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La amnistía se hace bola (NIDO DE ROJOS - CARNE CRUDA #1266) · Carne Cruda Podcast

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  Speaker 2: Somos soldados del ejército mutante y vamos a ganar la guerra.
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  Speaker 2: El mundo está dominado por niños bonitos, por hijos de papá. Dios,
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  Speaker 2: basta ya de mierdas light. Basta ya de colonias, de
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  Speaker 2: anuncios de coches, de aguas minerales. No queremos oler bien,
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  Speaker 2: no queremos adelgazar. Solo quedamos nosotros, amigos míos. Todo el
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  Speaker 2: mundo es tonto o moderno. Y ahora vamos a enseñar
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  Speaker 2: a esos mierdas lo que es terrorismo.
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  Speaker 3: Bienvenidos a Carnicorne. Carnicorne. Cruda. Cruda. Y algo. Unirse a
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  Speaker 3: nosotros para el peligro. Exactamente. Innovaciones.
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  Speaker 4: Emitiendo desde la República Independiente de la Radio.
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  Speaker 5: En la derecha española el golpismo es tradición como la
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  Speaker 5: paella los domingos. Cuando no gobiernan, llaman a darle la
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  Speaker 5: vuelta a las urnas. Ahora ha sido Aznar. El que
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  Speaker 5: pueda hacer, que haga. Ha dicho a los suyos para
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  Speaker 5: que detengan la amnistía y la investidura. El general ordena
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  Speaker 5: y las tropas detienen. Le obedecen por tierra, mar y aire, jueces,
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  Speaker 5: policía y prensa, las cloacas. Los tres ejércitos a una.
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  Speaker 5: Los vocales conservadores del Consejo General del Poder Judicial emiten
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  Speaker 5: un informe en el que aseguran que la amnistía que
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  Speaker 5: no conocen es la abolición del Estado de Derecho. Son
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  Speaker 5: los mismos que llevan cinco años desobedeciendo el mandato constitucional
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  Speaker 5: de renovar el órgano de los jueces. Y el juez
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  Speaker 5: García Castellón, conocido... por perseguir a Podemos con informes policiales falsos,
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  Speaker 5: imputó justo ayer a Carlas Puigdemont y Marta Rubira por terrorismo,
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  Speaker 5: ni más ni menos, gracias a un informe que la
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  Speaker 5: Guardia Civil ha terminado justo ahora. Les imputa la muerte
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  Speaker 5: de un turista por un ataque al corazón en el
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  Speaker 5: aeropuerto del Prat durante las protestas del tsunami Democratic. Terrorismo cardíaco.
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  Speaker 5: Hoy abre las noticias. Los tres ejércitos a una. El
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  Speaker 5: PP ordena, sus tropas actúan y la calle los apoya.
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  Speaker 5: Feijóo ha llamado a tomarlas. Esperanza Aguirre corta a Ferraz
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  Speaker 5: frente a la sede de los socialistas porque la calle
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  Speaker 5: es suya, que decía Fraga. En la concentración que lideraba
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  Speaker 5: hubo vivas a Franco. En la de anoche querían destruir
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  Speaker 5: la sede del PSOE. Esa es su idea de democracia.
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  Speaker 5: Los que tenemos dudas con la amnistía tenemos claro que
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  Speaker 5: sería peor que gobernaran los que están dando un golpe
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  Speaker 5: blando y darían un golpe duro si pudieran. Pablo Motos
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  Speaker 5: dice que no había sentido vergüenza de ser español hasta
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  Speaker 5: la amnistía. Eso es porque nunca ha visto su programa.
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  Speaker 5: Sí lo han hecho los peluqueros de Punxet y Lendacaris
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  Speaker 5: Muertos que le han dedicado esta canción, Patriarcadas.
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  Speaker 6: Contemplé de forma estupefacta tu repertorio total de machistadas. Las
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  Speaker 6: hormigas te reían las gracias, son tus obreras pero no
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  Speaker 6: están sindicadas. Mientras te deleitabas, babeando a las muchachas, sentía
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  Speaker 6: los reflujos camino a mi garganta. ¡Arcada! Me estás dando patriarcada. ¡Arcada!
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  Speaker 5: Ni las cloacas, ni la corrupción, ni la desigualdad, ni
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  Speaker 5: la injusticia, ni los golpes judiciales o militares, ni la
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  Speaker 5: amnistía a los crímenes de la dictadura, solo esta amnistía
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  Speaker 5: hiere la selectiva españolidad de Pablo Motos.
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  Speaker 6: Todos ríen, todos bailan Como aquello no acababa
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  Speaker 7: Y por rampuñar un arma Coge mi pantalla plana Y
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  Speaker 7: la lace por la ventana
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  Speaker 5: Hoy hablamos de la guerra por tierra, mar y aire
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  Speaker 5: contra la amnistía, que se está haciendo bola y se
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  Speaker 5: le está haciendo bola a los socialistas que no consiguen
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  Speaker 5: cerrar la negociación con los independentistas mientras les acosan en
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  Speaker 5: sus sedes por toda España. Esto es lo que ocurría
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  Speaker 5: anoche en la sede de Ferraz, en Madrid. Y antes,
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  Speaker 5: la semana pasada, la cosa prometía, Violeta.
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  Speaker 8: Sí, el lunes veíamos la imagen del secretario de organización
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  Speaker 8: del PSOE, Santos Zerdán, junto a Carles Puigdemont, en Bruselas.
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  Speaker 8: Y el martes, Esquerra Republicana y los socialistas anunciaban que
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  Speaker 8: había acuerdos sobre la ley de amnistía.
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  Speaker 5: Todo apuntaba en la dirección correcta y Pedro Sánchez tenía
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  Speaker 5: un plan para lo que quedaba de semana.
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  Speaker 8: Anunciar el pacto con Esquerra Junts el jueves, registrar la
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  Speaker 8: proposición de ley de amnistía ese día o como mucho
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  Speaker 8: el viernes. y marcar el camino para resolver la investidura
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  Speaker 8: esta misma semana. Lo tenía también pensado que la mesa
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  Speaker 8: del Congreso había aprobado que todos los días fueran hábiles,
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  Speaker 8: de aquí al 27 de noviembre, la fecha límite. para
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  Speaker 8: que se pudiera celebrar el debate este jueves 9 de noviembre,
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  Speaker 8: que es festivo local en Madrid.
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  Speaker 5: Y además el PSOE preguntó a sus bases y no
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  Speaker 5: le salió mal.
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  Speaker 8: Sí, con un 63,4% de participación, el 87% de la
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  Speaker 8: militancia socialista refrendó el acuerdo. Pero fue un resultado agridulce
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  Speaker 8: porque el jueves, a última hora, después de una reunión
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  Speaker 8: de seis horas de la cúpula de Junts, Puigdemont tensó
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  Speaker 8: un poco más la cuerda y pidió ampliar los límites
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  Speaker 8: de la amnistía y a quiénes incluirá. Así que entre
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  Speaker 8: el domingo y el lunes, el núcleo duro del partido,
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  Speaker 8: entre ellos Jordi Turul, Laura Borrás o Miriam Noguera, han
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  Speaker 8: regresado a la capital belga, donde también regresó el domingo
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  Speaker 8: el socialista Santos Zerdán.
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  Speaker 5: Y mientras continúan las negociaciones, se han sucedido las protestas
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  Speaker 5: a las puertas de las sedes del PSOE en distintas
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  Speaker 5: ciudades de nuestro país.
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  Speaker 8: La manifestación más multitudinaria tuvo lugar ayer en la calle
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  Speaker 8: Ferraz de Madrid, donde acudieron unas 3.800 personas, entre ellas
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  Speaker 8: Santiago Bascal.
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  Speaker 5: Y algunas subespecies de la fauna más cayetana... que nos
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  Speaker 5: dejaron grandes momentos.
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  Speaker 9: Acaban de tirarnos casi lacrimógenos la policía por puto
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  Speaker 8: defender España. No podíamos no escucharlo.
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  Speaker 5: Lo hemos puesto por defender España.
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  Speaker 8: Algunos manifestantes encendieron bengalas y trataron de romper el cordón
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  Speaker 8: policial hasta que fueron dispersados con pelotas de goma y
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  Speaker 8: botes de humo. Tres personas terminaron detenidas.
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  Speaker 5: Para analizar todo lo que está pasando, qué mejor que
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  Speaker 5: llenar esta república de rojos y rojas. Virginia Pérez Alonso,
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  Speaker 5: directora del diario público Crudos Días.¿ Qué está pasando?¿ Cómo
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  Speaker 5: puedes resumirlo en un titular y
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  Speaker 4: una entradilla?
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  Speaker 11: Pues yo creo que lo más sencillo es decir que
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  Speaker 11: la derecha no acepta nunca perder las elecciones y que
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  Speaker 11: una vez más estamos ante esos movimientos reaccionarios que tanto
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  Speaker 11: les gustan y de agitación, que no es la primera
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  Speaker 11: vez que ocurren, pero que siempre los vivimos como si
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  Speaker 11: fuera la primera vez, ¿no
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  Speaker 5: Pablo Lordú, irresponsable de política del Salto Crudos Díaz.
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  Speaker 11: Crudos Díaz.
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  Speaker 5: Estás bien?¿ Ya has recuperado el
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  Speaker 12: aliento que has llegado corriendo? Sí, sí, sí. Os veía,
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  Speaker 12: os veía y os alcanzaba casi. Bien
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  Speaker 5: bien. Bueno,¿ qué responsabilidades han tenido el PP, Puigdemont y
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  Speaker 5: el PSOE en este estallido de tensión?
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  Speaker 12: Bueno, pues cada uno la suya, ¿no? El PSOE yo
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  Speaker 12: creo que viene de lejos, que viene de haberse asociado
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  Speaker 12: a este mundo de cachiporras en 2017, en el 1
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  Speaker 12: de octubre, haber sido acrítico, por ejemplo, con las cargas
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  Speaker 12: que se vivieron en aquel referéndum. Ahora creo que tiene
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  Speaker 12: poca responsabilidad porque su papel es reintegrar a Junts en
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  Speaker 12: el sistema político corriente y moliente, ¿no? Junts tiene responsabilidad
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  Speaker 12: en que quiere reintegrar también, o por lo que parece,
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  Speaker 12: o por lo que se va filtrando, también a gente
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  Speaker 12: que ha cometido posibles delitos no relacionados con aquel referéndum.
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  Speaker 12: Se ha hablado de los Puyol, vamos a ver si
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  Speaker 12: llegará a ser así, quizá por ese exceso de ambición
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  Speaker 12: y por el juego de la gallina que lleva siempre Junts.
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  Speaker 12: Y a Partido Popular, pues porque al final, aunque sea
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  Speaker 12: en términos bufos y satíricos y parezca la escopeta nacional,
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  Speaker 12: es lo que decís, ¿no? Es un ambiente protogolpista al
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  Speaker 12: que nos estamos acostumbrando en los últimos años. Y eso
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  Speaker 12: es peligroso, aunque como diga, sea todo carne de memes.
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  Speaker 5: Sí, con frases como la que hemos escuchado.¿ Qué piensas
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  Speaker 5: de las imágenes de anoche frente a Ferraz, Virginia?
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  Speaker 11: Pues la verdad es que asustan un poco, pero por
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  Speaker 11: otro lado, como bien reproducíais, no deja de tener su coña,
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  Speaker 11: con perdón. Yo cuando he visto imágenes de gente llorando
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  Speaker 11: porque la policía había cargado...
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  Speaker 5: Bueno, es que era la primera vez que estaban en
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  Speaker 5: una manifestación, pobrecitos míos.
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  Speaker 11: Claro, efectivamente, entonces alucinas, pero había una violencia en los gestos,
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  Speaker 11: en los símbolos que ostentaban también, que la verdad es
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  Speaker 11: que mete un poco de miedito. Hay
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  Speaker 8: que destacar los ataques a la prensa, por cierto, que
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  Speaker 8: a algunos compañeros no les dejaron trabajar e informar desde
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  Speaker 8: la manifestación.
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  Speaker 11: Exactamente, claro. Pero esto es un clásico. Y esto, tampoco
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  Speaker 11: nos engañemos, suele pasar en cualquier tipo de manifestación, sea
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  Speaker 11: del signo que sea. Los ataques a la prensa son constantes.¿
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  Speaker 11: Por qué serán? Posiblemente porque, aun haciendo las cosas... terriblemente mal,
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  Speaker 11: como creo que muchas veces las hacemos, seguimos siendo los
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  Speaker 11: garantes del Estado democrático. Es que es así. Y esta
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  Speaker 11: gente no entiende lo que es una democracia. Aquí el
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  Speaker 11: principal problema es que se produjeron unas elecciones el 23
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  Speaker 11: de julio en las que Pedro Sánchez y los apoyos
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  Speaker 11: que pudiera recabar Pedro Sánchez suman más escaños que los
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  Speaker 11: que puede recabar el Partido Popular, porque no olvidemos… que
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  Speaker 11: Feijó se sometió a una investidura en septiembre y que
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  Speaker 11: no pudo sacar adelante. Entonces, en el momento en el
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  Speaker 11: que se intuye, se percibe que Pedro Sánchez puede sacar
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  Speaker 11: adelante una investidura, todos los autounjidos constitucionalistas salen a la
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  Speaker 11: calle a por Pedro Sánchez y a por quien se tercie, ¿no? Claro,
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  Speaker 11: qué curioso, ¿no? que al final todos los apoyos que
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  Speaker 11: pueda recabar Pedro Sánchez, apoyos que están sentados en el Parlamento,
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  Speaker 11: en un Parlamento democrático elegido por los ciudadanos y por
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  Speaker 11: las ciudadanas, todos los apoyos, prácticamente todos, son republicanos. Entonces, claro,
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  Speaker 11: todos estos republicanos no asistieron, por ejemplo, a la jura
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  Speaker 11: de Leonor. Y esto ya a la derecha le explota
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  Speaker 11: la cabeza, o sea, le explota la cabeza. Ante esto estamos,
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  Speaker 11: yo creo.
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  Speaker 5: El inventor de la crispación, de la mano de Miguel
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  Speaker 5: Ángel Rodríguez, que fue José María Aznar, ha sido el
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  Speaker 5: que ha vuelto a incendiar ahora tanto las calles como
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  Speaker 5: todas las instituciones españolas con esa frase de el que
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  Speaker 5: pueda hacer, que haga.¿ A qué se refiere, Aznar?
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  Speaker 12: Pues lo decías en el editorial a García Castellón, sin
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  Speaker 12: ir más lejos, y a todos y todas aquellas que
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  Speaker 12: tienen en estos momentos alguna posición de poder o de
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  Speaker 12: por lo menos poder influir en el rumbo de los acontecimientos.
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  Speaker 12: Hablamos también de medios de comunicación, etc. Hay que recordar
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  Speaker 12: que García Castellón fue instructor del atentado que sufrió José
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  Speaker 12: María Aznar y que desde entonces su relación con el
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  Speaker 12: Partido Popular es muy buena. Él volvió de dos estancias,
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  Speaker 12: primero en París y luego en Roma, para asumir la
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  Speaker 12: instrucción en la Audiencia Nacional Primero de una serie de
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  Speaker 12: casos que afectaban al PP y luego de la madre
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  Speaker 12: de los casos de corrupción y del funcionamiento de este sistema,
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  Speaker 12: que es Tandem y que es Kitchen. Aquí hay una paradoja,
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  Speaker 12: que es que con Kitchen todas las prisas han sido
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  Speaker 12: echadas para adelante, hay dilaciones indebidas, o por lo menos
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  Speaker 12: lo parece, y hubo la semana pasada un escrito que
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  Speaker 12: así lo decía, y sin embargo ha habido aceleración, ha
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  Speaker 12: habido unas pesquisas inimaginables en los casos de Dina Busselham,
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  Speaker 12: y ahora hemos visto, lo mencionabas también con el con
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  Speaker 12: el tema del aeropuerto del Prat y del tsunami democrático. Bueno,
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  Speaker 12: pues eso parece un toque de silbato de Aznar y
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  Speaker 12: las ganas de que esto nos salga y al final
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  Speaker 12: este golpismo que estamos viendo, para el que son necesarias
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  Speaker 12: también las togas, no solo de García Castellón en la
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  Speaker 12: Audiencia Nacional, sino también en el Consejo General del Poder Judicial,
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  Speaker 12: lo vimos ayer, y en la Asociación Profesional de la Magistratura,
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  Speaker 12: que dicen que es que se acaba la democracia. Hay
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  Speaker 12: algo de transferencia ahí a los demócratas porque nos están
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  Speaker 12: diciendo que se acaba la democracia cuando precisamente lo que
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  Speaker 12: estamos viendo, como decía Virginia, es el funcionamiento parlamentario regular,
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  Speaker 12: que son acuerdos entre partidos. Sí, yo quería
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  Speaker 11: comentar una cosa que se sale un poco del tema
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  Speaker 11: de la amnistía, pero que me parece que es muy
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  Speaker 11: relevante y que tiene que ver también con el Poder Judicial.
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  Speaker 11: Y es que anoche, esta madrugada, no, la anterior, a
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  Speaker 11: las dos de la madrugada, se filtró la denegación de
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  Speaker 11: un recurso de amparo a la ministra Irene Montero, que
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  Speaker 11: luego a continuación salió publicado en la SER. Todo esto
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  Speaker 11: quedó tapado por toda esta movida judicial o extrajudicial, porque claro,
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  Speaker 11: depende cómo lo miremos, Y me parece que es extraordinariamente
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  Speaker 11: relevante porque forma parte de este empuje sistemático del Poder
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  Speaker 11: Judicial hacia lo que le interesa. En el caso de
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  Speaker 11: Irene Montero me parece que es especialmente grave porque ella
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  Speaker 11: ha sido procesada por hablar de forma genérica de maltratadores...
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  Speaker 11: de maltratadores, cuando hablaba de las madres protectoras, de estas
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  Speaker 11: madres que son perseguidas judicialmente de una forma salvaje y
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  Speaker 11: tremendamente injusta. Y ella hablaba de una forma genérica de
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  Speaker 11: los maltratadores, haciendo referencia a estos casos. Y uno de
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  Speaker 11: los señores que se sintió aludido por la palabra maltratadores
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  Speaker 11: decidió interponer una denuncia contra ella, una ministra de Igualdad.
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  Speaker 11: Y por eso ha sido procesada y ha pedido un
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  Speaker 11: recurso de amparo que le ha sido denegado por el
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  Speaker 11: Constitucional y que además ha sido firmada la denegación por
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  Speaker 11: el exministro Campo, que se sentaba con ella en el
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  Speaker 11: Consejo de Ministros. Creo que es importante decirlo, aunque se
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  Speaker 11: salga de todo esto, porque pienso que sigue formando parte
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  Speaker 11: de toda esta hiperestructura judicial que rema siempre en un
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  Speaker 11: sentido y casi nunca en el sentido de la justicia, lamentablemente.
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  Speaker 5: Sí, contextualiza muy bien la movida judicial o extrajudicial. Vamos
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  Speaker 5: a hablar de ella en detalle. El motivo de ese
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  Speaker 5: atasco en las negociaciones son los límites de la ley
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  Speaker 5: de amnistía, que aunque todavía hipotética, ha movilizado al arco
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  Speaker 5: judicial más conservador. Ayer, como os contábamos, el magistrado de
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  Speaker 5: la Audiencia Nacional, Manuel García Castellón, imputó a Puigdemont, a
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  Speaker 5: la dirigente de Esquerra Republicana, Marta Rubira, y a otras
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  Speaker 5: diez personas.
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  Speaker 8: Lo hizo en la causa que investiga las protestas que
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  Speaker 8: tuvieron lugar en Barcelona en octubre de 2019, después de
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  Speaker 8: la imputación de los líderes del procés por el Supremo.
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  Speaker 8: El juez lo investiga ahora por delitos de terrorismo y
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  Speaker 8: se aferra a que hubo una víctima mortal... durante los altercados.
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  Speaker 8: Se trata de un turista que falleció por un infarto
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  Speaker 8: en el aeropuerto del Prat, que permaneció una hora bloqueado.
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  Speaker 8: Y esa acusación es clave porque el terrorismo con víctimas
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  Speaker 8: mortales quedaría fuera del apartado de delitos amnistiables.
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  Speaker 5: Sobre esto queríamos preguntarle a Neus Tomás, la directora adjunta
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  Speaker 5: de nuestro medio asociado eldiario.es y responsable de la delegación
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  Speaker 5: en Cataluña. Neus, crudos días, buen día.
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  Speaker 4: Buen día, crudos días
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  Speaker 5: Los sanitarios habían descartado que esa muerte estuviera relacionada con
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  Speaker 5: los altercados.¿ Qué significa este movimiento de García Castellón?
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  Speaker 4: Lo descartaron los sanitarios, el Servicio de Emergencias Médicas de
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  Speaker 4: aquí y también desde la Embajada Francesa. Este muerto ha
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  Speaker 4: aparecido ahora porque no nos constaba que hubiese ninguna investigación
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  Speaker 4: en marcha ni en la Audiencia Nacional ni en ningún
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  Speaker 4: otro juzgado sobre este caso. La explicación seguramente es política
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  Speaker 4: y es que en lo que están negociando, habían negociado
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  Speaker 4: ya Esquerra y Junts y que siguen negociando, Esquerra y
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  Speaker 4: el PSOE y que siguen negociando hasta ahora en un
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  Speaker 4: hotel de Bruselas Junts y el PSOE, es que en
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  Speaker 4: la ley de amnistía se incluyesen los casos que en
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  Speaker 4: los juzgados están atribuidos a terrorismo y y que no
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  Speaker 4: hubiese muertos, que hasta ahora, hasta ayer, no
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  Speaker 3: había
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  Speaker 4: habido ninguno. Entonces,¿ qué hace el juez García Castellón al
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  Speaker 4: dejar caer la sospecha? Porque tampoco no concreta nada, sino
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  Speaker 4: que se investigue esa muerte. Pues, en realidad, lo que
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  Speaker 4: está haciendo es dinamitando la negociación, porque si ese muerto
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  Speaker 4: fuese atribuible, y aunque... no se sepa ahora, sino que
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  Speaker 4: se empiece una investigación y por lo tanto dure un tiempo,
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  Speaker 4: primero el texto que han negociado no serviría, por lo
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  Speaker 4: tanto habría gente que quedaría fuera de la amnistía, en
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  Speaker 4: este caso evidentemente se está apuntando a Marta Rovira y
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  Speaker 4: a Carles Puigdemont, pero luego además lo que hace es
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  Speaker 4: intentarse cargar de razones de cara a la justicia europea,
• 17:56
  Speaker 4: porque sabéis que la justicia europea diferencia perfectamente y es
• 18:01
  Speaker 4: complicado que pudiese avalar una amnistía en la que considerase
• 18:07
  Speaker 4: que ha habido alguna víctima mortal. Por tanto, introduce este elemento, una,
• 18:15
  Speaker 4: para dinamitar la causa política, al menos presuntamente desde fuera,
• 18:20
  Speaker 4: es esa la imagen que se traslada, porque si no,¿
• 18:24
  Speaker 4: de qué aparece ahora esta víctima? Dos, no porque lo
• 18:29
  Speaker 4: digamos nosotros, sino que la propia Fiscalía le ha dicho, oye,
• 18:32
  Speaker 4: que estos son unos disturbios y tienen que estar juzgados
• 18:39
  Speaker 4: en un juzgado de Barcelona, no corresponde a la Audiencia Nacional. Entonces,
• 18:43
  Speaker 4: lo que está intentando también es quedarse esta causa. Una
• 18:47
  Speaker 4: causa que, por cierto, lleva más de tres años secreta,
• 18:51
  Speaker 4: y que desde instancias superiores tuvieron que decirle a este juez, oye,
• 18:55
  Speaker 4: no puedes mantenerla más tiempo en secreto. Entonces, de golpe,
• 18:59
  Speaker 4: empezaron a aparecer, curiosamente, informes de la Guardia Civil, que
• 19:05
  Speaker 4: es un clásico en estas causas, pero la causa como
• 19:12
  Speaker 4: tal ha estado tres años y que la gente supiese
• 19:14
  Speaker 4: quién estaba imputado, quién no, quién se estaba investigando... Entonces,
• 19:19
  Speaker 4: yo creo que solo haciendo un relato de los hechos
• 19:26
  Speaker 4: sin entrar en valoraciones, creo que es más que sospechoso
• 19:31
  Speaker 4: lo que está haciendo, pero no solo porque desde fuera
• 19:35
  Speaker 4: nosotros podamos interpretarlo, sino porque además la Fiscalía tampoco está
• 19:40
  Speaker 4: comprando esta descripción y este relato que está haciendo este juez.
• 19:46
  Speaker 4: Este juez que, como hoy recuerda, por ejemplo, Ignacio Escolar
• 19:49
  Speaker 4: en su artículo, ya se ha posicionado también políticamente respecto
• 19:54
  Speaker 4: a la ley de amnistía, cosa que a mí no
• 19:57
  Speaker 4: deja de sorprenderme que los periodistas que somos, en fin,
• 20:02
  Speaker 4: ignorantes en todo, como sabéis, seamos prudentes a la hora
• 20:06
  Speaker 4: de valorar, no todos, a la hora de valorar Un
• 20:09
  Speaker 4: texto que no hemos visto y en cambio jueces estén
• 20:13
  Speaker 4: valorándolo sin haber visto ni una línea. Bueno, yo creo
• 20:18
  Speaker 4: que no es la primera vez que vemos a jueces
• 20:22
  Speaker 4: intentando hacer política. Yo creo que nos puede llamar la atención,
• 20:27
  Speaker 4: pero sorprendernos mucho tampoco.
• 20:30
  Speaker 5: Hablemos precisamente de ese texto que aún no se conoce,
• 20:33
  Speaker 5: pero del que se van conociendo algunos flecos. Los detalles
• 20:36
  Speaker 5: de la negociación por la ley de amnistía. Violeta.
• 20:41
  Speaker 8: El motivo son los límites, lo estamos diciendo. Junts quiere
• 20:43
  Speaker 8: perfilar la ley para que ampare al abogado de Puigdemont,
• 20:46
  Speaker 8: Gonzalo Bolle, al exconsejero de Interior de la Generalitat, Miquel Buch,
• 20:50
  Speaker 8: al sargento de los Mossos de Escuadra, Lluís Escolá, y
• 20:53
  Speaker 8: al más polémico de todos, Josep Lluís Alay, el jefe
• 20:56
  Speaker 8: de la oficina de Puigdemont y su amigo personal. A
• 20:58
  Speaker 8: él se le imputa un supuesto delito de revelación de
• 21:01
  Speaker 8: secretos por una conversación con un Mossos de Escuadra en
• 21:03
  Speaker 8: el marco de la causa Bolo.
• 21:05
  Speaker 5: Qué significan estas demandas de Junts, Virginia?
• 21:09
  Speaker 11: Bueno, significan que ellos a lo que aspiran es a
• 21:13
  Speaker 11: dejar fuera de la onda judicial todo lo que sucedió
• 21:18
  Speaker 11: desde el año, yo creo, 2013 casi, mucho antes del
• 21:24
  Speaker 11: famoso 1 de octubre. Bueno, yo creo que esa es
• 21:29
  Speaker 11: su aspiración y creo que es donde están teniendo más
• 21:33
  Speaker 11: problemas en afinar los detalles, porque claro, al final la
• 21:36
  Speaker 11: ley de amnistía tiene que contemplar unos supuestos suficientemente genéricos
• 21:43
  Speaker 11: en los que quepan todos estos casos, porque obviamente no
• 21:47
  Speaker 11: pueden hacer una ley con nombres propios, que digan este sí,
• 21:50
  Speaker 11: este no. Entonces yo creo que es ahí donde está
• 21:53
  Speaker 11: ese encaje de bolillos y esa complejidad. Y pienso que
• 21:57
  Speaker 11: el objetivo es ese, intentar salvar, entre comillas, a todos
• 22:01
  Speaker 11: los que se puedan haber visto implicados en todo esto.
• 22:04
  Speaker 11: Eso sí... Yo, por la información que en público manejamos,
• 22:08
  Speaker 11: Laura Borrás quedaría fuera de estas demandas.
• 22:15
  Speaker 5: Bueno, le había ofrecido el juez además una opción de
• 22:18
  Speaker 5: no entrar en la cárcel, o sea que podrían de
• 22:20
  Speaker 5: hecho buscar el indulto más que entrar en la
• 22:23
  Speaker 11: amnistía. Esa era la opción
• 22:24
  Speaker 5: que se le estaba ofreciendo a Laura Borrás. La negociación
• 22:28
  Speaker 5: parecía casi cerrada a finales de la semana pasada y
• 22:30
  Speaker 5: sin embargo esa inminencia ha desaparecido. Pablo,¿ por qué?
• 22:34
  Speaker 12: Pues todavía hay tiempo, pero claro, es que esta presión
• 22:38
  Speaker 12: por parte de los poderes fácticos hace muy difícil presentar
• 22:45
  Speaker 12: el acuerdo. Yo creo que es una cuestión de imagen,
• 22:49
  Speaker 12: que es un trago que el Partido Socialista tiene que pasar,
• 22:53
  Speaker 12: pero que al final tiene que ver ese check and
• 22:58
  Speaker 12: balance de cuándo es el mejor momento y quizá el
• 23:01
  Speaker 12: mejor momento... sea ese festivo en Madrid en el que puede...¿
• 23:06
  Speaker 12: Este jueves todavía podríamos tener investidura? No, no. Digo la presentación.
• 23:10
  Speaker 12: Hoy se supone que es el día clave para que
• 23:12
  Speaker 12: sea esta semana. Hoy es el día más determinante para
• 23:17
  Speaker 12: que sea de aquí al domingo. Porque, como habéis dicho,
• 23:20
  Speaker 12: se puede hacer en cualquier día de la semana si
• 23:22
  Speaker 12: se dispuso en el Congreso de los Diputados. Yo creo
• 23:27
  Speaker 12: que hoy es muy difícil porque está muy caliente la cosa.
• 23:30
  Speaker 12: Es que es eso. Son... todo el elenco de la
• 23:32
  Speaker 12: escopeta nacional, el jefe de los obispos ayer salió diciendo
• 23:36
  Speaker 12: que esto era inmoral, las asociaciones judiciales, realmente hemos visto
• 23:44
  Speaker 12: hasta a los cazadores cantando el carasol en las últimas semanas,
• 23:47
  Speaker 12: los hemos visto a todos. Entonces, para el PSOE es
• 23:51
  Speaker 12: muy difícil porque realmente, y hoy tienen que pelear con
• 23:56
  Speaker 12: los García Page, con los Lambán, con toda esa... caterva
• 24:03
  Speaker 12: reaccionaria que hay en su propio partido y es realmente
• 24:09
  Speaker 12: duro pasar por ahí, pero lo va a tener que hacer.
• 24:12
  Speaker 12: Porque es que en realidad la otra alternativa, además de
• 24:16
  Speaker 12: perder unas elecciones, es dar toda la razón a quienes
• 24:20
  Speaker 12: piensan que España es irreformable, que son precisamente con los
• 24:25
  Speaker 12: que se está sentando ahora mismo, la gente de Junts, etcétera.
• 24:30
  Speaker 12: que ellos posiblemente también son irreformables, que ellos pertenecen a
• 24:34
  Speaker 12: un partido también que ha estado en ese sistema, pero
• 24:39
  Speaker 12: que al final sus tesis se pueden ver refrendadas y
• 24:46
  Speaker 12: podemos ir a un escenario de cuanto peor, peor.
• 24:49
  Speaker 5: Neus,¿ y cuánto de la pugna por el liderazgo del
• 24:52
  Speaker 5: independentismo entre Esquerra y Junts hay detrás de este paso
• 24:57
  Speaker 5: que ha dado Puigdemont para... con tener a los caballos?
• 25:02
  Speaker 4: Hay mucho. Es lo que os quería comentar. Es decir,
• 25:05
  Speaker 4: más allá de lo que ha pasado en las últimas
• 25:06
  Speaker 4: horas que estamos explicando, creo que hay algo que el PSOE,
• 25:11
  Speaker 4: aunque lo sabía, no acabó de calcular bien y es
• 25:14
  Speaker 4: la competencia feroz en la que están instalados, bueno, ya
• 25:18
  Speaker 4: desde el 2017, pero ha seguido, Junts y Esquerra. Es decir, primero,
• 25:25
  Speaker 4: yo creo que hay un factor a tener en cuenta
• 25:28
  Speaker 4: que a veces... probablemente no se tiene suficientemente en cuenta
• 25:31
  Speaker 4: y es que las prisas del PSOE nunca han sido
• 25:34
  Speaker 4: las prisas de Puigdemont. Puigdemont es un señor que lleva
• 25:37
  Speaker 4: más de seis años allí y que un día más
• 25:40
  Speaker 4: o un día menos, para entendernos, para él es distinto
• 25:43
  Speaker 4: de la prisa que pueda tener el PSOE. Entonces, esta
• 25:48
  Speaker 4: obsesión del PSOE de poner calendario de si el jueves
• 25:52
  Speaker 4: pasado ya se entraría El texto en el Congreso decía
• 25:57
  Speaker 4: el viernes ya en la Junta de Portavoces se podría
• 26:00
  Speaker 4: dar la fecha. Junts nunca ha querido jugar a eso.
• 26:04
  Speaker 4: Y la foto del ministro Bolaños con Junqueras, el hecho
• 26:09
  Speaker 4: de que Esquerra se atribuyese, con razón o no, algunos
• 26:14
  Speaker 4: de los triunfos en la ley de amnistía, por ejemplo,
• 26:16
  Speaker 4: en ese momento, el que estuviese incluido Junts, la amnistía
• 26:22
  Speaker 4: para las causas de terrorismo, que básicamente era salvar a
• 26:25
  Speaker 4: los CDRs y a dirigentes como Marta Rovira de Esquerra,
• 26:28
  Speaker 4: aunque Juntz que decía esto ya estaba y Esquerra se
• 26:30
  Speaker 4: ha apuntado un tanto que no es suyo, en fin,
• 26:32
  Speaker 4: estas batallas internas pero que son permanentes entre ellos. Pues
• 26:36
  Speaker 4: eso lo que hizo fue que Juntz dijese así, pues
• 26:40
  Speaker 4: ahora todavía tengo menos prisas. Y fue el mensaje que
• 26:44
  Speaker 4: enviaron dentro de la negociación y fuera también públicamente. Luego
• 26:48
  Speaker 4: hay algo que que aquí en Cataluña seguramente se tiene
• 26:51
  Speaker 4: más presente y fuera de aquí es normal que no
• 26:54
  Speaker 4: se tenga tanto, y es que al final Junts y
• 26:55
  Speaker 4: Esquerra en las elecciones que están pensando no son en
• 26:57
  Speaker 4: las generales, que también, si hubiese una repetición o no después,
• 27:02
  Speaker 4: están pensando en las autonómicas, están pensando en su propia competición,
• 27:05
  Speaker 4: están pensando en que más allá de que Salvador Illa,
• 27:09
  Speaker 4: que ya veremos si le desgasta mucho o poco, de
• 27:11
  Speaker 4: momento no parece, pueda llegar primero, pues ahí... está pendiente
• 27:17
  Speaker 4: saber si el independentismo quién acabará liderándolo de nuevo si
• 27:21
  Speaker 4: será Junts como intenta o si Esquerra podrá aguantar que
• 27:24
  Speaker 4: ya veremos entonces su competición es esa y luego hay
• 27:29
  Speaker 4: que también tener presente que el viraje del barco que
• 27:32
  Speaker 4: está haciendo Puigdemont que ya veremos cómo acaba es muy
• 27:36
  Speaker 4: importante de cara a los suyos es decir les dijo
• 27:39
  Speaker 4: que en campaña que nunca sus votos servirían para investir
• 27:43
  Speaker 4: a Pedro Sánchez y ahora se está negociando esa opción
• 27:48
  Speaker 4: este órgano gubernamental, que nunca llegó a ser tanto, que
• 27:53
  Speaker 4: era el Consejo para la República, pues ha acabado siendo
• 27:57
  Speaker 4: una cierta china en el zapato de Puigdemont. Entonces, él
• 28:01
  Speaker 4: tiene también que rearmarse de argumentos de cara a los suyos,
• 28:04
  Speaker 4: porque lleva cuatro años diciéndole que Esquerra negocia fatal y
• 28:07
  Speaker 4: que el PSOE le está levantando la camisa todo el día. Luego,
• 28:11
  Speaker 4: todo el mundo tiene sus referentes informativos, hay algunos referentes
• 28:16
  Speaker 4: mediáticos del ámbito independentista y de Junts, porque luego Esquerra
• 28:23
  Speaker 4: también tiene los suyos, que están diciendo que no hay
• 28:25
  Speaker 4: que investir a Pedro Sánchez. Entonces, todo esto, más allá
• 28:29
  Speaker 4: de que ellos siguen y hoy están sentados ahí negociando
• 28:33
  Speaker 4: y parece que de momento la intención es llegar a
• 28:36
  Speaker 4: ese acuerdo, pero hay una serie de elementos que les
• 28:40
  Speaker 4: influyen a ellos directamente, aunque no probablemente en algunas cabeceras
• 28:45
  Speaker 4: de Madrid ni se tengan en cuenta, pero existen y
• 28:48
  Speaker 4: son los que le influyen a Puigdemont. A Puigdemont muchos
• 28:50
  Speaker 4: editoriales de la prensa, por supuesto la de derechas, no
• 28:55
  Speaker 4: le hacen cosquillas. Lo que le interesa es que dicen
• 28:59
  Speaker 4: los suyos y eso creo que es un elemento importante
• 29:03
  Speaker 4: también para venderlo después.
• 29:05
  Speaker 5: Virginia.¿ Querías añadir algo más sobre este asunto?
• 29:08
  Speaker 11: Bueno, era sobre todo más o menos lo que había
• 29:10
  Speaker 11: comentado Neus, pero vamos, que sí que es significativo que
• 29:14
  Speaker 11: el PSOE, el plan que tenía era solapar casi la
• 29:18
  Speaker 11: firma del acuerdo con RC y Junts, es decir, que
• 29:22
  Speaker 11: fuera uno antes o uno después, pero súper juntos y
• 29:25
  Speaker 11: pegaditos en el tiempo y separados a poder ser por minutos.
• 29:29
  Speaker 11: Y ahí le ha salido el tiro por la culata,
• 29:32
  Speaker 11: no sé si por un mal cálculo, Bueno, posiblemente sí,
• 29:36
  Speaker 11: en cualquier caso sea un mal cálculo, porque por lo
• 29:38
  Speaker 11: que ya llevamos viendo desde hace... tiempo Puigdemont y Junts
• 29:43
  Speaker 11: a lo que juegan es a apretar hasta el límite
• 29:46
  Speaker 11: y a ellos les da igual que salgan todos estos
• 29:49
  Speaker 11: a la calle que destrocen cualquier sede de Ferraz les
• 29:52
  Speaker 11: da exactamente igual entonces bueno pues ojo también con quien
• 29:55
  Speaker 11: se está negociando. Vamos
• 29:57
  Speaker 5: a hablar precisamente de cómo están apretando los tres ejércitos, tierra,
• 30:01
  Speaker 5: mar y aire, las cloacas, como yo decía, la prensa,
• 30:05
  Speaker 5: los jueces y la policía. Como ya os hemos dicho,
• 30:08
  Speaker 5: el Consejo General del Poder Judicial, que está en funciones
• 30:11
  Speaker 5: desde diciembre de 2018 por el bloqueo del PP, aprobó
• 30:15
  Speaker 5: este lunes una declaración contra la amnistía sin que todavía
• 30:18
  Speaker 5: se conozca el texto de esa ley.
• 30:21
  Speaker 8: La declaración sostiene que la norma supondría la abolición del
• 30:24
  Speaker 8: Estado de Derecho. Contó con los votos a favor de
• 30:26
  Speaker 8: nueve jueces conservadores y el presidente interino Vicente Guilarte votó
• 30:30
  Speaker 8: en blanco y los cinco progresistas en contra. El también
• 30:33
  Speaker 8: progresista Álvaro Cuesta no asistió al considerar la reunión improcedente
• 30:37
  Speaker 8: e ilegal.
• 30:38
  Speaker 5: Una reunión que se celebraba después de que ocho de
• 30:40
  Speaker 5: esos nueve vocales conservadores lo pidieran la semana pasada.
• 30:43
  Speaker 8: Sí, en su petición señalaban que la amnistía convierte en
• 30:46
  Speaker 8: una quimera la independencia de los tribunales y supone la
• 30:48
  Speaker 8: abolición del Estado de Derecho. Horas después, la Asociación Profesional
• 30:51
  Speaker 8: de la Magistratura, que es la asociación mayoritaria de los jueces,
• 30:55
  Speaker 8: señaló que puede ser el principio del fin de la democracia.
• 30:58
  Speaker 5: Pero no solo en la justicia han brotado voces críticas
• 31:01
  Speaker 5: este fin de semana.¡
• 31:02
  Speaker 7: El peor gobierno en cien años! ¡Franco! ¡Franco!
• 31:07
  Speaker 8: Con gritos como este viva Franco, unas 250 personas volvieron
• 31:10
  Speaker 8: a congregarse el sábado frente a la sede nacional del
• 31:12
  Speaker 8: PSOE en Madrid para protestar por la futura ley de
• 31:14
  Speaker 8: amnistía y entre ellos apareció una inesperada manifestante, bueno, no
• 31:17
  Speaker 8: sé si tan inesperada, Esperanza Aguirre.
• 31:19
  Speaker 14: Venga, yo cortaría el tráfico. Tú cortarías el tráfico, dime
• 31:25
  Speaker 5: Sí, ella ha decidido cortar el tráfico y lo cortó.
• 31:27
  Speaker 5: La expresidenta popular de la Comunidad de Madrid tiene ya...
• 31:29
  Speaker 5: doctorado en saltarse las normas de seguridad vial
• 31:32
  Speaker 8: Mientras, Alberto Núñez Feijóo, líder del PP, seguía con su
• 31:35
  Speaker 8: gira anti-amnistía por España. El domingo celebró un nuevo mítin
• 31:38
  Speaker 8: concentración en Valencia, pero ayer ya advertía que esto es
• 31:42
  Speaker 8: solo el principio.
• 31:42
  Speaker 15: El próximo domingo a las 12 de la mañana estaremos
• 31:45
  Speaker 15: en todas las capitales de provincia.
• 31:47
  Speaker 8: El líder de los populares también ha confirmado que acudirá
• 31:49
  Speaker 8: a la manifestación convocada por la sociedad civil en Madrid
• 31:52
  Speaker 8: para el próximo 18 de noviembre bajo el lema no
• 31:55
  Speaker 8: en mi nombre ni amnistía ni autodeterminación por la libertad,
• 31:58
  Speaker 8: la unidad y la igualdad.
• 32:01
  Speaker 5: Pablo,¿ qué piensas de esta estrategia del PP de tomar
• 32:03
  Speaker 5: la calle?
• 32:07
  Speaker 12: Me sabe como que al PSOE no le viene mal
• 32:11
  Speaker 12: realmente que el PP se vuelva a ir a estas posiciones,
• 32:17
  Speaker 12: que se suba al monte. Pero en realidad a mí,
• 32:22
  Speaker 12: ya digo que el componente de farsa me puede gustar
• 32:27
  Speaker 12: o alegrar o... O divertir en algún momento, pero me
• 32:31
  Speaker 12: parece bastante grave, ¿no? Me parece que estamos como en
• 32:34
  Speaker 12: una serie de pasos. O sea, la crispación, por ejemplo,
• 32:37
  Speaker 12: que es un concepto un poco volátil, que no sabemos
• 32:42
  Speaker 12: si usar del todo, ¿no? Porque hay causas justas para
• 32:45
  Speaker 12: estar crispado, ¿no? Pero estas no me lo parecen, ¿no?
• 32:49
  Speaker 12: Que alguien que hace su vida con tranquilidad piensa que
• 32:55
  Speaker 12: le va a restar un ápice de libertad, piense... que
• 32:59
  Speaker 12: va a perder algún privilegio o algún derecho porque se
• 33:02
  Speaker 12: produzca una amnistía, me parece una disociación bastante importante. Que
• 33:07
  Speaker 12: se hable, que lo hemos visto en comunicados que llaman
• 33:10
  Speaker 12: al ejército, que dicen que esta es una ley genocida.
• 33:13
  Speaker 12: Cuando está teniendo de verdad lugar un genocidio en otra
• 33:17
  Speaker 12: parte del mundo, me parece que como sociedad realmente estamos...
• 33:23
  Speaker 12: en un delirio bastante importante y constante, que ya lleva
• 33:28
  Speaker 12: unos años, porque con el COVID sucedió, ha sucedido con
• 33:32
  Speaker 12: esas asonadas de papel y de hojalata con los militares. Bueno,
• 33:40
  Speaker 12: creo que al PSOE no le va mal que el
• 33:43
  Speaker 12: Partido Popular se retrate así de carca, pero para el
• 33:49
  Speaker 12: conjunto de la sociedad al final es terrible.
• 33:53
  Speaker 11: La cuestión es que todos estos movimientos al final terminan
• 33:57
  Speaker 11: dando la sensación de que hay una mayoría aplastante de
• 34:02
  Speaker 11: gente que está contra la amnistía o contra lo que sea,
• 34:05
  Speaker 11: en este caso la amnistía. Pero luego llegan las elecciones
• 34:08
  Speaker 11: y lo que cantan las urnas es otra cosa bien distinta.
• 34:12
  Speaker 11: Y lo que dicen las urnas es una cosa muy sencilla,
• 34:15
  Speaker 11: que deberían empezar a tatuarse todos estos partidos que alientan
• 34:21
  Speaker 11: todas estas movilizaciones contra la democracia y demás. Y es
• 34:25
  Speaker 11: que España, esa España que tanto quieren y que tanto
• 34:29
  Speaker 11: les gusta lucir en banderitas, en pulseritas y demás, España
• 34:33
  Speaker 11: es una nación diversa y es plurinacional. Y hay una
• 34:37
  Speaker 11: serie de comunidades autónomas que tienen unas circunstancias históricas y
• 34:41
  Speaker 11: unas lenguas propias que también votan y que también forman
• 34:45
  Speaker 11: parte de España y y que si quieren que sigan
• 34:48
  Speaker 11: formando parte de España, a lo mejor lo que deberían
• 34:50
  Speaker 11: hacer es precisamente mostrar un poco más de comprensión hacia
• 34:55
  Speaker 11: algunas de sus reivindicaciones y integrarlas dentro de ese Estado
• 35:00
  Speaker 11: que tanto dicen defender, que está formado también por esas
• 35:04
  Speaker 11: comunidades autónomas. Entonces creo que ahí se da una contradicción
• 35:07
  Speaker 11: que nosotros, creo que periodistas y progresistas y demás, ponemos
• 35:13
  Speaker 11: poco en relevancia, ¿no? O sea, yo creo que la
• 35:17
  Speaker 11: clave al final está ahí. O sea, España es esto,
• 35:20
  Speaker 11: España es un país diverso. Le pese a quien le pese.
• 35:24
  Speaker 5: Y otra de las estrategias que está siguiendo el Partido
• 35:26
  Speaker 5: Popular es la de presionar a los varones más críticos
• 35:29
  Speaker 5: del PSOE, Violeta.
• 35:31
  Speaker 8: Sí, en Castilla-La Mancha el PP ha pedido al presidente
• 35:33
  Speaker 8: de la comunidad, el socialista Emiliano García Page, que su
• 35:35
  Speaker 8: ocho diputados voten no a la investidura de Pedro Sánchez.
• 35:38
  Speaker 8: para evitar la amnistía, abiertamente rechazada por Page. Pero además
• 35:42
  Speaker 8: se han ofrecido a pagarle la multa por saltarse la
• 35:45
  Speaker 8: disciplina de voto y le han garantizado que darán estabilidad
• 35:47
  Speaker 8: a su gobierno en Castilla-La Mancha. Y este fin de semana, además,
• 35:51
  Speaker 8: también volvió Alfonso Guerra, que en una entrevista en ABC
• 35:54
  Speaker 8: ha señalado que la izquierda ha perdido el norte y
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  Speaker 8: va a satisfacer a unos cuantos delincuentes con la amnistía. Neus,¿
• 36:01
  Speaker 8: qué opina?¿ Hay alguna posibilidad de que consigan el voto
• 36:04
  Speaker 8: de algún socialista?
• 36:07
  Speaker 4: A ver, yo creo que de momento, por lo que
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  Speaker 4: han dicho incluso el propio García Page, no parece. Pero
• 36:12
  Speaker 4: es que además, lo explicaba muy bien Virginia, los españoles
• 36:17
  Speaker 4: nos hemos retratado votando. Entonces, bueno, la gente puede salir
• 36:22
  Speaker 4: a la calle, pero al final, esta democracia que dicen
• 36:26
  Speaker 4: que está en peligro cada día, este gobierno ilegítimo, porque
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  Speaker 4: a esta gente que ha salido en la calle se
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  Speaker 4: les ha dicho que es un gobierno ilegítimo, que se
• 36:33
  Speaker 4: está cargando la democracia. Que no hay Estado de Derecho
• 36:36
  Speaker 4: en España. Que esta Constitución que todos los días se
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  Speaker 4: está poniendo en la boca va a implosionar. Pero esto
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  Speaker 4: ya tenía que pasar cuando se aprobaron los indultos y
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  Speaker 4: no pasó. En el caso del PSOE, su militancia se
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  Speaker 4: ha posicionado. Es verdad que la pregunta que formuló Pedro Sánchez,
• 36:57
  Speaker 4: en fin, muy clara, no era. Y estaba muy pensada
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  Speaker 4: para que el resultado fuese el que fuese. Pero da igual.
• 37:04
  Speaker 4: Es decir, en el caso de la militancia del PSOE,
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  Speaker 4: mi percepción es que lo que han comprado es que,
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  Speaker 4: aunque haya muchos que recelen de la amnistía, aunque no sea...
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  Speaker 4: la fórmula que más les guste, aunque preferirían que desde
• 37:17
  Speaker 4: el independentismo se lanzasen otro tipo de mensajes que no
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  Speaker 4: son los que se están lanzando, la alternativa que sería
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  Speaker 4: arriesgarse a que haya un gobierno de la derecha con
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  Speaker 4: la extrema derecha, con el señor Abascal, este que ayer
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  Speaker 4: se estaba manifestando a las puertas de Ferraz, pues probablemente
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  Speaker 4: ante la disyuntiva prefieren hacerle confianza a su líder, que
• 37:39
  Speaker 4: es verdad que además diseñó las diseñó las listas electorales
• 37:44
  Speaker 4: pensando en que pasase lo que pasase, pues quedase el
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  Speaker 4: reforzado y le han avalado la propuesta. Por lo tanto,
• 37:51
  Speaker 4: es verdad, siempre se cita a García Page o se citan,
• 37:54
  Speaker 4: no sé, a Felipe González o a Alfonso Guerra, que
• 37:56
  Speaker 4: se han convertido en protagonistas ahora de las portadas de periódicos,
• 38:01
  Speaker 4: en fin, nada sospechosos de trabajar a favor de los
• 38:04
  Speaker 4: intereses del PSOE, pero la actual militancia, el actual PSOE...
• 38:10
  Speaker 4: Pues se ha posicionado, con lo cual, en fin, incluso
• 38:13
  Speaker 4: en el territorio de Page también se han posicionado. Es
• 38:16
  Speaker 4: verdad que con menos entusiasmo que en otros, pero han
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  Speaker 4: hablado ya. A mí me extrañaría, pero bueno, en fin,
• 38:25
  Speaker 4: yo no estoy ni en el Comité Federal, ni en
• 38:26
  Speaker 4: la Ejecutiva, ni en ningún órgano de dirección.
• 38:29
  Speaker 5: Hacemos un breve anuncio y seguimos.
• 38:32
  Speaker 16: A pie de calle, con vistas a la calle, con
• 38:34
  Speaker 16: cámaras y focos. Para que no solo se escuche, también
• 38:40
  Speaker 16: se vea. Para hacer tu propio videopodcast o tu podcast
• 38:45
  Speaker 16: a secas. Escribe a publi.es y ven a grabar a
• 38:49
  Speaker 16: la República Independiente de la Radio. Un estudio diferente para
• 38:52
  Speaker 16: programas sugerentes.
• 39:01
  Speaker 5: Esta república no se financia sin vosotras y solo entre
• 39:04
  Speaker 5: un 10 y un 15% de quienes nos escucháis ponéis
• 39:08
  Speaker 5: dinero para sostenerla. El resto,¿ por qué no vais a
• 39:12
  Speaker 5: ese paso? Ayúdanos a hacer posible la república en carnecruda.es
• 39:17
  Speaker 5: barra acteproductor. Y como tenemos un estudio a pie de calle,
• 39:21
  Speaker 5: pues yo le voy a pedir a nuestra querida Violeta
• 39:23
  Speaker 5: que me mira con ojos de no, no me pidas esto.
• 39:25
  Speaker 5: Estaba
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  Speaker 8: deseándolo.
• 39:26
  Speaker 5: Estabas deseando.
• 39:27
  Speaker 8: Termina la propuesta.
• 39:28
  Speaker 5: Claro, pues ve al otro lado de las ventanas y
• 39:31
  Speaker 5: haz una encuesta de calle, a ver qué piensa la
• 39:32
  Speaker 5: gente sobre la amnistía, ¿vale? Venga,
• 39:34
  Speaker 8: ahora hablamos
• 39:34
  Speaker 5: Muy bien. Y mientras vamos a hablar de ese acuerdo
• 39:40
  Speaker 5: con Esquerra Republicana, el que ya se ha cerrado por
• 39:43
  Speaker 5: parte del PSOE, hay dos puntos clave. el traspaso integral
• 39:47
  Speaker 5: de las competencias de Rodalíes, la red de cercanías catalana,
• 39:50
  Speaker 5: a la Generalitat, y la condonación de parte de la
• 39:53
  Speaker 5: deuda que ha contraído Cataluña con el Estado y que
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  Speaker 5: se calcula en torno a 14.000 millones de euros. La
• 39:59
  Speaker 5: medida encendió inmediatamente a Alberto Núñez Feijóo, que acusó a
• 40:03
  Speaker 5: los socialistas... de fomentar la desigualdad entre territorios.
• 40:07
  Speaker 14: Cambiar votos por impunidad es corrupción. Y porque comprar con
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  Speaker 14: el dinero de los ciudadanos la presidencia del gobierno de
• 40:16
  Speaker 14: España es corrupción.
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  Speaker 5: Sin embargo, la medida incluye también a las comunidades autónomas
• 40:23
  Speaker 5: de régimen común, es decir, todas salvo Euskadi y Navarra.¿
• 40:29
  Speaker 5: Virginia beneficiará entonces también a los gobiernos populares?
• 40:32
  Speaker 11: Hombre, pues tiene pintada de que sí. Claro, así cuando
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  Speaker 11: uno oye hablar de condenación de la deuda de una
• 40:39
  Speaker 11: comunidad autónoma en concreto, bueno, pues claro, saltan algunas alarmas, ¿no?
• 40:44
  Speaker 11: Cuando empiezas a pensar que igual afecta a todos los demás, oye,
• 40:47
  Speaker 11: pues ni tan mal, ¿no? Y luego sobre esto que
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  Speaker 11: dice el señor Frijo, de que esto fomenta la desigualdad
• 40:52
  Speaker 11: y la cesión del Rodalíes y demás, ostras, ojalá pensara
• 40:56
  Speaker 11: lo mismo cuando algunos de sus gobernantes autonómicos están primando
• 41:02
  Speaker 11: la inversión en empresas privadas, en detrimento de la sanidad pública,
• 41:06
  Speaker 11: en detrimento de la educación pública, en fin, podemos hablar
• 41:09
  Speaker 11: de Ayuso, podríamos hablar de otros, ¿no? Eso también fomenta,
• 41:12
  Speaker 11: o eso sí que fomenta la desigualdad, ¿no? Mira, yo
• 41:16
  Speaker 11: esta semana pasada justo estuve en Cataluña y estuve hablando
• 41:19
  Speaker 11: con distintas personas y hay una cosa que me llama
• 41:21
  Speaker 11: la atención cuando voy allí con cosas como el Rodalíes, ¿no?
• 41:26
  Speaker 11: que dice, bueno, es que por fin, por fin vamos
• 41:28
  Speaker 11: a gestionar nosotros el Rodalíes. Y yo le decía a
• 41:30
  Speaker 11: alguna persona, digo, es que igual el gobierno se ha
• 41:32
  Speaker 11: quitado un peso de encima también de narices con esto.
• 41:36
  Speaker 11: Porque es como, vale, venga, todo vuestro, ahora gestionadlo vosotros,
• 41:39
  Speaker 11: a ver cómo lo hacéis. Vosotros pensáis que pasado mañana
• 41:42
  Speaker 11: vais a tener unos trenes de cercanías que funcionan de
• 41:45
  Speaker 11: lujo y a lo mejor… Resulta que tampoco es así, ¿no?
• 41:49
  Speaker 11: O sea, bueno, pues ojalá sean capaces y ojalá tengan
• 41:51
  Speaker 11: un servicio de trenes de cercanías que funcione, ¿no? Pero
• 41:55
  Speaker 11: veremos si es así o no
• 41:56
  Speaker 5: Pablo, el PP insiste en que vamos a ceder 15.000
• 41:59
  Speaker 5: millones de euros de todos los españoles. Hablemos claro,¿ esto
• 42:02
  Speaker 5: perjudicará a las arcas del Estado?
• 42:05
  Speaker 12: No, estamos fallando normalmente en la dimensión de los millones
• 42:11
  Speaker 12: cuando no tenemos en cuenta, por ejemplo, cuánto se gasta
• 42:16
  Speaker 12: el Estado en armamento al cabo del año, que son
• 42:20
  Speaker 12: con créditos extraordinarios, etc., mucho más que esa cantidad, y
• 42:25
  Speaker 12: son para guardarlos en un hangar, en el mejor de
• 42:27
  Speaker 12: los casos, en el mejor de los casos son cazas, tanques, blindados,
• 42:32
  Speaker 12: etcétera que se quedan guardados en un hangar y que
• 42:35
  Speaker 12: cuestan miles de millones cada año estamos en torno a
• 42:39
  Speaker 12: ya casi en el 2% del PIB si se cuentan
• 42:42
  Speaker 12: también los intereses de la deuda armamentística no, 14.000 millones
• 42:47
  Speaker 12: es una cantidad que si se utiliza para sanidad, para
• 42:52
  Speaker 12: educación es una muy buena noticia porque significa que el
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  Speaker 12: fondo de liquidez autonómica que es de donde sale esta
• 43:00
  Speaker 12: deuda está dejando en el pasado las políticas de austeridad
• 43:06
  Speaker 12: que se impusieron después de la crisis económica anterior, con
• 43:10
  Speaker 12: lo cual se reinvierte en servicios públicos y en servicios sociales.
• 43:17
  Speaker 12: Otra cosa es si Madrid va a salir beneficiada. Y
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  Speaker 12: Madrid no tiene mucha deuda con el FLA, tiene muy
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  Speaker 12: poca deuda, pero porque se financia en los mercados privados
• 43:27
  Speaker 12: de deuda, en otro tipo de mercados financieros, por los
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  Speaker 12: que los madrileños y las madrileñas pagamos más intereses en
• 43:36
  Speaker 12: lugar de financiarnos con este recurso del Estado. Ahí entonces
• 43:41
  Speaker 12: tendríamos que ver cuáles son las políticas de austeridad que
• 43:44
  Speaker 12: se impusieron y si esto simplemente no significa revertir un
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  Speaker 12: modelo que no nos beneficiaba como ciudadanos en absoluto.
• 43:54
  Speaker 5: Pablo, me piden paso desde la calle. Violeta está ahí
• 43:56
  Speaker 5: con una persona.
• 43:58
  Speaker 10: Estoy con dos personas. Le voy a preguntar,¿ qué os
• 44:01
  Speaker 10: parece la amnistía que está negociando el PSOE? A ver,
• 44:07
  Speaker 10: a mí, la verdad, no me parece mal. Vamos, no
• 44:11
  Speaker 10: me parece tampoco correctamente, pero me parece una salida para
• 44:13
  Speaker 10: poder tener un gobierno y yo creo que hay que
• 44:16
  Speaker 10: saber perdonar cosas que no sean penales. Para mí no
• 44:19
  Speaker 10: es penal hacer un referéndum o intentar hacerlo.¿ Y a
• 44:24
  Speaker 10: ti qué te parece?
• 44:26
  Speaker 17: A mí igual que ha comentado mi compañera y sobre
• 44:28
  Speaker 17: todo por dar una solución también a la situación de
• 44:30
  Speaker 17: Cataluña que lo que no podía ser es continuar como
• 44:33
  Speaker 17: estaba antes. Hay que buscar soluciones, sí.
• 44:35
  Speaker 10: Y qué os parecen las manifestaciones que está habiendo en
• 44:37
  Speaker 10: la sede del PSOE esos días? Hombre, también me parece
• 44:42
  Speaker 10: oportuno porque ellos están en contra. O sea, no me
• 44:45
  Speaker 10: parece mal que lo hagan. Lo que pasa es que
• 44:47
  Speaker 10: tienen que ver la realidad del país y no estamos
• 44:51
  Speaker 10: unidos ni somos diferentes unas comunidades a otras y eso
• 44:54
  Speaker 10: hay que aceptarlo. Tenemos que intentar llegar a un acuerdo. Javier,¿
• 44:58
  Speaker 10: le quieres hacer tú alguna pregunta?
• 44:59
  Speaker 5: No, simplemente estamos aquí todos con la misma cara de
• 45:02
  Speaker 5: este barrio claramente es un nido de rojos también.
• 45:05
  Speaker 10: Me dicen que creen que todos estamos en sintonía en
• 45:10
  Speaker 10: el barrio
• 45:10
  Speaker 17: Soy del barrio?
• 45:11
  Speaker 10: No, no soy indígena
• 45:12
  Speaker 10: Bueno. Trabajadora. Bueno, yo vivo cerca.
• 45:16
  Speaker 17: Pues muchísimas
• 45:16
  Speaker 10: gracias por responder, ¿vale? Gracias, chao.
• 45:19
  Speaker 5: Bueno, seguimos. Sigues por ahí, por la calle, buscando más opiniones,
• 45:23
  Speaker 5: recabando otras opiniones. A ver si encontramos a alguien que
• 45:26
  Speaker 5: esté en contra claramente de la amnistía, porque las dos
• 45:28
  Speaker 5: personas que han intervenido podrían haberse sentado en esta tertulia,
• 45:31
  Speaker 5: en este nido
• 45:31
  Speaker 3: de
• 45:31
  Speaker 5: rojos y de rojas. Hablábamos antes de los Rodalíes. El
• 45:36
  Speaker 5: diario Punto Es publicó en exclusiva que tuvo retrasos graves
• 45:40
  Speaker 5: cuatro de cada cinco días en 2022 y hubo más
• 45:43
  Speaker 5: de 2.000 trenes cancelados el año pasado. Neus, tú que
• 45:46
  Speaker 5: conoces bien la realidad catalana.¿ Qué significa esta transferencia de
• 45:52
  Speaker 5: las Rodalías y qué crees que significa el pacto con
• 45:54
  Speaker 5: Esquerra y PSOE?
• 45:58
  Speaker 4: A ver, lo de Rodalías, estos datos los conseguimos a
• 46:03
  Speaker 4: través de un portal de transparencia porque la verdad es
• 46:07
  Speaker 4: que no es nada fácil y el ministerio no los facilita, entonces...
• 46:13
  Speaker 4: los conseguimos a través del portal de transparencia de la Generalitat,
• 46:17
  Speaker 4: porque fueron informes que desde la Generalitat se pidieron al Ministerio.
• 46:24
  Speaker 4: Tampoco es que exista mucha transparencia respecto a los datos.
• 46:31
  Speaker 4: Pero bueno, lo que ha pasado en Rodalíes, para explicarlo
• 46:35
  Speaker 4: para los profanos, es que durante muchos años no se invirtió.
• 46:39
  Speaker 4: No se invirtió, lo que tocaba es una red hipertensionada
• 46:44
  Speaker 4: porque estamos hablando de una red que en fin es
• 46:46
  Speaker 4: Barcelona y área metropolitana principalmente red de transporte principal como
• 46:51
  Speaker 4: pasa en Madrid para muchos ciudadanos y lo que no
• 46:55
  Speaker 4: se invertía aquí y si se invertía en Madrid por
• 46:58
  Speaker 4: ejemplo en otras comunidades que luego es verdad que por
• 47:01
  Speaker 4: lo que vemos tampoco es que funcionen siempre como sería
• 47:05
  Speaker 4: necesario pero lo que hizo es que se fuesen acumulando
• 47:08
  Speaker 4: las incidencias y Por ejemplo, desde el 2012, o sea,
• 47:12
  Speaker 4: en la última década los retrasos se han doblado, pero
• 47:15
  Speaker 4: luego es que hay líneas donde es a diario los
• 47:19
  Speaker 4: problemas y las incidencias.¿ Qué supone este acuerdo? Bueno, es
• 47:22
  Speaker 4: un marrón, lo decíais muy bien, es un marrón porque
• 47:25
  Speaker 4: de entrada necesitas no solo que te traspasen las vías
• 47:30
  Speaker 4: o que se cree esta empresa mixta que se va
• 47:33
  Speaker 4: a crear entre la Generalitat y y el gobierno central
• 47:38
  Speaker 4: sino que necesitas el dinero para hacer también estas inversiones
• 47:42
  Speaker 4: que es verdad que ya la última legislatura se ha
• 47:47
  Speaker 4: puesto las pilas el gobierno central a la hora de
• 47:50
  Speaker 4: invertir pero es que cualquier experto en obras te dice
• 47:53
  Speaker 4: desde que tú decides hacer proyectas la obra hasta que
• 47:57
  Speaker 4: empieza pues pasa licitación adjudicación bla bla bla y ahora
• 48:02
  Speaker 4: la paradoja es que muchos de los problemas están causados
• 48:05
  Speaker 4: por las obras de mejora
• 48:07
  Speaker 5: Neus, me dice también Violeta que tiene otra vez alguien
• 48:09
  Speaker 5: en la calle. Vamos con ella. Sí, estoy
• 48:11
  Speaker 10: con Imanol. Hola, estoy con Imanol.¿ Qué opinas de Anitia, Imanol,
• 48:15
  Speaker 10: de la negociación de esta posible ley de Anitia?
• 48:17
  Speaker 18: A mí me parece bien que se negocie todo y
• 48:20
  Speaker 18: que haya una conciliación y que los intereses confluyan en
• 48:24
  Speaker 18: un punto en común. Me parece estupenda.
• 48:27
  Speaker 10: No crees, como está manifestando la derecha, que ataque el
• 48:29
  Speaker 10: Estado de Derecho, que vaya a ser el fin de
• 48:31
  Speaker 10: la democracia española?
• 48:32
  Speaker 18: No, que va, yo creo que es al contrario, es
• 48:35
  Speaker 18: profundizar en la democracia.
• 48:37
  Speaker 10: Y qué te parecen las manifestaciones... que está habiendo en
• 48:39
  Speaker 10: las redes del PSOE estos días?
• 48:41
  Speaker 18: Bueno, la libertad de expresión... está por encima de cualquier asunto...
• 48:44
  Speaker 18: pero atacar y difamar... creo que ahí hay un límite
• 48:49
  Speaker 10: Crees que habrá investidura?
• 48:51
  Speaker 18: Claro que habrá... habrá gobierno de Sánchez. Bueno, pues
• 48:54
  Speaker 10: muchas gracias, Immanuel... lo sabremos en pocos días. Gracias, chao.
• 49:00
  Speaker 5: Bueno, pues ya vemos que aquí la gente está muy
• 49:02
  Speaker 5: bien informada... que tiene una opinión muy formada... y que
• 49:04
  Speaker 5: como decía Virginia... Lo que a veces transmite cierta opinión
• 49:08
  Speaker 5: publicada no tiene que ver con lo que la opinión
• 49:10
  Speaker 5: pública piensa.
• 49:11
  Speaker 11: Claro, es que cuando oímos a estas tres personas con
• 49:14
  Speaker 11: las que ha hablado Violeta, lo que vemos es un
• 49:16
  Speaker 11: ejercicio de sentido común apabullante. Entonces... no sé si es
• 49:21
  Speaker 11: porque estamos aquí en el barrio en el que estamos,
• 49:23
  Speaker 11: posiblemente si fuéramos al barrio de Salamanca no nos dirían
• 49:25
  Speaker 11: lo mismo, pero pienso, o sea, y creo que así
• 49:29
  Speaker 11: es como se demuestran las urnas, que el grueso de
• 49:32
  Speaker 11: la población está más en esta línea que en esa
• 49:35
  Speaker 11: otra línea reaccionaria, batalladora y guerrillera, ¿no? Entonces yo creo
• 49:40
  Speaker 11: que a lo mejor deberíamos darle mucha menos importancia y
• 49:43
  Speaker 11: quedarnos más con esto, porque a mí esto me parece
• 49:45
  Speaker 11: que es lo que hace recuperar la confianza en los
• 49:49
  Speaker 11: ciudadanos y en las ciudadanas y en el país que
• 49:52
  Speaker 11: deberíamos ser.
• 49:53
  Speaker 5: Está entrando ya en este estudio desde el otro lado
• 49:54
  Speaker 5: de la calle. Violeta Muñoz, crudos días,¿ cómo estás?¿ Qué tal?¿
• 49:57
  Speaker 5: Hace frío ahí fuera?
• 49:58
  Speaker 8: Hace más frío que en verano.
• 50:00
  Speaker 5: Pero da calorcito la opinión de la gente que hemos encontrado.
• 50:03
  Speaker 5: La verdad que qué mesura
• 50:05
  Speaker 8: que sosiego, ¿verdad?
• 50:06
  Speaker 5: Como
• 50:06
  Speaker 8: que un tono conciliador que atempera el alma.
• 50:09
  Speaker 5: Bueno, que alovante, como estaba diciendo aquí. Sentido común, lo
• 50:12
  Speaker 5: decía Virginia. Y vamos a dejar de las arandajas y
• 50:15
  Speaker 5: de ese ruido político para hablar de la investidura en
• 50:18
  Speaker 5: los últimos minutos. Estamos mirando a Cataluña, estamos mirando también
• 50:22
  Speaker 5: a Bélgica. pero no hay que perder de vista al
• 50:24
  Speaker 5: resto de partidos.
• 50:28
  Speaker 8: Sí, porque el PSOE y sus socios contemplan que Sánchez
• 50:31
  Speaker 8: se ha investido con 178 síes, es decir, por mayoría
• 50:34
  Speaker 8: absoluta en primera votación y sin necesidad de un segundo
• 50:36
  Speaker 8: intento a las 48 horas. Bildu y ayer mismo Venegas
• 50:40
  Speaker 8: han confirmado su apoyo, pero queda el PNV, que tiene
• 50:43
  Speaker 8: cinco escaños determinantes, y el lendacari Ñigo Urcullo le recordó
• 50:46
  Speaker 8: este lunes a los socialistas que no se olvide del
• 50:48
  Speaker 8: País Vasco.
• 50:49
  Speaker 19: Creo que no solamente es... la resolución de las conversaciones
• 50:53
  Speaker 19: entre el Partido Socialista Obrero Español y Junts, lo que
• 50:56
  Speaker 19: queda pendiente. Creo que queda pendiente algo más. En la
• 51:00
  Speaker 19: legislatura anterior había un compromiso por parte del gobierno español
• 51:04
  Speaker 19: que no ha cumplido y creo que esa es una
• 51:06
  Speaker 19: base suficiente para saber cuál es el compromiso que un
• 51:09
  Speaker 19: gobierno español futuro habría de tener para con el autogobierno
• 51:12
  Speaker 19: singular y reconocido vasco, el autogobierno que se basa en
• 51:16
  Speaker 19: lo que es hasta el momento en el Estaduto de
• 51:18
  Speaker 19: Autonomía del año 1979 y pendiente de ser cumplido.
• 51:22
  Speaker 5: Qué piensas de este toque de atención, Pablo?¿ Está todo
• 51:24
  Speaker 5: cerrado o puede haber sorpresas antes de la investidura?
• 51:27
  Speaker 12: Creo que el Partido Nacionalista Vasco no va a cometer
• 51:31
  Speaker 12: el error de dar esa oportunidad a los poderes más reaccionarios, ¿no? Entonces, creo,
• 51:39
  Speaker 12: mi opinión es que está cerrado, pero que dentro de
• 51:43
  Speaker 12: la legislatura va a ser una voz muy importante y
• 51:45
  Speaker 12: así se lo va a querer demostrar el PSOE en
• 51:48
  Speaker 12: esta última parte de la negociación, ¿no? Bueno, el PNV
• 51:52
  Speaker 12: lo tiene muy claro, también tiene elecciones el año que viene,
• 51:55
  Speaker 12: Bildu le está comiendo la tostada, hay un cambio generacional
• 51:58
  Speaker 12: en el País Vasco muy importante que hace que el
• 52:00
  Speaker 12: PNV haya perdido pie y necesitan no solo una cuestión
• 52:04
  Speaker 12: de financiación, la autonomía, de la financiación vasca, sino necesita
• 52:11
  Speaker 12: también posicionarse como un partido importante en el nuevo ciclo
• 52:16
  Speaker 12: constitucional que se debería abrir y Urcullu mandó este verano
• 52:20
  Speaker 12: una carta importante en ese sentido y van a intentar
• 52:24
  Speaker 12: cobrar este protagonismo. Además de todo, el PNV hay que
• 52:29
  Speaker 12: decir que ha sido el que más ha insistido en
• 52:32
  Speaker 12: el cambio de la ley de secretos oficiales que permite,
• 52:36
  Speaker 12: entre otras cosas, este cierre del régimen en sí mismo, ¿no?,
• 52:39
  Speaker 12: y este cierre de los poderes reaccionarios, como decía. Esto
• 52:43
  Speaker 12: es una buena noticia que se vaya a volver a abrir, espero.
• 52:46
  Speaker 11: Claro, o sea, a ver, al final la situación es
• 52:49
  Speaker 11: muy paralela, ¿no?, entre lo que pasa entre ERC y
• 52:52
  Speaker 11: Junts y lo que ocurre en H. Bildu y PNV, ¿no?
• 52:56
  Speaker 11: Todos tienen elecciones el curso próximo y por tanto ahí
• 53:01
  Speaker 11: están un poco viendo a ver quién saca más rédito.
• 53:04
  Speaker 11: A mí lo que me parece es que mientras ese
• 53:06
  Speaker 11: rédito sea para los ciudadanos y las ciudadanas y lo
• 53:09
  Speaker 11: que haga sea recoger lo que esos ciudadanos y ciudadanas
• 53:13
  Speaker 11: están demandando, bienvenido sea. Que aprieten todas las tuercas que
• 53:17
  Speaker 11: tengan que apretar.
• 53:17
  Speaker 5: Para eso
• 53:18
  Speaker 11: están las negociaciones
• 53:19
  Speaker 5: Y por si era difícil conseguir reunir y conciliar a
• 53:23
  Speaker 5: todas estas fuerzas dispersas, la izquierda
• 53:28
  Speaker 16: hace dos años y medio propusimos a Yolanda Díaz como
• 53:31
  Speaker 16: candidata del conjunto del espacio de Unidas Podemos con el
• 53:34
  Speaker 16: objetivo de ampliar nuestros resultados electorales y aspirar a ser
• 53:38
  Speaker 16: la fuerza mayoritaria del bloque progresista lamentablemente las expectativas
• 53:43
  Speaker 8: no se han cumplido Escuchamos un fragmento del nuevo documento
• 53:46
  Speaker 8: que refrendaron este sábado las bases de la formación morada
• 53:48
  Speaker 8: Podemos para dejar clara su autonomía dentro de su mar
• 53:51
  Speaker 8: y blindarse frente a futuros acuerdos. Han asegurado que solo
• 53:55
  Speaker 8: irán en coaliciones elegidas mediante primaria abiertas y en las
• 53:59
  Speaker 8: que no haya vetos como el de Irene Montero. Neus,¿
• 54:02
  Speaker 8: esto puede afectar a la investidura?
• 54:07
  Speaker 4: No, en línea un poco de lo que comentabais, es decir,
• 54:10
  Speaker 4: el PNV se da por hecho que apoyará y sería
• 54:13
  Speaker 4: muy extraño Vamos, yo creo que no se contempla esa opción.
• 54:17
  Speaker 4: Otra cosa es que en ese espacio, por ejemplo, hay
• 54:19
  Speaker 4: que decidir quién será ministro y quién no. Creo que
• 54:23
  Speaker 4: eso sí, es decir, no creo que afecte a la investidura,
• 54:25
  Speaker 4: creo que estaremos todos de acuerdo en que sumar y
• 54:29
  Speaker 4: los diputados del espacio de Podemos, pero también los de
• 54:33
  Speaker 4: los comuns, todos los que forman parte de este espacio,
• 54:37
  Speaker 4: quieren que haya un gobierno de coalición de izquierdas. Otra
• 54:41
  Speaker 4: cosa es si están de acuerdo o no, en quién
• 54:43
  Speaker 4: tiene que sentarse en el Consejo de Ministros, que creo
• 54:46
  Speaker 4: que el debate que van a tener en las próximas horas, días,
• 54:50
  Speaker 4: si no lo están teniendo ya, va por ahí.
• 54:53
  Speaker 5: Pues os pido un pronóstico para terminar.¿ Habrá gobierno?¿ Esa
• 54:57
  Speaker 5: investidura se producirá pronto?¿ Qué tipo de gobierno será?¿ O
• 54:59
  Speaker 5: es posible una repetición electoral, Virginia?
• 55:02
  Speaker 11: Yo me decanto más porque habrá gobierno y porque se
• 55:05
  Speaker 11: firmará un acuerdo en las próximas horas o días, con
• 55:11
  Speaker 11: Junts y con los flecos que quedan por ajustar con
• 55:14
  Speaker 11: otros partidos. Creo que hay margen. El último día, como
• 55:18
  Speaker 11: bien decíais antes, es el 27 de noviembre. Estamos todavía
• 55:22
  Speaker 11: a tiempo de que eso suceda y yo creo que
• 55:25
  Speaker 11: va a haber una investidura y habrá un gobierno normal
• 55:27
  Speaker 11: y corriente. Durará lo que tenga que durar y ya está.
• 55:30
  Speaker 11: No pasará absolutamente nada, ni se hundirá el mundo, ni
• 55:34
  Speaker 11: se acabará el planeta. Bueno, se acabará el planeta por
• 55:36
  Speaker 11: otras circunstancias.
• 55:38
  Speaker 5: No será
• 55:38
  Speaker 11: el fin de la democracia, el fin de la civilización occidental?¿
• 55:41
  Speaker 11: No
• 55:41
  Speaker 5: acabará la milenaria nación española?
• 55:43
  Speaker 11: No acabará aquí, no.
• 55:45
  Speaker 5: Me decepcionas.
• 55:47
  Speaker 5: Y cómo será ese gobierno?¿ Habrá ministros de Podemos?
• 55:50
  Speaker 11: Yo creo que no. ¿Ninguno? Yo creo que no. Creo
• 55:54
  Speaker 11: que no, creo que hay ahí un pulso clarísimo entre
• 55:57
  Speaker 11: Podemos y la estructura de...¿ Y eso
• 55:58
  Speaker 5: puede significar una escisión de Podemos que se salga de
• 56:02
  Speaker 5: sumar e integre, por ejemplo, el grupo mixto?
• 56:05
  Speaker 11: Yo creo, lo veo factible, lo veo factible.
• 56:08
  Speaker 5: Pablo, tú.
• 56:09
  Speaker 12: Yo creo que vamos a primarias de la izquierda en
• 56:11
  Speaker 12: las elecciones europeas del año que viene y ahí va
• 56:15
  Speaker 12: a ir Podemos, Podemos. Va a ir Podemos, va a
• 56:19
  Speaker 12: ir Sumar, no sé quién va a estar dentro de Sumar,
• 56:22
  Speaker 12: no sé si Podemos va a conseguir pescar a alguien
• 56:24
  Speaker 12: que ahora esté dentro de Sumar y ese es el escenario.
• 56:29
  Speaker 12: Pero ahora la investidura de Sánchez no corre peligro por
• 56:33
  Speaker 12: esa parte del espacio. Yo estoy con Masuno, con Virginia,
• 56:37
  Speaker 12: en que habrá gobierno y sí creo que va a
• 56:43
  Speaker 12: ser una legislatura muy difícil y hasta cierto punto inoperante
• 56:47
  Speaker 12: en algunas cosas Del comer, como se suele decir.
• 56:51
  Speaker 5: Claro, porque puede haber un bloqueo del Partido Popular en
• 56:54
  Speaker 5: el Senado, entre otras cosas. Y
• 56:55
  Speaker 12: del PNV en el Congreso o de Junts en el Congreso.
• 56:58
  Speaker 11: Sí, pero no olvidemos también que la legislatura anterior fue
• 57:01
  Speaker 11: una legislatura muy legislativa, o sea, en la que se
• 57:04
  Speaker 11: aprobaron un montón de leyes. y que ahora en esta
• 57:06
  Speaker 11: legislatura de lo que se trataría es de consolidar un
• 57:10
  Speaker 11: poco todo eso que se intentó construir en la pasada.
• 57:13
  Speaker 11: Con lo cual yo no veo tantos problemas. Es posible
• 57:15
  Speaker 11: que si se llega a un acuerdo finalmente no se
• 57:18
  Speaker 11: cumpla toda la legislatura, o sí, ya veremos.
• 57:22
  Speaker 5: Ya veremos.¿ Y cómo lo ves tú, Neus, tu pronóstico?
• 57:26
  Speaker 4: Yo ya hace muchos años que no hago pronósticos sobre
• 57:29
  Speaker 4: la política catalana. El cálculo de probabilidades apunta... en la
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  Speaker 4: línea que comentabais, de que hay más probabilidades de que
• 57:38
  Speaker 4: no salga, pero he visto ya tantos incidentes de recorrido
• 57:43
  Speaker 4: en otras ocasiones que no lo daría por hecho, es decir,
• 57:48
  Speaker 4: todo apunta que si tuviese que apostar sería eso, pero
• 57:53
  Speaker 4: yo nunca descarto nada en la política catalana.
• 57:55
  Speaker 5: Pues no descartamos nada y todo lo que ocurra lo
• 57:58
  Speaker 5: contaremos aquí y lo podrán comentar Personas como Neus Tomás,
• 58:03
  Speaker 5: Virginia Pérez Alonso y Pablo Elorduy. Muchísimas gracias, Rojas y
• 58:07
  Speaker 12: Rojo,
• 58:08
  Speaker 5: por ser un nido de sabiduría una vez más. Muchas
• 58:11
  Speaker 12: gracias a todos. Gracias.
• 58:18
  Speaker 5: Si quieres que las cosas cambien, repiensa la forma en
• 58:21
  Speaker 5: la que trazas las líneas, dice Daniel Nicol en este
• 58:23
  Speaker 5: Make Love, el adelanto de su próximo disco, repensemoslas. Y
• 58:27
  Speaker 5: formemos gobierno como formamos esta república con quienes nos dais
• 58:30
  Speaker 5: ese amor del que habla la cantante estadounidense. Al equipazo
• 58:36
  Speaker 5: de Carne Cruda, gracias. Gracias por trabajar de la manera
• 58:38
  Speaker 5: en la que trabajáis. Gracias por la información que aportáis
• 58:40
  Speaker 5: al mundo. Gracias por la compañía que nos dais a
• 58:42
  Speaker 5: las y los que estamos lejos. Gracias por las risas,
• 58:44
  Speaker 5: las lágrimas, los gritos de frustración y los gritos de
• 58:47
  Speaker 5: felicidad que me provocáis. Os descubrí al principio de la pandemia.
• 58:51
  Speaker 5: Fuisteis y todavía sois una compañía para los días de soledad.
• 58:55
  Speaker 5: Las voces de toda la banda hacen que cuando no
• 58:58
  Speaker 5: tengo energía o mis problemas me superan, vea la luz
• 59:00
  Speaker 5: al final de esa oscuridad, generalmente autocreada. Escucharos me inspiró
• 59:05
  Speaker 5: a hacer cosas, a hacer voluntariado, a actuar contra las injusticias,
• 59:09
  Speaker 5: a involucrarme. a crear el libro que os mando. Espero
• 59:13
  Speaker 5: que os guste el relato, la postal y los chocolates.
• 59:16
  Speaker 5: Seguid trabajando así de bien porque somos muchas personas las
• 59:20
  Speaker 5: que creemos en esta república.¡
• 59:21
  Speaker 3: Un
• 59:21
  Speaker 5: abrazo enorme! Firmado David, posdata. Si venís por Bruselas, ya
• 59:27
  Speaker 5: sabéis dónde tenéis un sofá.
• 59:32
  Speaker 8: David, siento decirte que tenemos previsto ir a Bruselas concretamente
• 59:35
  Speaker 8: la semana que viene
• 59:36
  Speaker 5: Eso
• 59:36
  Speaker 8: es. Estaremos el miércoles 15 de noviembre haciendo un programa
• 59:40
  Speaker 8: especial desde el Parlamento Europeo en el que hablaremos de
• 59:43
  Speaker 8: trata y violencia de género en todas sus formas para
• 59:46
  Speaker 8: hablar de las luchas de las mujeres europeas por su
• 59:48
  Speaker 8: dignidad y sus derechos.
• 59:51
  Speaker 5: David, claro, es que la has puesto a huevo. Para rematar,
• 59:54
  Speaker 5: a gol. Nos mandó una carta manuscrita, preciosa, acompañada de
• 59:59
  Speaker 5: unos chocolates riquísimos y su obra Mucha Mucha, un relato
• 1:00:03
  Speaker 5: sobre una sexagenaria gallega que comienza a compartir su piso
• 1:00:05
  Speaker 5: en Lavapiés, rompiendo prejuicios y barreras generacionales. Y no ha
• 1:00:12
  Speaker 5: sido lo único que nos ha mandado dulces. Hoy han
• 1:00:15
  Speaker 5: venido a vernos a esta república. Sí
• 1:00:17
  Speaker 8: voy a poner en el centro de la mesa este...
• 1:00:20
  Speaker 5: Un montón de productores y productoras que han venido con dulcecitos.¿
• 1:00:23
  Speaker 5: Quién ha traído esta bandeja maravillosa? Acercados al micro, por favor.
• 1:00:29
  Speaker 5: Acércate al micro que no llega el cable. No tenemos
• 1:00:32
  Speaker 5: más cable. Los cables están cortos.
• 1:00:34
  Speaker 8: Si en Twitch se aprecia la contundencia de esta movida
• 1:00:39
  Speaker 5: A ver, cuéntanos qué nos habéis traído.¿ Quiénes sois?¿ Cómo
• 1:00:41
  Speaker 5: os llamáis?¿ De dónde venís?
• 1:00:43
  Speaker 20: Vera y Raúl. Venimos de Valencia, pero eso es de
• 1:00:46
  Speaker 20: Alcalá de Henares. Yo soy de
• 1:00:48
  Speaker 9: Brasil.
• 1:00:48
  Speaker 20: Ah, tú eres de Brasil. Sí. Qué bien, qué bien.
• 1:00:51
  Speaker 9: Yo os he traído una vez.
• 1:00:53
  Speaker 20: En Valencia
• 1:00:54
  Speaker 9: ponen queso.
• 1:00:54
  Speaker 20: Ah, queso. Y ahora unos pastelazos. Eso es una costrada,
• 1:00:58
  Speaker 20: un dulce típico de Alcalá. Sí, sí.
• 1:01:01
  Speaker 5: Bueno, que es de una contundencia extraordinaria.
• 1:01:05
  Speaker 20: Hasta las cenas, queréis ahora.
• 1:01:08
  Speaker 5: Bueno, pues muchísimas gracias por venir. Gracias por acompañarnos aquí
• 1:01:11
  Speaker 5: en esta república. Pasa el micrófono a las compañeras.
• 1:01:14
  Speaker 9: Solo te decía una cosa, ¿no? De la diversidad que
• 1:01:16
  Speaker 9: hay en España, ¿no? Entonces, cada comunidad tiene su comida.
• 1:01:20
  Speaker 5: Sí.
• 1:01:20
  Speaker 9: Entonces, eso no significa que una sea mejor.
• 1:01:22
  Speaker 5: No. Y
• 1:01:23
  Speaker 9: si una decide... que quieres ser la mejor, pues que
• 1:01:25
  Speaker 9: pongas votación. Muy bien,
• 1:01:27
  Speaker 13: muy
• 1:01:27
  Speaker 9: bien.
• 1:01:28
  Speaker 5: Bueno, en Brasil sabéis mucho de eso, que tenéis también
• 1:01:30
  Speaker 5: una enorme diversidad de comunidades y de regiones riquísimas, tanto
• 1:01:34
  Speaker 5: en cultura, como en gastronomía, como en música.
• 1:01:37
  Speaker 9: Y como hay gente que no les gusta esta democracia,
• 1:01:42
  Speaker 9: ¿no
• 1:01:42
  Speaker 5: Sí, efectivamente. Siempre hay gente a la que no le
• 1:01:44
  Speaker 5: gusta la democracia, pero bueno, entre el resto vamos a
• 1:01:47
  Speaker 5: conseguir mantenerla a flote.
• 1:01:49
  Speaker 9: Gracias
• 1:01:50
  Speaker 5: A ti por venir. Bueno, cuéntanos,¿ tú quién eres? Bueno,
• 1:01:53
  Speaker 5: soy Pedro, vengo también de Valencia. Ah,¿ pero qué pasa hoy?
• 1:01:56
  Speaker 8: El lobby valenciano viene
• 1:01:57
  Speaker 5: fuerte.¿ Os está
• 1:01:57
  Speaker 21: echando la ultraderecha de Valencia?¿ Y buscáis refugio en esta república? Bueno,
• 1:02:02
  Speaker 21: en Madrid igual no, aquí sí, en
• 1:02:03
  Speaker 13: la república
• 1:02:04
  Speaker 21: sí. Y en fin, yo me he despertado esta mañana
• 1:02:07
  Speaker 21: con intención de ir a trabajar. Pero alguien me ha dicho, no,
• 1:02:11
  Speaker 21: resulta que vamos a otro sitio. ¿Ah, sí?¿ Ha sido
• 1:02:14
  Speaker 21: una sorpresa? Sí, sí, estoy aquí. ¡Ostras, en serio! De
• 1:02:17
  Speaker 21: repente se ha conchabado con mis compañeros de trabajo. Pero,
• 1:02:19
  Speaker 21: un
• 1:02:20
  Speaker 5: momento, la sorpresa ha sido venirte desde Valencia esta misma mañana.
• 1:02:22
  Speaker 21: Tal cual
• 1:02:23
  Speaker 21: Pero
• 1:02:23
  Speaker 5: por favor, pásale el micrófono a la autora de esta
• 1:02:28
  Speaker 22: sorpresa increíble. Esto es una felonía, que diría Feijo.
• 1:02:31
  Speaker 5: ¡Felona!¿ Cómo te llamas, felona?
• 1:02:33
  Speaker 22: Soy Ana.
• 1:02:34
  Speaker 5: Ana,¿ y esta cosa tan bonita que has hecho?
• 1:02:39
  Speaker 22: Pues nada, intento hacerle sorpresas, nunca lo consigo y esta
• 1:02:44
  Speaker 22: vez me ha salido bien. Vamos, qué guay.
• 1:02:46
  Speaker 5: Una sorpresa brutal, brutal y maravillosa.
• 1:02:49
  Speaker 8: Enhorabuena.
• 1:02:51
  Speaker 5: como dice la cantante que estamos escuchando Daniel Nicole make
• 1:02:54
  Speaker 5: love esto es hacer el amor y hacerlo muy bien
• 1:02:57
  Speaker 5: bueno pues
• 1:02:58
  Speaker 13: gracias por darnos
• 1:02:59
  Speaker 5: tantas sorpresas por darnos este amorcito este calorcito pásale el
• 1:03:02
  Speaker 5: micrófono a la última productora que está con nosotros¿ tú
• 1:03:06
  Speaker 5: cómo te llamas?
• 1:03:07
  Speaker 23: Yo me llamo Amanda, no vengo de Valencia. Bueno, Amanda,
• 1:03:09
  Speaker 5: a ti te hemos entrevistado a veces aquí
• 1:03:11
  Speaker 23: Sí, sí, hace muchos años
• 1:03:13
  Speaker 5: que
• 1:03:13
  Speaker 23: estuve aquí. Yo vengo de la defensa de los animales.
• 1:03:15
  Speaker 23: De los
• 1:03:15
  Speaker 5: animales, claro, sí, tú
• 1:03:16
  Speaker 23: trabajas en eso. Y he estado aquí alguna vez hablando
• 1:03:18
  Speaker 23: de veganismo, de derechos animales. Creo
• 1:03:21
  Speaker 5: que de hecho tenéis una campaña ahí por salir, ¿no, Amanda?
• 1:03:23
  Speaker 23: Sí, tenemos una campaña que se llama... Pues aprovecha. Pues estupendo.
• 1:03:27
  Speaker 23: Tenemos una campaña que se llama Veganuary, que empieza en
• 1:03:30
  Speaker 23: el mes de enero, que lo que hacemos es invitar
• 1:03:32
  Speaker 23: a todo el mundo a probar el veganismo durante 31
• 1:03:34
  Speaker 23: días en enero. Y lo hacemos con todo el acompañamiento,
• 1:03:37
  Speaker 23: así que a partir de diciembre en nuestra página web
• 1:03:40
  Speaker 23: os podéis inscribir.¿ Cómo es la
• 1:03:42
  Speaker 5: página web?
• 1:03:43
  Speaker 23: veganuari.com Sí
• 1:03:46
  Speaker 23: también en nuestras redes sociales y ahí desde principios de
• 1:03:50
  Speaker 23: diciembre la gente se puede inscribir y damos recetas, acompañamiento, información,
• 1:03:54
  Speaker 23: ofertas especiales. para que sea muy fácil y muy agradable
• 1:03:58
  Speaker 23: la experiencia... así que, invitación a todo el mundo, muchas gracias.
• 1:04:01
  Speaker 23: Muy bien,
• 1:04:01
  Speaker 5: y te tendremos que volver a invitar aquí... a seguir
• 1:04:03
  Speaker 5: hablando de la defensa
• 1:04:04
  Speaker 23: de los animales
• 1:04:04
  Speaker 5: que además hay una ley ahí que se ha quedado corta...
• 1:04:06
  Speaker 5: en muchos aspectos y que tenemos que volver a repasar.
• 1:04:09
  Speaker 21: Pues ha
• 1:04:09
  Speaker 5: quedado completísimo hoy
• 1:04:10
  Speaker 21: el cuadro, ¿eh?
• 1:04:11
  Speaker 5: Qué fantástico, qué maravilla
• 1:04:12
  Speaker 21: qué maravilla!¡ A comer pasteles! Que coman pasteles, que diría
• 1:04:17
  Speaker 21: Ayuso
• 1:04:20
  Speaker 5: Bueno, David, todos los que nos acompañáis aquí... quien nos
• 1:04:24
  Speaker 5: escucháis al otro lado, tenéis un sofá en esta República
• 1:04:27
  Speaker 5: Independiente de la radio que se mantiene en pie, gracias
• 1:04:29
  Speaker 5: a vosotros y vosotras que dais trabajo al mejor equipo
• 1:04:31
  Speaker 5: de la radio formado por Keylu Robles, Marta González, Celta Tabeayo,
• 1:04:34
  Speaker 5: Paz Galeana, Álvaro Vega, Ángela Sepúlveda, Irene Valiente, Andrea Olea,
• 1:04:39
  Speaker 5: Violeta Muñoz y quien nos habla, Javier Gallego. ¡Rudo! Si
• 1:04:44
  Speaker 5: es que somos la vida, ¿eh?
• 1:04:45
  Speaker 8: Somos mogollón
• 1:04:46
  Speaker 5: Somos mogollón.
• 1:04:47
  Speaker 8: Somos mogollón y mañana volvemos con el señor Tropical, que
• 1:04:50
  Speaker 8: nos trae un programa lleno de sonido... ¿Garaje? ¿Garaje? ¿Garaje?
• 1:04:53
  Speaker 8: ¿Garaje
• 1:04:53
  Speaker 5: ¿Garaje? No, no. Garaje.
• 1:04:55
  Speaker 8: Perdón, ¿eh? Con Wow y los Arx.
• 1:04:56
  Speaker 5: Que son valencianos. Ya os quedáis, ya os quedáis. Que
• 1:04:59
  Speaker 5: son de Valencia. Pues ya os quedáis. Mañana venís también, ¿no? Vale.
• 1:05:03
  Speaker 8: De Valencia, pero famosísimo a nivel nacional. Claro
• 1:05:06
  Speaker 5: efectivamente. Bueno, e internacional. E internacional. E internacional. Si es
• 1:05:09
  Speaker 5: uno de los grupos más referenciados aquí, fuera de la galaxia.
• 1:05:13
  Speaker 5: en otras galaxias, que hay otras. Bueno, hasta entonces, salud
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  Speaker 5: y república y que la radio
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  Speaker 8: os acompañe. Por puto defender España.
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  Speaker 24: No, Lucky Land Casino, con precios de dinero que se
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  Speaker 24: adicionan más rápido que un registro de invitados. En ese caso,
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  Speaker 24: te pronuncio
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  Speaker 6: Lucky.