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# 397 - Hablando de la poda con Antonio Abril y Fernando Rivero · Jardinería Y Paisajismo (Oficial)

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Dos continentes, dos hemisferios, 3 profesionales
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Unidos por una misma pasión, la jardinería.
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Te damos la bienvenida a un nuevo episodio del podcast de
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jardinería y paisajismo, el. Espacio en donde encontrarás
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conceptos técnicas y estrategias del mundo de las plantas.
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¿Y para qué? Pues para que puedas tener tu
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jardín más lindo cada día. Bienvenido Fernando, bienvenido
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Antonio, que alegría enorme que tengo de estar los 3 reunidos
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detrás del micrófono en un encuentro más del podcast de
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jardinería y paisajín. Hola, muy buenas a los dos, pues
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nada. Una vez más aquí estoy con
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vosotros y encantado como siempre.
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Tenemos invitado de lujo hoy a Antonio, Nosotros estamos
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siempre encantadísimos que que vengas a visitarnos.
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Al estudio de grabación y además, hoy seguro que tienes
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cosas muy interesantes para contarnos y vamos a aprender
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muchísimo sobre El Mundo de la arboricultura.
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Para quien recién se suma el podcast o recién está conociendo
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a Antonio, cosa que dudo él es un profesional de la
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arboricultura, con sede en Sevilla, en España, que ha
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logrado lo que pocos han logrado en el sector.
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Democratizar el conocimiento técnico del árbol.
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A través de un lenguaje directo sin filtros, él es un
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profesional certificado por la ISA, la International Society of
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Arbory Culture. Perdón por mi inglés.
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Su popularidad en redes sociales, especialmente en
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Instagram. Como jardinería, abril nace de
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su capacidad para derribar mitos con frases contundentes y una
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lógica aplastante sobre la salud vegetal.
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La verdad que Antonio. Creo que no me equivoco mucho si
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digo que tu filosofía se podría definir, así como que eres un
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arborista que decide si se poda o no.
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¿O sea, ya nos vas a contar, Eh? Todos los conceptos para que ya
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partamos de una buena base de lo que significa ser arborista,
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pero que no eres una persona que que corta árboles, que reduce el
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tamaño de los árboles, que eres una persona que evalúa.
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Creo que eso es 1 de las principales premisas.
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Que ya nos vas a contar más adelante, si es cierto así, ya
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que lo importante que busca un arborista, un arboricultor como
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tú, es la salud del árbol, no tanto las necesidades de Del
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propietario del árbol, no sino piensas más en el árbol que en
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lo que está buscando el propietario de ese árbol.
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También creo que bueno, has roto un poquito con tu participación
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en las redes sociales activamente durante los últimos
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meses, lo cual aplaudo y te felicito.
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Has roto un poquito la endogamia, no del sector verde,
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ya que comunicas además, muy bien comunicado la necesidad de
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que hay que proteger el arbolado.
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Sobre todo lo haces llegando a un público muy generalista, o
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sea, no eres técnico hablando, no te diriges a otros
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arboricultores, sino que intentas llegar al público en
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general, lo cual hace muchísima falta y siempre te lo dijimos
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que necesitábamos que todo tu conocimiento y tus buenas
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maneras para comunicar. ¿Pues te animases YY te lanzases
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como has hecho, no? O sea que muchas felicidades y
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además eres bastante directo. Eres didáctico, se aprende con
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tus vídeos en Instagram y también eres crítico con las
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malas prácticas, con las prácticas que lamentablemente se
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pueden llamar como tradicionales.
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¿O sea, que han ido año tras año tras año haciéndose y esa frase
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típica no de como se ha hecho siempre, pues se poda así, no?
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¿Más o menos Antonio, te sientes identificado con algunas de las
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características que yo he intentado buenamente exponer?
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Sí, bueno, más que nada ha sido, digamos, dejar al público que
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vea la labor que hace un un arborista, porque dentro de
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nosotros la verdad que lo tenemos muy claro y hablamos
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entre nosotros y estamos todos de acuerdo.
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Y yo lo que he hecho un poco es trasladar, digamos, esos
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conocimientos que tenemos entre nosotros, trasladarlos al
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público general, porque yo veía que era muy interesante, que se
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conocía muy poco de nuestra profesión y me costaba mucho
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trabajo que la gente me entendiera mi mi punto de vista
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o el punto de ver de todos los alboristas de cómo trabajábamos.
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Y una de las cosas que se me ocurrió, pues voy a ir
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explicando poco a poco en vídeos Cortitos.
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Nuestro punto de vista para que la gente nos entienda y creo que
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lo estoy consiguiendo. Así es sí.
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Y Antonio Sueles decir que llevar 20 años podando no
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significa estar podando bien. ¿Cuál es el error más grave que
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seguís viendo de forma sistemática en las calles y en
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los jardines? Pues el error más grave que yo
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sigo viendo. ¿Es que se sigue confundiendo la
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poda agrícola con la poda ornamental?
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Hay árboles frutales que requieren un tipo de poda porque
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tienen un objetivo, que es más producción.
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Y sin embargo, en un árbol ornamental, como por ejemplo un
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olmo, un olmo no le vas a pedir más producción.
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La producción que tiene un olmo es dar sombra YY capturar C o 2.
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Y darnos un dar un hábitat a las aves y fin es es una producción
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totalmente diferente, por lo tanto, requiere un trato y una
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poda totalmente diferente a un árbol agrícola.
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Correcto. Antes de meternos en materia
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Antonio, Antes, mientras preparábamos el audio,
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preparábamos cámaras y hacíamos todas las pruebas.
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Me enseñaste que justo ahí detrás, en la estantería, tienes
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un certificado. Para los que no estamos muy
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puestos, puedes explicar en qué consiste ese certificado, cómo
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se consigue y cómo te faculta a ti como arbolista.
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Pues es un certificado a nivel europeo, aunque también está
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reconocido internacionalmente que se llama European Tree
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Worker, Trabajador europeo del árbol, y consiste en una prueba
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tanto teórica como práctica de tus capacidades de trabajo, en
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la que. ¿Te evalúan?
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Es complicado. Es una prueba difícil.
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La verdad es que poca gente lo tiene porque hay que estudiar
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mucho y requiere mucha práctica y te exigen mucho a nivel de
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seguridad y de conocimiento de los árboles.
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Entonces es una certificación muy reconocida, pero que también
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es un poco costosa de sacársela. ¿Cuántos años más o menos
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tardaste o se tarda una persona podría tardar en cualificarse de
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esta? Manera, yo creo que unos 3 años.
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¿3 añitos y con mucha práctica, EH?
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¿No es solo leer libros, verdad? Es práctica.
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Práctica, creo que son 7 pruebas que tienes que hacer en 2 días,
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un día haces 3 pruebas y ahora el siguiente y haces cuatro en
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la que entra reconocimiento de especies, pero.
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Reconocimiento de especies que te ponen cuatro 15 ramitas en
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una mesa y tienes que identificarla con el nombre
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científico. Tiene que equivocarte ni tener
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faltas de ortografía en 15 minutos tiene una prueba oral
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que te hacen preguntas de todo tipo.
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¿Te pueden preguntar desde los epis hasta que le mírame este
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árbol, qué le pasa o cómo me hicieron a mí me dieron un cubo
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con tierra y dicen cómo? ¿Qué te parece esta tierra?
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Por ejemplo, tienes un examen escrito y ese es el primer día y
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el segundo día ya es más cañero, porque es prueba, ya digamos,
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más práctica. Muy bien.
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Entonces, con toda esta capacitación que has hecho, vale
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que ya entendemos todo que no es un cursito de una semanita que
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requiere muchísimo esfuerzo. ¿En qué momento?
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¿En qué momento tú Decides? ¿Ahora que ya eres poseedor de
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un conocimiento importante, en qué momento tú Decides Agarrarte
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al micrófono y lanzarte a intentar transmitir todo tu
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conocimiento y a intentar educar desde un punto de vista de Del
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árbol? Vamos a decir a la sociedad.
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Pues ha sido un poco, porque llevaba bueno.
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¿Ya me conocéis, soy un poco inquieto en estos temas, no,
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siempre estoy buscando que hacer algo, no?
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Y era un tema que veían, digamos, tan desequilibrado el
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hecho de todo lo que hay detrás que la gente no ve.
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Digo, la gente tiene que conocer qué es lo que hace un arborista,
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porque es que desde mi punto de vista.
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Es muy interesante para la gente y sin embargo no lo conocen.
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Y me frustraba mucho el hecho de que yo a lo mejor iba a hacer
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algún trabajo que me veía supercapacitado y ahora llegaba
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otro jardinero sin conocimiento. En arboricultura le decía dos
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tonterías y el cliente se lo creía, le digo.
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No, no hay derecho. ¿Lo veía injusto?
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No, no hay derecho a que gente tan formada de una opinión YY no
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sepan cuál es la buena. ¿Bueno, eso creo que te va a
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seguir pasando, verdad? Durante unos unos meses años.
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Sí. ¿Seguramente Antonio Bueno,
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muchos profesionales del sector son reticentes a las redes
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sociales y en lo personal, cómo ha cambiado tu relación con los
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clientes? Desde que tus vídeos se han
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hecho tan virales. Bueno, pues la verdad que más
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trabajo me me han llamado más trabajo para hacer podas y que
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mire árboles y demás. ¿Y es verdad que el que me llame
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de redes sociales porque me sigue como que ya lo que le digo
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lo tiene más en cuenta, ya no duda tanto no?
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Porque la verdad que es que. ¿Son criterios y son formas tan
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que la gente no están tan acostumbrada que cuesta que la
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gente lo entienda, pero es verdad que a través de las redes
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sociales, pues la gente mucha gente lo entiende, lo está
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entendiendo, está comprendiendo YY después me hacen más caso que
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que antes, no? ¿Bueno, entonces vamos a ver,
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entonces el cliente te llama, no?
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O lo captas tú por diferentes vías y el cliente está
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acostumbrado, sobre todo si ya lleva tiempo teniendo jardín, a
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que, por ejemplo, no sé. Vamos a hablar ya con nombres y
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apellidos, vamos a de a hablar de una Morera, tenemos una
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Morera, una morus Alba y el cliente está acostumbrado a que
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llama a un jardinero. El jardinero viene a su casa.
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Se la desmocha por completo. Además, se la desmocha a a a a a
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mediados de octubre para que todas las hojas no vayan a la
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piscina y por cualquier motivo vamos a imaginar simplemente que
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su jardinero se ha jubilado. Vale, y entonces te llama a ti.
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Da contigo cómo tú llegas a ese jardín y le intentas explicar a
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ese buen hombre que. ¿Que eso no es así?
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Y bueno, y si no te gusta el árbol Morera, porque es un árbol
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que que sí que admite una poda fuerte cualquier otro árbol da
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igual cualquier otro árbol que están acostumbrados a desmochar
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a reducir muchísimo y que es una salvaje de hacer eso.
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¿Yo la comunicación es importante con el cliente, gane
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este tema, no? ¿Yo lo que les digo siempre, por
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qué quieres podarlo y cuál es el objetivo?
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Él me dice, a lo mejor, mira, pues yo quiero podarlo, porque
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no quiero que sea muy alto. Entonces yo le explico, mira, si
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lo desmochamos el año que viene va a estar otra vez con la mismo
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brotes, con las mismas ramas, digo, y va a ser una constancia
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de tener que gastarte el dinero en Desmochar cada año para que
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al final cuando pasen 1015 o 18 años lo tengamos que talar
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porque el árbol va a estar de pena.
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¿Entonces, te merece la pena o quieres que yo te lleve la
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gestión de este árbol que vamos a consistir en dejarle?
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Vamos a quitar las ramas que te molestan.
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Vas, vas a ver que en 1 año no ha crecido tanto como tú te
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esperas, porque claro, la gente ve que después de un desmoche
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crece una rama 4 M y se piensa que al año siguiente va a medir
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8. Y sin embargo, es un
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razonamiento totalmente equivocado.
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El primer año crece mucho y muy rápido.
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Porque entra como en un plan de emergencia, el árbol para
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recuperar todo lo que ha perdido.
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Pero si tú les dejas bastantes ramas, al año siguiente ha
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crecido muy poco más. Entonces es verdad que tiene que
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tener una lógica de decirle al cliente, mira, no, no vamos a
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dejarte el árbol a 3 M. El árbol tiene que tener un
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mínimo, pero de ahí no va a pasar mucho más.
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¿Y desde tu perspectiva técnica, qué estamos haciendo mal en la
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planificación urbana para que los árboles terminen siendo
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vistos como un problema más que un beneficio?
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Ahí hay, es el tema de la balanza que siempre comento yo
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no, que hay que poner una balanza y una balanza justa si
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tú pones en una parte de la balanza solamente en los
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problemas que dan los árboles. Pues al final tomas un criterio
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que no es el correcto. Hay que ponerlo todo lo que
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pasa. El problema que tienen los
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árboles es que la los beneficios no se ven, no son digamos que no
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los ves. A no ser que sea verano y estés
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a 40°, ahí sí los ves no, pero durante el resto del año como
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que te chocan más los problemas que ves que los beneficios que
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realmente te dan entonces. La gente tiene que ser
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consciente, sobre todo de los beneficios y hay y hay que hacer
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hincapié en los beneficios que nos dan estos árboles en
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nuestras ciudades. ¿Pero, tú crees que se equivocan
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bastante los técnicos en elegir el tipo de árbol o se
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equivocaron en el pasado hace 20 o 30 años, cuando fueron
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plantados? Bueno, pues depende.
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Depende de qué sitio depende de qué ayuntamiento depende de de
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muchas cosas. Últimamente en las ciudades
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estoy viendo que hay una mejor gestión y en los pueblos
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pequeños no tanto. Los pueblos ya se están, se
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tienen que poner las pilas más porque están un poquito todavía,
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como en la parte de la arboricultura antigua.
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Pero en las ciudades, las grandes ciudades, desde mi punto
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de vista se está haciendo una gestión buena, lo que pasa que
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la gestión del arbolado no solamente depende de los
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técnicos de parques y jardines. Ahí hay también hay políticas
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que de vez en cuando, pues meten ahí un poquito la pata y los
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técnicos pues poco pueden hacer ahí.
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¿Sin embargo, después ellos son los que se llevan toda la culpa
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de todo, no? He entendido, bueno, ahora si
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quieres pasamos a palmeras de palmeras.
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¿Qué qué me puedes contar? ¿O sea, cuál sería el mayor
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mito? Que la gente cree que las cosas.
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Cuando digo mito me refiero que las personas piensan que las
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palmeras se podan así o que se cuidan así y se ha hecho así
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toda la vida. ¿Y qué es lo que tú te
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encuentras? ¿Principalmente el el vamos a
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decir mito, pero al mismo tiempo, cuando se decide error,
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cuál es el mayor error que te encuentras en la poda de
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palmeras? Pues como como casi con los
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árboles, no que se poda mucho, se poda demasiado.
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Dejan como plumerito con 3 hojitas arriba y es un error
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porque aparte de que estás debilitando a la palmera, mucha
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gente se piensa que podando así, te va a durar más la poda no, y
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es justo lo contrario. Te dura menos cuando tu le
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quitan mucha hojas a a 1 palmera.
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La palmera necesita recuperar esa hoja para seguir haciendo la
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fotosíntesis y seguir sobreviviendo.
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¿Entonces, qué es lo que hace como un árbol que brota
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rápidamente para recuperar todo lo que ha perdido?
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Y esto lo tengo yo, súper comprobado.
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O sea, que no se adelanta, no se adelanta nada, no solo el.
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Plumito el otro día fui a ver un jardín que el año pasado, por
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ello la palmera tenía dos palmeras, dos washingtonias y le
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quité solamente las ramas secas y alguna que estaba a punto de
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ponerse amarilla y la he ido a ver.
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Esta semana y todavía no tiene ni una hoja seca.
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Fíjate, Fíjate, y lo de quitar la flor antes de que empiece a
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manchar con las frutitas negras. ¿Y cómo lo ves?
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Eso no pasa nada se puede hacer o también es un error.
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¿Hay una fecha para hacerlo? Hay a partir aquí en España a
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partir de junio. Julio.
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Si le quitas las semillas ya no te vuelve a echar semillas hasta
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el año siguiente, pero como lo hagas antes.
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¿Te va a echar la semilla en primavera verano?
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¿Qué rato, Antonio? ¿Eres un defensor de de la
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certificación ISA que que has realizado?
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¿Crees que debería haber una regulación más estricta para que
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nadie sin información específica pueda tocar tanto el árbol
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público como el privado o no llegarías a tanto?
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Yo creo que sí. Yo lo decir porque bueno has
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dicho la certificación i s a es diferente a la ETW vale la la
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certificación i s a es la internacional, que también la
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tengo, que esa fue la primera que me saqué en realidad y es
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más sencillita que el ETW porque es simplemente hacer un examen.
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Simplemente un examen de 250 preguntas y tienes que aprobar
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más de 75% apenas, pero al final es conocimiento y son.
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Es una forma que te dicen ellos de la forma de trabajar correcta
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para la gestión del arbolado, que creo que es importante, y
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para mí todo el que se dedique a podar árboles por lo menos
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debería de tener unas nociones. A lo mejor no la certificación,
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pero por lo menos. Que sepa que vaya en el mismo
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camino de la certificación. Mira, justamente esta semana,
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creo que me salió ayer o antes de ayer un mensaje de de Anja,
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de la Asociación Anja, que decía, Bueno, una nota
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informativa decía que la ley para que las personas que cuidan
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piscinas puedan ejercer su trabajo entrará en vigor en el
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año que viene, en 2027 y deberán tener una.
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Una cualificación certificada como que se han preparado para
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poder desarrollar ese esa profesión, no, sobre todo porque
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bueno, la gente se baña en las piscinas y bueno, puede puede
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haber ciertos problemas, no si se hace mal.
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Claro. ¿Estarías tú de acuerdo que ya
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no solo hablando de arboricultura que en jardinería
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se se llevase a cabo también una ley similar, o sea, que nadie
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pudiese trabajar en esta profesión si no pudiese
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demostrar que está mínimamente formado?
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Yo por mi parte sí. A mucha gente no, no le va a
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gustar, pero por mi parte es que sabes qué pasa.
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He aprendido tanto formándome, luchando para sacarme esta
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certificación, que es que lo he disfrutado tanto y me ha gustado
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tanto que se lo recomiendo a todo El Mundo.
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No sé por qué no lo hacen. Por el esfuerzo que demanda.
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¿Sabes qué pasa? ¿Que al final hay poco?
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No, tampoco puedes decir 1, no tienes que estar certificado.
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Si en Sevilla vemos 5 certificados no puedes exigir
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que todo que vaya a tocar un árbol este certificado porque no
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hay gente para eso, pero De hecho ya en en muchas
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licitaciones de ayuntamientos y demás te está poniendo
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licitaciones que el podador tiene que ser un arborista
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certificado. Con lo cual no nos ayuda mucho a
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los arboristas. ¿Bueno, si damos por hecho que
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hay cambio climático, aunque diga Trump que no, si damos por
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hecho eso, tú crees que deberíamos cambiar?
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Bueno, nosotros, los paisajistas, los técnicos, los
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incluso los políticos deberíamos cambiar en la selección de
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especies, en los criterios, en la estrategia para adaptarnos a
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a otro nuevo mundo. O más o menos ya.
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Tal y como estamos diseñando nuestras ciudades y nuestros
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jardines, a nivel de árbol, ya vamos bien.
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¿Pues De hecho se está cambiando ya ya hace cuestión de un mes y
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medio por ahí estuve en una Convención de Arboricultura que
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hicieron aquí en Sevilla y 1 de los temas que se hablaba era,
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era ese? Ya tienen registro de de de
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temperaturas que hay a nivel mundial.
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Y el aumento de la temperatura está ahí YY ya están dando por
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hecho de que hay especies que tenemos actualmente en nuestras
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calles que nos van a sobrevivir de aquí a unos años.
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Entonces las siembras que están haciendo ahora de árboles están
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mirando que aguanten esa aumento de temperatura previsible que se
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que tenemos. Por ejemplo, 1 de los que dicen
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que van a desaparecer de aquí de Sevilla es el plátano de sombra.
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O sea, imagínate. Wow, bueno, a mí esto no me
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gusta nada en la ciudad, o sea que quizás ya me va bien.
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Antonio pensando en bueno en tu formación y en los vídeos que
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por ahí tenemos todo al alcance dentro de tu Instagram, cuando
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te vemos trepado a esas alturas manejando motosierra, haciendo
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que una rama que estás cortando se desplace.
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De forma maravillosa, como bailando en el aire y sin
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destruir nada en el camino. Este.
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¿Qué le dirías a un joven que se quiere dedicar a la agricultura
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como vos, pero que sólo ve el esfuerzo físico de estar
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trepando y que no reconoce tanto la ciencia que hay detrás?
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¿Qué le dirías a ese joven que que están mirando tu profesión?
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Bueno, sí es verdad que en este mundillo también hay una parte
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de de shows, no digamos no de subir.
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Harto de hacer vuelo, de colgarte, de hacer
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desplazamientos grandes con la cuerda y demás, pero yo creo que
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tiene que ir de la mano. De nada te sirve ser un un
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estupendo trepador que sabe hacer virguería si después no
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sabes realmente qué qué rama tienes que cortar.
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Lo ideal es que tú seas un podador que sabe lo que tiene
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que podar y que seas capaz de llegar a esas ramas, porque
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después está la otra parte no que sabe mucho, pero como tienes
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que trepar y no llegas, pues cortas hasta donde llegas.
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Entonces, pues eso. No vale, no, eso no, no está
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permitido eso. No está permitido.
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¿Entonces tiene que haber un equilibrio?
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No, yo no soy de los trepadores, digamos que son unos cracks.
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Yo no me considero un crack trepando.
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No soy de los que van a los campeonatos de trepa, que ahora
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hay 1 en breve aquí en España, en el nacional y el
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internacional también coincide aquí en en España este año.
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Pero bueno, llego donde tengo que llegar, que al final lo
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importante, tardaré más, tardaré menos, pero lo hago.
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No me da vergüenza reconocerlo. Ahí hay mucha gente que dice,
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oh, no, no, yo no, yo lo digo. Sí, a veces vemos que estás a
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unas alturas que decimos hay que ser corajudo para estar ahí y
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ver desde tan alto el suelo y bueno, sin tener que estar
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aferrado al tronco de una palmera porque veíamos.
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Sin tener que estar aferrado al tronco de una palmera, poder
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este sentir esa seguridad que te da todo el equipamiento que
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tenés, que además no es un equipamiento cualquiera y que
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requiere de una inversión también muy importante, sí.
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Sí, ese es otro hándicap que tiene la gente que empieza en
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este mundillo, no, que al final son materiales caros porque son
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materiales muy específicos que están hechos para digamos, la
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trepa YY hay gente que empieza con material, digamos, de
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escalada. Que es algo más barato, pero no
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tiene nada que ver. ¿No se puede trabajar en podando
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árboles con material de de escalada porque es que no está
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hecho para ese tipo de trabajo? No, nuestro trabajo es
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diferente. Estamos con motosierra, estamos
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con con carga y hacemos desplazamiento que no se hace en
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escalada. Las cuerdas son diferentes YY al
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final. Tenemos que ser conscientes de
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que si queremos ser profesionales y queremos hacer
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nuestro trabajo bien, tenemos que tener el material adecuado.
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¿Desde tu punto de vista, tú crees que desde tu punto de
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vista, Eh? ¿Ya ya sé que es un trabajo
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peligroso, pero tú con todo tu equipo, tu preparación y todo
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esto, tú crees que es un trabajo peligroso o hecho?
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Bien está dentro de unos estándares normales.
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Esto bien está dentro de unos estándares normales.
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¿No te estás jugando la vida todos los días porque lo haces
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bien, verdad? No te no te la estás jugando.
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De hecho, lo que te dicen cuando te estás formando es que si tú
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ves que tu vida puede correr peligros, no lo hace.
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Te buscas otra alternativa. De hecho, muchas veces haciendo
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un corte a lo mejor más grande de la cuenta, tienes que tener a
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lo mejor la habilidad de a lo mejor dices.
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Si corto esto yo no sé la rama para dónde va a ir, no me fío.
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Entonces a lo mejor en vez de cortarlos entero y cruzar los
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dedos y cerrar los ojos, pues lo que hace 1 es dejar digamos el
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Corte casi a punto de caer y tú quitarte de en medio y tu
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compañero tú te bajas al suelo y le pegas un tiro 1,1 cuerda.
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Por ahora se me ocurre, se me ocurre una pregunta, pero la
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verdad que no lo sé, la respuesta.
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¿Es norma que siempre que se pueda usar grúa mejor antes de
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trepar, eso es norma o no? Es norma.
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¿Ah, vale? Siempre prevalece, digamos, la
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la seguridad de Del podador, no. Entonces, si se puede hacer el
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trabajo con plataforma, pues debe de hacerlo con plataforma,
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que no siempre se hace. Pero la norma lo dice, solamente
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se trepa en situaciones donde, por motivo que sea, no se puede
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acceder con plataforma. Además, la Asociación Española
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tiene una ficha muy buena para, antes de los trabajos, rellenar.
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Digamos que has revisado el equipo que está en condiciones,
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organizas un punto de encuentro por con tus trabajadores por si
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pasa cualquier cosa, incluso tienes un mensaje al final de la
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página que te dice. Digamos por si llamas al 112,
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que no sabes muy bien lo que decir, porque estás nervioso,
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porque ha pasado un accidente o tu compañero lo coges y lo lees.
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¿Hola, me llamo tal, estoy aquí que tú lo rellenas previamente,
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solamente tienes que leerlo y mi compañero le pasa tal y hemos
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tenido un accidente y estamos aquí no sé qué YY una de las
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Casillas que te marca es por qué no se ha usado la plataforma?
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Amigo, vale, vale, vale, me lo llegaba, lo lo intuía.
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¿Porque el podador que tenemos nosotros en la empresa siempre
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lo primero que hace es buscar la manera de llegar con plataforma
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y le a veces le digo, Oye, venga, va, sube un momento y ya
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está, no, no, no, y ahora ahora entiendo que es que es normal,
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ahora entiendo que es que es normal, vale?
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Bueno, cuéntanos, venga, cuál ha sido o o el trabajo, el trabajo
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me refiero que has tenido que trepar o o o qué has tenido que
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hacer o también una evaluación que has tenido que evaluar.
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¿Cuál ha sido? Aquella cosa, la que se lleva
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bueno, la que es el rey, el rey de lo más difícil, lo que más te
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costó hacer, lo que vamos, lo que no te has olvidado, lo que
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lo que lo tienes en tu cabeza. ¿Sí, el típico trabajo que no
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duerme la noche de antes, no? ¿Exacto, eso mismo qué fue, qué
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fue? Pues después de los temporales
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siempre hay unos marrones interesantes, a lo mejor.
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¿Un árbol descalzado apoyado en el techo de una vivienda con
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varios metros por encima de la vivienda y no puedes acceder con
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plataforma y dices tú qué hago aquí?
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Tengo. Me va a caer encima de la casa
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sí o sí. Tengo que ir con un montón de
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cuerdas. Cuando empiece a quitarle peso
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de la punta que va a hacer el tronco se va a poner recto y yo
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voy a estar subido mientras se pone recto.
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Te pasan 20000 cosas por la cabeza que tienes que ir,
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digamos intentando solventar para que pase lo menos posible,
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no, pero son trabajos complicados YY que te llevan un
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poquito un quebradero de cabeza. ¿De todas las frases
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sentenciadoras que que has ido dando a través de de tus redes,
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cuál es la que más te repetís a a vos mismo?
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Cuando te enfrentas a un nuevo reto profesional.
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Pues nunca lo he pensado, porque yo creo que al final es la de
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que mucha gente me dice, no es que toda la vida se ha hecho
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así. Que tú lleves toda la vida
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haciendo una cosa, no quiere decir que esté bien.
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Hay cosas que que cambian, no. Antes se fumaba en los bares y
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ya no, y ahora lo vemos una locura, por ejemplo.
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¿Y pues al final es eso, no? ¿Que estamos acostumbrados a
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trabajar de una forma, sobre todo la gente más mayor que que
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al final, pues cuesta trabajo que que que te entiendan de la
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forma que hay de trabajar nueva, no?
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O o la mejor forma de trabajar. Yo viendo Antonio tus vídeos de
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Instagram y yo llevo trabajando como jardinero cerca ya de 30
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años. Me doy cuenta de que lo hemos
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hecho mal toda la vida. O sea, cada vez que veo un vídeo
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tuyo digo, pero si esto se ha hecho desde yo empecé hace 30
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años, pero a mí mis mentores, los que a mí me enseñaron,
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también llevaban otros 30 años trabajando.
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O sea, se ha hecho mal siempre, o sea, no hay un vídeo tuyo que
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yo vea que diga, Ah, pues todo El Mundo lo hace.
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Como dice Antonio, Esto no aporta nada, todo lo contrario.
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Siempre digo, pero. El último que vi rápido lo de la
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pasta cicatrizante, pero toda la vida la gente corte, pasta
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cicatrizante, rápido. Y resulta que que no, que no,
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que no lo entendemos. No, no somos capaces.
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¿Puedes explicar un poquito esto de la pasta, por ejemplo, por
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dar así algún detalle? ¿Sí, bueno, te quería comentar
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que yo también he cometido estos errores, que yo no he llegado,
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sabiendo que el primero que ha hecho desmoches y el primero que
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ha hecho barbaridades he sido yo y levantado la mano, pero aquí
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estamos para aprender, no? Y después también quiero
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comentar que hay mucha gente que que incluso se se certifica que
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estudia, que y después hace sigue haciendo lo mismo de
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antes. ¿Entonces yo quiero decir, pero
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por qué lo haces? Y si al final tú tienes que
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poner en valor tu todo lo que has estudiado y todo lo has
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aprendido, no te sirve para nada.
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¿También poner un poco en valor tu trabajo, no?
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Dicho esto, el tema de la pasta cicatrizante.
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A la gente no, no le entra, no le entra.
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De hecho es 1 de los vídeos con más hate que tengo.
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Creo de de mis redes porque me me llaman de todo.
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Y es que el árbol no funciona así.
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No, no funciona como tenemos en la cabeza, que ponemos un
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poquito de pasta para que para que no entren hongos.
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Es una tontería. Para empezar, el hongo ya está
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ahí. ¿Y el hongo?
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Estamos rodeados de esporas de hongo.
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¿Estamos respirando esporas ahora mismo, o sea que es que no
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tiene ningún sentido que Tú hagas un corte y digas, voy a
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poner esto para que no entre hongo?
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¿No, es que ahí ya hay hongo para empezar, y después que ese
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corte que tú haces el árbol no lo cura, cómo cura a una
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persona? El árbol compartimenta entonces
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al compartimentar esa estructura que tú le estás poniendo la
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pasta, el árbol ya la ha abandonado.
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Lo que hace es recubrir con un callo que crea madera nueva para
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cubrir esas heridas. ¿Entonces, dónde le vas a poner
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la pasta en una madera que va a quedar tapada por una madera
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nueva? Es que no tiene sentido.
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Pues hala, ya te van a jaitear también este esta entrevista.
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Bueno, vos sabes que eso me hace acordar cuando estaba estudiando
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hace 30 años atrás, si no hay algún año extra.
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¿Tuve la suerte de que mis profesores, el que justo me dio
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esa materia, nos dijo pasta cicatrizante para qué?
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¿Y no? Y nos fue explicando eso cuando
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1 era muy joven. Por eso nunca he usado pasta
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cicatrizante, pero yo veo que muchas veces, dentro de lo que
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es la poda del arbolado urbano, hay quien utiliza pintura látex
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con algún fungicida y pinta todos los cortes.
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Para evitar el ataque de hongos. ¿Al final yo lo veo como una
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justificación para que el dueño del árbol se sienta mejor, no?
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Porque sabe que va a ser una mala poda.
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Sabe que va a cortar una rama demasiado gruesa y le pone la
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pasta como para decir para que no pase nada.
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No, y al final pasa porque el árbol no corte muy grande, no lo
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puede cerrar. Y al final son pudriciones con
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el cabo del tiempo con mucha pasta por mucho fungicida que tú
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le eches. Te hago una consulta que hay una
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práctica que ya no la he visto tanto aquí en Mendoza, pero se
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sobre todo en el arbolado público, los truncos el fuste de
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los árboles hasta más o menos 1 M.
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Se lo solía pintar de Blanco con cal o con pintura tipo látex
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acrílico de color blanco. Decían que era básicamente
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porque si había alguna plaga, algún cascarudo que iba subiendo
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por el tronco 1 lo podía ver. Esa era una de las razones y la
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otra para que en la noche los troncos de los árboles se vieran
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con mayor facilidad. ¿No sé si es una práctica que
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allí también tuvo su momento, lo tiene?
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¿Y cuál sería la explicación verdadera de pintar el tronco de
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Blanco? Pues lo sigue, se sigue usando
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mucho, aquí se sigue, sobre todo en pueblos no se ven todos los
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naranjos con el tronco pintado, que ya en muchos sitios ya lo
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veo y ya no es solamente 1 M, ya es que prácticamente la
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totalidad de Del tronco pintado de Blanco, que sinceramente yo
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creo que es una justificación para que el Ayuntamiento vea que
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cuida los árboles porque lo ve el tronco pintado y ya los
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vecinos dice, mira, están cuidando los árboles, pero es
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una práctica que en realidad. No tiene ni ni pies ni cabeza,
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no es no beneficia al árbol para nada.
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Yo cuando hablo de árboles no hablo de frutales, porque en
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frutales puede que tenga cierto sentido o no.
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No sé, me van los que los de campo me pueden corregir, pero a
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lo mejor si tú necesitas proteger el tronco, porque a lo
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mejor tú la haces una poda muy fuerte a un frutal porque lo
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necesites para la producción y dejas una zona del tronco muy
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expuesta, a lo mejor en una época en que estamos ya.
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Que el sol está dando fuerte, pero no necesita proteger esa
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parte del tronco, pero en arbol y cultura no necesitas aplicar
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esa pintura, no en en el tronco. ¿Y esta mala costumbre que hay
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de de hacer bolas, de hacer los árboles redondos, por ejemplo,
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un olivo, cómo perjudica a al árbol?
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El el hacerlo bolas YY siempre con el cortaseto recortadito
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recortadito que se va haciendo como muy compacto.
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Esto perjudica al árbol o o no tiene importancia se puede
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hacer. ¿Se puede hacer?
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¿No te no, no te va a durar tantos años como te puede durar
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a lo mejor un árbol de deporte natural?
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No, porque al final estás reduciendo, pero es verdad que
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te puede durar muchísimos años, lo que pasa que he visto desde
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el punto de vista de la gestión del arbolado.
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Vemos que es mucho trabajo para poco beneficio.
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Es la balanza esta que comentábamos al principio, no
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mucho trabajo de tener que estar constantemente haciendo bola
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para que al mes siguiente o en dos meses tenga ya la punta que
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ya no es bola, ya es otra cosa. YYY está reduciendo los
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beneficios. Entonces cuando hay mucho
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trabajo y poco beneficio ahí a los arboristas no nos gusta
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tanto trabajar. Además, imagínate que tú llevas
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la gestión de una ciudad entera y tienes que hacerle bolas,
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sería inviable. ¿Y si?
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Y si cogemos un olivo y lo convertimos en esto que está
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ahora muy de moda, al menos por por aquí, por mi zona en como si
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fuera un bonsai, un bonsai gigante.
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Esto es dañino para el árbol, aparte de la balanza de que da
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mucho trabajo y tal. ¿Pero le hace daño al árbol o
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esta moda que hay ahora sería aceptable desde un punto de
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vista de la salud de Del olivo? Esto es por decoración, eso es
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como el que se compra un jarrón grande, pero hecho árbol al
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final yo creo que a la larga lo perjudica, porque la la hoja que
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tienen los árboles digamos que son para que la gente lo
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entienda como las placas solares.
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Es lo que le da la energía al árbol.
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Si tú lo tienes a niveles tan reducidos, la energía que va
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cogiendo ese árbol es muy poca y a la larga pues al final yo creo
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que ese árbol no tiene mucho futuro.
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Ahí esto que estás haciendo de transmitir conocimiento te llevó
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a dar una formación de plazas reducidas, o sea limitadas, que
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ni bien lo pusiste a disposición del público en general en 2
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días. Si no fue en menos, cubriste
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todas las plazas contanos. De qué se trata el curso
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específicamente y. Supongo que este mismo éxito,
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muchas personas se quedaron con las ganas, así que si tenés
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pensado hacer nuevas ediciones una vez que finalice la
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presente. Pues sí, la verdad que mucha
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gente me preguntaba que si daba formación me preguntaban que
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dónde se podían formar y demás, y decidí hacer esta formación
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online a un grupo reducido porque al final.
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No quería tampoco que se acumulara mucha gente porque
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hacer online es un poco lío. No, también estoy yo solo y
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tampoco tengo mucha ayuda de de mucha gente.
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Y gestionarlo todo eso pues también conlleva un trabajo.
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¿Digamos que me siento más cómodo con un grupo reducido,
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no? Y decidí lanzarlo.
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Digo, a ver si se llena. Pero se ha llenado rápido.
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Hay mucha gente que es verdad que me ha preguntado, que se ha
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quedado con las ganas y no descarto hacer una segunda, una
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1 segundo curso. ¿Hablando de lo mismo, no?
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Y el curso trata básicamente de entender cómo funciona un árbol
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para poder podarlo. O sea, mi intención es que el
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que se haga el curso salga de ahí, sabiendo ya antes de podar
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cómo va a reaccionar el árbol después de la poda para que se
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cumpla el objetivo, no que al final.
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Muchas veces pensamos en hacer una poda con un objetivo y
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hacemos una actuación que para nada se corresponde después con
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el objetivo que que teníamos inicialmente muy.
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Bien. Un arboricultor que es un
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arborista perdón, que es más de árboles caducos o más de árboles
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perennes. La verdad que a mí me da un poco
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igual. A mí me da un poco igual a mí
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personalmente, como opinión personal, a mí me gustan más los
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caducos. Y para trabajarlos, también para
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subir. Y repartamentos, y.
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¿Es posible que el eucalipto sea el que menos te gusta?
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Porque es. El que menos me gusta a mí es el
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que. A mí me gusta a mí.
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Y la. Familia esta de Del eucalipto
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resbala una barbaridad YY es complicado, pero no me disguste
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tampoco. A mí me gustan los árboles
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grandes en general. Quizá lo lo más complicado de
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podar bajo mi punto de vista que me ha tocado alguna vez son los
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Fico. Estos macrofilla tipos enormes,
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cola Copa, superabierta. Para mí son los más complicado
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porque tienen una Copa no tan alta, sino tan en horizontal,
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tan abierta que para el que trabaja con cuerdas se complica
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porque al final si tú tienes un punto de anclaje muy alto.
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Tienes mucho juegos después con la cuerda para desplazarte, pero
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si tienes un anclaje bajito y encima es muy ancho, se te
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complica más y tienes que estar moviéndote por las ramas.
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Yo ha habido días que he estado en fiko toda la mañana subido,
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podando, reduciendo aquí, podando allí, quitando seco y ha
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habido un momento que he dicho no sé ni dónde estoy, o sea, no
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sé en qué parte del árbol estoy. ¿Se pierde, se pierde dentro de
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la Copa? ¿Madre mía, cuál es el
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mantenimiento adecuado para estos árboles?
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Pues yo tengo 1 en casa que planteé hace veintipico años y
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claro, ahora ya se está haciendo grandecito y no sé si dejarlo,
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que siga su porte natural y claro, lo que pasa es que es lo
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que tú dices, no que no crece para arriba, se va como
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ensanchando. ¿Hay algún mantenimiento que que
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deba hacerle o le dejo un poquito que vaya a su ritmo?
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Bueno, un fijo, lo primero de todo, tienes que tener espacio.
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Depende del espacio que tengas tú disponible para sí.
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Tengo mucho, tengo mucho, es un parking y tiene todo el parking
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para pues. ¿Entonces yo lo dejaría?
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¿Sí, no, no pasa nada, no? Que las.
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Ramas se ensanchen tantos, no pasa nada, no es peligroso ni
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nada. Los ficus son árboles para mí
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especiales, no, porque hacen tantas cosas chulas los ficus
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que merece la pena tenerlos. Meten esas raíces de anclaje
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super grande, que son unos contrafuertes muy chulos.
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Tienen la capacidad, digamos cuando echa un suplente nuevo o
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un brote, un reiterado que lo llamamos.
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No solamente digamos que echa un árbol nuevo, digamos, de la
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rama, sino que también lo echa de las raíces, que te echa una
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raíz que se ancla al suelo y forma como un soporte natural.
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Y a mí esas cosas me gustan. Que me gusta contemplarlo y me
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gusta. Mira el árbol como ha hecho
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aquí, como ha ha puesto aquí el puntal en el sitio clave.
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Es que si te pones a leerlo es es impresionante.
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Ahí, con esto me estás dando pie a una pregunta, Antonio, Siempre
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miramos el árbol desde el cuello para arriba, pero nos olvidamos
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de las raíces, de la extensión, de las raíces, de la profundidad
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y muchas veces. Alrededor de Del fuste de un
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árbol se termina haciendo alguna obra y se terminan cortando
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raíces que son fundamentales para que el árbol se mantenga en
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pie. ¿En la formación todo eso lo
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viste? ¿Cómo se transmite a un cliente?
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Cuando va a elegir un árbol decir, mira, este no, no te
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conviene porque tiene raíces, a lo mejor muy superficiales te
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pueden levantar un pavimento. O porque a lo mejor tienen
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raíces que profundicen y terminen afectando a algún otro
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tipo de de estructura. ¿Cuando estamos hablando de
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cubiertas Verdes, cómo cómo se transmite eso YY cómo se aplica
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al momento de tener que hacer obras alrededor de un árbol que
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ya tiene sus años? ¿Sí, bueno, el tema de las
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raíces hay mucho mito también, no?
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Primero que mucha gente se confunde y se piensa que hay
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árboles que tienen como una raíz pivotante hacia abajo, que no
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tienen ramas laterales, que no va a hacer daño y están
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totalmente equivocados. La mayoría de los árboles vamos
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adultos. Esa raíz pivotante la pierden.
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Las raíces normalmente no están más profundas, de 50 80 cm.
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¿Por la norma general y lo que lo que pasa, que nosotros
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sembramos una semillita y sacamos la semilla y vemos que
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tiene una raíz pivotante y pensamos, el árbol cuando sea
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grande va a tener la lo mismo y es diferente, no?
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Porque cuando va creciendo el árbol, esa raíz pivotante,
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digamos las va perdiendo, porque las raíces entre una de las
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cosas que necesitan, aparte de tierra, agua y demás, es
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oxígeno. Y a profundidad de más de 1 m 80
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cm. No hay oxígeno, por lo tanto las
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raíces ahí no van. Después que haga daño, no haga
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daño, depende de tantas cosas. Si tienes una buena cimentación
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de hormigón no te va a hacer daño.
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Ah, no suelen hacer daño, a ver cómo lo explico.
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Que cuando, por ejemplo, tú pones un alcohol que cerrado y
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alrededor tiene tierra, ahí suele romperlo.
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Si tiene un alcohol que es cerrado y alrededor hay cemento,
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las raíces no se van a querer ir para al cemento.
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Lo lo primero, un árbol, lo primero que hace con el tema de
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las raíces. Es echar una raíz que se llama
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Exploradora, una raíz exploradora, una raíz finita que
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va buscando a ver dónde le interesa meterse más.
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Si choca con el hormigón, la raíz no va a estar ahí con el
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hormigón intentando romperlo, se va a ir para otro lado, o sea,
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si tiene. Si al final tiene espacio por
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donde pueda la raíz desarrollarse, al final se va a
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desarrollar por donde más fácil lo tiene.
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¿Y tú, crees que esa raíz exploradora puede detectar una
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piscina y proponerse los años con el tiempo tiene?
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Una pequeña fuga y tiene una grieta porque la raíz se meta se
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va a meter. O sea, la la rotura tiene que
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estar en la piscina para que entre la raíz, no es que la la
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raíz va a romper la piscina. Normalmente es así, normalmente
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es así y si un poner tiene la piscina.
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Pero después tiene una cantidad de césped enorme que tiene riego
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que tiene de más. Difícilmente creo que las raíces
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se empeñen ahí para la piscina. Me me explico, es decir, tienes
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una barrera de hormigón, pero en el otro sitio tienen agua y
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tienen nutrientes para estar bien.
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Se van a quedar ahí. De hecho, 1 de los problemas
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que. Que que hay mucho es que los
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pinos piñoneros, por ejemplo, cuando están sembrados en
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praderas en césped, vuelcan, vuelcan.
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¿Por qué? Porque tienen el riego del
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césped, que es superficial y continua.
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Entonces las raíces no profundizan porque como tienen
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agua en la parte de arriba no citan profundizar.
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¿Qué pasa? Que se quedan las raíces muy
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arriba y por el tipo de Copa, que tiene un pino piñonero, que
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es globosa y demás, pues al final con el viento vuelca.
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Claro, actúa la Copa como vela y le genera resistencia y termina
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en suela. Bueno, Fernando, no sé si te
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queda alguna consulta para para Antonio así.
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Espérate que miro la lista un momento, 2200 consultas.
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Pero tendré ahí que hacértelas otro día, porque sino sino para
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consultas tengo miles, si es que tenemos que aprender cientos de
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cosas sobre la poda de árboles. Me alegro Antonio, que lo vayas
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exponiendo en Instagram. Ah, por cierto, en Instagram.
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¿Cuál es tu Instagram? ¿Para todas las personas que
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bueno que te te estén descubriendo hoy y que te
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quieran seguir porque DAS como pildoritas no haces unos vídeos,
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deben ser de 1 minuto, 1 minuto y medio y DAS como un
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aprendizaje, verdad? Menos todavía.
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Intento que sean de 30 segundos de 4050.
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¿Pues di di por favor, cuál es tu Instagram si todas las
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personas no se van a perder tus consejos?
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Pues jardinería, abril. Jardinería, abril.
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Ahí. ¿Ahí te encuentras, verdad?
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¿Se puede comentar, tienes abiertos los comentarios
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también? Tengo abiertos los comentarios a
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todo el. Mundo muy bien, muy valiente.
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Incluso aquellos que tienen alguna duda sobre el tema, pero
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igual opinan los opinólogos los. Opinólogos.
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¿Al final yo sé que es un tema que puede chocarle a mucha
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gente, no? Porque claro, a una persona que
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lleva toda su vida trabajando, podando y de buenas a primeras
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le dice que lo está haciendo mal.
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Lo entiendo. También me pongo en la situación
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de ellos, digo, pero tiene que entender que las cosas se han
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estudiado. La arboricultura es una ciencia,
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digamos, moderna de ahora y que las cosas pueden cambiar porque
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se ha demostrado que hay otra gestión más sostenible.
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Y mejor para nosotros, tiene que aprender que hay que adaptarse.
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Y hay que estudiar. Y hay que estudiar.
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O apuntarse a tu curso y ya está más fácil.
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También. Bueno, muy bien.
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Pues yo Claudio en principio lo tengo todo.
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Vamos a vamos a dejarlo aquí. Me encantaría estar con Antonio
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toda la noche, pero bueno, creo que nos estamos acercando
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peligrosamente a la hora de Del episodio.
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Por lo tanto, yo por mi parte me doy por satisfecho.
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Supercontento muchas gracias, Antonio, por tu presencia en
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nuestro estudio. Te lo agradezco un montón.
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A vosotros igual es un placer tenerte acá y seguir aprendiendo
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cada vez que nos visitás YY bueno, como hemos dicho en otras
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ocasiones, vas a volver a ser invitado porque hay mucho para
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seguir compartiendo. Desde la loricultura, desde el
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manejo que se hace de las palmeras, hay muchas plantas que
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por ejemplo aquí se cultivan que allí no y viceversa.
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Entonces es un aprendizaje continuo cada vez que podemos
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tener estos encuentros y charlar, así que muchas gracias
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Antonio por por tu visita en las notas del episodio pondremos Tu
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Instagram y después también tu página web y si queréis
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compartir algún otro tipo de enlaces.
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Nos los haces llegar y van a estar en la nota de para que
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todos te puedan seguir y puedan aprender con vos.
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Y si ya estás pensando en una lista de espera para el próximo
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curso, vas tomando también datos de esto.
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Vale, pues muchas gracias. Para mí es un placer siempre
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hablar de de Arboricultura de la buena gestión de de árboles y al
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final yo creo que es una cosa que nos beneficia a todos YY por
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mi encantado. Además, es un tema que me
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encanta hablar y por mí estaría todo el día hablando.
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También, bueno, Fernando, muchísimas gracias nuevamente
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por haber estado aquí y como siempre, es un lujo y un placer
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contar contigo nuevamente. Antonio, Muchas gracias y así
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que si se quieren despedir de la audiencia, el micrófono es de
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ustedes. Bueno, yo sí, mucho cariño,
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mucho cariño para todos. Y gracias por estar ahí, gracias
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por escucharnos, gracias en esta ocasión incluso por vernos.
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Y bueno, nos vemos el mes que viene en el episodio en
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colaboración con Claudio y intentaremos ponernos ya en la
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lista de espera para que Antonio nos pueda acompañar dentro de
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unos meses, otra vez a contar. Bueno, a compartir con nosotros
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más conocimiento. Un abrazo y muchas gracias para
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todos. Pues nada, yo me despido de la
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audiencia. Muchas gracias por escucharme.
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Y que sigan escuchando el podcast de jardinería y
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paisajismo, además de de mis redes, que al final es
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conocimiento para este mundo de la jardinería en general y de la
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alguricultura en particular. Bien con esto.
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Entonces llegamos al final del episodio nuevamente.
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Muchísimas gracias por haber llegado hasta este momento.
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No te olvides de registrarte al podcast si no lo has hecho de
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seguir. También las redes de Fernando y
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las de Antonio, la de compartir este episodio y la de
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comentarlo. Todo eso nos ayuda a llegar a
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más amantes de las plantas de la jardinería y de los árboles.
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Nos encontramos la próxima semana en una nueva edición de
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este podcast, tu podcast de jardinería y paisajismo.
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Y cómo hacemos en los episodios de colaboración el mismo cierre,
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dos continentes, dos hemisferios, 3 profesionales
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Unidos por una misma pasión. La jardinería hasta la semana
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que viene, adiós. Adiós.