que tú también puedas participar del proyecto, ya que a mí me ha enseñado mucho sobre el amor, la generosidad y la importancia de ser agradecidos. Descubre cómo hacer tu cajita entrando en operación Nino de la Navidad, punto org tus viajas en el tren de la vida. O. Señoras y señores, estamos ya en línea con nuestro próximo invitado, es Ángel Martínez. Al principio del programa hablábamos con Miguel Martínez, otro Martínez y los Martínez. Ya saben ustedes cuidado, los Pérez, los Martínez, los Rodríguez. Tenemos raíces hebreas por nuestros apellidos de farditas. Bueno, es una curiosidad. No y ahí tenemos al pastor de la Iglesia Bíblica de Tarragona, Ángel Martínez, pastor, educador, social, deportista, además que con varios varios trofeos ya alcanzados, recién campeón de Cataluña de media maratón de m cincuenta de la de de esta categoría. Y también bueno, pues, pues más cosas, padre, y muchas cosas, muchos muchos menesteres que él desempeña también en la en la vida. No bueno, Buenos días, Ángel Hola, Buenos días, qué tal bueno hombre. Oye te veo muy deportivo e hoy hay aquí andamos y de he cogidora un ratito que tenía libre de recreo con los alumnos. Y ya aquí me metí en el coche, porque si me están pidiendo cosas y me buscan por el mes con día, aquí en el coche para poder tener un ratito con vosotros también gracias, Gracias, angel Ya nos contarás qué haces ahí en un momentito. Pero vamos a lo prioritario hoy es oye tú, cuánto tiempo hace que haces aletismo que eres aleta en funciones en ejercicio. Bien, debo decir que yo de jovencito, ya practicaba el atletismo y la verdad que francamente lo hacía bastante bien aquí a nivel provincial, pero duró poco porque, bueno a mi madre detectaron un cáncer justo en esa época que estaba yo ahí a tope con el atletismo, y aquello, pues, se vio truncado y no lo volví a retomar hasta los cuarenta, Y fue tema aunque sí quito haciendo deporte durante todos estos años, pero bueno, no no va bastante de manera puntual. No y fue a los cuarenta por un tema de salud más que de querer hacer deporte, que, bueno, pues había cogido bastante peso. Estaba alrededor de los noventa kilos y el colesterol se me había disparado. Tenía casi a trescientos. Y entonces, pues, tomé la decisión de empezar a hacer algo de deporte Y bueno, dicen que el que tuvo retuvo y en cuantito empecé a perder un poquito de peso y a empezar a ser constante con el tema, en este caso de correr y hacer algo también de bicicleta, pues bueno, la gente ya me decía hombre para los rellenitos que están no veas cómo corres. Y bueno, pues ya a medida que fui quitándome peso de encima, pues me fui, empezaron a llegar buenas marcas y empezar a subir en algún podium y después a ganar carreras. Y bueno, y ahora estamos ahí compitiendo, pues a un nivel que, dentro de lo popular se considera bastante bueno. Sí, porque hay una gran afición y en Cataluña, sobre todo sobre atletismo y otras derivados. No, pero tú no te pierdes una las Maratones de Barcelona de Valencia, que es una de las mejores del mundo, sino la mejor y otros tanto, y en muchas de estas has quedado entre los mejor posicionados. Verdad sí, el año pasado, por ejemplo, pues en el Maratón de Valencia yo tengo ahora cincuenta años cumplidos en julio y en el Maratón de Valencia, que del tercero de mi categoría primer nacional, de la categoría delante mío, quedaron dos marroquíes y bueno, pues hice una de las mejores marcas de la historia en la categoría en la que estaba el año pasado, que era m cuarenta y cinco, que abarca de cuarenta y cinco a cuarenta y nueve años si hubiese tenido siete meses más, pues hubiese sido récord de España en cincuenta, superando pues marcas como nos están respetados Martín Fish y algunos otros que han sido olímpicos mundialistas. Y bueno, este año lo dios, mediante lo lo intentaré de nuevo que ahora sí que tengo los cincuenta y podría intentar el récord de España. Bueno. Estos son palabras, Martin Fix y otros tantos son palabras mayores, porque han sido olímpicos, deportistas también mundialistas, verdad ellos y oye y qué bueno, qué satisfacción da todo esto, verdad, además, es gratificante, pero es también para la salud y todo el organismo y tal y además de ser un hobby, una afición muy saludable, es una satisfacción gratificante, verdad, sí, sí, no yo sostengo y los que me conocen lo saben bien que estoy totalmente convencido que es lo que es. El ser humano está compuesto de tres partes, de tres áreas. Una es la espiritual, otra es la emocional, el alma, el cuerpo, alma y espíritu. Y bueno, yo hace tiempo que decidí cuidar las tres de una manera intencional. A veces, pues sí, que la parte espiritual la tenemos bien, la tenemos al día, la tenemos bien desarrollada, pero también a veces la parte más anímica del alma, las emociones, bueno, el tema, por ejemplo, de las decisiones que radican. Ahí, pues, no está tan bien Y ya no hablo de la parte física, la parte del cuerpo, pues bueno que hoy en día, pues con el tipo de alimentación que hay súper procesada, bueno y tantas cosas que están por ahí con el tema de la nutrición, que están tan bueno como explicarlo tan manipuladas, pues hata que mucha gente, pues no tenga una buena salud por causa de la nutrición. Y esto es una cosa que yo trate de cuidarlo, no de la parte espiritual, como no la parte anímica del alma y también, por supuesto, la parte del cuerpo. Cuando estás bien de todo esto, considero que puede ser una persona equilibrada, que interesante explicación en síntesis, pero muy directo, muy directo y muy cierto. Además, obviamente todos tenemos que reconocer que es muy cierto, aunque tengamos vidas sedentarias o vidas rutinarias o vidas de a lo mejor desfasadas en la alimentación, y es verdad que eso y en otros aspectos del cuidado del cuerpo del soma, el soma, el neuma y el espíritu. No bueno, neuma sería el espíritu, el soma y la psique, que son espiritualma y cuerpo. Ahora otra cuestión paralela. Tú eres educador social. Tienes que emplear una jornada intensiva a tu oficio de educador social muy proactivo. Además, va mucho contigo esto por cómo eres tú pastor evangélico, además dedicado al menester de una iglesia muy dinámica, como es la Iglesia Bíblica de Tarragona y además a leta que tomar los tiempos necesarios para diariamente entrenar y luego también para competir, que te lo puedes combinar muy bien cómo lo llevas esto bueno, hay gente que la mayoría de gente me pregunta eso, cómo logras conseguir poder hacer las tres cosas. No bueno, en el caso de mi trabajo como educador. Tengo un horario y bueno, pues que es por la mañana hasta las tres de la tarde. Y bueno el tema pastoral. Debo de decir que tengo bastante flexibilidad también porque tengo un gran equipo que está a mi lado. Te ayuda antes de diáconos de ancianos y bueno, trabajamos en equipo codo a codo, y eso me facilita mucho el trabajo, la verdad. Y por otro lado, pues por lo menos hay gente que piensa que estoy todo el día entrenando porque dicen bueno el Holin si haces tan buen resultado y consigues tus objetivos, es porque dedicas mucho tiempo a correr o a ir en bicicleta y tampoco defico tanto. No dedico a una hora, ahora y cuarto hora y veinte más o menos cada día. Hay veces, pues si estoy vacaciones o puedo aprovechar un poco más o algún día de fiesta al fin de semana, también así que al estar un poco más liberado, pues sí que aprovecho para hacer un poquito más, pero bueno al final de la semana, pues puede salir eso a una hora, hora y veinte de entreno diario. O sea que al final he encontrado el encaje para poder llevar bien todas estas cosas sumando pues mis quehaceres en mi casa, la familia, pues puesto mi mujer, debo decir que en toda esa conjunción de elementos, pues también cada día dedico un ratito para, aunque sea media horita, para irme con mi mujer y tomar algo un café o lo que sea, no, Y eso también es como muy está dentro de esa rutina, poder compartir con ella cada día un ratito aparte de las comidas, evidentemente, de la cena, pero tenemos un ratito para irnos a tomar algo, alguna cafetería, a algún sitio, y eso también está dentro de mi rutina diaria. No hay que decir que Dora, que es la esposa de Ángel, es deportista. También ella no compite por lo general que en algunas sí que ha estado en algunas competiciones, pero ella cada día es practicante de deporte, también de atletismo y de bici. No que los dos también salís en bici diariamente prácticamente. No sí, bueno, lo de la bici es un poco un complemento para el tema de correr, pero sí, sí, Dora también sale prácticamente cada día cuando hace buen tiempo, pues sí que solemos salir juntos con la bicicleta y pues igual vamos a almorzar algún lugar, Y bueno, pues hacemos nuestra rutita y no lo pasamos súper bien. La verdad. Y ella, pues hace unos años, pues también empezó a acompañarme cuando ya ni corría ni iba en bici y tampoco era muy aficionada al deporte, la verdad, pero bueno de acompañarme a acompañarme, pues empezó a correr, empezó a subirse en la bicicleta. Y ahora, pues, ella, la verdad es que es muy disciplinada y bueno, también dedica cada día un un ratito, si puede, a o bien hacer correr, que es el deporte que más se practica y ocasionalmente también bicicleta. Bueno que compartimos atenciones. Sí, sí, sí, sí. Bueno. Ahora mismo, lo que has conseguido es el campeón de Cataluña de media maratón de los de de las m cincuenta o a cincuenta como es sí, ese sea máster más de cincuenta cincuenta, m cincuenta, sí, o sea que bueno, pues es un buen logro. Felicidades, porque oye a estas altas. Además es que quieres bueno. Quienes tienen una cierta noción de este, de este mundo de atletismo saben que hay todo un movimiento, hay legiones de personas que están en ello y que compiten o que lo lo acompañan, lo disfrutan a diferentes niveles. No, y la verdad es que es meritorio. No, porque a los cincuenta ustedes ven si lo pudieran ver los de Facebook like a Ángel parece un chaval de veinte años. Así a primera vista, pero tiene eso. No es tu Julio que me quiere mucho. Pero no, no, no, pero sí, hombre parecer mucho más joven, pero cincuenta tacos bien llevados. Eh sí es esa está bien. Cuando me cuido, me cuido, sí, señor sí, señor Oye Ángel. Y ahora, por ejemplo, en el tema yo sé, sé porque te conozco decir que ahí conozco en la Iglesia soy muy cercana a vosotros, pero en los que no saben, pero se preguntan y cómo hará este hombre, porque es predicador, por cierto, un magnífico predicador. Es ese consejero, es predicador. Organiza con su equipo, pero también la marcha de la Iglesia. Esto cómo lo vives esta conjunción del Ministerio Pastor dentro del organigrama de tu vida. Bueno, la verdad es que cuando algo te gusta, además crees que es para lo que ha sido llamado en el propósito de la vida, pues se hace mucho más fácil es como el que estudia algo que él apasiona y termina trabajando de aquello que ha estudiado compasión. Entonces es fácil ejercer una profesión en la que tú sientes que es lo tuyo y de alguna manera con las cosas de Dios pasa exactamente lo mismo y desde hace ya aproximadamente casi catorce años, ya que ejerció como pastor, aunque antes había estado como parte de un equipo de ancianos. En esta misma iglesia en la que estoy y bueno vuelvo a repetir un poco lo mismo. No tengo un gran equipo con gente extraordinaria que me ayuda muchísimo. Están súper comprometidos y eso siempre facilita muchísimo el trabajo. Además, somos una iglesia donde hay un gran aporte de fraternidad, de amistad. No tan solo somos hermanos, sino que somos amigos y la verdad que siempre surgen problemas y surgen cosas porque trabajar con personas al final es trabajar con problemas. Pero es verdad que en el ambiente en el que estamos, pues todo es mucho más fácil. Y bueno, pues yo me siento, pues súper bien, estoy muy contento con la labor que estamos realizando y siempre hay cosas que mejorar. Todo es mejorable y también es una de las líneas que seguimos en nuestra congregación, en nuestra Iglesia, que es que siempre podemos esto es un texto bíblico que siempre podemos mejorar nuestros caminos, aun cuando creemos que lo hemos hecho bien, todavía estamos desafiados a hacerlo todavía mejor. Fíjate, que que es bueno qué explicación, pero gracias a Dios que esta combinación se da o sea. Hemos hablado de que eres educador social que ocupa bueno una jornada intensiva desde las ocho de la mañana hasta las tres de la tarde y con los chicos, Y es esto cómo lo llevas con los chicos. Son huexs de integración social, de chicos con problemas disfuncionales en su tardí o sea la cultura, otras problemáticas juveniles, y tenéis que acompañarlo, además de la problemática social que viven estos chicos o familiar, también educarles en la eso y en cuestiones básicas. Cómo es ese desempeño tuyo mira. Nosotros somos una web no la web esta en la que trabajo yo, por ejemplo, está es en torre de en barra y está integrada dentro de nuestra asociación. Es una asociación que es el brazo social de nuestra iglesia, sea mayoventutividad donde estamos haciendo. Tenemos diversos departamentos, desde un comedor social hasta un centro de día para la gente, mayor atención a indigentes. Bueno, y entre todos estos departamentos tenemos las webs, no solamente en Torre, en Barras, sino en reus en por toda la provincia, en moradebre tortosa, falset no. No me quiero dejar ninguna reus creo que lo he dicho aquí Torre de en Barra, Y entonces la web, que es una unidad de escolarización compartida por qué, porque compartimos los alumnos con el institutor. Ellos pertenecen a un instituto concreto y son chavales que, por el motivo que sea, pues, no terminan encajando en el plan ordinario del instituto. Y bueno, pues, como nosotros decimos entre comillas, pues la suelen liar que se ha xander motivado. Y eso, pues, hace que muchas veces, pues bueno, estén en clase, dispersos, molestando. A veces, pues hay confrontaciones con los propios profesores, con compañeros, Y entonces lo que nosotros ofrecemos es como un aula externa a los institutos para que los chicos puedan chicos chicas, por supuesto, puedan venir aquí con nosotros. Y entonces lo que nosotros trabajamos con un plan individualizado donde se atienden muy personalmente a estos chicos. Lo que tratamos es de ver dónde se han quedado, por una parte, académicamente. Yo siempre digo uso este seming donde perdieron el tren académico. A veces te puedes encontrar a alguien que no sé que están en el segundo de la eso o tercero de la eso y apenas se sabe las tablas de multiplicar. Entonces un poco echamos marcha atrás a ese tren, lo volvemos a recoger la estación, sin que eso sea algo dramático, Es decir, oye, pues mira esto. Estás así en esta situación, pero sotros te vamos a ayudar otra vez a que vuelvas a coger el ritmo de este tren académico. Es verdad que nos adaptamos mucho, detectamos el nivel que tiene entonces A partir de ahí trabajamos con de una manera muy personalizada con los chavales. No o sea yo puedo estar dando una clase. Y si detecto que hay un chico, que una chica que tiene dificultades, pues yo que sé en realizar problemas de matemáticas que tiene que ver con las operaciones elementales, sumas restas, multiplicaciones, divisiones, pues yo me siento con él personalmente y hasta que no lo entiende, no paramos y con mucha paciencia este trabajo requiere mucha paciencia y, bueno, por otro lado, lo que creamos es también un clima muy familiar, donde los chavales se sienten muy integrados y donde, paradójicamente, chicos y chicas que no les gustaba al instituto que eran asentistas, aquí prácticamente no fallan. Tenemos un super alto nivel de asistencia. A veces hay huelgas donde los chicos no van a los institutos y nos encontramos que vienen al menos para vernos y nos llama la atención porque a veces, pues es lo que decimos, son chicos que no tienen mucha expectativa de vida. El entorno tampoco es muy, muy favorable el contexto en el que vive, y bueno, están tan a gusto que hasta vienen a vernos. A mí me han llegado a venir grupos de chavales estando de vacaciones. No y yo, pues haciendo algún tipo de programación o lo que sea durante a finales de julio, o lo que sea, y chamarme oye, podemos ir a verte y tal o sea, que son chavales que están en esa situación. Pero la verdad, que es, como todo lo que ofrecemos, tiene una base, que el amor incondicional o el amor desinteresado hacia estos chavales. No creo que esa es la base. No. Y esto pues, produce que este trabajo para poderlo sobrellevar. Eso tiene que es un trabajo totalmente vocacional, Tiene que ser un llamado totalmente vocacional, porque si no, no, no aguantas, porque bueno, estos chicos, pues tienen también sus días malos y si te conincide que el día malo lo tiene en tres o cuatro, pues a veces es complicado. No, pero bueno, aquí estamos nosotros apostamos por cada chaval, creemos en cada uno de ellos, más allá de lo que haya en su expediente o en su informe de origen del instituto, y trabajamos para poder cambiar eso no y que el día de mañana pueda ser gente perfectamente integrada a la sociedad y que entienda principio es como el respeto, el orden y bueno tantas cosas que son importantes para ellos y para que puedan encajar en esta sociedad que ya es ya es difícil de por sí qué interesante todo lo que nos cuentas de este desempeño también profesional, tuyo como educador social. Pero además, esta es una iniciativa social de juventud y vida, que es un brazo, es el brazo de solidario y de acción humanitaria y solidaria social, por supuesto, de juventut vida de la Iglesia Bíblica y Tarragona. Porque este trabajo, estas webs que dirigís, todos los equipos y los educadores sociales son las webs pertenecen a juventud y vida que forma parte de vuestro entramado de acción social, de la iglesia bíblica. Sí, sí, nosotros son siete nuevas salacciones el brazo social por donde articulamos todo lo que es la asesora obra social de diversas maneras y en este caso, en casi bueno te diría que en todo trabajamos directamente con la administración, en este caso, en el caso de las webs, es con el departamento del señamen que tenemos un contrato, y bueno contrato que va siendo a concurso cada cinco años y ahí llevamos un montón de años, porque bueno, la verdad que desde se llamen no aprecian nuestro trabajo y apuestan por nuestro proyecto. Pero de igual manera, por ejemplo, el comedio social pues, bueno, aparte de cierta financiación que puede venir de la empresa privada, pues, por supuesto, la administración ayu también tu diputación, la propiada granitad, también apoyan económicamente todos los proyectos que estamos realizando de acción social, sobre todo aquí en la ciudad de Tarragona. Son siete siete webs. La que hay tengo entendidos son seis. Lo que pasa que una eran dos y la fusionamos, por decirlo así claro. Sí, sí, sí, sí, Estupendo, Estupendo, Bueno, pues oye, pues Ángel la verdad. Felicidades por toda ese trabajo y también por ese premio conseguido de campeonato, campeón de Cataluña, de media maratón en tu categoría y todo lo que nos has contado, pues no es habitual y como dentro de lo que es el mundo evangélico, el mundo protestante, porque estas cosas, pues, nos llaman gratamente la atención, esta forma polivalente, el pastor evangélico, educador social y atleta en ejercicio. Y lo que no saben nuestros oyentes es que también ha sido durante bastantes años marinero de agua salada y, además, bueno muchos años en la mar que a veces hemos hablado de anécdotas diversas y entre ellas algunas te pregunté y eso de la tormenta perfecta. Lo has vivido y tú me dijiste no tanto, pero casi verdad que ha sido. Has sido también marinero. No sí, sí. Estuve embarcado catorce años en un barco, un barco de pescada aquí de Tarragona que, de bueno, de propiedad de la familia de mi mujer, estuve cerca de cinco años estudiando para obtener buenas titulaciones, en este caso la de mecánico naval de primera clase y la de patrón costero polivalente. Y bueno, ahí estuve en marcado durante catorce años y bueno, un trabajo muy duro, muy duro, por otro lado, también gratificante y donde he vivido multitud de experiencias. Bueno, algunas de ellas, como decías, lo de la tormenta perfecta. Quizás podríamos llamarle la tormenta imperfecta, pero bueno me he encontrado con unas cuantas tormentas imperfectas donde bueno, pues en algún momento hemos temido por nuestras vidas hasta el punto de llamar a mi mujer y decirle bueno cuida de mis hijos. Si te casas con algún hombre que sea rico y guapo oye, le parecía así, pero la cosa es cuando se vive uno en este maremoto fui tan dicharachero cuando eso lo decía por teléfono. Esto lo digo ahora a topara pasado. Pero bueno, sí, oye, pero esto bueno. Yo recuerdo cuando has hablado y compartiendo entre los pastores, por ejemplo, de fibe. Ángel Martínez es también miembro de la Junta Nacional de FIBE de la Federación de Iglesias Betanias, uno de los responsables también con otros queridos hermanos y hemos hablado o has contado experiencias de la mar. Esto para la vida cristiana tiene muchas aplicaciones. Verdad. Sí, yo siempre he dicho que Jesús, cuando eligió entre sus doce apóstoles por lo menos cinco que eran pescadores, tuvo que ser por algún motivo, porque podía haber diversificado más su elección. Pero la gran mayoría o una parte importante de los apóstoles habían tenido relación con la mar. De hecho, el mismo jesús a buscarlo a su propio contexto, esto para que dejasen de ser pescadores de peces y convertírse en pescadores de hombres. Y bueno, pues, cuando uno conoce el mundo de la mar, sí que han cambiado cosas a nivel tecnológico, pero en esencia hay muchas cosas que siguen siendo igual que hace dos mil años. Y bueno, cuando uno ha vivido en el mundo de la mar, de los pescadores, eso del carácter rudo O sea yo, cuando veo al apóstol Pedro, por ejemplo, o a los hijos del trueno o ese carácter tan impulsivo, me siento identificado mucho con el ambiente que se vive en un puerto con gente que se dedica a la mar, que se tiene que enfrentar a veces con adversidades de este tipo donde hasta corre peligro tu vida Y bueno, pues es un mundo apasionante, pero, por otro lado, también es muy duro. Y bueno, tengo cientos de anécdotas que he contado y a la hora, pues, de leer, por ejemplo, un pasaje bíblico donde se habla de barcas, peces, de redes y todo eso, pues yo entiendo muy bien el contexto. Se lo duro cuando, por ejemplo, Jesús les invita otra vez a ir al mismo mar donde no hayan pescado nada durante toda la noche y les anima a abogar mar adentro, o sea, si alguien no sabe lo que es bogar es remar y eso es muy duro Y más una barca de más o menos aquellas dimensiones y bogar man adentro a un lugar donde al mismo lugar donde no hayas pescado nada. Y cuando Jesús lees hace llamado. Ese llamado estaban limpiando las redes Y puede ser un dato que pasa desapercibido, pero una de las cosas más engorrosas es precisamente limpiar las redes. Y te da mucha más rabia por decirlo así, cuando no has pescado nada, porque si has pescado, has una buena pesca y tienes que limpiar las redes porque, como dices, no sarna con gusto, no pica. Pero cuando no has pescado nada y tienes que y eso en ese momento donde que están, me imagino que, pues con el ánimo súper decaído, porque aparte de no pescar nada, están ahí limpiando las redes. Es justo en ese momentón de Jesús les invita a ir de nuevo al lugar donde no habían pescado nada. Y bueno, en este caso agarrarse a esa palabra. En tu palabra, lo voy a hacer Y bueno, pues ahí descubrimos a ese jesús que capaz de hacer aquello que para nosotros nos parece imposible. Wow, que interesante también bueno, pues Ángel nos has dejado bien despachados con todas estas cosas a ver cómo lo hago yo, cómo lo consigo, lo de aleta de élite. No lo voy a conseguir, porque a estas alturas ya me costaría. Así sí, tomar nota de algunas cuestiones prácticas, pero y otros menesteres simultáneos. Pero bueno, también es un desafío cuando cuentes tu biografía, tu vitácora de la vida y expliques tus vivencias, pues era interesante que lo pudieras hacer y contar cosas que pueden llamar la atención de mucha gente y sugerirle también buenas cosas sobre como deportista, como pastor, evangélico, acompañando a una iglesia y liderándola como educador social, como también marinero y además, en una barca durante tantos años y con tantas vivencias, y vete a saber lo que queda por delante a ver qué es lo que se prenda. Bueno y padre de familia y sobre todo, esposo, una pareja realmente yo digo encantadora, porque los conozco de cerca y y ángel y también con la complicidad de tu esposa en cuanto al deporte y a todo lo demás. También bueno, pues oye. Gracias por estar con nosotros. Esto ha sido para ser un documento muy interesante para el tren de la vida, porque para que veamos y sepamos cualquiera de nosotros que podemos ir más allá de nuestros propios límites cuando nos lo proponemos en la vida y Dios, este buen Dios nuestro nos faculta y nos nos da esa energía para decir adelante tú puedes, pues, Ángel querido amigo, un abrazo muy fuerte, igualmente Julio, un abrazo para ti, para todos los oyentes. Gracias hasta siempre Chao que prende la vida, vida vida mos O es locura informa de a Dios exacta. Jesús me hizo nueva criatura. Sopodi no que declarar. No puedo quedarme silencio vuestro provisión, el me dad por tantos milagros que has hecho en mi vida a todos. Quiero anunciarr y tedir, porque adoro con tanta facio, intengo razón para anadios con todos los que son. Yo tengo una gran razón. Cuantos llano tu favortude, migo, soys de explicabn me abraza la paz del señor y mi Cristo mejores con sus bendi sobres a ella no era teride volcador. Con tal pasión te ignora sol para nada. Adiós son todos los que son de iglorará la solterira volque adoro con tanta pasión tengo razón para nada. Marios son todos los que son yo te dorada son jotas. Aquí alguien tiene una razón para celebrarlo que Jesús ha hecho en su vida. Le hablas de mirar y gritarme a bajar al Cristo Jesús, el que me salvo libre so y en su luz caminando esto, esa es la razón? Esas maras son cama dassan y gritarme a vost Jesús, el que me salvó libre sol, Jesús camina Neston, Esa es la razón? Esa es la razón? Laudimira san y le cargaba para Cristo Jesús, el que me salvó mi sol y en su luz caminando esto, esa es la razón? Esa es la razón? Llama vinqui la sang y ganaba para Cristo Jesús y el que me salvó mi beso en su luz. Caminando esto, esa es la razon tedia, porque adoro con tanta pasión de corazón, tengo razón. Nada vamos con todo lo que son el no saga sufrir. Coyador con tanta pacio fora otra nada adiós con todos que son de lona. O tengo una grata so me iglora sobre me aplaudir hijas aquí y saña Cristo Jesús, el gran salvo vire so yeson y caminando eso, esa eslave, esas lazo razón. Sí, o mirado ya he hecho odio mira qué he hecho Mira también mira ya he hecho yo ya traesa mira ya odio o cha chapira canta mira ya lecho so sí, sí, sí, prohivito tuittear mientras con tus he prohibido chatearmas con tu sex s evita hacerse en sergio y los peligros son tan obvios que no es una cuestión de prohibición. Es una cuestión de sentido común, porque cuanto más inteligentes son nuestros móviles, más estúpidas son las muertes que provocan al volante. El noventa y nueve por ciento de tu atención no es suficiente. Dirección General de Tráfico, Ministerio del Interior, Gobierno de España. No me dejes nunca solo en la bañera ni lugares con agua. No dejes que emiten luis dedos en un enchufe. No me dejes en la edad de una ventana abierta. Le dijese a mi alcance sustancias tósicas o mil caminos y dejas que me trague las piezas pequeñas de los juguetes. Si te descuidas, tu ojer puede ser peligroso para tus hijos. No te descuides evitar los accidentes, por lo que más quieras Ministerio de Sanidad y Consumo, un Gobierno de España, el tren de la vida, un viaje emocionante por las rutas del corazón, un viaje inolvidable a ritmo de tren. Señoras y señores, bueno, pues fíjense estamos. Hemos hablado con Daniel Ozkan, el director de Protestante Digital. Hemos hablado con Ángel Martínez, pastor de la Iglesia Bíblica de Tarragona, educador social, atleta en acción, además recién campeón de Cataluña de media maratón. Y bueno y ahora tenemos aquí una buena compañía. Hablamos de misiones y qué es esto hará el misionero o con vestidos así un poquito a lo antiguo. No. No, no, Las misiones tienen otra cara. Hoy en día hay un mundo deprimido, un mundo en dificultad, un mundo con necesidad del Evangelio de Jesús pero también de ayuda humana, ayuda material. Y aquí tenemos a dos aguerridos hombres que pues han hecho incursiones en mundos un poquito ajenos, como entre los indígenas mexicanos, que son un poco accesibles y que lo son, pero cuesta llegar a donde están y entrar en su mundo, en su dialecto que, por cierto, son muchos, y también el pastor Tito Morán, que está con nosotros, también una incursión misionera en Pakistán y muchas cosas que nos van a contar. Manuel Sancha qué tal amigo, bienvenido, bien hallado. La gente te ve así de refilón en porque no tenemos a ver si hay un alma generosa que nos hace. Nos ponen unas cámaras aquí que se pueden ser de estas profesionales. Pero, mientras tanto, pues echamos mano de lo que tenemos dinos quién eres y de dónde vienes bueno, pues yo soy de huelva. Tengo setenta y uno años, setenta y uno y el señor me rescató de la cloaca, de la ando perdido de la cloaca. Como trece años, comencé a consumir drogas. Wow, y hasta los treinta y ocho, casi treinta y nueve, estuve metido en el mundo de la droga, pensando de que era un juego, pensando que había empezado con la marihuana y que ahí se iba a quedar la cosa. Y conforme, fueron saliendo nuevas drogas. Pues ahí me fui enganchando a todas siempre en la prepotencia de decir el día que yo quiero lo dejo, pero pasaban, pasaban los días, pasaban los años. Buscaba siempre la solución de por qué es lo que buscaba yo con la droga y jaba ser feliz realizarme como persona pensé que quién me podría sacar de ahí era formar una familia. Tuve una novia con la que me casé, tuve dos hijos y siempre ese vacío seguí asistiendo. Busqué salir en muchas cosas, en el dinero, en verme realizado como empresario, en muchas cosas, pero siempre el vacío que había en mí no había manera de llenarlo, hasta que un día Dios permitió que mi vida llegara al límite, al límite yo creo que había más para abajo todavía del límite donde yo llegué. Pero ya me quedaba poco por recorrer, porque recuerdo de mis últimos días antes de conocer a Cristo, y era una verdadera angustia, porque lo único que quería era morirme. Trataba de morirme de sobredosis. Yo consumía heroína que bueno ya era politósico. Consumía de todo y recuerdo que quería morirme de una sobredosis. Yo me acostaba todas las noches pensando en que ojalá mañana ya no me despierte y se acaba esta pesadilla caramba y en en ese pozo que ni yo mismo pensaba que había salida, Cristo metió su mano, me sacó. No sé cómo se movió los hilos para que yo llegara a un centro de rehabilitación donde me hablaron de la palabra de Dios. Y el primer gran regalo que Dios me hizo estando allí fue cuando yo empecé a ver que había algo, empecé a ver que había personas que llenaban ese vacío que yo tenía con la figura de Jesús. Empecé a querer buscar qué es lo que podía encontrar ahí o qué es lo que me podía dar el señor te Digo. El primer regalo fue un día orando diciéndole Señor necesito salir de mi problema si es verdad que tú existe, si eres real, pues como todo el mundo oramos, no sí. Necesito que tú me saques del mundo de la droga, porque no soy capaz de salir de mi problema. Y de las primeras veces que escuché la voz de Dios diciéndome en Manuel, tú problema no es la droga. Tu problema es que yo no soy el señor de tu vida Y la consecuencia es que tu vida es un desorden. Y desde entonces puse mirada a Jesús y han pasado ya treinta años. O sea claro, tú, desde los trefícate que temprana edad, ya haciendo tus escarceos con la droga y luego, hasta los treinta y nueve años, fíjate ya en la madurez de edad humana, no y bueno, y fíjate todos estos años, pero tú has hecho incursiones en los mares y quieres hace ya si has navegado, has hecho. Ha sido un trotamundos. No. Siempre fui muy inquieto. Me gustaba, siempre me ha gustado mucho viajar y cuando era joven, tenía un buen trabajo en una fábrica, tenía un buen trabajo, ganaba un buen dinero, pero claro, trabajaba turno y me limitaba mucho y conocía a un chaval que era marinero que viajaba por todo el mundo y me contaba historia. Había estado en en medio mundo y no me lo pensé dos veces me saqué la cartillad de embarque y te fui. Me fui nunca, fui marinero, no fui un turista en un barco de mercante como un polizón, pero autori legaba un son legables y bueno hasta que en el año setenta y siete tuve un accidente en Veracruz y perdí el brazo y en ese accidente marcó también mi vida. Marcó un antes y un después porque me di cuenta de que estuve a un tris de perder la vida. Me vi muy cerca de la muerte. Sería largo de contar, pero muy cerca, muy cerca, muy cerca que pensé que ya no salía de ahí y en mi desconocimiento de Dios, pero siempre había sido temeroso de Dios, aunque no creía de una forma, de una forma bíblica vos nunca, nunca hablafemé jamás, la femé a pesar de la vida en desondeo que llevé jamás le fueme, porque siempre la figura de Dios era algo ahí que es respetable, notable y recuerdo de que le prometí a Dios, pues como todo el mundo dice que no hay donde únicamente no hay ningún ateo en un avión que se va a estredear, pues yo vi mi vida en una situación tan límite que empecé a hacer de promesas al señor salva a mi vida que voy a cambiar, voy a dejar las drogas, voy a ser un padre ejemplar. Y no sé cuántas promesas le hice. Y además, convencido que la hice de corazón, porque sabía que necesitaba un milagro y el único que yo entendía que podía hacer un milagro era Dios a mi manera y lo hizo. Pero yo, lejos de de encausar mi vida, pues la perdí, La desperdicé mucho más porque me pagaron una indemnización con el accidente. Había conocido navegante, había conocido lugares donde se vendía la droga, muchas historias que me sirvieron para meterme más y te operaron y en dónde te operaron en México, porque el brazo es totalmente arrastrado existe desde la parte alta. Sí, sí en Veracruzzo. Izquierda, sí en el puerto de Veracruz. Lo que yo me hago cruz es el sentido más. Este es una palabra muy cristiana. Cómo te manejas aún en la selva, en la aquí, conduciendo yendo de aquí para allá, con la habilidad que lo haces. Esto, esto, esta destreza como las adquirido. Bueno Mira, Yo perdí el brazo muy joven. Tenía veintisiete años, cuando veintisiete noventa y cinco años. Fue en el setenta y siete. Tenía veinticinco años y yo recuerdo que la primera vez que yo me vi en un espejo fue deprimente, No porque se me vino el mundo abajo por mucho sentido. Pero luego pensando dije Manuel tienes toda una vida por delante, yo ya había superado. Digamos la gravedad de la SS ya me habían recuperado físicamente. Lo único que tenía era ahora que curarme de la herida, de la pérdida del brazo y demás. Pero el problema yo sentí que era psicológico, claro y yo pensé tienes toda una vida por delante. Tenía un hijo con tres años, una mujer joven, tiene una vida por delante. Y digo bueno tarde o temprano. Yo no puedo vivir acomplejado. Yo no puedo vivir tu mi vida pensando qué sería de mí si tuviera dos brazos, pues nada más que tengo uno. Digo y yo creo que si el hombre, desde el principio, en vez de dos manos, hubiera tenido uno, no hubiera sido un inútil, Hubiera sido igual de útil, no igual que no pensamos nunca de hacer cosas. Cuando tú vas a hacer cosas con dos manos, tú por ejemplo, no decir si tuviera otra mano lo haría de esta forma. No lo piensas nunca. No claro, pues yo me acostumbré a pensar que nada más que tenía una una mano y hacía las cosas que se pueden hacer con una mano mira este cambio psicológico, puesta traumático y dura y perdura. Pero cuando llegas a asimilarlo y ya te ya entiendes la vida de esa forma, evidentemente hay quien no lo supera. Esto en toda la vida. Sí, sí, pero vamos que tú lo tienes teo luego en absoluto la habilidad en las selvas como tú dices y en los lugares de por donde, ando eso ya no es cosa mía, el espíritu santo de verdad, cuando cuando yo llego a la misión en mi cuerpo, mi vida se transforma por completo, claro, pero por completo julio. Es algo inexplicable para las personas que no conoces, porque tú poder del espíritu, porque tú estuviste cuántos años, en reto, Yo estuve doce años, en reto, yo tuve siete en México, con reto en México. No, Y eso te hizo un conocimiento, Te hizo tener un conocimiento de México. Y claro, en México fue un país muy grande, con muchas culturas indígenas. Sí, pero hay una cosa y es que, en reto, en ese tiempo era un tiempo de expansión de la obra a diferentes países y en el tiempo que nosotros estábamos allí, estábamos dispuesto a servir al señor donde fue. O sea que a mí, si estando allí, me hubieran dicho que me hubiera tenido que ir a Vulgar y a Rumanía, Italia, a Croacia, a cualquier me hubiera ido sin problemas con Don Raimundo. No, pero el llamado a México fue un llamado de Dios, porque en en reuniones de oración que nosotros hacíamos por los chicos que habían salido a las misiones dentro de la obra. Ahí fue donde Dios me puso en mi corazón el llamado de ir a México. O sea, que yo no fui a México enviado por reto, sino yo fui a México. Fue Dios quien me envió hasta el punto que ese don Raimundo que tú dices Raimundo porno del jefe, el jefe de amo de una forma especial de tremenda, cuando yo les puse cómo había sido el proceso de mi llamado hasta que el señor me dijo ahora es el momento él me dijo. Recuerdo que me dijo Manuel te Vas a reto. Si te Vas a México. Si reto te apoyas, te vas concreto, pero si reto te dice que no, yo te voy a decir con quién te tienes que ir, cómo te tienes que ir, pero no dejes de ir, porque lo tuyo es un llamado geo uino de servir Allí pasa que bueno, pues luego la obra reto tiene una visión concreta y estaba un poco separado de lo que era la visión que Dios había puesto en mi vida, aunque sí tuve la oportunidad de trabajar con los indígenas porque nosotros teníamos una misión en Santiago Montepe y ahí pude vivir con ellos durante meses. Y aunque al principio la persona que estaba encargada de la obra, cada vez que tenía que enviar alguien me decía Manuel tú cómo te vas para allá con los caminos, porque aquellos de aquellos eran horas y horas andando por los caminos y yo le decía tú mándame y si tú ves que no puedo me vengo. Pero al final nunca tuve problemas. Y ahí estuve sirviendo al señor qué bueno. Oye claro allí. Ese fue el tipo. Pero luego llegaste a vuelva otra vez y te incorporaste a la vida normal, a la vida de la ciudad y de mi idea. Estando en reto, yo había llegado con mi familia destrozada y hijos. No quería saber nada de mí, mis padres, nadie, mi familia, todo el mundo me había desechado, porque el tipo de vida que yo llevaba y la que era mi esposa se había incluso vuelto a casar. No ya pues, llegué digamos prácticamente soltero y yo soy una persona muy familia. Así me gusta mucho la familia y siempre anhelé tener una familia y estando en reto, pues bueno, pues ahí había la posibilidad de encontrar tu mediana naja. Y de hecho, pues bueno, si tuve oportunidad con chicas que, pues que físicamente me atraían, o o incluso más que físicamente, era compatible porque salíamos a evangelizas juntos cuando salíamos chicos y chicas. Y pero cuando oraba el señor nunca me dijo esta es la ayuda idónea que yo tengo para ti. Y llegué a Huelva con la idea, pues yo me vine en el año a finales del dos mil del dos mil dos y la idea mía era me desvinculo de reto. Me regreso a México y empiezo a trabajar allí ya en el llamado. Pero llego a Huelva, tengo un accidente, me decibo una pierna. Me tengo que quedar y en ese intervalo, pues Dios me dio le ayuda idónea. Me dio mi esposa esperanza, también una historia que si la pudiera contar, sería tremendo, porque fíjate que me dio una esposa que uno era cristiana y luché con Dios decirte, señor Te, he puesto delante un montón de mujeres cristiana me decías que no. Y ahora y el señor siempre me dijo no. Esta es la mujer que yo tengo para ti hoy día. Es mi esposa, es mi hermana. Tuve el privilegio de poderla bautizar y caminamos juntos a la obra. Es tu amiga, tu confidente, tu compañera y parte del Ministerio, porque si ella no sería posible, es una gran mujer esperanza que la conozco de cerca y oye y bueno y luego vuelve ya a reemprender la marcha hacia México. Los indígenas. Cómo son estos indígenas, porque hay cantidad de ámbitos indígenas. Más más de la mitad de México viven zonas de la montaña. Sonas muy inaccesibles por los caminos, A ellos también son solitarios. No les gustan mucho el contacto con gente de ya ha cambiado un poco. La situación no ya las tecnologías, a lo que se rompan mucho. El inconveniente. Ahí también es los caminos, que son muy malos. En la época de lluvia. Es muy difícil ir. Por eso yo me voy desde enero hasta junio, que es la época de donde no llueve y los caminos son transitaris llevar cinco meses cada año. Pero que, además de eso, los dialectos no sí también que tienen no se abran sesenta y cuatro idiomas oficiales también mucho sesenta y cuatro y cada idioma tiene luego, pues algo uno hasta cuarenta y cincuenta variables. Sí, sí, entonces llegas a en los últimos años retomas el llamado y vas allí y empiezas a conectarte con gente que está allí, que algunos que antes tienen antecedentes de hay en el llamado de bendecidos para bendecir que es en el ministerio que estamos llevando a cabo allí en México. Dios cada vez va afinando mas el objetivo de esta misión. No porque esto, esta obra también está vinculada con la iglesia local, que es Betania. Por ciento alto de mis pastores y te vuelvas a Juan Cruz, que Juan también era un responsable, era el rerector, era mi amigo, era el director de reto muchos años y con él estuve sirviendo en retos que ellos también volvieron a la vida normal, a la vida secular y formaron su vida y todo y luego fundaron esta Iglesia, luego fundaron otras más, en Punta Umbria, en Isla Cristina, el lepe también en el pueblo tuyo que tú Te has estado allí de responsables y esto en marcha. Y ahora, a partir de un momento, se proyecta la cosa que, por cierto, Betania, porciento de Alto, allí tienen tienen dos centros de rehabilitación que son enormes, son de fincas de estas impresionantes te vuelvas, vuelva así o sea, pero ahora vosotros tú allí también como compastor en la Iglesia. Pero ahora desde de estás proyectándote hacia la misión en México en los últimos años con el respaldo de la Iglesia y de nuestra Federación. Como te digo, creo que cuando yo me regresé en el año dos mil dos, a finales del dos mil dos, en mi idea era regresar. Y, bueno, pues, Dios movió los hilos de otra manera, pues yo te digo conocí a esperanza. Nos casamos, formamos una familia que yo empecé a trabajar bueno, o sea, como teníamos niños, los suyos que eran pequeños. Los míos ya eran grandes, pero los suyos pequeños. Y ya, pues me quedé aquí en el trabajo asegurar me agregué a la iglesia y Estados. Durante toda mi vida, tú tenía fue un buen trabajo. También en los últimos años estuve trabajando en una empresa de importación y exportación de pescado. Y bueno, pues, el caso es que yo siempre tuve en mi corazón la espina clavada de haberle fallado al señor porque no me había regresado a México y de mucha yo le he pedido a Dios perdón muchas veces y nunca Dios me trató el tema conmigo, pero cuando me jubilé, empecé a obrar diciéndole señor y el Señor me dijo Manuel, quiero hablar contigo y me mandó a México porque no quería hablar conmigo en España. El señor hacer las cosas de una manera Y recuerdo en el año dos mil diecinueve que hablando con mi esposa en la situación que estaba viviendo, me dijo Manuel, vete para México y a ver qué te dice Dios. Y llegué ahí. Estuve los meses de octubre y parte de noviembre en alquilé un coche y empecé a dar vueltas por la República. Fui a ver gente que conocía, me paraba por las plazas, aprovechando la apertura de la Caja Roja, que ya sabe que le da a todo el mundo que quiera trabajar situ opción de poder utilizar sus obras y demás. Y y fue un tiempo de mucha bendición donde el señor de alguna manera me dijo si primero me sanó de decir has estado trabajando en la obra. La misión no es en México. La misión es servirme donde yo quiera que esté. Y ahora yo he querido que esté en Huelva ya y estoy o sea que sentí la satisfacción de Dios con las cosas que yo hacía. No, pero viendo la disposición que había de volver a México, pues me dijo si quieres volver, aquí está la puerta abierta. Me vine tardé un año y pico en regresar. Maduré mucho la idea. Hubo muchas luchas en todos sentidos y recuerdo que cuando volví y volví aar con un proyecto, mi proyecto y el señor ha ido desmontando mi proyecto? Para hacer su proyecto? Ser su proyecto? Y hoy tenemos bendecido para bendecir, que es un proyecto de Dios en el que yo me sumo por completo y claro me muevo bajo la guianza del espíritu Santo y le pide Santo que lleva y entraremos en un momento en el detalle, porque luego empiezas a ir ya a los lugares, a los centros indígenas y abriéndote camino, encontrándole con gente que sí y a pequeños grupos iglesias otros que todavía no estaban configurados y recibieron la palabra, y es muy interesante. Pero tenemos aquí al pastor Paco. No es tito, Tito, Morán buenas tardes olatito, que es el pastor de la Iglesia Britania en Matar y también es el coordinador de varias iglesias de nuestra federación en el maresme y en algunos otras ciudades de España. Tito la experiencia de Pakistán. Para aquí es una cultura muy ajena. No, el señor Te pone esa inquietud en el corazón y cuando me lo dice para aquí este año, digo pero tú, tú ves aquí, tal, pero te voy a dar y tal, Pero esto ahora y sí sí, y entonces se hace realidad. Viajas con un querido hermano, Álvaro Bolano, que es tu introducto, que es tu intérprete, además, un tipo muy valiente. También, por cierto, es muy valiente para todo y para las misiones total y horbáis los dos. Y cómo es eso. Bueno, pues todo comienza cuando estaba comentando Manuel sobre el señor el espíritu santo, pues empieza con una experiencia tan viva y tan real que no pude durante la pandemia. Hice amistad con un pastor pakistané hacia un pequeño devocional por Facebook, sobre todo para la gente de la Iglesia de Matarón. Y bueno, pues, el hombre se metió Dios empezamos, bueno, empezó él más a hablar y la verdad es que no le prestaba mucha atención y el señor empezó a fraguar una amistad en estos días. Y de repente, pues, pues el señor un día me dice que me tome este man serio. No le hacía mucho caso a este hombre. No bueno, pues alguien que se había metido, pero en un momento en concreto, pues pues el señor no con voz audible, pero en medio de la presencia del señor y con una experiencia emotivamente tan real, pues que si no ibas sentía que desobedecía ni se me pasaba por la cabeza. No oye. Así que, bueno, lo comento en casa. No verdaderamente ajena cuando os decía lo de ajena, pues la gente dice que Pakistán. Para mí, a Pakistán, esta es la quinta. Porrgu Y bueno, todo empezó a tomar forma a partir de ahí y sentí. La verdad es que sentí miedo hasta ese punto, pues noté como el señor me quitaba ese miedo y asegurándome que todo iba a ir bien y comenzamos a hacer los preparativos para viajar con Álvaro. Y bueno, pues nos estuvimos ya ya allí. Y bueno, pues fue una experiencia muy. No sé cómo decirlo. No sé cómo decirlo, porque es pongo un ejemplo. Álvaro tenía fuimos a visitar a un hombre que había trabajado aquí para él. Y resulta que en Pakistán, en la orel era un hombre muy muy importante. Los familiares de este hombre en el ambiente musulmán era gente de alto rango. Pero el muchacho que era bueno, ni joven ni mayor, nos aceptó el que pudiésemos estar y me hice una pregunta, dice que te ha gustado de Pakistán y la verdad que todo lo que vimos era tan diferente a lo que uno está acostumbrado a ver como ciudad o aranguala Oaxaranguala. Lo no sé, que no lo estoy renunciando bien, pero más o menos es como está escrito y el nivel de precariedad pobreza es tan alto que cuando me preguntó este hombre hubo unos segundos de silencio que me quedé en blanco y hasta que reaccioné digo bueno, no hemos viajado mucho, no he venido en plan turista y hemos estado conociendo a la comunidad cristiana y bueno pudimos ya enfocarlo realmente a lo que habíamos ido a conocer la Iglesia y la comunidad cristiana en Pakistán y la verdad que sorprendentemente lo que es la comunidad cristiana y la familia. A través de estar en la casa de esta familia, fue una experiencia muy bonita, muy alentadora. Nos sentimos muy, muy cuidados porque tuvieron que tomar ciertas medidas por por ser alguien de otro país y cristiano que llegaba allí no y las medidas que tomaron para que todos tuviesen en orden en la policía y su propia compañía nos hizo sentirnos, pues, pues, como en casa, claro porque en estos lugares, por ejemplo, en Pakistán, hay hay atentados contra como bueno. De hecho, ha habido hace poco quema de iglesias que, paradójicamente, en Pakistán, el dos o el tres por ciento de la población son cristianos, nacidos, creyentes, evangélicos, no, porque la la, la, la obra misionera calado en varios es una cultura muy, muy diferente al al mundo occidental. Claro que tú te encuentras ahí con pobres de solemnidad to tal no sí, pero pero que, pero que hay estas incursiones de que pere son peligrosas de fanáticos radicales, islamistas fundamentalmente o hindúes también que quieren que atentan contra los cristianos y, de hecho, ahora recientemente ha habido estos ataques a varias iglesias cristianas. Por eso que también la vida está en riesgo, incluso también a veces donde quiera que vas o yo pienso te metes por la selva con las víboras, los animales, la cantidad de peligros que hay y luego hay oposición de la dioposición de la gente, que ahí hay mucho catolicismo de este fanático no mira Chiapas, cuantas han hecho agresiones contra las iglesias evangélicas. Por eso que que hay. Pero entonces llegas allí y estás y te das cuenta de que es un mundo diferente, no totalmente diferente, pero a la vez muy abierto al Evangelio en el sentido de que los creyentes o los cristianos viven juntos, viven en barriadas barriadas urbanizaciones y todo esto genera un ambiente verdaderamente muy diferente al que estamos acostumbrados aquí. Tan independiente. Allí es el contrario, es muy dependiente las familias unas de las otras. Y bueno, pues esto también les lleva. Me quedé muy sorprendido con algunos datos. Por ejemplo, fuimos a visitar varias iglesias que prepararon los pastores que nos ofrecieron su casa y dentro de estas iglesias hasta que empezaba la reunión principal. Estaban por lo menos entre una y dos horas orando o buscando al señor te Llamos mucho claro, o sea, tú en una de las casas que más estuviste hospedado, que ibas y venías a otros lugares, pero volvías aquí era la base del pastor. No recuerdo el nombre Nasr Nasir y sus hijas, con una devoción y una integridad al señor y la casa un ambiente espiritual profundo. No sí, sí, sí, toda la familia estaba una en este sentido. Y bueno se veía, porque, claro, después de que pasas una semana ya empiezas a ver a la familia. No todos queremos dar la mejor impresión a una visita, pero luego empiezas ver a la familia. Y es que las dinámicas de oración de atender a la gente, pues estaba toda la familia implica verdaderamente muy implica, mucha pobreza, mucha necesidad. Y ahí se abren también iniciativas con Tú y bueno también la Federación FIB y luego también el propio Álvaro para hacer micro créditos de pequeñas ayudas para que gente haga tenga su propio mantenimiento. Y luego también en cuestiones de necesidad, un pozo o algunas cosas de las financiasteis allí, o sea, que necesidad y a diestro y a siniestra muchísima, muchas necesidades. Por eso nos pusimos un poquito, algunos marcamos objetivos de no ir con mucho dinero en el sentido de que hay tanta necesidad, pues que vaya, bueno, que corres el riesgo de que te desplo mismo. Pero fíjate y entonces tú cómo te metes manuel en en qué ambiente hay? En el ambiente? Indije cuando llegas allí, hay algunos que son creyentes, que son los puntos de conexión y cómo se acerca a la gente que no es como se siente conternidad al evangelio. Cuando yo llegué por primera vez a Montepé, al sitio donde estuve viviendo, Santiago Motepé, en el Estado de Oaxaca, en las montañas Mixtecas, toda ese lugar había sido evangelizados desde hacía muchos años. Los misioneros americanos, o más bien que los misioneros americanos, las iglesias americanas invirtieron mucho dinero en la evangelización de los pueblos indígenas. Hubo no vamos a juzgar ahora, pero pasaron cosas muy raras con los misioneros mexicanos que se levantaron que presentaban la misma obra a diferentes movimientos con objeto de adquirir recursos. Pero hubo una cosa ahí es que acostumbraron al indígena a que el misionero llevaba llevando cosas. Y cuando el misionero llegaba, se hacían los cultos, el misionero se iba y se acababa todo, y se acababa todo y cuando volvían otra vez. Pero había una comunidad donde yo estuve viviendo, en las cuevas, donde hay una familia, la familia de Lencho y de Maurilia, que conocieron el Evangelio a través de un ministerio que se llama alas de socorro, que entraban con un avioneta hasta ese lugar. Y hace ya, pues casi treinta y seis, treinta y siete años Y desde que ellos se convirtieron, fueron indígenas misioneros, porque ellos tuvieron agarraron cargas por todas las comunidades de Amontepé y han pateado. Siguen todavía pateando los caminos y un poco inspirados en estas personas, pues el señor me hablaba de que era el tiempo de que en el pueblo indígena había que mover al al propio indígena a que fueran misioneros, o sea, que no tenían que esperar que el misionero llegara, sino que ellos serían, serían los que tenían que tomar levantar millones autóctonos. Sí, esa, esa es la clave del movimiento misionero en los últimos años y ya no solamente ya con los misioneros. Lo estamos haciendo incluso en las iglesias. Así decir, la iglesia es de puertas para adentro, o sea como está concebida ahora, no, pero la Iglesia que he visto es de puertas para afuera. La necesidad está fuera, no, y estamos tratando de movilizar a Pastor que se pone a nuestro alcance por dentro de la gran Comisión con una serie de visiones que Dios nos ha dado, como las biblias biblias con propósito, como el reparto de las despensas antes cuando hablaba tito de la necesidad. Hay una puntualización cuando la gente del Primer mundo digamos llegamos a un lugar donde hay mucha miseria y tratamos de hacer un compendio de despensa de cómo ayudarlo. Nosotros somos muy dados a ver cuál sería nuestra necesidad si viviéramos allí. Pero la necesidad que ellos tienen no es la necesidad que tenemos nosotros. Y hay que buscar muchos de Dios para que Dios nos dé la visión no de lo que nosotros necesitaríamos para vivir ahí, sino lo que ellos necesitan. Y la verdad es que entonces se acortan los recursos que tienes que invertir y eres mucho más efectivo porque ellos necesitan cosas básicas y nosotros aquí hay muchas cosas caprichosas. La cesta de la compra nuestra es la mitad. O más, no es necesaria. De todos modos y con conforme a las despensas, son mucha gente y la inversión tendría que ser Y al fin y al cabo, cuando tú preparas una despensa, lo que haces quitar el hambre de un día de dos y el año tiene trescientos sesenta y cinco días. Claro, entonces, en este año ya hemos hecho alguna prueba piloto y este año lo vamos a poner en práctica. Cada vez. El Ministerio bendecidos para bendecir, está más enfocado en la Gran Comisión en el evangelismo y este año vamos a utilizar las despensas para que los jóvenes de las iglesias que han tenido contacto con el Ministerio y que de nuevo nos requieren que vayamos a visitarlos, movilizar a los jóvenes, preparar despensas para que ellos puedan repartir estas despensas en los pueblos donde viven. Pero no es la gente de la Iglesia, porque si yo me mostró que la necesidad de la iglesia tenía que ser cubierta por la Iglesia, entonces con vista a las personas inconversa, a las personas mayores, a las personas que están inválidas, hay muchas, mucha enfermedad, hay mucha gente viviendo en soledad, en México, en pueblitos que están por ahí perdidos y encima tienes esta. Yo, cuando leo la Biblia y hablo de los cojos, de los mancos, de los tuertos de la gente, sabes cómo vivía en el tiempo de nuevo testamento, que eran personas que no tenían recursos. Allí no hay seguridad social. No hay pensiones. No claro. Claro, esa gente era no tenía nada, se moría, estaba en la miseria. Pues entonces mover a los jóvenes no solamente que le lleven una despensa, sino que cuando le lleven la despensa, se impliquen de alguna manera en las necesidades que hay en esa casa, que le ayuden a limpiarla, a prepararla, a de compañía, de alguna forma crear un vínculo entre la gente necesitada, de los pueblos que no va a la iglesia y en los jóvenes que empiecen a adquirir un ministerio de ayuda al prójimo. No porque, en realidad es la definición que el señor daba de la verdadera religión es dar al huérfano y a la vida. Eso en la acción misionera de esos básicos, más en países con tanta necesidad, en cualquier país. Bueno, los países del Primer mundo. No es prioritario, pero también también hay muchas bolsas de pobreza. Pero en esos países, evidentemente, la tarjeta de presentaciones a ser algo por el prójimo, algo material, algo solidario humanitario y después hablarles del pan de vida en general. Si las despensas no está todo, llevan un nuevo testamento, una porción del evangelio, de Juan Claro Frijoles y una porción de sí que tiene de gratificante el estar en acciones Misionerastito y Manuel hablando humanamente. Hay una parte a los que les gustan. No hay mucha gente tanto creyente como que quizás no es tan creyente que le gusta incluso una temporada al año, de hacer algo social y va a otros países. Y bueno, esto es admirable, esto es muy bueno y es muy gratificante, porque la respuesta empezando por los niños, de los niños, de los familiares, a esas pequeñas ayudas o afecto, o simplemente que alguien de fuera de Pakistán o de fuera de un país con pobreza llegue allí y esté con ellos. Para ellos ya es algo que les hace tener una. Es como cuando no se tiene mucho o se tiene muy poco y te brindan ese poco que tiene. Es como que tenemos algo en el corazón. Hemos sido diseñados de tal manera que el corazón, que sea creyente o no sea creyente, se da cuenta que te están ofreciendo lo que tienen teniendo muy poco. Y esto bloquea o gratifica o descoloca a yo, creo que a la persona más dura que pueda haber claro, porque son a la vez son muy hospitalarios, esas culturas altamente hospitalarios. Este año pasado estaba comiendo con un hermano Rufino, al que había conocido ya si a veinte años y para mí fue era una comunidad que se llama el zapote, que llegábamos andar después de ocho o nueve horas andando por los caminos, porque de aquella no se podía caminarse campo a través. La cuesta para arriba, cuesta para abajo, porque no hay manera de entrar en un coche. Y cuando estaba con él, estábamos recordaba perfectamente el lugar, en un lugar donde yo dormía, cuando iba dormía en un sitio, creo yo le llaman la troje, que es donde almacenan en el centro del maíz. Lo que te puedes desgranar el maíz. Lo que queda, lo tiene que ir almacenado, porque cuando se le acaba el grano es lo que le dan de comedia a la gallinas. Y ahí es donde únicamente no atacaban las pulgas. Sí, ahí pues te acostaba en el suelo y las pulgas te cogían la manta te la llevaban de un lado para otro. Y en ese lugar, pues, después de veinte años, cuando llegamos con un chico de allí de las cuevas, que se llama Pedro, y cuando llegamos al sitio de donde se reunía, nosotros nos reuníamos de cuando yo iba en un manjito en las afueras de la casa. Ahora tenían una casa de adoración pequeñita, pero y estaba Rufino, que es el pastor de allí su esposa, su hermano Lauro, la esposa y un par de hijos y estaban haciendo un culto en su idioma, en Misteco y ellos solos, y allí estaban alabando al señor cantando canciones en mis tecos. Y cuando yo llegué allí, de verdad que el señor me dice tú que tiene de gratificante. Eso no es quien lo pague. Y cuando yo estaba, recuerdo que estábamos comiendo, estábamos sentados allí fuera comiendo y en la charlas con rufino, en la alegría de vernos, después de tantos años de ver que seguían firmes en el señor a pesar de todas las cosas que habían ocurrido y del abandono que por tiempo habían estado, que no había ido nadie a visitarlo y demás. Y Dios trae un pensamiento a mi corazón. Digo yo creo que si yo estuviera ahora mismo con la persona más rica del mundo y más influyente del mundo, en el mejor de los restaurantes, no me iba a gozar tanto como con un plato de frijoles que no sé qué es lo que tiene claro que pero que me sabe a Gloria Bendita, a Gloria Bendita de la buda aquella de los porrreros. Y aparte de que dice que tiene de gratificante ve uno los sobrenatural, para nosotros los sobrenatural, que para Dios lo natural. Porque yo recuerdo un día horando y diciendo gracias, señor al principio de volver. Ahora gracias al señor que de nuevo me estás haciendo volver a vivir lo sobrenatural. Y me dijo no lo sobrenatural. Para ti Esto es lo es natural para mí porque ahí te das cuenta de que las fuerzas no fallan, que las promesas bíblicas se cumplen. Tengo setenta y uno años y aquello es duro. Está chaval. Ya te digo Julio que cuando tú ves que es real que Dios da esfuerzo alcanzado y multiplica la fuerza del que no tiene ninguna, cuando tú das un paso experimentar esas cosas a la regeneración física y mental. Sobrenaturalmente, cuando estás extenuado las puertas que Dios te abre porque sabes qué la misión tiene una parte. Yo muchas veces doy gracias que con esta edad me la haya permitido, porque tiene un punto de que la gente te halagan de alguna forma por lo que hace a me gustaría irme contigo uy mvidia, porque me gustaría hacer como tú y yo quisiera hacer. Y, en definitiva, es una puerta que Dios te abre para entender la misión tal como es no Y es que lo importante no es lo que nosotros hagamos. Lo importante es lo que hizo. Si él no hubiera dejado su trono desgracia y hubiera venido a morir por nosotros y hubiera dado su vida en la cruz y hubieras resucitado y no hubiera dado lo hubiera sacado del pozo ese negocio y a cada uno de donde nos rescató, O sea que Lo importante no es lo que nosotros hagamos. Lo importante es lo que él hizo siempre a ver si a la gloria, siempre de todo lo que podamos hacer. Wow, qué bonito y es ciertísimo tito y entonces bueno. Pero no podemos entrar en Honduras porque nos queda poco tiempo. Pero tú también tuviste tu encuentro con Dios. Es joven, no sí, con dieciocho años tienes ahora tengo ahora cincuenta y cincuenta y cinco. Este Este ha hecho un chaval lo pillar. Sí, sí, así, pero cuando bueno, tú te conviertes al señor también sí con los porritos de turno, pero no entrando en la profundidad. Tal, pero luego quieres servir al señor y te vas a remar le dices aquí estoy, aunque tú no eras, no tenías, estabas metido en drogas profundamente. No sí, pero y ese tiempo te sirve a ti para darte una perspectiva de lo que era servir a Dios. No sí, quizás en el amplio sentido, sí, remar abrió un centro en la en el entorno de mi población y otra población que es un poco más famosa en Madrid, que se llama Chinchón, y yo trabajaba vendiendo pollos y les llevaba los pollos golpeados, que están bien, en buen Estado, pero por tener un golpe la gente no lo quiere y se devolvían al matadero. Y bueno pedí permiso para hacerlo y me lo dieron y llevaba allí, y bueno, hablando con ellos de alguna manera en aquellos tiempos. Esto a mí me revitalizó espiritualmente y bueno, me puso mi vida patárrica el conocer a gente que había tenido problemáticas, que cualquier problema que hubiese tenido. Yo se quedaba muy, muy chiquitito y bueno. En ese tiempo conocí a Merche también y nos fuimos como novios, y bueno, era algo que en aquel entonces ni mi familia ni la familia de Merche, los pobres no lo entendieron bien, porque el tema de un centro de rehabilitación todavía era muy tabú en aquella época. Claro, claro, no se entendía bien. Y sobre todo los padres de Merche que se vino conmigo sin haberse casado. Qué años eran eso todo. Teníamos veintiun años, pero que años, en los años noventa ochenta, a finales de los ochenta. Sí, sí, porque vosotros llegasteis aquí a mataron en el noventa y cinco. Creo recordar o veintiséis. Sí. Sí, Sí, Sí, pues tres años que salisteis de allí y al poco tiempo si luego ya estuvieron aquí en los noventa. Sí, sí, Y bueno, pues la experiencia, la verdad es que fue muy positiva el haber podido vivir en un centro como remar tres años. En todos los sentidos. Siempre hay cositas, en todos sitios que no nos gustan, pero esto pasa en la vida en las mejores familias. Pero fue muy, muy, muy positiva y nos reafirmó y aprendimos mucho sobre cómo cómo movernos en diferentes ambientes. Y luego el tema de las misiones también remar en aquella época y bueno todavía no, pero en aquella época es como que entramos en una especie de escuela, de escuela seminario para misiones, y el ambiente era muy muy misional. No sí, todo esto, pues también fue algo como una semilla que quedó planta, quedó plantada para vamos a ver si alguien quisiera ayudar a vender para bendecir con todo lo que tienes por delante. Porque si que nosotros hacemos un aporte espontáneamente, pero que es insuficiente para todas luces, porque la necesidad es mucho más grande en todos los sentidos. Compras cantidad de biblias que las sacas de debajo de la tierra, de la sociedad de bíblicas de allí, de aquí y de allá de Acuyá, y las compras al precio más económico posible para llevarles la biblia, la palabra y las despensas y los viajes y las ideas tuvistes que comprar un vehículo también que también algunos hermanos colaboraron, pero que se hace insuficiente y me consta que tú has puesto de tu propio dinero, también de tu propio percunio. Pero, pero hace falta dinero para poder colaborar y de una forma generosa a través del tren de la vida, también bendecidos, para bendecir, cómo pueden colabora y, concretamente contigo. Bueno, la petición más importante que yo le hago a cualquier persona que me a Dios es la oración. La ofrenda que mas necesito es la oración. La oración mueve el corazón de Dios. Y cualquier persona que me dio si me apunta en su cuadernito los que tengan cuadernos de oración, Manuel por bendecidos para bendecir, Ben Marbel Sánchez. Y luego, pues, bueno, la misión es parte de la iglesia. No es cosa del misionero. El misionero en la parte visible de la obra. Pero yo tengo muy claro de que la obra es del señor y Jehová Giré Yo creo en la provisión de Dios, Pero claro, Dios no tiene banco, Dios no tiene dinero. Dios no me puede hacer un viso ni hacer una transferencia a mí. Pero si mueve corazones de personas que entiende la necesidad de apoyar a la obra misionera Abedecidos para Bendecir o a cualquier obra que estén con necesidad económica y bueno. Y la manera sería, pues, pues, a través del Whatsapp, de mi teléfono, que está vinculado con mi cuenta, a través de mi cuenta o a través de FIBE, sí, vamos a hacerlo de una manera que si alguien quiere colaborar con el proyecto bendecidos para bendecir entre indígenas mexicanos, pues pueden escribir a Julio Pérez Arroba, el tren de la vida pufrecto y yo se lo derivo. Les derivo a él para que ustedes se pongan en contacto con su cuenta de ministerio misionero para poder colaborar, concretamente Julio Pérez Arroba, el tren de la vida. Punto es y cualquier correo que venga, yo te lo reenvío a ti y ya os ponéis de acuerdo al detalle perfecto para poder colaborar y será una acción muy loable y muy necesaria para colaborar con bendecidos, para bendecir y entonces y con el Ministerio en Pakistán, también con el pastor Tito Morán, que van a ser van a seguir. De hecho, se está haciendo ayudas permanentenencia aquí, pero va a haber viajes nuevos y nuevos grupos de trabajo y también y si ustedes bueno, yo quiero colaborar con la Misión en Pakistán, pues Julio Pérez Arroba el tren de la vida. Punto es y yo le derivaré al pastor Tito Moral o al Pastor Manuel Sáncha en su caso, o si quieren a los dos un alma generosa. Hay gente que dice yo tengo y creo que hay que alcanzar a estas gentes, hay que ayudarles en la medida lo posible, hacer una contribución, hay que llevarles la palabra, pero hay que ayudarles también con micro proyectos de ayuda humanitaria. Y lo quiero hacer. Hay gente que está apostada ahí en sus receptores, que dice yo quiero ayudar. Quiero ayudar tanto a Manuel Sáncha. Bendecidos para bendecir en los indígenas de México, que no son, que son lugares y culturas accesibles, pero dificultosamente accesibles. Y Pakistán, con muchas mucha miseria, mucha pobreza, mucha necesidad y a la vez con el evangelio que tiene que entrar en todos los ámbitos. No recuerden Julio Pérez Arroba, el tren de la vida. Punto es y quieren. Quiero colaborar con el Pastorcito en Pakistán, quiero colaborar con el pastor Manuel Sáncha Indígenas en México, o quiero colaborar con los dos. Por favor, que me envíen sus cuentas, sus detalles para hacer una colaboración. Háganlo por favor, y yo les derivo a ellos, queridos. El tiempo ha pasado y es casi una hora que te venimos aquí. Pero ha sido un placer, un placer inmenso poder teneros aquí a los dos y Manuel, pues ánimo que, mientras tanto, ahora estás haciendo. No digo la Ruta del Quijote, pero quién podría haber venido aquí a la red de Jote Sería, por otra parte, de España, No, pero casi casi que te has venido para visitar varias iglesias y lo resuelto que escoge el coche venga. Vamos para allá con un acompañante y estará, pues, hoy en la Iglesia de Betania, el pan de vida, en Martorellas, mañana en Navas, luego en Monzón con el amigo Clever y luego regreso a casa no pagas. Sí, señor, Sí, señor, Sí, Sí, pues, Manuel, gracias por venir y ser tan valiente hombre que Dios te bendiga a ti y a tu esposa esperanza y te dé salud. Qué falta hace tito. Gracias, querido amigo, por estar ahí en la brecha y también hacer tantas cosas sirviendo al señor con mucho tesón y con ganas renovadas. No pues, señoras y señores, yo me despido desde ella hemos tenido buena compañía con Daniel Ozcahan hablando de la actualidad, un poquito echando un vistazo a vista de pájaro, pero paseando por algunas cuestiones. La reforma protestante recién celebrada también un poquito algunos apuntes. Y luego, pues, con el amigo Ángel Martínez, pastor ahí te tenemos peculiaridades. Mira. Esto que hemos hablado es esto no es normal. Esto esta gente está medio loca en el sentido peyorativo de la palabra, porque Ángel Martínez también, pues pastor, educador, social y deportista de nivel atleta en acción. Y luego nos ha contado también sus experiencias en la mar catorce años, muy muy curiosas y muy llamativas. Y luego, pues aquí a Manuel Sáncha y al pastor Manuel Sánchez y el pastor Tito Morán, con tanto Pakistán, México y tantas cosas que entre sacamos de sus experiencias vividas y lo que tienen todavía í a los setenta y uno años de hombre, que se emite por la selva y empieza a caminar siete o ocho horas. Pero esto, pero esto, a quien se le ocurre, pues tiene que haber algo en el interior, una fuerza motora que tiene que ver con ese buen Dios, tanto que nos amado de tal manera nos ha amado Dios que dio el regalazo del cielo, que es la perla más preciosa que es Cristo Jesús, para que todo aquel o aquella que en Jesús crea no se pierda, sino que tenga vida interminable, vida para siempre, vida eterna. Y este es el objetivo final y el objetivo motor de toda esta movida misional. También, pues nada más y nada menos acuérdense Julio Pérez Arroba, el tren de la vida? Punto es para ayudar a estos caballeros a que puedan aportar más de recursos para ayudar a estas buenas gentes. Julio Pérez arroba el tren de la vida. Punto es y será un placer hasta la próxima. No me falten las iglesias evangélicas un lugar de paz y de amistad. Puedes asistir libremente a la iglesia evangélica más cercana de tu barrio o de tu población. Serás, muy bienvenido.