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SAP - Update 20.08.2026 - ISIN DE0007164600 · Warrens Watchlist - deutsch

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  Speaker 0: Es gibt Schlagzeilen, die sind zu schön um wahrzusein.
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  Speaker 0: Gewinn verdoppelt ist so eine.
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  Speaker 0: Die Zahl stimmt sogar und trotzdem erzählt sie nur die halbe Wahrheit.
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  Speaker 1: Oh ja!
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  Speaker 1: SAP – über neun Komma sechs Milliarden Euro operativer Gewinn.
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  Speaker 1: Verdoppelt stand überall
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  Speaker 0: Und nicht nur das.
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  Speaker 0: Die operative Marge springt auf sechsohnzwanzig Komma eins Prozent.
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  Speaker 0: und der Free Cash Flow, dass echte greifbare Geld fast verdoppelte.
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  Speaker 1: Das klingt nach einem Bilderbuchjahr für die Aktionäre Warren.
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  Speaker 1: Und zudem ist die Aktie gerade explodiert!
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  Speaker 1: Damit entspricht dieser Zugewinne ja der kompletten aktuellen Marktkapitalisierung.
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  Speaker 0: Für
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  Speaker 1: alle, die uns zum ersten Mal hören – ich spreche mit Warren Weiss.
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  Speaker 1: Einer KI-Technologie, die analysiert wie ein Value-Invester.
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  Speaker 0: Genau!
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  Speaker 0: Ich bin ein synthetischer Stakeholder.
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  Speaker 0: Mein Denken und meine Stimme sind KI.
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  Speaker 0: Grundlage für heute mein Report zum SAP-Geschäftsbericht.
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  Speaker 0: Und wo es nötig war, habe ich zusätzlich in die Geschäftsberichte der Vorjahre geschaut.
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  Speaker 0: Vier ist bei uns grüner Bereich.
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  Speaker 0: Investierbar, aber unter Beobachtung und in drei von acht Kategorien vergeben wir sogar die volle Punktzahl.
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  Speaker 1: Und?
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  Speaker 1: In welchen genau?
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  Speaker 0: Ertragskraft, Wachstumsqualität und finanzielle Widerstandsfähigkeit?
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  Speaker 0: Da ist SAP nicht gut.
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  Speaker 0: da ist das Unternehmen herausragend.
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  Speaker 0: keine einzige Kategorie fällt unter eine vier.
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  Speaker 1: Wo ist dann das Problem?
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  Speaker 0: Die fünf im Gesamturteil bekommt wer keine offenen Fragen hinterlässt.
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  Speaker 0: SAP hinterläst drei, über die reden wir heute
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  Speaker 1: Verstanden!
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  Speaker 1: Dann fangen wir mit dem an was schon sehr gut ist
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  Speaker 0: Und das ist eine Menge.
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  Speaker 0: Den Überlebenscheck nach Graham Stufe eins unserer Prüfung besteht SAP souverän.
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  Speaker 0: Keine Knockout-Kriterien, keine Liquiditätssorgen Nichts.
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  Speaker 0: Wir reden über eine Maschine die Geld druckt, die aber blinde Flecken hat.
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  Speaker 0: Aber erst der Motor Das Geschäftsmodell.
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  Speaker 1: Also, SAP macht doch Software für Unternehmen.
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  Speaker 1: So viel weiß sogar ich.
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  Speaker 0: Stimmt!
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  Speaker 0: Nur führt genau dieses Wort in die Irre.
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  Speaker 0: Software klingt nach etwas das man installiert
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  Speaker 1: und wieder deinstallieren kann
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  Speaker 0: Und das kannst du hier eben nicht.
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  Speaker 0: Stell dir SAP lieber als das Rohrleitungssystem eines riesigen Wolkenkratzers vor.
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  Speaker 1: Ach schönes Bild.
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  Speaker 0: Durch diese Rohre fließen Finanzen, Lieferketten Personal Einkauf und SAP liefert nicht einfach das Wasser.
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  Speaker 0: SAP ist fest in die Wände eingemauert
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  Speaker 1: Der berühmte Burggraben
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  Speaker 0: Genau!
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  Speaker 0: Du kannst nicht an einem Freitagabend beschließen dein System zu wechseln.
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  Speaker 0: Das wäre als würdest du bei laufendem Wasseranschluss alle Rohre aus den Wänden reißen.
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  Speaker 0: Merk dir dieses Bild.
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  Speaker 0: Wir brauchen es später noch einmal.
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  Speaker 1: Und diese Wette geht gerade voll auf oder Warren?
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  Speaker 0: Ja Corey Weil die Kunden nicht weglaufen können.
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  Speaker 0: Früher war es ein Produkt, Lizenz verkauft Geld einmal kassiert fertig.
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  Speaker 0: Heute heißt die Welt Cloud Miete statt Kauf.
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  Speaker 0: Jeden Monat Immer wieder
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  Speaker 1: Ein langfristiges Abo eben Wie im Fitnessstudio.
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  Speaker 0: Und das siehst du in einer Zahl bei der jedem Finanzvorstand Die Freudentränen kommen Preisfrage Wie viel Prozent seiner Umsätze kennt SAP schon am ersten Januar?
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  Speaker 1: Hm, die Hälfte?
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  Speaker 1: Sechzig
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  Speaker 0: Prozent
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  Speaker 1: Moment, gleichzeitig stürzen die alten Lizenzen um neunundzwanzig Prozent ab.
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  Speaker 1: Das würde in jeder anderen Branche Panik auslösen oder?
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  Speaker 0: Würde es!
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  Speaker 0: Hier ist es gewollter Kanibalismus.
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  Speaker 0: SAP drängt die Kunden aus den alten Einmal-Lizenzen ins Abo-Modell
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  Speaker 1: Und das zahlt sich aus!
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  Speaker 1: Bruttomage, seventy zwei Komma neun Prozent und von jedem Euro operativen Gewinn kommen fast vierundachtzig Cent als echter Cashflow an.
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  Speaker 0: Und damit sind wir beim wichtigsten Punkt überhaupt.
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  Speaker 0: Ist ein Gewinn nur ein Buchungsposten oder landet er in echtem Geld auf dem Konto?
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  Speaker 0: Bei SAP ist es echtes Geld.
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  Speaker 0: Der freie Cashflow liegt bei acht Komma zwei Milliarden, ein Plus von fünfundneunzig Prozent.
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  Speaker 0: Dazu drei Komma drei Milliarden.
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  Speaker 0: Netto-Cash Rating A plus.
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  Speaker 0: besser geht es kaum
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  Speaker 1: okay.
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  Speaker 1: dann verstehe ich eins nicht die Druck doch praktisch Geld operativer Gewinn plus hundert sechs prozent.
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  Speaker 1: wo ist da bitte der Haken?
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  Speaker 0: genau hier endet das Analysten Marketing und die Substanz Prüfung beginnt.
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  Speaker 0: diese hundert sechs Prozent beim EBIT Das ist der Gewinn vor Zinsen und Steuern, die Zahl auf die alle schauen.
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  Speaker 0: Sind irreführend!
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  Speaker 0: Und dafür sorgt der erste unserer beiden Hebel...
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  Speaker 1: ...und der heißt?
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  Speaker 0: Der Kellereffekt.
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  Speaker 1: Und wer aus dem Keller startet, für den sieht das Erdgeschoss aus wie eine Mondlandung.
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  Speaker 0: Von
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  Speaker 1: verdoppelt auf Vier, vier Punkte?
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  Speaker 1: Das ist ernüchternd.
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  Speaker 0: Wobei – und das muss man anerkennen – Vier Komma-Vier-Punkte in einem Jahr sind prima.
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  Speaker 0: Das beweist dass das Cloudmodell skaliert.
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  Speaker 0: aber die Verdopplung misst zur Hälfte.
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  Speaker 0: wie schlecht das Vorjahr war nicht wie gut dieses ist
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  Speaker 1: Und
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  Speaker 0: das war Hebel Eins!
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  Speaker 0: Merk ihn dir.
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  Speaker 0: Der zweite kommt zum Schluss Und der ist der Unangenehmere, weil er nicht nur SAP betrifft sondern deinen kompletten Depotauszug.
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  Speaker 1: Notiert!
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  Speaker 0: Und jetzt zur größten Behauptung die SAP über sich selbst aufstellt – nicht über das vergangene Jahr, über die nächsten zehn.
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  Speaker 0: Die KI-Geschichte.
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  Speaker 0: Hier betreten wir das Reich der Narrative
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  Speaker 1: O. Das Lieblingsthema der PR.
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  Speaker 1: Kurz in eigener Sache es passt gerade Genau so.
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  Speaker 1: eine schonungslose Tiefen-Analyse steckt hinter jedem Warren Wise Report.
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  Speaker 1: Wer im Vorstand oder Aufsichtsrat sitzt, oder Investor Relations verantwortet und einen noch ausführlicheren Deep Dive fürs Eigenunternehmen will – Warren-Wise.com.
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  Speaker 1: So zurück zu
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  Speaker 0: SAP!
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  Speaker 0: Dazu dreißig neue Chool Agents, souveräne KI für regulierte Branchen.
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  Speaker 0: Glaubt man der Story baut SAP gerade das Gehirn der Weltwirtschaft
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  Speaker 1: neu?
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  Speaker 1: Und genau hier klafft für mich die größte Lücke zwischen Erzählungen und Zahlen.
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  Speaker 1: Denn KI ist teuer – unfassbar teuer!
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  Speaker 1: Wenn KI wirklich Priorität eins isst….
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  Speaker 1: was müsste dann mit den Forschungsausgaben passieren?
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  Speaker 0: Sie müssten dramatisch steigen... ...und jetzt wird es interessant Die Forschungsquote ist gefallen
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  Speaker 1: Warte, gefallen?
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  Speaker 1: Während Sie überall die große KI-Story erzählen.
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  Speaker 0: Und hier muss ich präzise sein, weil das oft falsch berichtet wird.
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  Speaker 0: Das Forschungsbudget ist nicht geschrumpft – es ist gewachsen von sechs Komma fünf auf sechs Kommas.
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  Speaker 0: sechs Milliarden Euro nur eben um eins Komma acht Prozent während der Umsatz um sieben Komma sieben Prozent stieg.
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  Speaker 1: also Gewachsen aber langsamer als Die Firma
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  Speaker 0: genau.
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  Speaker 0: Und wenn dir Prozente zu abstrakt sind, für diese Technologie die angeblich alles verändert hat SAP die Forschungsmannschaft um dreihundertfünfundsiebzig Köpfe aufgestockt.
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  Speaker 0: Weltweit!
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  Speaker 1: Dreihundert fünfundsieftig ein Plus von gerade mal einem Prozent.
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  Speaker 0: und jetzt kommt der Punkt, an dem ich nicht bei einem Jahr stehen geblieben bin.
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  Speaker 0: SAP veröffentlicht nämlich selbst eine Grafik dazu Überschrift Unsere Investitionen in Innovation.
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  Speaker 1: Das klingt ja erst mal nach einer Erfolgsgrafik.
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  Speaker 0: Ist sie auch auf den ersten Blick, fünf Balken und jeder ist höher als der davor.
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  Speaker 0: das Forschungsbudget steigt jedes Jahr.
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  Speaker 0: Der Satz darüber lautet sinngemäß Seht her unser Engagement zeigt sich in den Ausgaben.
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  Speaker 1: Und auf den zweiten Blick?
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  Speaker 0: In derselben Grafik liegt eine Linie die zeigt wie stark das Budget jeweils gewachsen ist und diese Linie fällt
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  Speaker 1: Wie stark.
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  Speaker 1: Der Zuwachs wird also Jahr für Jahr kleiner.
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  Speaker 1: Moment!
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  Speaker 1: von fünfzehn auf vier.
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  Speaker 1: Und da hat die ganze Welt die generative KI entdeckt?
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  Speaker 0: Genau da halbiert sich das Wachstum nicht, es viertelt sich und im Geschäftsbericht für dasselbe Jahr steht die Ansage man wolle die weltweite Nummer eins werden.
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  Speaker 0: bei Business AI wörtlich
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  Speaker 1: Die Ambition und die Bremse im selben Dokument.
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  Speaker 0: Jedes Jahr.
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  Speaker 0: Die Überschrift der Grafik ist keine Lüge, aber der Trend den SAP als Beleg für Engagement präsentiert Ist eine vierjährige Verlangsamung.
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  Speaker 0: Ich behaupte hier nichts.
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  Speaker 0: ich lese vor was in ihrem eigenen report steht.
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  Speaker 1: das ist Als würde ein Formel eins team ausrufen aerodynamik ist ab sofort alles und dann dass windkanal budget vier Jahre in folge Ein bisschen langsamer wachsen lassen.
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  Speaker 0: ziemlich genau
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  Speaker 1: Aber vielleicht programmieren Sie ja dank KI plötzlich doppelt so schnell.
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  Speaker 0: Das ist tatsächlich die zweite mögliche Erklärung und sie wäre der heilige Graal, Die internen Produktivitätsgewinne durch KI sind so groß dass sie mit weniger Aufwand mehr schaffen.
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  Speaker 0: Die andere Erklärungen aber lautet, sie investieren schlicht zu wenig um die Führung zu behaupten.
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  Speaker 1: Und welche stimmt Warren?
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  Speaker 0: Wir wissen es nicht!
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  Speaker 0: Der Geschäftsbericht lässt uns im Dunkeln Keine harten Monetarisierungs-Kennzahlen für die KI-Agenten.
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  Speaker 0: Wie viele Kunden zahlen Aufpreis?
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  Speaker 0: Welcher Umsatzanteil ist echte KI-Software?
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  Speaker 0: Keine Angaben!
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  Speaker 1: Für die wichtigste Story des Konzerns ist das ganz schön dünn.
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  Speaker 0: Sehr dünnn, halten wir fest – Das Narrativ ist laut.
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  Speaker 0: Der Beleg fehlt.
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  Speaker 0: Für einen Punktabzug reicht es in unserem Modell noch nicht.
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  Speaker 0: Es ist eine Strategiespannung keine Falschaussage Aber es ist die Frage, die ich dem Vorstand als erstes stellen würde.
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  Speaker 0: Nächstes Spannungsfeld – Die Kunden.
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  Speaker 0: Dass die klaut-trensischen funktioniert, kannst du nämlich an einer einzigen Zahl ablesen?
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  Speaker 0: Erinnerst Du Dich an die sechshundachtzig Prozent?
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  Speaker 0: Das war eine Momentaufnahme für ein Jahr.
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  Speaker 0: Jetzt schauen wir auf den Vorrat für die Jahre danach.
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  Speaker 0: SAP hat Verträge unterschrieben, für die noch keine einzige Rechnung geschrieben wurde.
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  Speaker 0: Leistungen nicht erbracht, Geld nicht geflossen, Umsatz nicht gebucht – aber Unterschrieben ist Unterschreiben.
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  Speaker 1: Also bestellte Zukunft?
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  Speaker 0: Genau!
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  Speaker 0: Der Fachbegriff heißt Total Cloud Backlock.
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  Speaker 0: und jetzt rate mal ein Jahresumsatz sind thirty-six Komma acht Milliarden.
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  Speaker 0: Wie groß ist dieser Vorrat?
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  Speaker 1: Ähm...fünfzig Milliarden?
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  Speaker 0: Siebenundsiebzig Komma zwei
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  Speaker 1: Also über zwei Jahresumsätze, die schon feststehen?
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  Speaker 1: Wobei
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  Speaker 0: wichtig damit da kein falsches Bild entsteht.
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  Speaker 0: Die verteilen sich über mehrere Jahre.
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  Speaker 0: Das ist kein Umsatz der nächstes Jahr obendrauf kommt.
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  Speaker 0: Es ist der Speicher aus dem sich die kommenden Jahre speisen.
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  Speaker 1: Ein Traum aber eben nur auf dem Papier.
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  Speaker 0: Und genau da liegt der Haken.
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  Speaker 0: ein Speicher ist nur so viel wert wie am Ende des Abos verlängert wird.
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  Speaker 1: und jetzt kommt die Zahl die mich als Anlegerin nachdenklich macht Der Net Promoter Score.
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  Speaker 1: Eine weitverbreitete Kennzahl dafür, wie wahrscheinlich es ist das Kunden ein Produkt weiter empfehlen.
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  Speaker 0: Das Ergebnis kann zwischen minus hundert und plushundert liegen.
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  Speaker 0: SAP nennt ihn selbst einen seiner wichtigsten nicht finanziellen Kennwerte Und für das Jahr zwei tausend fünfundzwanzig hatte sich das Management ein Ziel gesetzt und veröffentlicht.
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  Speaker 0: zwölf bis sechzehn.
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  Speaker 1: Geliefert haben sie eine neun Aber sag mal Neun von hundert möglichen Punkten.
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  Speaker 1: Ist das viel oder wenig?
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  Speaker 0: Verglichen womit.
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  Speaker 0: Genau das ist die Falle!
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  Speaker 0: Für solche Werte kursieren Branchenzahlen, aber die sind kaum vergleichbar – anderer Kundenkreis, andere Erhebung, andere Fragestellung.
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  Speaker 0: Ich vergleiche deshalb mit dem einzigen Maßstab der wirklich bindet.
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  Speaker 1: Dem den SAP sich selbst gesetzt hat.
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  Speaker 0: Zwölf bis sechzehn veröffentlicht bevor das Jahr begann.
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  Speaker 0: alles andere wäre geraten.
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  Speaker 1: und trotzdem Der Ehrlichkeit halber.
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  Speaker 1: Eine neuen bedeutet, dass es immer noch mehr Fürsprecher als Kritiker gibt.
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  Speaker 0: Richtig!
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  Speaker 0: Und das ist ein wichtiger Unterschied Es sind keine wütenden Kunden Aber jetzt lohnt sich der Blick zurück Weil die Einzelzahl allein nichts erzählt.
• 15:10
  Speaker 0: Ich habe die Reihe aus den älteren Geschäftsberichten geholt.
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  Speaker 0: Und jetzt kommt der Teil, auf den es ankommt.
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  Speaker 0: Die Begründung die SAP selbst dafür geliefert hat.
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  Speaker 0: Wachsende zu Friedenheit mit den Cloud-Lösungen – wörtlich!
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  Speaker 0: Genau der Umbau, über den wir die ganze Folge reden war.
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  Speaker 0: im Jahr ist es der Grund für den Anstieg.
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  Speaker 1: Und in dem Jahr steht er wieder bei neun.
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  Speaker 0: Wieder bei Neun!
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  Speaker 0: Der komplette Zugewinnen aus dem Vorjahr in einem einzigen Jahr zurückgegeben – zurück auf den Stand von zwei Tausend Dreiundzwanzig.
• 16:03
  Speaker 1: Während die Cloud-Migration auf Hochtouren lief.
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  Speaker 0: Das ist der Punkt.
• 16:07
  Speaker 0: Die Begründung von damals ist die Diagnose von heute.
• 16:13
  Speaker 1: Zwei-tausend vierundzwanzig lautete die Zielspanne neun bis dreizehn, oder?
• 16:17
  Speaker 0: Richtig.
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  Speaker 0: Mit einer neuen hätte SAP damals im Ziel gelegen.
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  Speaker 0: Sie haben die Latte nach dem Erfolg selbst auf zwölf bis sechzehn gehoben.
• 16:26
  Speaker 0: Ein Teil dieser Verfehlung ist selbst gesetzter Ehrgeiz.
• 16:30
  Speaker 0: Das muss man anerkennen.
• 16:31
  Speaker 0: Aber die Richtung bleibt Minus drei Punkte In dem Jahr in dem der Umbau am härtesten war.
• 16:37
  Speaker 1: Und wie schlimm ist das?
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  Speaker 0: Jetzt kommt der eigentliche Befund.
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  Speaker 0: SAP hat im letzten Jahr jedes einzelne Finanzziel erreicht oder übertroffen.
• 16:46
  Speaker 0: Umsatz, Gewinn, Cashflow, Cloudwachstum – alles im Plan oder darüber.
• 16:51
  Speaker 1: Alles?
• 16:52
  Speaker 0: Alles!
• 16:53
  Speaker 0: Verfehlt haben sie genau eine einzige Kennzahl und das ist die bei der es um die Kunden geht.
• 16:58
  Speaker 0: Die Finanzmaschine läuft mit Präzision.
• 17:01
  Speaker 0: Der eine Wert, der nicht in Euro gemessen wird reißt aus.
• 17:05
  Speaker 0: In unserem Modell ist das ein Grund dafür, dass SAP einen halben Punkt verliert.
• 17:10
  Speaker 0: Nicht die KI-Geschichte sondern diese Zielverfehlung.
• 17:13
  Speaker 0: Aber anerkennen muss man sie hätten den Wert nicht veröffentlichen müssen.
• 17:17
  Speaker 0: Sie haben es getan.
• 17:19
  Speaker 1: Warum reagieren die Kunden denn Verhalten?
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  Speaker 0: Weil SAP sie aus ihren maßgeschneiderten Systemen holt und in die standardisierte Cloud führt.
• 17:27
  Speaker 0: Plötzlich müssen die Firmen ihre Prozesse an die Software anpassen – nicht umgekehrt.
• 17:32
  Speaker 0: Das ist unbequem
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  Speaker 1: Und ausgerechnet ein Abo-Unternehmen, das von Verlängerungen lebt kann sich das am wenigsten leisten.
• 17:54
  Speaker 1: Das ist der eigentliche
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  Speaker 0: Punkt!
• 17:57
  Speaker 0: Siebenundsiebzig Milliarden sind großartig.
• 18:00
  Speaker 0: Aber sie sind eine Annahme.
• 18:02
  Speaker 0: über das Verhalten von Kunden, deren Zufriedenheit gerade drei Punkte nachgegeben hat und dass Management selbst kündigt für zwei Tausendsechsundzwanzig eine leichte Verlangsamung des Auftragswachstums
• 18:14
  Speaker 0: an.".
• 18:15
  Speaker 1: Dann jetzt endlich die Frage, die mich die ganze Zeit umtreibt!
• 18:18
  Speaker 1: Wenn SAP so viel Geld produziert – und ein Teil davon offenbar nicht in die Forschung geht?
• 18:23
  Speaker 1: Wohin fließt es dann?
• 18:26
  Speaker 0: Und den ersten kennst du schon.
• 18:27
  Speaker 0: Zehn Milliarden Euro Aktienrückkäufe für die Jahre two-tausend sechsundzwanzig und zwei tausend siebenundzwantzig.
• 18:35
  Speaker 1: Man kann sich aber nicht mit Aktien rückkäufen an die Spitze des KI-Marktes sparen, oder?
• 18:39
  Speaker 1: Nein!
• 18:40
  Speaker 0: Rückkäufer belohnen die Aktionäre von heute – Sie sichern keine Zukunft.
• 18:45
  Speaker 1: Und der zweite Weg?
• 18:46
  Speaker 0: Einkaufstour zuletzt Smart Recruiters für siebenhundertdreiundfünfzig Millionen.
• 18:51
  Speaker 0: Davor Walkme, davor LeanX.
• 18:53
  Speaker 0: Vier Zukäufe in vierundzwanzig Monaten
• 18:56
  Speaker 1: Und wie viel vom Wachstum kommt jetzt auszukäufen und wieviel aus eigener Kraft?
• 19:00
  Speaker 0: Das ist die richtige Frage.
• 19:02
  Speaker 0: Die Antwort lautet, wir wissen es nicht.
• 19:04
  Speaker 0: SAP legt die Aufteilung nicht offen.
• 19:06
  Speaker 1: Gar nicht?
• 19:07
  Speaker 0: Gar nicht!
• 19:08
  Speaker 0: Elf Prozent währungsbereinigtes Wachztum stehen im Bericht.
• 19:12
  Speaker 0: Wie viel davon eingekauft war – keine Angabe.
• 19:15
  Speaker 0: Für einen Value-Investor ist das eine der wichtigsten Kennzahlen überhaupt weil eingekauftes Wachtstum bezahlt werden muss und organisches nicht.
• 19:24
  Speaker 1: Was hat der Zughauf bei Smart Recruiters gebracht?
• 19:27
  Speaker 0: Seit dem Abschluss im September, minus einundzwanzig Millionen Euro Ergebnisbeitrag.
• 19:32
  Speaker 1: Minus – bei siebenhundertdreiundfünfzig Millionen Kaufpreis?
• 19:35
  Speaker 0: Das ist bei frischen Übernahmen normal, Integrationskosten, Abschreibungen.
• 19:40
  Speaker 0: Ich werfe Ihnen die Zahl nicht vor!
• 19:42
  Speaker 0: ich weise nur darauf hin dass wir keinen einzigen Anhaltspunkt haben wann daraus ein Plus werden soll.
• 19:48
  Speaker 1: Und da war doch noch was mit einem roten Cluster.
• 19:51
  Speaker 0: Genau In Stufe drei unserer Prüfung der Suche nach systematischen Warnmustern leuchtet ein Cluster namens Goodwill.
• 19:59
  Speaker 1: Erklär uns den Mechanismus.
• 20:01
  Speaker 0: SAP kauft eine Firma für, sagen wir, eine Milliarde.
• 20:05
  Speaker 0: die besitzt aber nur Gebäude, Server und Patente für zweihundert Millionen.
• 20:09
  Speaker 0: was passiert mit dem restlichen achthundert?
• 20:12
  Speaker 1: Die landen als Firmenwert in der Bilanz.
• 20:15
  Speaker 1: Goodwill also im Kern bezahlte Hoffnung auf künftige Synergien.
• 20:19
  Speaker 0: Bei Smart Recruiters waren das fünfundunddreinzwanzig von siebenhunddreiundfünfzig Millionen.
• 20:24
  Speaker 0: Und insgesamt macht dieser Goodwill bei SAP rund vierundsechzig Prozent des gesamten Eigenkapitals aus, neunundzwanzich Milliarden Euro.
• 20:33
  Speaker 1: Neunund zwanzig Milliarden?
• 20:35
  Speaker 1: Hoffnung?!
• 20:36
  Speaker 1: Okay aber Moment!
• 20:38
  Speaker 1: SAP ist ein Softwarekonzern – da gibt es kaum Maschinen….
• 20:41
  Speaker 1: Ist hoher Goodwill da nicht normal?
• 20:43
  Speaker 0: …ist er und es gab bisher keine einzige Abschreibung darauf.
• 20:52
  Speaker 0: Das is kein Faux-Pas.
• 21:05
  Speaker 1: Und jetzt kommt der Punkt, der mich beim Lesen wirklich stutzig gemacht hat.
• 21:09
  Speaker 1: Denn quantifizieren können sie ja!
• 21:12
  Speaker 1: Schau dir die Risikoberichterstattung an... Dreizehn von dreizehntop-Risiken sind mit Eurobandbreiten hinterlegt.
• 21:19
  Speaker 1: Jedes Einzelne!
• 21:20
  Speaker 1: Dazu konkrete Gegenmaßnahmen, drei von vier Sensitivitätsanalysen ein anerkanntes Risikomanagementsystem und eingeschränktes Testtat.
• 21:30
  Speaker 0: Das ist vorbildlich – der Report bewertet das ausdrücklich als konsistent und stark.
• 21:35
  Speaker 1: Also mit einem Augenzwinkern zusammengefasst?
• 21:37
  Speaker 1: Auf der einen Seite dokumentieren Sie jedes interne Risiko auf den Euro genau, aber wenn sie dreistellige Millionenbeträge für eine Firma ausgeben sagen sie uns nicht was das an Synergien bringen soll.
• 21:49
  Speaker 0: Du triffst genau den Punkt und wenn du dieses Muster einmal siehst siehst du es überall im Bericht.
• 21:55
  Speaker 0: bei den Chancen vier große Themen benannt KI-Monetarisierung Cloud Migration Partner Ökosystem Nachhaltigkeit.
• 22:04
  Speaker 0: kein einziges mit einer konkreten Zahl beziffert
• 22:06
  Speaker 1: Während jedes Risiko in Euro steht.
• 22:08
  Speaker 0: Beim Marktanteil keine Zahl, bei der Marktgröße keine Zahl beim organischen Wachstum keine Aufteilung Bei der KI-Monetarisierung keine Kennzahl.
• 22:20
  Speaker 1: Und was ist der gemeinsamen Nenner?
• 22:22
  Speaker 0: Präzise wo es Pflicht ist, Waage wo es freiwillig ist.
• 22:26
  Speaker 0: Es ist keine Anklage.
• 22:27
  Speaker 0: Kein Gesetz verlangt Synergiezahlen.
• 22:29
  Speaker 0: SAP tut nichts Verbotenes.
• 22:31
  Speaker 0: Aber ein Unternehmen, das für sich in Anspruch nimmt, Weltklasse in Transparenz zu sein würde dort wo es freiwillig ist genauso präzise sein wie dort wo's muss.
• 22:42
  Speaker 0: Das is der Unterschied zwischen einer Vier und einer
• 22:44
  Speaker 0: Fünf.".
• 22:45
  Speaker 1: Und hält es Stand wo sie präze sind?
• 22:48
  Speaker 0: Gute Frage!
• 22:49
  Speaker 0: Nimm den Rechtsstreit mit Teradata.
• 22:51
  Speaker 0: Dreihundertsiebenundachtzig Millionen Euro musste SAP dafür zurückstellen.
• 22:56
  Speaker 1: Fast vierhundert
• 22:57
  Speaker 1: Millionen?!
• 22:58
  Speaker 1: Wie taucht so etwas plötzlich
• 22:59
  Speaker 1: auf!?
• 23:00
  Speaker 0: Ordnen wir das ein.
• 23:01
  Speaker 0: Der Streit läuft seit im Anhang ordentlich dokumentiert, aber ich habe mir angeschaut was im Bericht des Vorjahres stand also bevor die Rückstellung kam und?
• 23:31
  Speaker 1: Und
• 23:34
  Speaker 0: jetzt kommt der Teil, den ich anerkennen muss.
• 23:37
  Speaker 0: Die Größe stimmte.
• 23:42
  Speaker 0: SAP hat richtig eingeschätzt wie schwer der Brocken ist.
• 23:47
  Speaker 0: Die Wahrscheinlichkeit lag daneben und für mich als Investor bleibt vor allem eins.
• 23:55
  Speaker 0: Ich sehe eine Spanne zwischen hundert und fünfhundert Millionen, aber nicht dass darin ein Verfahren steckt das seit sieben Jahren
• 24:04
  Speaker 1: läuft.
• 24:05
  Speaker 1: Und welche Schubladen gibt es noch?
• 24:07
  Speaker 0: Genau die Frage!
• 24:08
  Speaker 0: Merkst ihr wir kommen gleich auf eine sehr viel größere.
• 24:12
  Speaker 0: Vorher noch die zweite Altlast Eine laufende EU-Kartelluntersuchung zum On Premise Support gegen die sich SAP wehrt ordentlich offengelegt aber ungelöst.
• 24:23
  Speaker 0: Solange das so ist gibt es bei Governance keine Fünf.
• 24:26
  Speaker 1: Also, die größere Schublade.
• 24:28
  Speaker 0: Das AP teilt sein Geschäft überhaupt erst seit Anfang-Zweitausendfünfundzwanzig in zwei Bereiche auf.
• 24:35
  Speaker 0: Vorher war alles ein einziger Block und auch heute liegen in dem einen Bereich fast neunzig Prozent des Umsatzes.
• 24:42
  Speaker 1: Neunundachtzig Komma Drei um genau zu sein!
• 24:44
  Speaker 1: Aber das ist kein Kundensegment oder?
• 24:47
  Speaker 1: Also nicht Ein Kunde macht neunzig
• 24:49
  Speaker 1: Prozent?!
• 24:50
  Speaker 0: Nein...das wäre ein Missverständnis.
• 24:52
  Speaker 0: Es ist ein Geschäftsbereich Cloud, Software und Support zusammen.
• 24:57
  Speaker 0: Das Herzstück von SAP mit sechsstelliger Kundenzahl.
• 25:01
  Speaker 1: Und der zweite Bereich?
• 25:02
  Speaker 0: Heißt Core Services – gut zehn Prozent Umsatz.
• 25:06
  Speaker 0: Gewachsen ist er um null Komma sieben Prozent.
• 25:09
  Speaker 1: Also praktisch gar nicht!
• 25:11
  Speaker 0: Jetzt der Teil, der wirklich zählt, da die Marge.
• 25:14
  Speaker 0: Der große Bereich macht aus jedem Euro Umsatz vierzig Cent operativen Gewinn.
• 25:19
  Speaker 0: Der kleine Elf.
• 25:21
  Speaker 1: Vierzig gegen
• 25:21
  Speaker 1: elf?!
• 25:22
  Speaker 0: Und daraus folgt die Zahl, auf die es ankommt.
• 25:25
  Speaker 0: Fast siebenundneunzig Prozent des gesamten operativen Segmentgewinns kommen aus diesem einen Block – ein Anhängsel!
• 25:33
  Speaker 0: Und das ist der Punkt.
• 25:35
  Speaker 0: Wenn du ein Unternehmen bewertest willst du wissen was passiert wenn der Hauptmotor stottert?
• 25:41
  Speaker 0: Bei den meisten Konzernen dieser Größe gibt es dann einen zweiten Bereich der Gegenhält
• 25:46
  Speaker 1: und bei SAP
• 25:47
  Speaker 0: gibt es nichts was gegenhält.
• 25:49
  Speaker 0: Der kleine Bereich verdient elf Cent pro Euro und wächst nicht.
• 25:53
  Speaker 0: Er kann nichts auffangen, das ist keine akute Gefahr!
• 25:56
  Speaker 0: Der große Bereich läuft ja hervorragend – es heißt nur Es gibt keinen Ersatz.
• 26:01
  Speaker 1: Und deshalb gibt es bei Geschäftsmodell- und Wettbewerb nur eine Vier Nicht eine Fünf.
• 26:06
  Speaker 0: Deshalb und wegen der fehlenden Marktanteilszahlen Wir können nicht überprüfen ob SAP im Wettbetrieb Boden gewinnt oder verliert.
• 26:14
  Speaker 1: So du hattest den zweiten Hebel angekündigt
• 26:18
  Speaker 0: war der Kellereffekt.
• 26:19
  Speaker 0: Vor Jahr unten, laufendes Jahr sieht aus wie eine Mondlandung – erledigt!
• 26:25
  Speaker 0: Der zweite steckt in einem einzigen Wort, dass du in jeder Bilanzpressekonferenz hörst… bereinigt.
• 26:42
  Speaker 0: Und meistens ist das auch legitim?
• 26:44
  Speaker 0: Jetzt aber die Frage, die praktisch nie gestellt wird Wann hast du zuletzt erlebt, dass ein Konzern etwas herausrechnet das ihn besser aussehen lässt?
• 26:55
  Speaker 0: Fast nie.
• 26:56
  Speaker 0: Und ich sage bewusst fast Ausnahmen gibt es aber sie sind so selten dass dir gerade keine eingefallen ist.
• 27:03
  Speaker 0: Das ist der eigentliche Befund.
• 27:05
  Speaker 1: Stimmt mir fällt wirklich keiner ein.
• 27:07
  Speaker 0: bereinigt wird praktisch immer nur in eine Richtung Belastungen raus.
• 27:11
  Speaker 0: Ein Sondergewinn aus einem Verkauf bleibt selbstverständlich drin.
• 27:15
  Speaker 0: das is die Asymetrie Nicht zwischen zwei Jahren, sondern strukturell jedes Jahr bei fast jedem Konzern der Welt.
• 27:23
  Speaker 1: Und bei SAP?
• 27:25
  Speaker 0: Genauso!
• 27:26
  Speaker 0: Drei bereinigte Posten – zweitausendfünfundzwanzig.
• 27:29
  Speaker 0: Zugäufe, Restrukturierung, Teradata.
• 27:32
  Speaker 0: alle drei Belastungen, alle drei raus aber sie tun es sparsam.
• 27:36
  Speaker 0: Der Anteil der Bereinigungen ist von fast seventy-fünfundsiebzig Prozent im Vorjahr auf gut acht gefallen.
• 27:43
  Speaker 1: Wo ist dann das Problem
• 27:44
  Speaker 0: dass die bereinigte Zahl trotzdem systematisch die freundlichere ist.
• 27:48
  Speaker 0: Bei SAP, auch bei S-A-P, mit der S-AP, mit dem S-AAB, mit den S-AB, mit einer S-Bahn und mit einem S-HALF-Geräusch.
• 27:59
  Speaker 1: Und was heißt das jetzt für mich wenn ich das nächste Mal so eine Schlagzeile lese?
• 28:03
  Speaker 0: Zwei Handgriffe!
• 28:04
  Speaker 0: Beim ersten suchst du ein Wort.
• 28:06
  Speaker 1: Welches?
• 28:07
  Speaker 0: Bereinigt oder Englisch?
• 28:09
  Speaker 0: Adjusted non i f r s?
• 28:13
  Speaker 0: Sobald das irgendwo steht, gibt es zwei Ergebnisse.
• 28:15
  Speaker 0: Das Offizielle und das Freundlichere Und dann willst du wissen wie weit die auseinander liegen?
• 28:21
  Speaker 1: Und wo steht das?
• 28:22
  Speaker 0: Jeder Konzern muss das offen legen.
• 28:25
  Speaker 0: Im Geschäftsbericht steht eine Überleitung.
• 28:27
  Speaker 0: Hier ist die offizielle Zahl hier die Posten, die rausgerechnet wurden hier das bereinigte Ergebnis.
• 28:33
  Speaker 0: Bei SAP sind es genau drei Zeilen
• 28:36
  Speaker 1: Und woran erkenne ich ob das zu viel ist?
• 28:38
  Speaker 0: In unserem Modell gilt eine einfache Schwelle.
• 28:41
  Speaker 0: Machen die Bereinigungen weniger als zehn Prozent des Ergebnisses aus, ist das unauffällig.
• 28:46
  Speaker 0: SAP liegt bei gut acht.
• 28:49
  Speaker 0: Im Vorjahr waren es fünfundsiebzig.
• 28:51
  Speaker 1: Fünf und siebzig Prozent?
• 28:53
  Speaker 0: Da bestand das ausgewiesene Ergebnis zu drei Vierteln aus Dingen, die weggerechnet wurden.
• 28:58
  Speaker 0: Wenn du so einen Wert siehst, ist die bereinigte Zahl keine Information mehr sondern eine Behauptung.
• 29:04
  Speaker 1: Okay!
• 29:05
  Speaker 1: Und der zweite Handgriff ...
• 29:07
  Speaker 0: Nicht mit dem Vorjahr vergleichen, mit dem Jahr davor.
• 29:10
  Speaker 1: Weil das Vorjah im Keller gelegen haben könnte?
• 29:13
  Speaker 0: Genau!
• 29:14
  Speaker 0: Jede Verdopplungsschlagzeile lebt vom Vergleichspunkt.
• 29:17
  Speaker 0: Nimm drei Jahre statt zwei und der Kellereffekt fällt sofort auf.
• 29:21
  Speaker 0: Bei SAP ... ... zwei Tausend Dreiundzwanzig ordentlich ... ... Zweitausend Vierundzwanzig im Keller ... ... Zweitausend Fünfundzwannzig wieder oben.
• 29:29
  Speaker 0: Die Linie über drei Jahre ist eine solide Aufwärtsbewegung Keine Rakete.
• 29:34
  Speaker 1: Zwei Handgriffe keine zwei Minuten.
• 29:37
  Speaker 0: Und eine Warnung zum Schluss?
• 29:38
  Speaker 0: Bereinigt ist nicht automatisch verdächtig.
• 29:42
  Speaker 0: SAP ist der Beweis, die rechnen sauber und sparsam.
• 29:46
  Speaker 0: Der Fehler ist nicht das bereinigt wird!
• 29:48
  Speaker 0: Der Fehler isst, die bereinigte Zahl für die Wahrheit zu halten ohne nachzusehen was fehlt...
• 29:54
  Speaker 1: ...und wenn ich gar keine Lust auf Überleitungs-Tabellen habe…
• 29:57
  Speaker 0: Dann nimm den Cashflow – er wird nicht bereinigen.
• 30:00
  Speaker 0: Was am Jahresende auf dem Konto liegt, liegt da oder eben nicht.
• 30:05
  Speaker 1: Und wenn du dem Vorstand gegenüber säßest, was müsste er dir beantworten?
• 30:09
  Speaker 0: Drei Fragen.
• 30:10
  Speaker 0: Erstens.
• 30:11
  Speaker 0: Quantifizieren Sie das Worst-Case-Szenario der EU-Kartelluntersuchung in Euro.
• 30:17
  Speaker 0: keine juristischen Floskeln.
• 30:19
  Speaker 0: Zweitens legen sie den Nachweis auf den Tisch dass sich die Zugkäufe lohnen.
• 30:24
  Speaker 0: Konkrete Eurosynägien für den neunundzwanzig Milliarden Goodwill Berg.
• 30:29
  Speaker 0: und drittens Erklären Sie, warum der Kundenwert wieder da steht.
• 30:33
  Speaker 0: Wo er seit Jahrzehnten schon einmal stand.
• 30:36
  Speaker 0: Nach zwei Jahren Cloud-Transformation, die sie selbst als Grund für den Anstieg angeführt haben.
• 30:42
  Speaker 1: Okay und jetzt die Frage aller Fragen was bedeutet das?
• 30:45
  Speaker 1: Für mich fast zusammen!
• 30:47
  Speaker 1: Und vorweg fürs Protokoll Das ist keine Anlageempfehlung weder Kauf noch Halten noch Verkauf.
• 30:54
  Speaker 0: Drei Dinge Erstens, die operative Wende ist keine Vater Morgana.
• 30:58
  Speaker 0: Der Cloud-Umbau erzeugt massive greifbare Cash Flows – das Geschäftsmodell skaliert bewiesen deshalb dreimal die volle Punktzahl.
• 31:07
  Speaker 0: Zweitens, glaube keinem Tech-Narrativ ohne den Kassenbond zu prüfen.
• 31:12
  Speaker 0: Eine Grafik mit steigenden Balken und fallender Wachstumslinie ist kein Kassenbonn.
• 31:17
  Speaker 0: Und drittens ein Auftragsbestand ist keine Garantie – siebenundseipzig Milliarden sind großartig!
• 31:23
  Speaker 0: Aber der einzige Zielwert, den SAP verfehlt hat war ausgerechnet der Kundenwert.
• 31:28
  Speaker 1: Also, operativ läuft die Maschine perfekt.
• 31:31
  Speaker 1: Die Bilanz ist ein Tresor, der Cashflow gewaltig Aber Waage, wo Offenlegung freiwillig ist und kein Ersatz falls der Hauptbereich stottert?
• 31:40
  Speaker 0: Score vier von fünf.
• 31:42
  Speaker 0: Grüner Bereich unter Beobachtung.
• 31:43
  Speaker 1: Und jetzt bitte im Klartext Warnleuchten.
• 31:46
  Speaker 1: heißt das irgendwo ist etwas kaputt?
• 31:49
  Speaker 0: Nein!
• 31:50
  Speaker 0: Und der Unterschied ist wichtig.
• 31:52
  Speaker 0: Kaputt isst nichts.
• 31:53
  Speaker 0: Keine der acht Kategorien fällt unter eine vier drei stehen auf der Bestnote.
• 31:58
  Speaker 0: Eine Warn leuchte heisst bei uns.
• 32:00
  Speaker 0: Hier fehlt mir eine Antwort Nicht.
• 32:02
  Speaker 0: hier brennt es
• 32:03
  Speaker 1: Und unter Beobachtung?
• 32:05
  Speaker 1: Das klingt nach Aufsichtsbehörde.
• 32:07
  Speaker 0: Nein, es heißt schlicht dass diese vier kein Etikett ist das jetzt drei Jahre klebt.
• 32:13
  Speaker 0: Es gibt konkrete Dinge die sie bewegen in beide Richtungen.
• 32:17
  Speaker 1: Fangen wir mit der Guten an.
• 32:19
  Speaker 0: Für die fünf müssten Sie exakt die drei Fragen beantworten Die ich eben gestellt habe.
• 32:24
  Speaker 0: Mehr nicht.
• 32:25
  Speaker 0: Alle drei liegen vollständig In SAP's eigener Hand.
• 32:28
  Speaker 0: Dafür braucht es keinen guten Markt keine Konjunktur nur die Entscheidung Zahlen zu nennen.
• 32:33
  Speaker 1: Und die andere Richtung?
• 32:35
  Speaker 0: Da schaue ich auf zwei Dinge.
• 32:36
  Speaker 0: Wenn der Kundenwert nächstes Jahr wieder nachgibt, statt sich zu erholen wird aus einer offenen Frage ein Trend.
• 32:43
  Speaker 0: und wenn der Auftragsbestand nicht nur langsamer wächst sondern schrumpft dann kommt die Rechnung früher als gedacht.
• 33:02
  Speaker 0: Wir bewerten nicht den Kurs.
• 33:05
  Speaker 1: Der kommt in euren Report gar nicht vor?
• 33:07
  Speaker 0: Kein einziges Mal!
• 33:09
  Speaker 0: Ein hervorragendes Unternehmen kann eine miserable Aktie sein, wenn du zu viel dafür bezahlst und ein mittelmäßiges kann sich lohnen, wenn es billig genug ist.
• 33:19
  Speaker 0: Was Du hier bekommst, ist die Antwort auf Wie gut ist dieses Geschäft und wie ehrlich erzählt es davon?
• 33:25
  Speaker 0: Was es kosten darf, ist eine völlig andere Frage Und die musst Du selbst beantworten.
• 33:30
  Speaker 1: Also Qualität geprüft preisnicht.
• 33:33
  Speaker 0: Genau so, Cory.
• 33:34
  Speaker 0: Eine Qualitätsmaschine mit einigen Warnleuchten.
• 33:36
  Speaker 1: Und zum Schluss hast du noch einen größeren Gedanken mitgebracht
• 33:40
  Speaker 0: Einen der weit über SAP hinausgeht.
• 33:43
  Speaker 0: Denk doch einmal an die fallende Linie in der Innovationsgrafik.
• 33:47
  Speaker 0: Nehmen wir für einen Moment an Die freundliche Erklärung.
• 33:50
  Speaker 0: stimmt SAP nutzt KI tatsächlich um die eigenen Entwicklungskosten massiv zu senken Statt sie zu erhöhen.
• 33:57
  Speaker 1: Das wäre ja die gute Nachricht
• 33:59
  Speaker 0: Für SAP schon Aber dann stellt ihr dieselbe Frage für die gesamte Branche.
• 34:04
  Speaker 0: Wenn Software künftig mit einem Bruchteil des bisherigen Aufwands gebaut werden kann, was passiert dann mit den Preisen und den Margen der globalen Softwareindustrie in den nächsten fünf Jahren?
• 34:15
  Speaker 1: Oh wird Software für uns alle billiger
• 34:17
  Speaker 0: oder fließen diese historischen Effizienzgewinne ausschließlich in die Taschen der Aktionäre?
• 34:23
  Speaker 0: Das ist die Frage, die hinter jeder einzelnen KI-Ankündigung dieser Branche steckt Und sie ist noch völlig offen.
• 34:29
  Speaker 1: Da bleiben wir dran
• 34:31
  Speaker 0: Bis zum nächsten Deep Dive.
• 34:32
  Speaker 0: Und wenn ihr keine Analyse verpassen wollt, warandashwise.com Podcast abonnieren einen schönen ertragreichen Tag und denkt immer daran be wise when others go crazy.
• 34:44
  Speaker 0: euer Warren Wise.
• 34:49
  Speaker 1: Inhalte dieser Folge dienen ausschließlich allgemein Informationszwecken.
• 34:53
  Speaker 1: Sie stellen keine Anlageberatung und keine Aufforderungen zum Kauf Halten oder Verkauf von Finanzinstrumenten dar.
• 34:59
  Speaker 1: Alle Einschätzungen beruhen auf einem modellbasierten KI-gestützten Analyseansatz.
• 35:04
  Speaker 1: Warren Wise ist eine fiktive, synthetische Figur – weder eine reale Person noch deren Nachlass oder ein mit einer solchen Person verbundenes Unternehmen.
• 35:14
  Speaker 1: Soweit auf Benjamin Graham, Warren Buffett oder Charlie Manga Bezug genommen wird geschieht dies ausschließlich beschreibend im Hinblick auf die ihnen zugeschriebenen Anlagephilosophien.
• 35:24
  Speaker 1: Eine Unterstützung, Autorisierung, Repräsentation oder sonstige Verbindung auch zu deren Nachlässen oder verbundenen Unternehmen besteht nicht.
• 35:32
  Speaker 1: Sämtliche Stimmen und akustischen Inhalte dieser Folge sind synthetisch erzeugt und KI generiert.