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Carreira de gestão de produto no Itaú · Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira

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Oi, tudo bem com você? Meu nome é paulus.
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Hoje você acaba de dar play no episódio 4 do programa
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construindo produtos com você aqui no projeto grosso programa
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assinado pelo maior banco da América Latina, o Banco Itaú.
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Comigo a gente fez 11 mudança aqui num quadro de corrupções do
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pra ti grosso, a gente mandou embora.
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Cadash estava de aviso prévio, foi embora e a gente contratou
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um novo com rosto e um calibre que tem podcast.
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Ele, Léo, tudo bem com você, Leo?
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Tudo bom, Paulinho, uma boa noite.
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Espero que eu consiga honrar uma figura do tad.
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Acha que hoje não fez se vai honrar e falar melhor do que ele
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e vai estar aqui sempre depois desse episódio?
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O olé, você tem podcast, não é? Eu tenho.
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Eu tenho me aventurando nessa. Fui influenciado aí pela pela
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PG. Resolvi entrar nesse ou qual que
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é o seu ponto de caixa só para si?
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Uma curiosidade é um, é um ponto de podcast de contos, chama
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contos de o el com w. No final eu faço algumas
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historinhas bem bacanas aí. É você que deu o play nesse
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episódio aqui. Logo no começo já tem indicação
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de podcast. O link está na descrição, tá aí,
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vamos ouvir lá, houve, compartilha, vamos ouvir, ô, ô
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Léo, você tá nervoso? Mas é, tô, tô aqui falando com
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pessoas muito, muito além do meu calibre, né?
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Então eu fico um pouco ansioso, mas a gente tenta.
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Tenta acompanhar um dos convidados, é levantou uma
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calúnia sobre a minha pessoa, falando que eu maltrato
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tardaste, que eu maltrataria. Você quer deixar bem Claro que
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eu não vou te maltratar porque você é o contratante.
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Muito obrigado, cara. Então tá bom, é bom pra pauta.
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Olá, vamos para a pauta então. Apesar de o papel ser mais de
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novo no Brasil, já é uma cadeira mais conhecida nos principais
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polos de tecnologia do mundo, como vale do Silício, que abriga
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empresas como Apple, Google, Microsoft e eBay.
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Marte caga em seu livro inspire, disse que o papel de um projeto
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de ménages. É descobrir um produto que seja
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valioso, usável e viável tecnicamente, além do
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profissional ser um ELO entre as áreas de negócio, tecnologia e
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experiência do usuário. Mas sabemos que esse ELO vai
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muito além, podendo envolver todas as áreas de uma empresa.
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É Claro que reduziu o papel de um PMA, visão do Marty cagan
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pode soar muito simplista e é importante além do que está nas
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páginas de seu livro, para que possamos ir além dos livros.
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Vamos entender não só o papel do party manager.
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Como também do grupo part manager, no Itaú, teremos dicas
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para quem deseja ser um PM ou GPM no maior banco da América
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Latina. A gente vai de turma se e tuber
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é confiar e saber trabalhar com autonomia, se e tuber é ajudar e
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pedir ajuda. Sige tuber é ser um só e tal.
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Por isso a gente chamou a eles. Seria a tropa de choque do Itaú
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para falar sobre esse esse assunto?
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Não sei, mas tem uma pessoa que que Confidence alisou, que eles,
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você que está ouvindo, você tem e for funcionário e tal.
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Você tem desconto na casa bauducco.
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A gente descobriu isso nos bastidores aqui, então vou
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começar por ele, seja bem-vindo e o iuc nobre, tudo bem com você
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ou é o will, que bauducco, é ainda wilk nobre?
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Ainda não vendi meu sobrenome, mas para as pessoas que me ouvem
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ali trabalhando Itaú. Existe 10% de desconto para quem
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for consumir lá na faria Lima. Olha só, só lá ou em qualquer só
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lá tem que subir lá, tem que consumir lá, entende?
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Leo ou entende-lo inteira? Então é interessante interesse
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ou ela também não? Ela tá aqui, Nate ou Natália?
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Naty é para os mais íntimos aqui, que já estava falando
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sobre água e bauducco com ela nos bastidores ou Natália, você
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tá bem, tá ótima, pode me chamar de nath, tudo bem, você viu com
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surpresa com essa informação de 10% na casa bauducco, como não
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sabia? Que ser mais divulgado essa
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informação. Poxa, só alô RH internet, por
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favor, atualizar é e Guilherme achas?
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Eu falei certo sobre o nome ou caguei no seu sobrenome?
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É o Gui. É um achas que nem eu, chiodi
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mesmo é e pode me chamar de Gui também é, mas se então vamos
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começar aqui sempre com a aquela pergunta que eu adoro fazer,
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cara mais importante para mim. Em todos os episódios, que é,
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qual é a sua história? Oi pessoal, eu e o Gui Gui,
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artistas aqui. Contar um pouco da minha
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história. Eu estou no Itaú faz 10 anos,
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inclusive se meu chefe tiver ouvindo, aí eu tenho direito a
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um dia de férias por causa desses 10 anos e ganhei 7500
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pontos e up também. Então é vou marcar.
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Acho que tem é direito adquirido.
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E eu entrei aqui na eu eu já já fui de várias áreas, eu entrei
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no na rede. Na verdade, a rede das
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maquininhas e até 2017 2018 eu trabalhei em áreas de compras e
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oper ações e aí eu. Sempre gostei muito de é
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escrever histórias e também é. É.
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Acabei fazendo um é, passei no ambiente nacional.
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Aqui fui estudar em Singapura. E sair, sair do do banco por 1
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ano nesse ano eu também tive uma experiência no Creditas.
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É na fintech que eu queria conhecer e tal está mais próximo
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desse mundo de produtos e antes eu falava muito de custos e eu
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queria estar mais próximo do cliente.
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Vendas e aí desde 2020 eu estou aqui na comunidade de
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consignado, comunidade integrada, muito próximo dos
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tipos de tecnologia, e já tive vários papéis aqui.
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É da sopa de letrinhas ln RT. Hoje, hoje em dia eu sou de PM,
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acho que a gente vai trocar uma ideia.
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Bem, bem positiva e hoje No No podcast.
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Boa pra gente, eu sou will, que primeiro e fazer uma retratação
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pública, a relação do short conta da Shell é uma linguagem
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de amor, uma coisa bonita é gerada entre os 2.
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Então está aí minha retratação. Bom, eu sou uma pessoa que
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sempre foi inquieta, então venho de uma ação de tecnologia no
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início trabalhando como analista de requisitos, já trabalhava com
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o tipo de disciplina de produto ali, por mais que fosse um pouco
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de waterfall, rup já tinha alguns aspectos do que chamamos
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de gestam de produto hoje, né? Como entrevistas exploratórias,
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discurso sobre. Entregas incrementais com a de
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fusão Duarte ai eu também. A discussão de times, et cetera,
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envolver com todo tipo de tema. Então, a jayhawks comunicação
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marketing, várias disciplinas ali, passei por consultorias
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grandes de tecnologia, startups. Tive passagem pela handmade
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hoje. Totvs works empreendia uma
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consultoria de produtos também é com o contato de escolas com
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matéria tiver imersão necessária para entender os pilares
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conceituais daquilo que já fazia em parte se criar vocabulário
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também é necessário para. Que o mercado entendesse o que
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eu já fazia, não é conectar com o que as empresas precisavam.
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Daí virei PM, vou volta toda a semana, comentou ria-se aulas na
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Terra ali para devolver aquilo que a comunidade me deu e hoje
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estou numa cadeira de gestam de produtos no Itaú BB a desde
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janeiro. Olhando para a experiência de
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investidor atacado, oi gente, eu sou a nath.
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É, eu trabalhei aqui no Itaú desde 2011.
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É eu comecei a minha carreira em finanças, trabalhei bastante
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tempo ali em planejamento, orçamento, sempre olhando para o
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Business é de atacado. É em 2017, eu fui fazer um MBA
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Internacional e foi ali que eu comecei a olhar com outros olhos
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para pensar em outras áreas, tá mais próximo de negócio, olhar
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para é para o cliente. Então quando eu voltei do MB, eu
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comecei a buscar novas áreas para é me aventurar.
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Foi quando eu vim pra área de produtos aqui do Itaú BB a,
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estamos aqui desde 2019, é, comecei como de PM esse ano, em
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fevereiro. É, e estou bastante feliz aqui
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para a gente conversar um pouco sobre essa carreira, curiosidade
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adicional, pessoal, eu e a Nati. Coincidentemente, fizemos a
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mesma faculdade. Eu não fazer, foi aleatório.
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Na escolha do podcast, mas a gente estudou junto de 2006 a
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2010 e aí hoje, aqui ou naty, você vai vai no podcast também,
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vamos bater um papo lá com chiodi, com o Leo, o Leo, vou
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foi, não foi isso, foi o foi o acaso total dando as caras aqui,
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ó, acabei a faixa de reencontro de formandos 2000 e quanto?
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Pois é, né, 13 anos. Vocês vão sempre esse se vê no?
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Na reunião de formandos? Não.
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Sim. No mesmo ano, seu meses atrás, a
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gente se encontrou tem pouco tempo porque eu não briguem.
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Então não brigue porque se não causa um clima muito gostoso
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nessa reunião de forma, é. Enfim, é antes do Leo começar as
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perguntas dele, porque tem várias, o Gui, você foi para
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Singapura, o que que você aprendeu lá em Cingapura que
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você usa no seu dia a dia? Na área de produtos?
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Aí no Itaú é na ONB que eu fiz o insead.
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Ele tinha uma escolha. Eu podia fazer tanto na França
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quanto em Singapura, eu falei, eu vou para Singapura, é porque
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é um mercado muito avançado em é em termos de fintech, de
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pagamentos lá. Oo há pagamento por contato, já
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existe há bastante tempo e eu acaba sendo um hub de negócios
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da Ásia, né? Então eu quis, quis ficar lá e
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tive muito esse contato com as empresas de lá, sticas os bancos
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que estão lá também são bastante referência e trouxe para cá um
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pouco dessa visão. É uma cultura muito diferente,
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que eu acho que acaba. Expande um pouco a nossa mente
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pra gente pensar diferente, até para públicos distintos, não é?
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É nem todo, nem todo o público que a gente acaba vendo é esse
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brasileiro aqui. Então quando a gente pensa em
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internacionalização, é importante a gente ter contato.
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E acho que Cingapura foi 11. Escolha muito acertada nisso.
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Tem benefícios mais tangíveis, como de fato está mais próximo,
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dando uma indústria de produtos digitais e lá estavam bem
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avançados e tem outros intangíveis assim.
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É essa questão de de aculturar e a gente no MB acabou.
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Acabei tendo contato com mais de 90 e poucas nacionalidades.
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Não é o arredia luminária bem bem legal em relação a isso.
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Achei, achei bacana e eu acho que eu eu queria perguntar um
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negócio pra vocês, até motivado por esse clima de nostalgia, né?
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Da da história de vocês assim. Não é que vocês se tornaram PM s
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de p MS dentro do Itaú. Assim, vocês acordaram um dia,
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falou assim, não, agora eu vou. Eu quero ser, eu quero trabalhar
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com isso, eu vou galgar meus passos para chegar lá, ou foi
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meio que acontecendo e a empresa foi se transformando?
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E aí o papel veio que caindo no colo de vocês, como é que foi
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isso? Assim, bom, no meu caso é como
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eu contei um pouco, né na minha história que eu já estava
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buscando uma área um pro um pouco mais próximo aqui à área
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de negócio, de clientes e tudo mais, então.
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Quando eu vim para produtos, eu já estava imaginando, é ter um
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pouco esse caminho, mas é quando comecei aqui.
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Nada de produtos e aqui no itau b ba como a gente atende
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clientes assim, de grande porte, era bastante diferente.
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Assim, o que a gente é faz de produto hoje do que do que era
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naquele momento. Então havia bastante, é operação
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estruturada, ia muito focado assim no cliente, né?
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Hoje a gente já tem. É esse novo modelo de comunidade
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de esquadros, onde a gente foca no desenvolvimento, inovação,
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foca no produto como um todo. Assim, é Claro que a gente
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continua atendendo os clientes, né?
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De forma estruturada, mas tem muito desse papel assim.
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Então eu acabei, acabou que a minha carreira foi, é encadeando
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assim para isso, mas porque eu busquei já a área de produtos,
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né? Mas é virar de PM, foi muito No
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No caminho assim de é. De onde eu estava aqui, em
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produtos e com a transformação para a comunidade, tem uma
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trajetória um pouco distinta, até até virar de PM é que eu
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construí como eu falei minha carreira muito em áreas mais de
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oper ações e de compras é e em 2017 eu olhei e falei, putz, eu
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conheço bastante. Eficiência de custos de OBC é,
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mas eu quero de fato, eu tinha essa vontade de estar próximo
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dos clientes e de de criar produtos digitais que
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encantassem é as pessoas, né? E aí foi por isso foi esse o
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motivador de eu de eu sair para estudar.
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Fiquei um ano refletindo, estudando bastante.
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Adoro os livros de Marte. Kagan da, esse é Silicon Valley,
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para o grupo li recentemente e aí eu falei por isso que falta
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no meu, no meu portfólio. Aqui conheceram um ambiente bem
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diferente, né? É por isso que eu fui escolher
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Creditas para trabalhar, para ter minha primeira experiência
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como PM e é de fato, era muito ágil, construído já é em
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plataformas em cloud, muito diferente do que do dos legados
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que a gente tem contra empresas mais.
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Tradicionais e aí voltando, eu falei, putz, agora já tem uma
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experiência. Acabei fazendo algumas conversas
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no banco e me encontrei como de PM aqui no banco que eu já era
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gerente antes, então foi um caminho natural, mas saindo de
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uma área que não tinha nenhuma relação com o que eu trabalho
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hoje, com 2 produtos que são de crédito pessoa física, é
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antecipação de FGTS consignado, mas foi esse caminho bem
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escolhido. Taylor made assim, de acordo com
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os gostos do que eu tinha ido, que eu sabia que eu poderia
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oferecer no futuro para o banco na hora legal ver essa.
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A construção de background bem de diferentes ali não é que que
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formam pessoas de produto é? Eu venho de uma cadeira um pouco
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mais lógica, não é? Quando você olha a jornada de
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vocês assim, eu saio da cadeira de tecnologia.
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Ali em 2009, 2010. Como eu falei, trabalhando
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alguns aspectos da disciplina de produto e aí virei POE esse
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movimento de de empreender também me deu algum conhecimento
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de negócios que foi se transformando No No, numa
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cadeira de PM. No final das contas, né?
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Então, assim, foi algo procurado, obviamente, viu o
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movimento ali 1718. Mas foi 11 transição muito mais
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lógica que é de vocês assim, bem legal, Superinteressante.
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Ali, acho que faz muito sentido essa movimentação de vários
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backgrounds diferentes aqui, que enriquecem a cultura de produto
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no Brasil. Que que você tem visto?
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Assim como sendo fundamental para para evoluir no papel de PM
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e até mesmo buscando assim outros outros passos, não é se
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tornar um dec PM? Talvez não sei se é se essa sua
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vontade boa é. Eu vejo que que é aqui, né, do?
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É, é, deve ser muito contextualizado, não é assim AO
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fundamento de de uma evolução de PM dentro do Brasil, a gente
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consome muito Silicon Valley, obviamente, da onde nasce esse
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esses fundamentos de startup ali com o Eric ries?
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Não é puxando isso lá em 2010 2011, com Steve black também,
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mas é importante a gente contextualizar as nossas
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situações, é a realidade do Brasil, né?
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Eu penso que os Arts que os que a gente aprende consumindo esse
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conteúdo, inclusive nos cursos que são disponibilizados aqui no
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Brasil. São muito importantes, mas as
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soft skills, elas vão te levar mais longe.
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Então, dito isso, tentando abstrair um pouco, né?
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Resumir em 3 pilares fundamentais, bom senso,
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capacidade de aprender e geração de impacto.
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Para não ser um coach chato aqui que solta palavras vazias, né?
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Como eu traduziria o bom senso e o bom senso?
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Ele vai te ajudar a criar boas relações, tentando entender esse
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contexto de produto dentro da empresa.
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Onde você está, né? E tem compreendendo as pessoas
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para utilizar-se da empatia para construir alianças e fazer mover
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pessoas. No final das contas, né?
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Então, negociar, o que é sucesso com o seu líder e concretizar
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alinhamentos e tudo mais é a essa capacidade de aprender.
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E aí, como diz o John dele, que é um filósofo americano, ele
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fala que manter o estado constante da dúvida que fala
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sobre ter esse pensamento anti padrão, né?
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Ou seja, pensar 2 vezes antes de formular é consumir fórmulas
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prontas ou um framework você entender sobre a empresa, sobre
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o contexto e quando eu olho para a geração de impacto que eu acho
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que é o grande valor da pessoa de produto.
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No final das contas, né? Então ir muito além de entrega
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de fitness, mas se comprometer e trazer benefícios que
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justifiquem. Aquela iniciativa não é?
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Ou seja, por que que estamos sendo contratados dentro das
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companhias? Eu acho que esses 3 aspectos
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eles vão formar boas pessoas de produto, entendendo, obviamente
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que no começo você não vai estar em uma camada muito mais
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estratégica, né? Você vai estar numa camada um
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pouco mais de delivery, mas que é a base de tudo, né?
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Ter especificação concreta e um delivery de produtos refinados é
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o que estrutura a gente como pessoas de produto.
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Para alcançar essa camada mais estratégica, então compreender
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profundamente as necessidades do cliente tem uma profundidade
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nessas análises para ter boas decis.
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Pois não é? E respondendo à sua pergunta
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sobre ti, PM não é. É uma possibilidade ali que que
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vem do, do posterior ao ao senior product manager, mas não
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a única, né? A inclusive dentro do Itaú, o
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caminho da carreira. Y, né, que pode ser uma
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abordagem ali para você ser um contribuidor individual, sendo
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um especialista, mas para chegar ali no GPM, Eu Acredito que
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adicionaria 11 ponto de liderança e empatia para
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entender e evoluir seu time. No final das contas.
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OOO paulinha. Pessoal de casa?
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Não, não vai conseguir ver isso, mas o olhinho do Gui da Natália,
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que brilharam enquanto o eu que estava falando, não sei se
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percebeu isso, eu percebi. É, eu nem vou perguntar se eles
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querem complementar, querem complementar alguma coisa?
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Depoi, essa parte do will, que foi uma aula, não é a resposta.
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Eu anotei até que todos os filósofos aqui para pesquisar
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depois, né, meu Deus do céu? Gabarito desculpa, gente, não
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que isso, pedi desculpas, coisa ainda, desculpa.
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Você tem a humildade que tem a humildade de Oh, nem sabia que
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existia tanto filósofo assim. O dele já já pegando esse
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gancho, não é? É na.
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Na arte, Guy will que vocês acham que qualquer pessoa pode
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ser? É um part manager, 11 pessoa de
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produto ali, independente da formação, experiência.
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Acho que o will que meio que ele, ele responde ali um pouco a
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mais Na Na visão de vocês, na trajetória de vocês no dia a dia
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de vocês. Como que vocês, o que que vocês
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acham disso? Na minha visão, qualquer pessoa
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pode se formar. A PM aqui é basicamente um PROC
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manager. Precisa de um pouco do soft, que
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usa o que will will que falou, tem que gostar de ser um
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negociador nato. Entre áreas e demandas, que
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gostar de priorizar também dentro de todos e fazendo esse
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link entre marketing, operações, tecnologia, é finanças, é OPM.
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Tem que gostar desse, desse e ter e ter aptidão por essa soft
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skill. É, mas pegando o exemplo da
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minha área aqui a gente tem. É PMs que são de formação,
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jornalismo, jornalistas, publicitários e tem até o
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biólogo. Acho que passa muito por pela
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construção de carreira de cada um e de de desejos e de, guiando
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sua própria carreira, sendo bem protagonista, né?
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Eu pego um exemplo aqui. Eu já trabalhou bem no início da
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minha carreira. Eu trabalhei numa farmacêutica
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na Boehringer Ingelheim e muitas pessoas lá tinha uma mobilidade,
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entravam muitos farmacêuticos, mas acabavam virando o Project
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manager SLA e seguiram carreira como product manager, então esse
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é um é um dos caminhos. Para quem tem interesse também,
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mas não tem uma formação específica.
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Eu sou administrador, como a Nati aqui, que a gente estudou
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junto, inclusive. Mas os caminhos são diversos
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para chegar na carreira de PM de PM é, eu concordo.
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Eu acho que a formação assim depende.
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Eu acho que tem, tem muita, é vontade assim de querer é
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resolver problema, de querer buscar novas soluções.
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Eu acho que é muito de de é se guiar por é querer fazer
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acontecer assim. Eu acho que uma coisa também,
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que é muito importante. Para o piano, que eu acho que é
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uma característica, bem, é importante é relacionamento, não
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é? No final, o PM ali é uma
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liderança dentro da dentro da esquadra.
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Ele vai ter que ter um bom relacionamento com os
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desenvolvedores, um bom relacionamento com as áreas de
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negócio, entender um pouco é do mercado, entender que é aqui o
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que aquilo vai trazer, de o que os produtos vão trazer de
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resultado, mas é muito importante essa parte de
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relacionamento. Então acho que independente da
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experiência ou do background de cada pessoa.
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Acho que tem que ser uma pessoa com.
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É com esse skill, assim de de gostar de conversar com as
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pessoas, negociar. Como alguém falou aqui, eu acho
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que essa parte é bem importante, é excelente assim.
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Acho que tem um ponto a ser acentuado.
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O que é a gestão de produtos? Não tem uma formação específica,
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né? Então, logo não há um caminho
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que nos leva a carreira. É, porém, considera que para
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essa, para uma possível transição, é importante
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demonstrar que você é um excelente comunicador, né?
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Então, consegue movimentar pessoas, é que eu falo.
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É de trazer dados a mesa, fundamentar as desse zois, ter
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um equilíbrio entre o que se lê não é sobre o que ganha et
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cetera. E como é a realidade e o
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contexto do da da companhia de vocês tá um pouco de compreensão
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de negócios também, né? Então, como funciona?
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Em linhas gerais, uma empresa como a empresa ganha dinheiro,
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et cetera, e acho que colocar o cliente no centro das decisões,
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ao tempero da pessoa, de produto aqui, né?
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Então, o que move mais AA gente dentro do contexto onde o Brasil
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está? Isso não é assim a dicionários
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temperinho da. Pessoas dentro do do do do
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centro de de toda a decisão de negócio, não só complementando,
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eu que é a gente aqui no, no, no banco tem é, tem um mapa.
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Diz que os que agente seguia, que é justamente isso, né?
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Não, a gente não fala da formação específica que precisa,
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mas são 10 dimensões que a gente acaba avaliando de contexto
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estratégico. Problemas houve em poder de
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influência, atitude de dono é, mas é básica, é bastante de
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dados que o will, que falou aqui em conhecimento de negócio,
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indústria. Painel são de uma dimensoes
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Claro que, dependendo do seu nível aqui, se você é um PM mais
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Júnior, se você é um de PM mais sênior, são esperadas
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características, né? Um pouco de profundidade em cada
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um desses, dessas dimensões diferentes, mas dá um bom norte
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aqui para mim ainda, a curiosidade, curiosidade
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intelectual é a base de tudo. Assim é um pouco de tudo que foi
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falado e eu adicionaria esse ponto de ser um curioso e atrás
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que você. Você vai chegar em algum em
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alguma posição que você não conhece, mas OAA velocidade de
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aprendizado a partir da sua curiosidade vai vai guiar o
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quão? Como como, fácil e com rápido.
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Você vai sentar nessa cadeira. Produtos são feitos por pessoas
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para pessoas, não é? Se você não entende de sobre
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pessoas, não é área de produto, é que você é difícil para tu, é,
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mas ok, agora é a gente entendeu que para trabalhar na área de
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produtos para ser um part manager e não tem uma formação
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desde biólogo, professores a fins experiências, quanto mais
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experiência você tiver e pode ser em outras áreas, vai agregar
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valor no seu dia a dia ali. Na Na área de produtos, mas o
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que que é importante para quem quer fazer uma transição de
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carreira para produtos digitais, comunicação, algo que eu não
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tenho comunicação é influência ter esses é soft skills, a
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gente, todo mundo acha que todo mundo já sabe.
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Mas quais são os OAAOO que é importante, né?
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É, na visão de vocês, além desses, desses pontos, acho que
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as kills, falando um pouco mais de ar, skills.
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Para. Para per formar aqui numa
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posição de PM, eu vejo que tem essa questão de paixão pelos
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dados, porque vai ter que a gente tem que se perguntar
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muito, porque de que estar priorizando é uma fatura, uma
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história em detrimento de outro. Nosso backlog.
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Quais são os trade off? E eu assunto de dados é inerente
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a toda essa discussão, então tem algumas.
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É conhecer um pouco de linguagem de SQL, de algumas linguagem
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para em se entender no meio desses desses bancos de dados,
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de números que a gente tem, eu acho que é uma é mais que o
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bastante importante. Desde os jornalistas, não é até
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os níveis mais seniores daqui, é depois de liderança para você se
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auto serviço é um pouco mais independente de de times de
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dados, que nem sempre estão à disposição EE testando as suas
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hipóteses que eu acho que o papel do do PM também passa por
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isso, né? O crime hipóteses para melhorar
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a vida dos nossos clientes e vou lá comprovar com dados esses
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dados, também. Importante é eles nem sempre são
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dados só qualitativos, são dados subjetivos que a gente acaba
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coletando. É em pesquisas com nossos
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clientes em fóruns, em. É em contatos com o time
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comercial e com time de atendimento, que trazem dados
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subjetivos também. Muitas vezes, dados quali que
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são muito importantes para a decisão do dia a dia.
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Então essa é 11 Ads que ali de de apuração dos dados e
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manipulação que é muito importante para per formar.
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Acho que para CPM aqui também, importante é a pessoa, pelo
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menos conhecer ou é já ter tido algum contato ou algum curso com
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a metodologia ágil, né? Porque hoje a gente utiliza essa
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metodologia para seguir com é com as com as cri, ações de
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solução que a gente busca aqui para os que.
26:00
Clientes, então acho que é essa parte de entender como é que
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funciona. É diferente de projeto a gente
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olhar para para as soluções como criação de valor para cada um,
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para cada um, para os clientes. É olhar como aqui.
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A metodologia funciona porque tem diversas cerimônias
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específicas, né? A gente trabalha ali.
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O PM, como é líder ali daquela esquadra, tem as conversas com
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os desenvolvedores, então eu acho que é importante um pouco,
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é pelo menos conhecer ou saber o um pouco.
26:34
Do do caminho aqui para é ter a metodologia ágil, porque é isso
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que vai ser utilizado no dia a dia.
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Então eu acho que isso é um ponto importante.
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Então agora que a gente, a gente está com 2 pessoas aqui no papel
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de gpe, ME uma pessoa no papel de PM, uma pessoa que que já
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mostrou aqui que vale por 3, né? Tem marcado, tem um exército de
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filósofos com ele aí junto, mas eu queria saber de vocês quais
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são as principais atividades de cada uma dessas figuras dentro
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do Itaú, né? Estou de PM e de PM do PM, da PM
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boa. Vou puxar aqui porque é o
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primeiro que eu estou em minoria, tanto hierárquica
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quanto a quantidade de pessoas. Mas bom, é, é importante, a
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gente fiz aki, o Itaú, com os seus quase 100000 funcionários,
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é tem diversas verdades aqui, né?
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Então OAA minha realidade dentro do do de investimentos, do
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atacado do bebê, a não necessariamente representa uma
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pessoa que está em cartões ou no it.
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Então, assim, existem várias nuances aqui.
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Mas o PM normalmente é. Ele está numa camada tática, não
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é onde é compreendendo os resultados procurados pelo banco
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naquele ciclo? É, buscamos criar essas
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iniciativas que persigam este resultado.
27:52
Então, o PM, ele vai acompanhar todo o processo, desde o
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primeiro contato com o cliente para a compreensão da dor até
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entrega total da fitur é se responsabilizando ali pelo
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resultado. Obviamente é 11 pessoa
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extremamente orientada a dados como guianas, já trouxeram aqui.
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E ele avalia as métricas do produto.
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Vai é olhar também o andamento do desenvolvimento, né?
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Como ela te trouxe aqui? Super importante o processo do
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ágil, porque a gente tem é uma estrutura de um banco, é
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Centenário, que é o fruto de várias aquisições, e isso
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impacta dentro dos sistemas também.
28:26
Até uma definição de roll out. Como isso vai impactar os
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clientes? Boa, vou vou então complementar
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aqui como com o papel do de PM, eu acho que o dec PM nada mais é
28:36
do que 11 gestor ali de vários PMs, né?
28:40
E a gente se organiza de uma maneira em que.
28:43
Tem a sentido, não é? Esse grupo de de de π anos,
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então é por exemplo, aqui comigo ficam os produtos do do atacado
28:52
do Itaú, BB, a de recebíveis. Então eu tenho pessoas que estão
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tocando o assuntos que são parecidos é.
28:59
E o papel do de PM aqui é muito de é colocar em prática a
29:06
estratégia aqui do banco, né? Explicar para onde a gente está
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imaginando ir explicar é para os PMs e contribuir ali no.
29:14
No na discussão das soluções, mas, de acordo com a estratégia
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que a gente acha que faz sentido aqui não é?
29:21
Então eu acho que tem muito esse papel de é que é um pouco mais,
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é estratégico, mas EE também de facilitador, né?
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Muitas vezes é o de PM, é a pessoa ali onde o PM vem buscar
29:34
do tipo ato com algum é impedimento aqui ou algum
29:38
problema ou não estou conseguindo chegar a uma solução
29:41
ou de PM. Tem esse papel também.
29:43
É por fim, eu acho que tem 11 parte também muito importante.
29:48
Que é de ter um pouco dessa visão, é também do mercado, não
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é? Eu acho que OPM também é
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importante ele ter esse papel. Mas o dpm, um pouco mais de ver
29:58
como é que o mercado está funcionando, é tanto os
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concorrentes mais óbvios quanto os não óbvios para onde o
30:05
mercado está indo, para para trazer isso um pouco para a
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estratégia também. Então aqui a gente tem visto
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bastante, é fintech trazendo soluções, né?
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A gente é um banco gigantesco, não é tão fácil, é mudar o
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caminho, mas é muitas vezes a gente encontra a fintech fazendo
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soluções ali que agent. Show pode se associar ou pode
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construir em conjunto, e eu acho que o de PM tem que estar muito
30:29
atento a tudo o que está acontecendo para é para guiar um
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pouco o PM ali, no que ele vai fazer no tático do produto, só
30:39
adicionando um ponto aí do que não é, assinando embaixo que a
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Nati colocou, é como digo enquanto de PM, a gente também
30:45
tem gestam de pessoas aqui, né? No banco, né?
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Então, é por exemplo, hoje eu tenho 8 esquadros aqui e todo o
30:51
time de produtos, dessas esquadras que tem
30:53
aproximadamente uns 1415. É Tim, membros, PMs, pessoas a
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tenho, eu tenho gestam direta sobre essas pessoas, não é?
31:01
Então, toda a preocupação de carreira, de desenvolvimento
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dessas pessoas aqui dentro do banco.
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Além desses pontos de de de liderança em conjunto das
31:11
esquadras que fazem sentido, né? Numa tribo, então é esses pontos
31:15
estão diretamente ligados ao GPMEE nessa nessa de gestam de
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pessoas, né? De de de orientação de pessoas,
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vão dizer assim, queria trazer uma palavra aqui que é uma
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palavra muito. Muito buscada não é autonomia.
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Como que vocês, como que vocês vêem autonomia?
31:31
Como vocês garantem autonomia ou não, garantem autonomia para o
31:34
time. É o que vocês, vocês que
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determina link. Como é que isso funciona e
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também para o iuc, né que está no papel de PM ali ou como ele
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sente a autonomia dentro do Itaú eu posso começar é, eu acho que
31:46
assim a gente, a ideia é sempre dá bastante autonomia para o
31:50
time, mas eu digo que a autonomia também não é assim,
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faz qualquer coisa, de qualquer jeito, e sim.
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A gente conseguir dizer mais ou menos, olha, esse é o norte, é
32:00
isso que a gente está buscando. É, é inovação, é eletrôn exação
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ou qualquer que seja a estratégia do negócio.
32:07
E o PM vai descobrir com o time o como fazer isso.
32:11
Então eu acho que é muito. É.
32:14
Existe bastante autonomia, mas é é autonomia também que não há.
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É bagunça, né? Então, assim, pelo menos as
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pessoas sabem a direção que precisa ser seguida é é que é
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engraçado essa palavra, né? Todo mundo ter autonomia, mas
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precisa também de uma autonomia um pouco.
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Direcionada porque, se não, até quem tem muita autonomia ali,
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para não fazer nada, talvez não vai funcionar muito bem, né?
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Então é na minha visão, é um pouco isso.
32:41
Assim é um pouco o que a gente busca aqui.
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Boa noite é senhor importante aqui também.
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Eu falo bastante essa frase que o papel de PM é também criar um
32:51
ambiente para que os times per formem com autonomia.
32:53
É, mas essa autonomia, autonomia, com responsabilidade
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que a gente fala bastante aqui, então tem bastante de passar.
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O contexto é o lead by contesta que de todas essas equipes.
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EE evitar ao máximo ter decisões top down é, na verdade, passando
33:08
o contexto e trabalhando os problemas em conjunto com a
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equipe que as equipes têm autonomia para buscar as
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soluções, mas sempre passando o contexto.
33:15
Também não é uma anarquia completa, porque os times se
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sentem perdidos dessa maneira também.
33:20
Então, bastante importante, esse papel próximo é, e aí, de
33:25
facilitador dos temas, trazendo bastante impulsos até de mercado
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de fora para, para, para os times conseguirem entregar a
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melhor solução para o cliente. Boa se tema polêmico não é
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autonomia, os cara vou utilizar-me aqui da resposta
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básica da pessoa de produtos, depende, depende muito.
33:44
É? Eu penso que não existe
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autonomia sem responsabilidade. Como me trouxe aqui, mas eu
33:50
adiciono que a autonomia sem a capacidade de suicídio, então,
33:54
antes de tudo e aqui vai uma dica para PMs assim, avaliarem
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sua senioridade para se perguntar, o que é autonomia?
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No final das contas, é o total controle das decisões.
34:05
Se sim, acho que eu me faria algumas perguntas, se eu tenho o
34:09
conhecimento da daquele problema e das possíveis soluções?
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Alice, eu tenho esse conhecimento suficiente para
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tomar essa decisão sozinho? Se eu tenho experiência prévia
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que vai me ajudar a tomar essa decisão ou se estou no caminho
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ali do do comprometimento, né? Amy Squad, eu estou totalmente
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comprometido com essa decisão porque eu penso que é muito
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sobre contexto, experiência e comprometimento dentro desses
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pilares, acho que faz parte, é da maturidade do PM de entender
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se essa autonomia que eu estou almejando.
34:40
Faz sentido para mim ou e preciso de alguém ali para me
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dar apoio do de PM, do dentro do contexto do Itaú, não é do time
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de oper ações do time de negócios para me ajudar a tomar
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uma decisão ou vou simplesmente é acolher um ponto de vista que
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é maior que eu, mas que tem mais subsídios que eu, ou se vou
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recomendar e chegar ali no, no top down Bora no π, no meio do
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caminho para a gente chegar nas soluções juntos.
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Então acho que fala muito sobre maturidade e volto a falar, não
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é não existe autonomia sem responsabilidade.
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Autonomia, sem capacidade de suicídio ótima, ou essa frase
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tem que ser uma camiseta, uma caneca?
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Não vamos e a gente vende lá no bauducco.
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Olha só, tô falando, eu tô falando.
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OOO, Paulinho. Agora, se você me permite, cara,
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agora você agora que eu comecei a brincar aqui, esse negócio de
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podcast, estou gostando. Eu queria pegar um gancho da
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pergunta do will, que também. Porque ele falou ali da, do
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envolvimento das áreas de negócios, não entender junto com
35:38
as áreas de negócios, para, para priorizar soluções e decisões
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assim. Como que, como que vocês levam
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aí? Quais são as diferenças aí,
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junto com as áreas de negócio, principalmente nessa questão de
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priorizar e definir soluções? Tem arranca-rabo ou é?
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É jogo da discórdia, casos de família há sempre tem, né?
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Porque no final os recursos são escassos, então a gente sempre
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vai ter que escolher o que a gente vai fazer, né?
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E dependendo da assim, então às vezes a gente aqui também
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trabalha para diversas áreas de negócios, né?
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Então aí também tem que existir uma.
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Escolha ali é do que vai ser priorizado.
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É nesse contexto, mas mas aqui eu acho que a gente tem é uma
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relação muito boa assim aqui dentro do banco de de
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colaboração e de buscar sempre o que é melhor para o cliente.
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Então, basicamente acho que assim a gente é a gente aqui de
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produtos, tem que ter ou como eu falei aqui já um bom
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relacionamento com as áreas e tem que sempre buscar, é o que
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vai fazer sentido para o cliente, né?
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Muitas vezes é vão ter que ser tomadas decisões aqui, às vezes
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a área de negócios que é por um caminho.
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A gente está é imaginando o outro caminho, mas isso é que
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muitas vezes, com dados e com informação a gente vai conseguir
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é trazer e tomar a melhor decisão.
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Então eu vejo como é assim. Existe sempre um bom
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relacionamento. Acho que cabe a gente dosar
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isso, sempre escolher aqui qual vai ser o melhor caminho.
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Complementando aqui net é a gente tem um desafio muito
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grande, né? O Yuki falou aqui 100000 pessoas
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aqui trabalhando no banco, mas em prol sempre dos clientes, né?
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Então, tem um desafio de crocell muito.
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Muito Sério aqui que a gente leva bastante AA.
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Sério que é, na verdade, priorizar o que for melhor para
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o cliente. Não é que, por exemplo, a gente
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tem Oo FGTS, que a gente sabe que pode ser vendido pro pelo
37:34
it, então a gente já tem essas conversas avançadas e de frente
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a tudo o que a gente tem que avançar para nossa venda através
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de correspondentes bancários. With também que entrar e isso é
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muito provavelmente ótimo para os clientes que já estão ali
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utilizando o nosso nosso web do ETE.
37:49
Então como que frente a todo esse esse contexto?
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A gente acaba priorizando com é baseado nos dados do que é
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melhor do que traz mais resultados do que na visão.
38:00
Cliente também acaba sendo é trazendo um melhor atendimento,
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né? Então é esse ter ter esse
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cruzamento de informações e por isso o papel do GPM também.
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Olhando um pouco essas frentes, como elas se cruzam para ajudar
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a vida do PM no dia a dia, a priorizar da melhor maneira boa
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do ponto de vista da pessoa de produto, acho que o primeiro
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desafio da pessoa de produto no Itaú é entender que existe vida
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inteligente fora da área de produtos.
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É então baixar um pouco AA. Aguarda entender que essas
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pessoas estão tentando fazer um bom trabalho, não é?
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Acho que é fundamental aqui para uma construção de relações.
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Então ouvi-las ali é muito importante para compreender as
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diversas realidades. E aí cruzando com isso, tem a
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tal da requisição de Future, não é?
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Ou o famigerado e terrível pastel que é, ao que que assusta
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todo o time de produto, mas o que eu penso é que esse essa
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solicitação ela pode ser fruto de uma avaliação prévia.
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Muitas pessoas, não é então, a entender que toda a solicitação
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de Future provavelmente tem uma história vinculada a ela, é
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fundamental e nós é mentalizando.
39:07
Lembra do Itaú de não sabemos de tudo.
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A gente precisa avaliar essas soluções apresentadas pelas
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várias áreas e coletar esses relatos, né?
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Assimilar a visão das pessoas para explorar esses vários
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pilares estruturados ali de pensamento e de produto, né?
39:23
E abrir a discussões aqui, do tipo que a gente já conversou,
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putz, quais são os dados, qual é o problema vinculado?
39:29
Qual o resultado esperado e et cetera para a gente é acabar
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criando essa cultura de produto no Itaú de forma unificada, né?
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Então a gente trabalha junto com as pessoas e não as afastando.
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É com termos difíceis de produto, né?
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Tipo não. A gente precisa rodar um
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Discovery. A gente precisa olhar hipóteses,
39:48
a gente precisa criar uma árvore de oportunidades aqui para eu
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entender a sua dor, porque no final das contas, essas pessoas,
39:55
elas querem o mesmo que a gente que alcançar o sucesso em um
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determinado objetivo de negócio, né?
40:01
Com aulas, não aulas aulas de esse episódio está está sendo
40:06
uma aula para quem quer entrar Na Na área de produto e
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trabalhar no Banco Itaú. Isso eu acho que eu estou
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fazendo anotações para que eu possa um dia.
40:17
Estar no mesmo nível do iuc e entrar No No Itaú não é.
40:21
Não sei porque alô, galera de seleção, alô galera de seleção
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caixa. E olha só.
40:28
O, mas eu vou, eu vou puxar o Leo, o Leo já está em casa aqui
40:36
no podcast já está fazendo perguntas e puxando o gancho.
40:40
Tá muito melhor que o Haddad. Se nessa casa deixar registrado
40:44
aqui até quando ele está fora, ele leva, né?
40:49
Eu gosto da lua, esse é o mas eu vou pegar para ver que nem o Leo
40:54
fez. Eu vou pegar um gancho de uma
40:55
resposta do Gui de algumas perguntas atrás, quando ele
40:59
falou que ele tem 8 times abaixo dele.
41:03
E qual que é o verso que é o temido tema?
41:07
Agenda é 11 em cada 10 pessoas de produtos reclamam da agenda
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lotada. É, e aí eu queria saber Na Na
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visão, no olhar de de GPMSE, de doer o que quer que é, PM,
41:22
tadinho o. O tadinho veio sozinho.
41:26
Assim só falei agenda PM, tá Dilma e logo em sequência, é
41:32
como que funciona a agenda de vocês é o do Gui, que é 8 times.
41:37
Não tem tempo nem para beber água, é beber água.
41:41
A gente bebe, só não dá pra comer na bauducco aqui que já
41:43
fica um pouco mais distante da mesa, né?
41:46
Uma pena, mas ouviu que vai pagar esse café para mim, então
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vai dar. Vai dar tempo.
41:50
É, mas a agenda ficar bem corrida mesmo à acho que tem, eu
41:55
estou. Eu queria algumas maneiras para
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estar próxima do suficiente dos times.
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Não é que acabam que cada uma dessas esquadras tem um PM.
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Então queria se cerimônias para isso, EE aí também importante de
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de manter essa rotina próxima de fazer o que a gente chama de one
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aqui. Mas é um papo individual, com
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com cada um é que eu acabo colhendo muitos frutos desse
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dessas conversas. Não sei não sendo conversa só de
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tarefas, né? Mas também um pouco de
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entendimento do momento da spa, de que tipo de ajuda é com outra
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tribo. Eventualmente que a gente que o
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PM está precisando, mas também para não ficar distante de do
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pessoal mais Júnior dos times. Eu criei uma rotina de ter 11
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papo com eles que eu acabou ouvindo um pouco das dores do
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time também e acaba direcionando um pouco outros estudos enquanto
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percebo que os PMs, alguns PM, estão mais atarefados.
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O will, que vai detalhar bem aqui, o com atarefado, é o PM,
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mas a gente tem que acho que é um, é um trabalho constante
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aqui, de ajustando a agenda para criar essas rotinas.
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Estar próximo do time também, buscando estar próximo do
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mercado e de temas mais estratégicos do banco de alguns
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fóruns que acabam os os ovos de PM ou até níveis acima
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participando. Então eu se vira nos 30 aqui,
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mas a gente gosta da correria. O guia já agendo dos PMs
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corridas e corrida. Ele criou mais uma agenda para
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precisam do time dele. Brincadeiras, arrasou, acho, mas
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acho que assim todo mundo tem essa dificuldade de agenda
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mesmo, né? Eu acho que a agenda dos PMs é
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bem intensa. É, eu eu tenho falado bastante
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para o meu time. A gente entrou nesse modelo é em
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março, então até recente, né? Então, tem muita agenda que é às
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vezes a pessoa lá é colocada e nem sabe por que está lá, então
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eu acho que precisa ter um papel também da pessoa, se perguntar,
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eu vou contribuir, né? Eu estou aqui, é importante eu
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estar aqui. Sempre revisitar ali a sua
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agenda, porque muitas vezes vão ter diversas reuniões ao mesmo
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tempo, mas revisitar para ver se assim você está lá para
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contribuir. Então eu acho que esse é esse é
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um ponto bem importante, assim, de do papel do PM também de
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responsabilidade sobre o seu próprio tempo, né?
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A agenda do GPM é também uma loucura, mas acho que aqui a
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gente consegue é administrar. Entre os temas é das esquadras
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EE uma coisa que a gente tem feito bastante, assim também,
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pelo menos aqui na comunidade de ativos.
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É, a gente tem é áreas relacionadas, né?
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Então assim, eu eu olho recebíveis para o Itaú, BB a, eu
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tenho uma pq olha, recebíveis é para o varejo, então a gente
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tenta também é se encontrar em em agendas.
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É recorrentes para ver Oo que um está fazendo, qual é o caminho
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que o outro tá tá seguindo até para buscar a sinergia.
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Então essa é uma agenda que eu priorizo bastante assim, porque
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é algo que pode ajudar o time que pode também.
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É fazer com que a gente construa soluções um pouco mais rápidas,
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então é um pouco isso. Assim boa a pergunta do PM é
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quando trabalha, né? Sim, eu estou inclusive olhando
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para a minha agenda agora falando meu caos.
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Acho que Oo equilíbrio é super importante para para que a gente
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consiga pensar, né? E acho que o papel do PM ele
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envolve muito racionalizar sobre o que está lendo, sobre as
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informações que estão consumindo.
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Então uma coisa que eu gosto de fazer é buscar um pouco do tempo
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aqui para que eu. Tenha esse esse tipo de tempo no
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meu dia para que eu consiga é olhar para dados, olhar para um
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resultado de pesquisa, porque realmente não só aqui no Itaú
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não é isso, é 11 problema comum No No nosso novo estilo de
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trabalho, que é o remoto. É a quantidade de agendas que a
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gente tem até substituindo o café, né?
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Que o que o que está me cobrando aqui?
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Ou aquela visitinha rápida ali pra trocar uma ideia com os
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devs? Então a gente acaba realmente
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buscando muito agenda ali, com compromissos.
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E esse é o ponto que eu, que eu diria, mais importante, buscar
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horários para se para avaliar, para pensar, para estudar um
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pouco sobre o que você está lendo para não tomar decisões
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ali a partir de reuniões e reuniões e reuniões, né?
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Mas realmente assim é um super desafio, é muito difícil e, por
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mais que o PM, ele acaba olhando para os objetivos destinados AA
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Squad, né? Enquanto OPMUGPM olho todo.
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É ainda assim, há muitas reuniões, não é?
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Você tem as cerimônias de Eduardo, você tem a sua, sua
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dele, você tem as retros et cetera e tal.
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Então acho que o outro ponto que eu trago aqui também é sobre a
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intencionalidade, né? Seja intencional, nos nas suas
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reuniões, tenta entender um pouco, é o que você quer com com
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aquilo. Se você consegue contribuir
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muito com a com aquela agenda e utilize a força do não, né?
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Obviamente ou não justificado com OCPM para não ter qualquer
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problema. Mas acho que faz parte também da
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maturidade de time, de recusar algumas agendas que não fazem
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tanto sentido para para sua realidade.
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No momento, não ter a próxima é um gancho, porque a gente está
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nos ganchos aqui, o Leo abre essa porta, então a gente vai
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fazendo os ganchos aqui e vamos que vamos, que além de agenda a
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gente já tocou algumas algumas palavras chaves aqui da área de
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produtos. A gente já falou autonomia.
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Agenda e tem uma palavra que se tornou buzzword, top um,
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desbancando o Discovery em 2022, que se chama estratégia.
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Toda a pessoa de produto, independente de seu nível, acha
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que vai falar ou fazer ou desenhar.
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Estratégia é a pergunta é vai direcionada para Natalie, pro
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Gui, mas também eu quero ver ouvir a visão do do will, que
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que é como que OCPMS atuam nessa visão estratégica da da empresa?
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E a gente tá falando de uma empresa do tamanho do Itaú, né?
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Então é um transatlântico que, para você fazer uma
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movimentação, você coloca muita força para movimentar. 1 cm por
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lá, então não é tão rápido assim.
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AA movimentação e o eu que na cadeia de da pessoa de produto
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não é do PM, como que é OPM influencia nessa visão
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estratégica? Auxílios de PMs essa?
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Essa é a pergunta do ano. Aí, na verdade, acho que de
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vários anos não é. É como a gente atua aqui, numa
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camada estratégica também e como consegue mover-se?
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Transatlântico de fato e tal é muito grande, então eu acho que
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a gente é. Pouco do que foi falado aqui.
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Já a gente tem que estar antenado com tudo o que está
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acontecendo, acho que é, é dependendo da característica do
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seu Business. Eu vou falar um pouco pelo
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varejo aqui a gente acaba encontrando muitas próteses no
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mercado, assim tem bancos menores, que tem o tamanho de
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uma Business unit do do do Itaú, né?
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É, então dá para comparar muito a estratégia que estão seguindo
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com concorrentes aqui. Exemplo o banco pan, numa linha
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mais digital, o banco Inter é dá pra gente fazer algumas
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próteses, com algumas Business units aqui dentro.
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E isso traz bastante possibilidade, sabendo que o
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nosso resultado dentro do do resultado geral do Itaú é é uma
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parcela, né? Mas como que a gente seguia
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dentro desse nosso contexto? Mirando uma estratégia maior, e
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acho que Oo que tem trazido muito legal da da liderança aqui
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do Milton, nosso céu é é uma proximidade, até aproveitando, é
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ferramentas. Agora, após pandemia, assim, de
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é de proximidade de vários níveis gerenciais e passando os
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recados de para onde a gente quer enquanto.
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Grande banco, né? Enquanto holding, a gente
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consegue pegar elementos, isso vai descendo as camadas de uma
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maneira mais fluida e mais natural e não fica mais aquela
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passagem se aquele telefone sem fio não é nem uma passagem de
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bastão, telefone sem fio do que alguém falou, então acho que os
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utilizando essas ferramentas de comunicação.
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Acho que todos os níveis gerenciais aqui acabam tendo
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muito contato com a estratégia e a gente consegue desdobrar para
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os times. De fato, tem que ter paciência
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também. A gente tem reportes aqui,
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trimestrais, né? É de de porque temos, enfim,
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somos uma empresa de capital aberto.
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Mas a gente sabe que algumas ações que a gente toma hoje vão
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surtir efeito. Em 2023 2024, a minha agenda
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principal, por exemplo, hoje é uma agenda estruturante, que a
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gente está construindo uma nova plataforma de crédito consignado
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para o futuro. Essa plataforma vem sendo
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construída desde a primeira linha de código, no início do
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ano passado, e o resultado vai começar a se materializar em
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2023. EE com bastante esforço, então a
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gente tem que pedalar, tem que ter paciência, mas a gente sabe.
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Acho que todo dia acordar eu faço algumas perguntas para o
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meu time. Ué, por que que a gente acordou
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hoje? Pensando em uma jornada full
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digital para o cliente se auto servir, tem o melhor atendimento
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que não dependa de uma central que ele liga lá e fica horas
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esperando no telefone. São esses pontos que, se você às
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vezes não são urgentes, mas são importantes que todo o dia a
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gente tem que pensar um pouquinho para em 2023, a gente
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tem um banco melhor, por exemplo, então uma agenda que
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leva tempo, mas é, tem que aprender a apreciar a jornada.
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Bom, eu acho que a gente também aqui é no banco e aí nesse
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modelo de comunidades, a gente trabalha.
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Muito com a visão de de Hook, arch da comunidade.
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Então a gente parte de uma estratégia que é um pouco mais
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macro, um pouco do qual é o objetivo ali, daquela comunidade
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para onde a gente quer chegar e a gente tem o papel de traduzir
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isso para o seu grupo de produtos, né?
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Traduzir, fazer é dar esse direcionamento para os PMs, né?
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Então aqui na comunidade de ativos a gente tem, a gente
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busca ter jornadas incríveis para os clientes, é produtos
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inovadores e sustentáveis, é nem às vezes nem todos os soquear
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são pra tu. Todos os produtos para todos os
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produtos dentro da comunidade, mas é um pouco do nosso papel
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também traduzir isso e levar para, para, para dentro de casa,
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para ver a isso aqui faz sentido.
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Eu estou é chegando nesse objetivo, né?
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Eu vou é como é que eu vou traduzir jornadas incríveis
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aqui? Então eu vou olhar para o meu
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produto um produto que tá j completamente digitalizado, que
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já funciona muito bem e eu não vou focar nisso, vou focar em
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outras coisas, então acho que é um pouco esse o nosso papel
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também, sabe de tradução ali, do que é objetivo, mas.
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Pior para para Oo tático legal é aqui no time de de na vertical
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de tesouraria, na comunidade de tesouraria, é obviamente, como
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eu falei anteriormente, os times de produto estão numa camada
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mais tática, porém é a coleta de de informações para alinhamento
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do time. Eu vejo ainda como o papel da
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pessoa de produto, então partilhar da visão de negócio
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entre o de PMEO time de produto é super relevante aqui Na Na, na
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nossa comunidade. Então, a definições mais amplas,
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obviamente que vem de uma camada de decisão superior onde é
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apresentada, por exemplo, planejamento estratégico do
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banco como um todo. Não é assim coisas que a gente
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nem consegue tocar, da da visão da nossa Squad.
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Mas a definições, barulho também, que são vindouras ali,
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de perspectivas dos vários times de produto das da das verticais,
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se conectando com movimentos do mercado, os players ascendentes,
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comportamento de usuário. Então a gente levanta esses
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componentes necessários para decidir.
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É o porque seguiremos por tais caminhos, onde iremos jogar
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dados que, dado que procuramos, vencerem em uma determinada
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estratégia. Como venceremos, não é então
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criar essas decisões baseadas nos vários fundamentos?
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Ajuda Oo de PM com o time de produto e como a comunidade
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inteira AA uma tomada de decisão mais equilibrada ali Na Na
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perspectiva de autonomia, né? Nas tomadas de decisões mais
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conscientes e nas definições mais táticas, que é onde a gente
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constrói os Hook áreas, isso é baseado no na.
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Nas avaliações mesmo do time onde a gente define o resultado
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que queremos alcançar naquele ciclo, cada um se encaminhando
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para o final do episódio. Papo rico, você que quer entrar
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na área de produto, quer trabalhar no Banco Itaú, tá
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ouvindo esse episódio? A nota para gabaritar no
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processo seletivo e entender como que funciona é dentro de
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uma de um transatlântico, que é o Banco Itaú.
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O Leo, como é o Leo, é o Leo, apenas Leo, isso, ele vai
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terminar o episódio. Com as 2 últimas perguntas,
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porque ele é importante, então vai lá, Léo é me sinto até eles
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vão geada aqui? Não, mas vou aproveitar que o
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pessoal está com caderninho de anotações ali anotando tudo.
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Queria pedir para os nossos convidados nossa convidada aqui
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darem dicas. Que dica que vocês dariam para
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quem deseja ser um PM e também de PMs no Itaú?
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Vou dar umas dicas aqui para quem quer gabaritar entrevistas,
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é essa, vou anotar aqui, espera aí, vou anotar, porque vai que
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né alguém da si, né? Liga para mim, não sei, vou
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anotar, fala aí. É importante, é conhecer e
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conseguir discorrer sobre metodologia ágil.
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Sim, porque a gente já está vivendo esse ambiente de
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comunidade integrada todo o vapor.
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Então isso são importantes. Pode surgir num papo aí é, é uma
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dica também estar bem por dentro do do do que de alguns artigos
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que tem muitos eu recomendo o blog do Silicon Valley para o
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negro PSV é PG. EE lá tem muitos artigos do até
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algumas perguntas de que podem surgir em perguntas de
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entrevista, que inclusive eu eu uso algumas ali faço.
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Acho bem interessante. EE também é uma curiosidade, né?
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Acho que é, tem. Tem um livro que eu gosto muito
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que chama Bacabal. Na verdade, se você der um
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Google, chegar em uma entrevista aí e acabar é respondendo tudo o
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que o entrevistador já sabe, você não vai trazer nada de
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novo, não é? Então é importante estar por
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dentro até do do, conhecer um pouco do Balanço da.
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Demonstração de resultados da empresa não é se for de de
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capital aberto, mas ainda conhecer um pouquinho, mas traga
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um elemento surpresa, um elemento adicional, eu acho que
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é uma dica bem valiosa do tipo putz, eu fui estudar um
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pouquinho? Um tema que que foge um pouco do
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que vocês fazem em outro banco. Outro fintech faz assado.
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Por que que a gente nunca pensou em fazer aqui?
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É o tipo de provocação que é, dificilmente vem e é uma dica
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super valiosa que eu acho que para já demonstra aquela
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curiosidade intelectual que a gente acabou falando no início,
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aqui é um ponto chave para para, para.
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Ter sucesso aqui numa cadeira de PM, eu de PM boa, eu acho que é,
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além de tudo isso, que o que o Gui comentou, eu acho que para
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para entrar numa carreira de produtos, a gente tem que ter
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ter um pouco de de curiosidade, entender um pouco é que produto
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você vai trabalhar, né? Como é que é funciona?
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Então, acho importante. Pelo menos é saber um pouco ali
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do produto. Hoje tem bastante curso, né?
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Assim, a gente aqui tem um parceria com com a Terra,
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bastante gente fez. Curso de PMAE é e os cursos são
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muito bons, bastante gente faz. É acho que aqui uma dica, dá
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para ler muita coisa na internet sobre piano, é uma carreira um
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pouco, vai nova, né? Nem talvez nem tão nova, mas
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aqui No No Brasil a gente é. Não existe faculdade para isso,
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mas tem muita informação, então acho que dá para buscar é,
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enfim, o Gui comentou alguns artigos aí, ler lá o livro do
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Martin cagam Teresa Torres é outra que tem artigos bastante
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interessantes também, então acho que.
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Buscar um pouco entender é um pouco desse mundo de produtos
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assim. Isso, isso pode ajudar bastante
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boa. Se complementaria ali um pouco
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de curiosidade, não é? Demonstrar a curiosidade, é
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vontade de aprender. Eu penso que a pessoa de produto
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ela é contratada pela sua capacidade de aprender ao invés
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daquilo que já sabe, né? Principalmente quando é um pouco
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mais generalista, não está no mercado.
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Há um movimento, sei lá, de uma indústria para outra, então a
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capacidade analítica é super importante, demonstrar dentro do
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do dos minutos ali da entrevista, uma estrutura de
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pensamento. Como é lida com processos como
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lida com 3 doses ali? E acho que um pouco de leitura é
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fundamental para todo mundo. Eu sou defensor dos livros, não
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é não só de produto, mas consumir é materiais que
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enriqueçam a sua cultura ali e refletem um pouco sobre como o
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mundo funciona. É acho que é um pouco o que o
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short trouxe. Nós somos o resultado daquilo
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que consumimos, né? Então, quando a gente fala que
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pessoas constroem produtos para pessoas, é super importante a
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gente entender que a gente transmite o que somos para a
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realidade daqueles produtos que estamos construindo, né?
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Então, todo esse aspecto de conhecimento e que a gente
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abarca lidado que não tem 11 educação formal de produto, ele
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vai se refletido, então levar isso como verdades ali, num
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processo, acho que, pelo menos pra mim é super importante.
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Eu avalio muito esse aspecto também e eu eu gosto sempre de
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perguntar o porquê das coisas, mas para não falar pergunta
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muito genérica, eu vou perguntar dos desafios, já que a gente,
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vocês deram? Essas dicas não é para trabalhar
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no Itaú. As pessoas de produto, quais são
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os desafios que vocês vem hoje para serem boas lideranças de um
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produto? Olha, ótima pergunta, Hein, Leo?
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Acho que os os, se não tivessem desafios, inclusive, não
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estaríamos aqui. Muito provavelmente, né?
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Se tudo funcionasse perfeitamente, é, mas o que eu
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acho importantíssimo para é para os, para o sucesso aqui é tentar
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dia a dia acabar com os silos aqui.
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Quando a gente fala de comunidade integrada, é para ser
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integrada mesmo, é para o time de tecnologia, produtos.
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Oper ações quem mais participar dando suporte, se enxergar como
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um time, só então esse é um desafio diário.
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Eu percebo que às vezes as pessoas acabam sendo um pouco
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mais territorialistas ou mais conhecedoras de um tema, e isso
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fica explícito no em reuniões. E acho que a gente tem que ter
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tanto a capacidade de aprender, de aprender, quando a capacidade
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de ensinar e se não a gente forma esses silos aqui, que com
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uma empresa de 100000 pessoas não vai funcionar.
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A gente tem que viver, respirar é dia a dia, a comunidade
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integrada. E acho que a gente está muito no
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caminho aqui no banco. A gente fez por ondas e muitos
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de nós já estamos vivendo isso há algum tempo.
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É uma transformação que exige. Eu falo bastante de 3 pilares
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aqui, bastante desafiadores, que um é bom da estrutura
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organizacional, daquele modelo mais tradicional para, para um
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modelo de Squad, estribos, né? É os seus índios e caciques e
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tudo mais. O outro é um desafio de
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arquitetura, a tecnológica que, sim, vai enfrentar problemas com
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o legado. A transição para o para, um para
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plataformas mais digitais e o terceiro que cabe a nós, que é
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uma questão de pessoas, não é? É um mãe de 7 da liderança
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também em permitir com que os times sejam ágeis e têm
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autonomia. Então, são desafios inerentes a
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trabalhar numa grande organização que está aí há
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muitos anos. É 98 anos de Itaú EE.
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É importantíssimo que que saibam que esses desafios estão aí, mas
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que isso que agradece o nosso dia a dia, que para isso que a
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gente acorda todo dia cedo e vem trabalhar e resolver problemas
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para os clientes. Tem gente boa, é a pessoa de
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produto. Ela lidera pelo exemplo.
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Por mais que ela não seja um líder, um gerente das pessoas,
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então influencia com o boas histórias e tem empatia, né?
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Então, acredito que para uma boa liderança ela tem que ter essa
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habilidade de gestão de pessoas. É conhecimento de negócio para
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conseguir transitar entre as várias áreas do Itaú, né, que
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são muitas, é definir e perseguir uma estratégia que
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Visa a excelência e ter forte comunicação, influenciar para
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alinhar. Unificar temas que, dentro de
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uma companhia tão grande quanto o Itaú, podem estar dispersos,
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mas que podem ter bastante sinergia.
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No final do dia, não é? Então empatia ali para entender
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sobre pessoas e conectar esses conhecimentos a resultados
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possíveis. E volto a falar, esse estado
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constante da dúvida não é sobre si e sobre suas decisões, sobre
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como o mundo fora da nossa caixa fora da faria Lima funciona para
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gente gerar mais soluções conectadas às necessidades dos
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clientes. Faria Lima, Jabaquara tá boa,
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desculpa dentro, eu estou na faria Lima, mas eu fico no
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Jabaquara, tem para todo mundo, está está com o casaquinho de
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bolinha, mas está lá tocando guitarra no Jabaquara.
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Olha só, é? Vamos sair.
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Não vamos por esse caminho, não. Não, não dos coletinhos não vão
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ou porque já diria minha professora de história no
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Brasil, existe vários brasis. É uma pessoa de produto também
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tem que entender isso ainda mais do tamanho do Itaú, certo?
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É pessoas de produtos do Itaú, não faz produtos só pra ali, né?
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Avenida Paulista não faz lá pro norte, nordeste, sul,
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centro-oeste. Tem até para agro ou Leo tem
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agro? Eu também não.
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Itaú sabia? Tem água, tem água, tem água,
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tem água, tem, tem para todo o gosto.
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Em todo o tempo. Então chegamos ao final desse
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episódio com o Leo, como meu co host, que a partir de agora você
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gostou, Leo, como que gostei? Acho que acho que eu tardas,
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vai, vai meio que vai, vai, vai perder a vaga aqui, viu?
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Vou começar olha só AA cobrar mais aqui vou querer vir mais
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vezes olha, então todas fica aqui publicamente que você não
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precisa vir nos nos próximos não espera aí não também não é
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assim. Vamos lá, vamos ver que ele vai
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devagarzinho, há, tá bom? É tão link do perfil da nath, do
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Gui, do will, que na descrição do perfil do Léo também estará
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na descrição junto com o podcast dele.
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Vai lá. Houve aquele feedback por lá
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também e link, você gostou? Quer trabalhar no Banco Itaú?
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Eu já acessei o site lá porque agora eu tenho dicas.
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Então é conhecer metodologia ágil, está por dentro da da, do
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blog, lado do pessoal do marker. Levar a reflexão, entendeu?
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Levar a reflexão? Ou então, muito obrigado.
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Na arte. Guy wilks é por vocês aceitarem
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esse papo por disponibilizar em um tempo na agenda de vocês.
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Estamos gravando numa sexta-feira, então acho que já
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posso falar para vocês se estou certo ou não, certo?
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Tous estou é isso, tá OK, Leo, muito obrigado.
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Beijo, tchau, fui.