Latest / Les Causeries Piano, Boulot, Dodo / ÉP. 23 Quiz : Peux-tu dire à quelle époque a été composée cette pièce? (2025-09-18)
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- Caroline (Piano, Boulot, Dodo): Bonjour les pianistes! Bienvenue dans la causerie du jeudi midi! Toujours contente d'être là, de vous tenir accompagnés un peu pendant le lunch. Donc, bien, je suis en direct soit sur Facebook, soit sur YouTube, sur Twitch... Donc peu importe d'où tu regardes, t'es la bienvenue, la bienvenue! Je serais contente que tu sois là! Aujourd'hui, pour la causerie, j'ai pensé faire quelque chose d'un peu différent. J'ai laissé de côté mon espèce de formule, là, par bloc. Pis j'ai fait un quiz aujourd'hui. Et ce qui m'a inspiré ce quiz-là, c'est que là, je viens de commencer mes cours de groupe cette semaine et j'ai un groupe dans lequel on parle de la musique romantique. Pis là, on a beaucoup parlé d'histoires, de comment ça se passait à l'époque romantique, tout ça. Et j'ai trouvé que c'était quand même enrichissant pour tout le monde, de savoir peu ces choses-là. Des fois, on perçoit quelque chose dans la musique. réalise pas trop, c'est quoi? L'exemple que j'ai à donner, c'est quand on parle de musique romantique pis là, les gens disaient, mais me semble que c'est dramatique, t'sais, la musique qu'on écoute, me semble que c'est dans un an, un peu! Pis là, ben en analysant qu'est-ce qui se passait à l'époque, ben on a comme compris que ça allait pas bien, que les gens qui habitaient, les compositeurs qui habitaient dans l'époque romantique, qui composaient à l'époque romantique étaient torturés, ils vivaient des choses, plein de choses compliquées, pis ben ça se ressentait dans leur musique. des fois, on peut mieux comprendre pourquoi ça nous touche. Pis aujourd'hui, ben, je voulais juste faire un petit quiz où est-ce que je vous laisse 15 secondes d'une musique. pis faut que vous me disiez, on va... je vais vous laisser jouer un peu dans le chat, faut que vous me disiez si... à quelle époque... si vous savez à quelle époque cette pièce-là a été composée. Des fois, peut-être que vous allez plus connaître le compositeur, mais vous saurez pas vraiment ses années. Donnez-moi ces réponses-là quand même! On va faire un tout avec ça, on va faire des liens là-dedans. Pis là, il va y quatre époques différentes, fait que pour donner des indices un peu, je vais au moins vous dire c'est quoi les quatre grandes époques, ok? Parce qu'il n'y aura pas de punk, de musique jazz fusion pis de tous les sous-genres, ok? Je n'irai pas là-dedans! Je vais prendre les grandes époques de l'histoire de la musique et dedans, va y avoir la Renaissance, l'époque baroque, l'époque classique pis l'époque romantique. Donc dans le quiz aujourd'hui, ça va être une de ces quatre-là. Puis, ben là c'est ça, après avoir écouté 15 secondes, on va essayer de voir à quelle époque ça a été composé, puis après on va on va décortiquer un peu qu'est-ce qui fait que cette pièce-là, on peut reconnaître qu'elle a été composée à telle époque. Donc évidemment, ce ne pas une masterclass, là! Mais ça va vous donner quand même déjà des indices là-dessus pour vous aider peut-être une prochaine fois, quand vous écoutez Radio Classique, de pouvoir reconnaître un peu, au moins, placer cette pièce-là dans une grande époque de l'histoire de la musique. Donc, je m'en vais vous voir dans le tchat. André Fidèleau, rendez-vous! Salut André! Salut Jocelyne! Toi aussi, t'es là! Je suis contente de te voir! Donc, vous nous écoutez, ben vous m'écoutez sur YouTube. C'est bizarre ce réflexe-là qu'on a de dire «nous», «on s'imagine» à Radio-Canada. Alors, je suis seule dans mon projet Piano, Boulot, Dodo et ça me va parfaitement! Mais des fois, on dirait qu'on sort le «nous» par réflexe. Donc André pis Jocelyne, salut! Y a-tu d'autres personnes qui sont là? Oui, y quelques autres personnes. Vous pouvez vous manifester dans le chat. Mais une chose est sûre, je suis toujours contente quand vous me dites bonjour, mais là, c'est vos réponses que je vais vouloir avoir ici. Donc, est-ce que vous êtes prêts et prêtes pour la première pièce de ce quiz? On va aller chercher ça ici. Alors, un petit 15 secondes de ceci. J'ai laissé plus que 15 secondes, hein! J'ai laissé un bon 30 secondes pour celle-là. Est-ce que vous avez reconnu? Est-ce que vous reconnaissez la pièce? Est-ce que vous reconnaissez le compositeur? Est-ce que vous êtes capable de le placer dans une époque... de l'histoire de la musique, Jocelyne dit je suis pas certaine de reconnaître les époques. C'est bien correct, hein? Y'a pas de problème! Un petit peu prendre un guess! Pis on va, tu on va décortiquer ça un peu plus, là, pour essayer finalement, à l'avenir, de les reconnaître un peu mieux. Alors, qu'est-ce sont nos réponses? On a Romantique ici. pas d'autres réponses pour l'instant. Est-ce que quelqu'un n'est pas d'accord avec l'époque romantique? Alors, t'as raison, André, c'est exactement l'époque romantique. On parle d'un nocturne, c'était l'Opus 9 numéro 2 de Chopin. Chopin, le représentant par excellence de la musique pour piano romantique. Dans ces musiques-là, on remarque beaucoup de chromatisme pis de rythme irrégulier. Fait t'sais, j'ai envie même de partager la partition... Où est-ce que j'ai... ⁓ Je l'ai plus et plus ouverte. Je vais prendre deux secondes, je vous ouvre ça. J'avais... Ça ici, pas très loin. prends le temps de partager la partition parce que visuellement, là, ça va être intéressant pour ça, de reconnaître un peu les différentes caractéristiques de la musique. Fait que tu je parlais de chromatisme, je parlais de rythme irrégulier, mais tu sais, si on vient voir dans la deuxième page, quand il fait... Ça, c'est un arpège, ça va, mais tout de suite après... Tout ça, c'est par demi-ton! Donc on est dans le chromatisme! Tadadidadidadadadad aussi! C'est beaucoup de chromatismes dans toutes ces choses-là! Dans la deuxième ligne, on a des triple croches. Mais le dernier groupe de triple croches, il y a une note de plus! Rhythmi régulier! On a d'autres rythmiers réguliers dans le bas de la page 2, ici. Donc ça, c'est pas... c'est pas des choses qu'on voyait avant. Pis t'sais, qu'est-ce que ça nous indique? C'est que... Le romantique voulait plus de liberté! Ça s'est traduit comme ça en musique, par des rythmes irréguliers, des... des dix-sept contre quatre, t'sais, des choses comme ça qu'on voyait pas souvent. C'était l'époque de la révolution française, on n'en peut plus de la monarchie, on veut plus de liberté. L'autre chose qu'on remarque aussi, c'est des grands sauts. Hein? On s'en a un... descendre chromatique après. Donc les grands sauts comme ça, on n'avait pas ça non plus avant l'époque romantique. Puis avec le piano qui évolue en tant qu'instrument, ben il y a de plus en plus de musique pour piano qui s'écrit. Les gens en ont dans leur salon, ça se démocratise un peu plus. Chopin, d'ailleurs, est un musicien de salon, c'est ça qu'il aime faire. Fait que les musiciens veulent être plus libres de leur création, ils veulent plus dépendre non plus d'un mécène ou travailler pour un roi. C'était beaucoup ça, c'est ce que Bach a fait, c'est ce que, les grands compositeurs ont fait avant. Il était sous contrat, puis il composait ce que l'Hermèsseine voulait bien entendre souvent. Good! Jocelyne, tu t'es essayée, je me sais, tu reconnais la pièce et tu as la bonne réponse. On est bien dans l'époque romantique! Je fais un pain, hop, puis mon piano est éteint. On va changer ça, on va essayer. Maintenant, le son est revenu. Mais vous avez entendu la musique ou pas? Il en a qui s'essaient sur le baroque. Vous êtes deux à répondre baroque. Parfait! Faites juste me confirmer si vous m'entendiez bien maintenant. Alors, on a quelqu'un qui dit la Renaissance. Oui! Oui, oui, oui! Fait que baroque ou Renaissance? C'était bien la Renaissance ici. La pièce, le titre de la pièce, c'était À ce matin, de Roland de Lassus. Lui, il a vécu entre 1532-1594, donc on est vraiment en plein dans le siècle de la Renaissance. Puis c'était une chanson à quatre voix. On dit polyphonique quand il a plusieurs voix, donc une chanson polyphonique. Le plus souvent, on a une note par syllabe. Fait que, t'sais, c'est vraiment le genre de musique qui prédomine à la Renaissance, à tel point qu'il a des messes qui sont écrites à partir de thèmes de chansons. Fait qu'il y avait vraiment pas beaucoup de musique pour clavier à cette époque-là. D'abord parce que le piano existait même pas, ok? Mais il y avait quand même le clavecin, il avait quand même l'orgue, hein? Il y avait des instruments à clavier qui existaient. mais qui était quand même moins répandue à l'époque. Donc on avait... on avait ici une... oui, ok! On avait... excuse-moi, j'ai lu les commentaires en même temps! Donc on avait ici une chanson à quatre voix typique de la Renaissance. Bon oui, vous avez manqué des bouts, hein? Désolée, je crois que c'est revenu. Merci beaucoup, petit bug! Excellent! Donc, l'époque de la Renaissance, souvent, est un petit peu moins connue, parce que justement, pour les pianistes, là, on n'a pas d'oeufs pour piano à jouer de cette époque-là. Pis tiens, on peut pas dire que c'est ça, beaucoup, qui jouent à la radio ou quoi que ce soit, donc c'est des pièces... rare qu'on entend, plus rarement de cette époque-là. OK, c'est bon! Ensuite de ça, peux-tu me dire à quelle époque musicale appartient cette pièce? certains ont reconnu peut-être le compositeur, peut-être carrément l'époque. On est dans quelque chose de différent ici, hein! On n'est plus... ben, on n'est plus dans la musique à quatre voix. Et on a vraiment comme une mélodie ici qui est accompagnée par la main gauche. Ici, on André qui dit «Varock!» Sûr! On est certaines! On est certaines! Ok? Est-ce qu'il en a d'autres à réponses? Jocelyne nous dit du classique. André dit Bach. Oui, Bach est à l'époque baroque, en tout cas, ça se tient, tes réponses, c'est parfait! Ici, c'est Jocelyne qui a raison. Donc on était bien à l'époque classique. C'était... ce qu'on a entendu, c'était un extrait de la sonate KV 330 de Mozart, le musicien de l'époque classique par excellence. Donc, comme je disais, l'écriture devient un peu plus verticale. plutôt que de superposer des mélodies, comme on faisait depuis 200-300 ans, hein, comme tantôt dans notre chanson, à ce matin, les quatre voix, ces quatre voix mélodiques qui sont superposées, ben on commence à faire des mélodies accompagnées d'accords ou de motifs harmoniques. Ritmiquement, à l'époque classique, on exploite aussi toutes les figures de rythme dans une même pièce. Donc on entendait des rythmes sautillés, on entendait des triolets, on entendait toutes sortes de choses du 4 contre 3 aussi. Donc ça, c'est vraiment là, on commence à utiliser tous les rythmes possibles. Alors qu'avant, ce qui se passait souvent, c'est qu'on développait sur une cellule rythmique pendant toute la pièce. Bon, donc, t'sais, un prélude, mettons, il va être beaucoup en croche, tout en croche. Là, il va être tout en double-croche, t'sais. Donc ça, c'était moins varié. À l'époque classique, on s'est mis à varier tout ça. La forme aussi est très claire, très symétrique! Là, c'est sûr qu'on a eu jusqu'à un seconde, là, mais je dirais même jusqu'à dire... que c'est rigoureux comme forme à cette époque-là. Des phrases de huit mesures qui peuvent se diviser en deux fois quatre. Des formes comme la forme sonate ici, qui est toujours en trois parties à l'époque classique, toujours l'exposition, le développement, la réexposition. J'ai consacré toute une causerie, là, à l'analyse d'une sonate de Mozart, d'ailleurs, si tu veux en savoir plus, pour la forme sonate. c'est des formes très carrées, très rigoureuses. Puis ça... ça nous fait un peu reconnaître les pièces classique, quand on est capable d'identifier finalement cette forme-là, oup! On peut l'associer à la période classique. Il me manque beaucoup d'histoires musicales, mais c'est normal! Qui a étudié ça, hein? Dans sa vie, je veux dire, il faut avoir une formation musicale pour avoir ces connaissances-là. Parfois, on les a par la bande, peu. Quelqu'un qui aurait étudié la peinture, l'architecture, peu importe, autre chose, la littérature, aurait peut-être eu ces connaissances-là également, parce que, comme moi, j'en ai eu quelques connaissances. de ces autres arts-là à travers les époques. Mais sinon, tu sais, on parle pas vraiment beaucoup de ça. Ultra mathématiques, la musique classique? Oui, certainement, t'as raison! Je suis aussi loin de connaître l'histoire de la musique. Encore une fois, la curiosité va me faire travailler! Bien oui! Mais là, en fait, c'est pas du gros travail ici. C'est plus d'habitude notre oreille à reconnaître certaines caractéristiques typiques de la musique. Mais, tu c'est quand même quelque chose qui est intéressant. Moi, suite à la première fois que quelqu'un m'a fait faire ce défi-là, là, qu'on devait écouter des musiques pis les associer à la bonne époque... J'ai trouvé ça très difficile! Mais ça m'a amusée pis après ça, ben j'essayais à la radio ou, tu sais, n'importe où, de reconnaître dans l'ascenseur... Ça arrive qu'on entend de la musique classique dans l'ascenseur, donc ou peu importe, là, en musique d'attente au téléphone, ben je m'amusais à essayer de reconnaître, soit le compositeur ou tout au moins l'époque. Ok, parfait! On une dernière! On une dernière... Et là, c'est dans une des quatre époques que j'ai nommées tantôt. Je vous laisse deviner. Alors, qu'est-ce qui nous reste comme époque? Là, évidemment, on peut y aller par élimination, mais on peut aussi essayer de reconnaître, voir qu'est-ce que ça peut être. Ici, là, il y avait justement une seule figure rythmique. Toutes des doubles croches, uniquement. Donc ça, c'est une caractéristique de cette époque-là. La deuxième caractéristique, c'était qu'une main a commencé toute seule, pis la deuxième a embarqué un petit peu plus tard. Jocelyne nous dit baroque? Oui! Glenn Gould et son bac! ⁓ ben tu vois, tantôt tu disais bac, t'étais pas certaine! Mais là, quand on l'entend, on le reconnaît, hein! On sait que c'est lui! une fugue de Bach... Ben ici, c'était une invention, mais oui, le principe des entrées successives à chaque voix. Ici, c'était juste deux voix, mais quand même, c'est exactement ça! Donc ce qu'on vient d'entendre, c'est l'invention numéro deux, en do mineur de Bach, qui a vécu à l'époque baroque, effectivement. L'époque baroque qui est de 1600 à 1750. Pis on reconnaît la musique de cette époque-là à ses nombreux ornements. On entendait tout à fait... beaucoup de ça, beaucoup de trilles, beaucoup de mordants très ornamentés. Même l'architecture est très ornamentée! Quand on voit des fioritures sur le haut d'une colonne, par exemple, on peut se dire probablement que ça a été bâti à l'époque baroque. le reconnaît aussi, la musique de l'époque baroque, fait qu'il y très peu de nuances. C'est doux ou fort. Il n'y a pas de nuances intermédiaires. Puis les compositeurs n'en indiquaient pas non plus, nécessairement. De nos jours, on a des éditions qui mettent des nuances parfois dans les pièces de l'époque baroque, mais c'était pas une habitude que les compositeurs avaient. Mais pourquoi au piano, entre autres? Bien c'est parce qu'on jouait sur des pianos fortés! Puis des pianos fortés, c'était long! d'avoir la même palette de nuances que les pianos qu'on a de nos jours. justement, on pouvait jouer piano puis on pouvait jouer forté. Donc c'est une des raisons pourquoi, bien, dans les compositions, on sentait pas le besoin d'en indiquer. Donc souvent, si on entend des pièces avec très peu de nuances, une cellule rythmique assez répétitive, un volume assez égal, des entrées successives, pis « là, on le reconnaît à sa façon d'écrire comme ça. Horizontal plus que vertical. C'est vraiment la rencontre des voix qui va créer une mélodie. Et ça a été un des génies de ce type d'écriture-là, définitivement. L'entrée successive des voix... souvent, ça va être la même mélodie, mais qui commence sur une autre note. Donc là, va... ou qui commence sur la même note aussi, hein! Mais là, tout est possible, Rendue là, la créativité des compositeurs, mais... pis là, bien, la rencontre de ces voix-là va créer une harmonie. C'est tout un art de composer ce genre de pièces-là. Tous les onamans ne sont pas faciles à lire, même si elles sont écrites par des signes particuliers. T'as raison! Pis t'sais, les lire, c'est une chose. Mettons, on comprend le signe, mais après ça, des fois, l'interprétation est différente selon les époques. Donc, un mordant supérieur, parfois on va faire... pis parfois on va faire... Ça, ça va dépendre un peu. Le tri, plus vite, moins vite, mesurer, non mesurer... Tout ça, là. Est-ce qu'on calcule le nombre de notes qu'on veut faire dans notre tri ou on calcule pas? Tout ça, c'est pas écrit, là, sur la partition! Fait que oui, le défi, c'est de le lire, l'ornement, de comprendre c'est quoi pis comment il se représentait en musique. Mais après ça, tout le côté culturel de l'époque embarque en ligne de compte aussi. Pis... finalement, complète notre connaissance théorique de la musique par nos connaissances historiques. Sans compter l'agilité de nos doigts, oui! Plus ou moins agile, hein! Mais on réussit toujours finalement à le faire! Bien, tu sais, ça, ça va jouer aussi, comme tu dis, tu sais, si t'es plus agile, moins agile, tu vas soit faire le tri plus vite, moins vite, ça se peut que ça fasse une différence aussi. évidemment, après ça, on l'interprète toujours un peu à notre façon. On veut se fier à l'esthétique, mettons, de l'époque, bien sûr. Puis moi, je suis là pour ça, pour aider mes élèves à trouver un peu cette petite couleur. là, qui va être typique de l'époque. Mais la composition comme telle, comme on vient de voir les notes mêmes de la pièce, vont aussi nous donner beaucoup d'indices sur l'aide d'interprétation pis l'aesthétique qu'on veut avoir. Donc ça, je trouve ça intéressant, justement, pour ces raisons-là, d'avoir quelques connaissances. Pis là, ben, on a pu différencier un peu, si je résume. Pis là, je vais les faire dans l'ordre chronologique, ok? Fait que si je résume un peu, là, on a la Renaissance, qui était la plus ancienne des époques. On est dans 1500, à peu près. Donc on avait dit qu'on avait des chansons polyphoniques à plusieurs voix, pis que la chanson était le style justement qui prédominait là-dedans, très peu de piano. Ensuite, l'époque suivante, c'est l'époque baroque, l'époque de Bach, où est-ce que là, il y avait beaucoup d'ordonnementation, peu de nuances, même cellules rythmiques qui se répètent, une écriture horizontale encore une fois. Donc ces deux époques-là conservent la même caractéristique à ce niveau-là. Ensuite, la troisième époque, on est rendu en 1750 plutôt, là. 1600 à 1750, c'est baroque. 1750 à 1800, on est dans le classique, une courte époque, où ce que là, on a décidé qu'on utilisait toutes les cellules rythmiques, qu'on y allait plus avec une mélodie accompagnée, pis qu'on avait des formes très rigides, très préformatées. Et finalement, on a vu l'époque romantique où est-ce que là, le musicien commence à vouloir un peu plus de liberté, il va prendre des... faire des rythmes irréguliers, il va faire des grands sauts sur le piano parce que l'instrument a de plus en plus de possibilités, pis il veut, ben finalement, faire sentir une émotion, faire sentir le... le drame qui se passe à cette époque-là. Le chromatisme fait partie des choses qui... qui permettent de faire passer cette émotion-là, tu sais. Fait que tout ça, finalement, c'est un petit... un très petit court résumé, là, de ce qui se passe dans les musiques de ces quatre époques-là. Mais ça donne déjà un bon indice! Est-ce que ça vous a donné un peu des pistes? Est-ce que ça va vous permettre... Je vois que, tu sais, Bach, il a été bien reconnu. Les autres, on va-tu être capable de les reconnaître la prochaine fois? m'en donnerai des nouvelles, en tout cas. Vous pourrez... vous pourrez vous essayer, pis s'il en a qui aiment ça, qui ont besoin, mettons que je... je pourrais... je pourrais vous aider à faire des quizzes, là, tu à vous envoyer quelques pièces, peut-être en capsule vidéo. On verra! J'adore l'époque romantique, car elle est plus tournée vers l'intériorité et l'expression des sentiments. Oui, c'est vrai! C'est vrai! Tu sais, on a tendance aussi à dire que, par opposition à ça, la musique classique et la musique baroque étaient très cérébrales. Pis il a une part de vérité, bien sûr, là-dedans. Mais... C'est pas... t'sais, il a quand même une émotion qui est transmise là, mais c'est sûr qu'à l'époque romantique, c'était le cœur. C'était ça qu'on voulait transmettre. Donc, je pense que c'est là que c'est devenu encore plus important. Pis oui, on peut dire que le classique pis le baroque, c'était un peu plus cérébral, mais, t'sais, y a quand même quelque chose-là, des motifs, un peu. C'est juste que c'était pas le but principal, finalement, à ce moment-là. André, t'as pas l'air d'accord pour les quizzes? Hum, encore beaucoup de quizzes! C'est juste peut-être en petite capsule que je pourrais faire une formule comme ça. C'est pas obligé d'être dans les couseries à chaque fois, bien sûr, hein? Je je vais varier! Jocelyne, oui, je vais m'efforcer de reconnaître. Bon, bien... tu m'en donneras des nouvelles. Fait que voilà, c'était la causerie pour ce midi, les quatre... nos quatre époques. J'espère que ça vous a donné un peu des pistes. Pis, ben, je vous dis à la semaine prochaine! Et pour ceux et celles que je vois bientôt dans des cours, ⁓ bien, à très bientôt! Bye bye!