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El Tour d’Europe demuestra la realidad de los combustibles renovables · Movilidad Renovable

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  Speaker 2: Movilidad Renovable, el programa de la Plataforma para los Combustibles Renovables.¿
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  Speaker 2: Qué tal? Muy buenas tardes. Un programa más, como han escuchado,
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  Speaker 2: de Movilidad
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  Speaker 3: en el que vamos a poner el acento en una iniciativa...
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  Speaker 3: de la que ya hemos hablado en este programa... es
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  Speaker 3: el Tour de Europa... que ha recorrido las carreteras del continente... repostando,
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  Speaker 3: como no, combustibles renovables... para demostrar la disponibilidad y la
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  Speaker 3: reducción de emisiones... que nos ofrece esta energía... y lo
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  Speaker 3: hacemos en un momento de grandes novedades... para los combustibles...
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  Speaker 3: nos llegan desde Europa, desde su Parlamento... Y lo vamos
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  Speaker 3: a contar en los próximos minutos, aquí, en este programa
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  Speaker 3: de la Plataforma para los Combustibles Renovables
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  Speaker 3: Empezamos saludando a Inés Cardenal, portavoz de la Plataforma para
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  Speaker 3: los Combustibles Renovables.¿ Qué tal? Muy buenas. Hola,¿ qué tal?
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  Speaker 3: Pues ya tenemos, bueno, calor hace, ya tenemos casi casi
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  Speaker 3: el verano, más viajes por carretera, por avión, y en
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  Speaker 3: los últimos días hemos escuchado en todos los medios ese
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  Speaker 3: tema central, si habrá o no queroseno, si habrá o
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  Speaker 3: no combustible para aviones, además de gasolina y de gasóleo,
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  Speaker 3: porque a fecha de hoy todavía continúa ese bloqueo de
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  Speaker 3: Hormuz y las tensiones se producen en los mercados, en
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  Speaker 3: los precios, incertidumbres que nos llevan a esa pregunta que
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  Speaker 3: seguro que te han hecho ya y mucha gente fuera
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  Speaker 3: y dentro de tu trabajo, si hay garantía de suministro
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  Speaker 3: para España.
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  Speaker 5: Pues esa es la buena noticia, que España es en
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  Speaker 5: este momento el país mejor preparado de Europa para afrontar
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  Speaker 5: la que ya ha calificado la Agencia Internacional de la
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  Speaker 5: Energía como la mayor crisis de suministro que hemos tenido
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  Speaker 5: en la historia de la humanidad.¿ Por qué es el
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  Speaker 5: país mejor preparado? Porque lo hemos comentado muchas veces en
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  Speaker 5: el programa. Tenemos el sistema de refino más flexible y
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  Speaker 5: competitivo de la Unión Europea, fruto de las inversiones realizadas
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  Speaker 5: por la industria del combustible... que nos permiten diversificar mucho...
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  Speaker 5: nuestro abastecimiento de crudos... de distintos orígenes y tipos... y
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  Speaker 5: nos permite maximizar... como se está haciendo en estos momentos...
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  Speaker 5: la producción de los productos más demandados... uno de ellos
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  Speaker 5: el queroseno... pero también de gasolio y de gasolina... por
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  Speaker 5: tanto sí, la respuesta corta es... en este momento en España...
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  Speaker 5: el suministro está garantizado.
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  Speaker 3: España un país... lo hemos escuchado también... en boca de
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  Speaker 3: algunos políticos... el país mejor preparado para afrontar este contexto...
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  Speaker 3: Hay inversiones que se han hecho muchas, tienen también preparadas
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  Speaker 3: para llegar, para aumentar esa capacidad de producción de combustibles
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  Speaker 3: renovables y podemos además liderar, Inés, su producción en Europa
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  Speaker 3: gracias a esos ventajas que comentabas.
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  Speaker 5: Sí, por un lado por tener este sistema de refino
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  Speaker 5: que ya ha iniciado la transformación, como hemos comentado muchas
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  Speaker 5: veces en el programa, para ir sustituyendo progresivamente el crudo
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  Speaker 5: por otras materias primas para la producción de combustibles renovables.
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  Speaker 5: Pero además, también hemos comentado, somos uno de los países
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  Speaker 5: europeos con mayor disponibilidad de materia prima para estos combustibles.
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  Speaker 5: Tenemos una de las redes que luego nos podrá contar
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  Speaker 5: uno de nuestros invitados de estaciones de servicio más moderna
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  Speaker 5: y extensa de Europa. Por tanto, efectivamente, tenemos las características
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  Speaker 5: para ser líderes en la producción de combustibles renovables. Y
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  Speaker 3: convertir en realidad esta oportunidad, pues hace falta voluntad política.
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  Speaker 3: Y de eso vamos a hablar ahora. Y es que
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  Speaker 3: hace unos días ha publicado el borrador del informe que
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  Speaker 3: va a debatir la Comisión de Medio Ambiente del Parlamento
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  Speaker 3: Europeo sobre la revisión de los objetivos climáticos de 2035 para
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  Speaker 3: el automóvil. Recordamos que esta regulación es un paso adelante
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  Speaker 3: para los combustibles renovables. Reconoce por primera vez su uso
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  Speaker 3: en la descarbonización del transporte por carretera. Pero en ese
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  Speaker 3: informe hay más puntos. Un elemento fundamental. El ponente, un
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  Speaker 3: eurodiputado italiano, defiende que si tu coche se mueve con
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  Speaker 3: combustibles renovables, se le considere cero emisiones y esto es
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  Speaker 3: fundamental porque permitiría seguir fabricando vehículos con motor de combustión
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  Speaker 3: y que siguen siendo todavía el principal transporte para todo
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  Speaker 3: el parque. Es decir, son válidos para una transición energética segura,
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  Speaker 3: eficiente y accesible que ponga a los ciudadanos en el
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  Speaker 3: centro porque sí, son un activo clave para la descarbonización
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  Speaker 3: eficiente de todos los modos de transporte, también por carretera
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  Speaker 3: y eso se ha visto en en el Tour de
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  Speaker 3: Europa como vamos a tratar ahora que comienza el debate
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  Speaker 3: Comienza la tertulia de movilidad renovable Y hace ya un
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  Speaker 3: año que una flota de vehículos ligeros y pesados recorría
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  Speaker 3: las carreteras de Europa... Este Tour de Europa, esta iniciativa
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  Speaker 3: europea se extendió durante tres meses, 18 países, más de 82.000 kilómetros,
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  Speaker 3: repostando combustibles renovables prácticamente en su totalidad, porque el objetivo
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  Speaker 3: era demostrar la disponibilidad en las estaciones de servicio y
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  Speaker 3: la reducción de emisiones de los combustibles. Para ello, los 16
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  Speaker 3: vehículos llevaban incorporado un sistema de certificación de reducción de
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  Speaker 3: emisiones Digital Fuel Twin desarrollado por Bosch. Hoy nos acompañan
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  Speaker 3: Fernando Moreno, que es el Business Development Manager for Mobility
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  Speaker 3: Services de Vox España.¿ Qué tal, Fernando? Muy buenas. Buenas tardes, Miguel.
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  Speaker 3: Y Víctor García Nebreda, Secretario General de Becar, la agrupación
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  Speaker 3: española de vendedores al por menos de carburantes y combustibles.¿
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  Speaker 3: Qué tal? Muy buenas. Muy bien, Miguel. Y no vas
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  Speaker 3: a llevar la contraria a Inés, ¿no? Cuando ha dicho
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  Speaker 3: que es la red más moderna que tenemos.
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  Speaker 6: No, no
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  Speaker 3: no
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  Speaker 6: Es verdad.
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  Speaker 3: Fernando, recuérdanos,¿ cuáles fueron un poco esas conclusiones del tour?
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  Speaker 7: Bueno, pues mira, el Tour de Europa fue una iniciativa
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  Speaker 7: europea para, por un lado, dar a conocer los combustibles renovables,
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  Speaker 7: que todavía no se conocen mucho, para demostrar la viabilidad
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  Speaker 7: de los combustibles renovables y para mostrar el potencial de
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  Speaker 7: reducción de emisiones que tienen. Entonces, lo que se hizo es,
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  Speaker 7: como bien decías, una serie de vehículos, fueron 16 vehículos, 11 turismos
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  Speaker 7: y 5 camiones. Estuvieron circulando por toda Europa, de norte a sur,
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  Speaker 7: de este a oeste, repostando combustibles renovables. Entonces, por un lado,
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  Speaker 7: se vio que, lógicamente, había disponibilidad de estaciones de servicio
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  Speaker 7: con combustibles renovables. De los 82.000 kilómetros que se recorrieron, el
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  Speaker 7: 87% de ellos fue con combustibles renovables. Es decir, solamente
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  Speaker 7: en el Círculo Polar Ártico es donde
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  Speaker 2: no pudieron
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  Speaker 7: repostar. En el resto de Europa había disponibilidad completa. España, además,
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  Speaker 7: es uno de los países con mayor disponibilidad. Ya tenemos
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  Speaker 7: en torno a 1.600 estaciones de servicio con combustibles renovables. En
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  Speaker 7: Europa nos estamos acercando a las 8.000 estaciones de servicio. Y,
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  Speaker 7: por tanto, se demostró claramente con ese dato de ese
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  Speaker 7: 87% de kilómetros recorridos con combustibles renovables que ya están disponibles.
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  Speaker 7: Por un lado. El segundo dato que se vio en
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  Speaker 7: el Tour de Europa es esa capacidad de reducción de emisiones.
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  Speaker 7: Con esos kilómetros recorridos con combustibles renovables, lo que se
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  Speaker 7: consiguió es reducir un 87% las emisiones de CO2. Con
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  Speaker 7: lo cual estamos viendo que usando combustibles renovables se puede
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  Speaker 7: reducir las emisiones de CO2 ya mismo. Está disponible, están
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  Speaker 7: las estaciones de servicio, no hubo que hacer ninguna modificación
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  Speaker 7: a los vehículos, es decir, los vehículos... pueden usar combustibles renovables,
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  Speaker 7: las estaciones de servicio ya lo tienen. Es decir, se
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  Speaker 7: puede reducir CO2 simplemente yendo en el siguiente repostaje con
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  Speaker 7: tu vehículo a la estación de servicio y usando un
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  Speaker 7: surtidor u otro. Es así de sencillo. Y el tercer
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  Speaker 7: punto que claramente se vio es que además se pueden trazar,
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  Speaker 7: se puede hacer una trazabilidad completa de toda la cadena
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  Speaker 7: de suministro de combustible hasta el vehículo, que es lo
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  Speaker 7: que hemos realizado con la plataforma de Bosch, que se
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  Speaker 7: llama Digital Fuel Twin, en la que por un lado
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  Speaker 7: recibimos información de las estaciones de servicio, de la composición
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  Speaker 7: del combustible, de todos los repostajes que ha habido, y
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  Speaker 7: por otro lado también los vehículos nos envían información, de
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  Speaker 7: tal forma que la plataforma es capaz de trazar la
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  Speaker 7: información de la estación de servicio con la del vehículo
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  Speaker 7: y por tanto certificar y mostrar Esa trazabilidad y demostrar
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  Speaker 7: que además en conducción real, en carretera, pues ya se
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  Speaker 7: puede trazar y conocer la reducción de huella de carbono
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  Speaker 7: de los vehículos.
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  Speaker 3: Eso es lo que certificaba vuestra plataforma, daba... O sea,
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  Speaker 3: toda la cadena, esos 87% de reducciones. Y lo decíamos antes,
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  Speaker 3: también está la voluntad política. Bueno, esperemos que no, pero
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  Speaker 3: no se puede dejar de pasar esta oportunidad, ¿no?
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  Speaker 7: Claro, porque además
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  Speaker 3: era uno de los... Para conseguir el objetivo, que es
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  Speaker 3: la descarbonización, que es lo que se
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  Speaker 7: persigue siempre. Claro, tenemos que tenerlo claro. El objetivo que
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  Speaker 7: ha fijado la Unión Europea es ser climáticamente neutros en el 2050. Entonces,
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  Speaker 7: el objetivo y el fin es descarbonizar. Y hay varios
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  Speaker 7: medios para conseguirlo. Está la electrificación, están los combustibles renovables,
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  Speaker 7: está el hidrógeno. Es decir, no tenemos que confundir el
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  Speaker 7: fin con los medios. Entonces, claro, como bien decías, hay
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  Speaker 7: una oportunidad porque además lo que es aviso es que
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  Speaker 7: la Unión Europea estaba legislando con las emisiones de CO2
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  Speaker 7: en tubo de escape. Y claro, el CO2 es un
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  Speaker 7: gas de efecto invernadero que da igual desde dónde se emita,
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  Speaker 7: termina en la atmósfera. Con lo cual, se está legislando
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  Speaker 7: para un gas que da igual donde se emita, solo
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  Speaker 7: teniendo en cuenta una parte del lugar de las emisiones,
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  Speaker 7: que es las emisiones en tubo de escape. Entonces, claro,
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  Speaker 7: lo que se está proponiendo ahora es que se tenga
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  Speaker 7: en cuenta también más atrás, qué ocurre antes de que
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  Speaker 7: salga por el tubo de escape. Entonces, ahí entran los
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  Speaker 7: combustibles renovables y se está planteando el tema de que
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  Speaker 7: un coche, como decías antes, el informe del eurodiputado Zalini,
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  Speaker 7: que un vehículo... de combustión que use combustibles renovables, pues
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  Speaker 7: pueda ser considerado neutro en
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  Speaker 3: carbono. Efectivamente, muchas veces hemos comentado que hay coches eléctricos
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  Speaker 3: en otros países que luego se descargan con una electricidad
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  Speaker 3: que viene del carbón, pues fíjate, hoy hemos conocido el
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  Speaker 3: informe de la Agencia Internacional de la Energía y las
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  Speaker 3: inversiones en carbón han crecido y el 70% de ellas
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  Speaker 3: se van a China, o sea que se sigue utilizando.
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  Speaker 3: Y otro punto también que había ayer, una carta que
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  Speaker 3: mandaba CEA, la patronal de los fabricantes europeos, y ahí
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  Speaker 3: lo enlace un poco con la pregunta para Víctor, pedían
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  Speaker 3: que también el transporte pesado se le dé una flexibilidad mayor,
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  Speaker 3: como se ha concedido a los automóviles, pero en esa
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  Speaker 3: no estaban los camiones, así que, también piden, ahí está
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  Speaker 3: la oportunidad de los combustibles renovables porque son compatibles con
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  Speaker 3: todas las flotas y es esa oportunidad, como dice Fernando Víctor,
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  Speaker 3: de descarbonización inmediata.
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  Speaker 6: Sí, además en las flotas de transporte, sobre todo pesado,
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  Speaker 6: todavía más oportunidad porque son mucho más difíciles de electrificar.
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  Speaker 6: Electrificar un camión hoy por hoy es prácticamente imposible por
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  Speaker 6: temas de rentabilidad y incluso de potencias y de todo esto, ¿no? Entonces, sí,
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  Speaker 6: es cierto que lo que pasa es que Europa, el
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  Speaker 6: problema que tiene es que va dando como va y viene, ¿no?
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  Speaker 6: O sea, de pronto sale una noticia que parece favorable
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  Speaker 6: y de pronto sale otra que no, y eso también
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  Speaker 6: crea una incertidumbre y un desbarajuste, ¿no? Pero yo estoy
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  Speaker 6: de acuerdo con lo que ha dicho Fernando. O sea,
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  Speaker 6: aquí se trata de descarbonizar. Tenemos un producto que está ahí,
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  Speaker 6: que está allá, que se puede usar ya, como ha
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  Speaker 6: dicho Fernando, en más de 1.600 puntos y creciendo, porque... porque
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  Speaker 6: además están incorporando otros operadores que todavía no están trabajando
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  Speaker 6: en un 8VO, pero que van a empezar a trabajar ya,
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  Speaker 6: y realmente es una gran oportunidad para todo tipo de vehículos,
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  Speaker 6: pero especialmente para las flotas de transporte
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  Speaker 3: pesado. Y ahí eso es una ventaja, sí, porque vosotros
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  Speaker 3: en las estaciones de servicio la adaptación es mínima, pueden repostar,
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  Speaker 3: y también que lo vean en la manguera a la
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  Speaker 3: hora de coger una u otra, pues al final va
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  Speaker 3: generando esa demanda.
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  Speaker 6: Sí, nosotros la adaptación mínima es prácticamente nula, porque simplemente
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  Speaker 6: vaciar un tanque es perfectamente compatible con el diésel, o sea,
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  Speaker 6: si quieres rellenar un tanque de
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  Speaker 3: HVO... Sí, hay veces que se está quitando, bueno, Repsol
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  Speaker 3: lo está haciendo con su combustible renovable en el que
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  Speaker 3: era el diésel premium, pues... Claro, de hecho al
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  Speaker 6: coche le puedes echar, aunque hayas echado diésel la vez anterior,
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  Speaker 6: puedes echarle HVO, combustible renovable, y no va a haber
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  Speaker 6: ningún problema. O sea, decir que la adaptación es inmediata
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  Speaker 6: y efectivamente no plantea ningún tipo de problema.
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  Speaker 5: Por explicar mejor dos añadidos a lo que decían Fernando
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  Speaker 5: y Víctor, que por supuesto estoy completamente de acuerdo. En las 1.600
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  Speaker 5: estaciones de servicio que comentaban, se vende combustible 100% renovable.
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  Speaker 5: Y como decía Fernando, es la red más extensa de
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  Speaker 5: Europa de estaciones de servicio con combustible 100% renovable. Pero
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  Speaker 5: hay que recordar, que lo hemos dicho muchas veces en
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  Speaker 5: el programa, que el 14% de todo lo que repostamos
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  Speaker 5: ya en nuestro país en 2026 es renovable.
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  Speaker 2: O
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  Speaker 5: sea, progresivamente se va aumentando. Y luego ha comentado Fernando
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  Speaker 5: el tema de la... Bueno, y ahora también Víctor, el
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  Speaker 5: tema de la compatibilidad de estos combustibles renovables con el
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  Speaker 5: parque actual, que es su principal ventaja y eso es
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  Speaker 5: lo que los hace más eficientes para empezar a descarbonizar
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  Speaker 5: desde ya. Y de hecho, recordaréis, porque estuvisteis todos, la
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  Speaker 5: plataforma acogió en Madrid el primer evento institucional de inicio
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  Speaker 5: del Tour de Europa y algunos de los vehículos, recordaréis
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  Speaker 5: que no eran para nada vehículos nuevos
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  Speaker 5: había coches de 20 años... que no tuvieron ningún problema en circular 82.000
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  Speaker 5: kilómetros con estos combustibles renovables. Por tanto, esto también es
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  Speaker 5: muy importante.
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  Speaker 3: Es que eso del porcentaje es un poco lo que
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  Speaker 3: decía Víctor, que si alguien tiene algún tipo de reticencia,
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  Speaker 3: si sabe que ya está mezclando su gasoil con el
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  Speaker 3: combustible renovable cuando reposta todos los días… pues efectivamente sabe
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  Speaker 3: que no tiene ningún problema porque si no sube el
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  Speaker 3: coche no le funcionaría. O sea que al final... Y
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  Speaker 3: también es importante, Inés, por lo que decía Fernando antes,
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  Speaker 3: de lo que es la trazabilidad del CO2.
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  Speaker 5: Esto es fundamental porque yo creo que uno de los
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  Speaker 5: grandes mitos que sigue empezando sobre los combustibles renovables es ese,
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  Speaker 5: que no es posible trazar. Y cuando dejas trabajar a
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  Speaker 5: los tecnólogos, cuando dejas que una empresa de ingenieros como
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  Speaker 5: Bosch ponga toda esa sabiduría al servicio de soluciones nuevas,
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  Speaker 5: pues demuestras que sí se puede trazar. Yo creo que
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  Speaker 5: esta experiencia que demostró el Tour de Europa con la
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  Speaker 5: herramienta de Bosch va a ser también muy importante en
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  Speaker 5: estas negociaciones que comentáis que se han abierto en Bruselas ahora.
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  Speaker 5: Tenemos meses por delante muy importantes para definir cuáles van
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  Speaker 5: a ser finalmente las emisiones de CO2 de vehículos primero ligeros,
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  Speaker 5: que es lo que se está discutiendo ahora, pero por
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  Speaker 5: supuesto también pesados. Y poder demostrar, poder trazar esa reducción
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  Speaker 5: de emisiones es fundamental, es importantísimo para dar seguridad al
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  Speaker 5: regulador respecto a que esta solución, los combustibles renovables, son
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  Speaker 5: una alternativa muy eficiente para reducir emisiones de CO2.
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  Speaker 3: El otro día, no me salgo de esto, pero Estábamos
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  Speaker 3: hablando con unos amigos sobre el tema de la zona
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  Speaker 3: de Madrid, que no iban a dejar pasar con las
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  Speaker 3: etiquetas o sin etiquetas, la zona centro para las formuletas
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  Speaker 3: de reparto, que muchas no pueden convertirse en eléctricas, y
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  Speaker 3: se planteaba el tema de por qué no lo hacen,
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  Speaker 3: entre comillas, con una obligación de combustibles renovables. Pero por
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  Speaker 3: lo menos que puedan acceder y también Seguro que Vox
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  Speaker 3: tiene herramientas para certificar eso.¿ Por qué vas a obligar
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  Speaker 3: a un repartidor que a lo mejor no tiene para
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  Speaker 3: comprarse una furgoneta eléctrica que pueda ir al centro de
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  Speaker 3: cualquier ciudad? El caso era Madrid, pero
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  Speaker 7: con
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  Speaker 3: todas las zonas de bajas emisiones que, por cierto, la
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  Speaker 3: mitad de los ayuntamientos no lo han cumplido. Claro, es
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  Speaker 3: que
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  Speaker 7: precisamente si lo haces con una plataforma de software como
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  Speaker 7: la nuestra, si lo haces de forma digital, te permite
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  Speaker 7: muchas posibilidades. Porque, claro, se está hablando de que los
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  Speaker 7: coches de combustión puedan seguir... vendiéndose si usan combustible renovable.
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  Speaker 7: Pero claro,¿ cómo aseguras que un coche de combustión usa
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  Speaker 7: combustible renovable? Entonces, bueno, el grupo de Stuttgart ha presentado 11 propuestas.
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  Speaker 7: La mayoría de ellas son mediante sistemas físicos, un sensor,
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  Speaker 7: un nuevo boquerel. Entonces, todos los sistemas físicos al final
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  Speaker 7: necesitas mucho tiempo para implementarlos. Cualquier cosa que pongas en
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  Speaker 7: un vehículo necesitas años para desarrollarlo y luego solo serviría
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  Speaker 7: para los coches nuevos. Entonces, claro, nuestra apuesta es hacerlo
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  Speaker 7: de forma digital. Y te cuento un poco cómo funcionaría
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  Speaker 7: en ese escenario futuro. que es en el que podríamos
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  Speaker 7: asegurar de forma digital que un coche solo repuesta combustible renovable. Entonces, imagínate,
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  Speaker 7: el coche llega a la estación de servicio, hace un repostaje,
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  Speaker 7: el vehículo no sabe si es renovable o no es
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  Speaker 7: renovable porque el vehículo no tiene ningún tipo de sensor,
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  Speaker 7: pero envía una información, la información del repostaje la envía
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  Speaker 7: en tiempo real a nuestra plataforma. En paralelo, también la
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  Speaker 7: estación de servicio nos envía información de los repostajes en
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  Speaker 7: tiempo real a nuestra plataforma y lo que hace nuestra
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  Speaker 7: plataforma es casar la información de la estación de
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  Speaker 2: servicio
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  Speaker 7: que sí sabe qué tipo de combustible es, con la
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  Speaker 7: del vehículo. A partir de ese momento se puede saber
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  Speaker 7: si ese coche en ese lugar, en ese momento, ha
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  Speaker 7: echado combustible renovable o no y devuelve la información al coche.
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  Speaker 7: Con lo cual, cuando vuelves al coche y arrancas, ya
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  Speaker 7: el coche sabe si ha sido renovable
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  Speaker 2: o no.
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  Speaker 7: Con lo cual, podrías o que lo
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  Speaker 2: arrancase
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  Speaker 7: o
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  Speaker 2: una
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  Speaker 7: penalización o lo que sea. Y eso lo puedes extender también,
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  Speaker 7: como decías, a las zonas de bajas emisiones. Porque al
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  Speaker 7: final tenemos que tener en cuenta que el Real Decreto
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  Speaker 7: de Zonas de Bajas Emisiones tiene dos objetivos principales. Mejorar
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  Speaker 7: la calidad del aire y el segundo es mitigar el
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  Speaker 7: cambio climático. O sea, que un objetivo de alguna zona
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  Speaker 7: de bajas emisiones también es mitigar el cambio climático, con
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  Speaker 7: lo cual también sería posible promocionar de cierta manera que
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  Speaker 7: los vehículos con combustibles renovables pudiesen entrar a la zona
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  Speaker 7: de bajas emisiones. Y eso podría realizarse de forma digital,
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  Speaker 7: como digo, en el que tú realizas un repostaje de
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  Speaker 7: combustible renovable y puedes tener, imagínate, una etiqueta medioambiental de
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  Speaker 7: la DGT dinámica en función del repostaje que acabas de hacer. Entonces,
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  Speaker 7: también podemos pensar en esa posibilidad, ¿no? De tener etiquetas dinámicas.
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  Speaker 6: Sí, además todo el mundo de las etiquetas es muy
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  Speaker 6: curioso también
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  Speaker 3: en
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  Speaker 6: sí mismo, ¿no? Porque ahora mismo tenemos vehículos con GLP
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  Speaker 6: con etiqueta ECO.
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  Speaker 3: Sí.
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  Speaker 6: Y yo no veo una diferencia entre un GLP y
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  Speaker 6: un combustible renovable. Creo que es más favorable el combustible renovable,
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  Speaker 6: pero bueno. Tenemos vehículos diésel con etiqueta ECO porque llevan
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  Speaker 6: una micro batería de 48
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  Speaker 3: voltios.
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  Speaker 6: y sin embargo aún se está discutiendo si un vehículo
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  Speaker 6: con combustible renovable que se está demostrando que emite muchísimas
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  Speaker 6: menos CO2, no se le da ese tipo de etiqueta.
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  Speaker 6: Entonces yo creo que es un poco volver a lo
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  Speaker 6: que hablaba al principio de confundir la electrificación con el
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  Speaker 6: objetivo final que se quiere, que es reducir emisiones. Se
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  Speaker 6: puede reducir de muchas maneras y hay que contemplarlas todas.
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  Speaker 3: La neutralidad tecnológica que hemos hablado tantas, Tantas veces. Inés,
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  Speaker 3: me ha llegado por WhatsApp una pregunta de un oyente,
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  Speaker 3: no sé si lo conocéis, Chimo Ortega.
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  Speaker 5: Hombre,¿ qué tal Chimo, que te echamos de menos
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  Speaker 3: Dice,¿ cuántas emisiones nos podemos ahorrar con ese 14% que
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  Speaker 3: repostamos ya de combustibles renovables? Bueno,
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  Speaker 5: pues según el Ministerio para la Transición Ecológica, en 2024, que
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  Speaker 5: son los últimos datos publicados, ese porcentaje, que en 2024 no
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  Speaker 5: era el 14%, era el 11%, de combustibles renovables que
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  Speaker 5: consumimos ahorró un 83% de las emisiones de CO2 respecto
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  Speaker 5: al combustible sustituido. Pero hemos hablado también muchas veces aquí
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  Speaker 5: del informe de NTT Data para la plataforma en el
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  Speaker 5: que se analiza y se llega a la conclusión de
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  Speaker 5: que por cada... Por cada 1% que aumentamos esa mezcla,
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  Speaker 5: si pasamos del 14 al 15, estaríamos ahorrando 800.000 toneladas de CO2. Por tanto,
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  Speaker 5: tienen un potencial de reducción enorme. Lo decía Fernando, el
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  Speaker 5: 87% se ha demostrado en el Tour de Europa trazado.
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  Speaker 3: Bueno, pues Simo, ya tienes tu respuesta. Ha ido a
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  Speaker 5: pillar, ha ido a pillar.
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  Speaker 3: Y eso que va a debatir el Parlamento, Víctor,¿ es
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  Speaker 3: real esa posibilidad de convertir en renovable el combustible líquido
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  Speaker 3: que consumimos en España, en Europa? Bueno, yo creo que
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  Speaker 6: al 100% ahora mismo sería imposible, pero sí hay estudios
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  Speaker 6: en este informe que decía Inés de que se puede
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  Speaker 6: llegar entre un 38% y un 50% para el año 2030,
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  Speaker 6: se podría llegar. Es más, Repsol acaba de abrir en
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  Speaker 6: Portollano una nueva refinería solamente de productos renovables, una parte
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  Speaker 6: de la refinería, que son 200.000 toneladas de producción al año,
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  Speaker 6: produce otras 250.000 en Cartagena y se ha podido producir mucho más.
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  Speaker 6: Lo que pasa es que, claro, estamos en lo de siempre.
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  Speaker 6: Hay necesidad de seguridad jurídica para poder seguir fabricando este combustible.
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  Speaker 6: Pero realmente sí, por lo que además se decía antes
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  Speaker 6: de que tenemos la capacidad industrial para producirlos y tenemos
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  Speaker 6: la materia prima necesaria para
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  Speaker 3: producir los
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  Speaker 6: combustibles. O sea que ahí se junta todo.
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  Speaker 3: Ahí está la clave, lo que diga el Parlamento Europeo
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  Speaker 3: a nivel regulatorio, tanto en la Unión Europea como en España,
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  Speaker 3: que vamos un poco diferente del resto de países como
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  Speaker 3: Alemania e Italia y hace falta esa certidumbre, ¿no, Fernando?
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  Speaker 7: Sí, hace falta tener esa certidumbre y es lo que
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  Speaker 7: se está trabajando a nivel europeo. Ahora ya se está
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  Speaker 7: hablando de una nueva nomenclatura de vehículos que en inglés
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  Speaker 7: se dice VEEF, que son los vehículos que circulan exclusivamente
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  Speaker 7: con combustibles elegibles
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  Speaker 5: apropiados, actos.
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  Speaker 7: Entonces, al final, vehículos que solo usan combustibles renovables. Se
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  Speaker 7: está ahora hablando de esa nueva nomenclatura en ese informe y, claro,
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  Speaker 7: es que deberían, lógicamente, intentar que eso se lleve a
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  Speaker 7: cabo porque es que que ya hemos demostrado, en condiciones reales,
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  Speaker 7: que se puede trazar, porque quizás antes no había esa
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  Speaker 7: posibilidad de saber si se usa o no y cuánto reduces,
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  Speaker 7: pero ya que hay una forma de saber y de
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  Speaker 7: trazar todo ese uso de combustibles renovables, pues la legislación
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  Speaker 7: debería ir acorde a las nuevas tecnologías, ¿no?
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  Speaker 5: Siempre decimos que los combustibles renovables no son el futuro,
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  Speaker 5: son el presente. Hay muchísimas pruebas, como hemos hablado. La
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  Speaker 5: cuestión es que se den las señales regulatorias necesarias para
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  Speaker 5: escalar su producción, porque evidentemente hay que escalar la producción.
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  Speaker 5: Estamos en algunos casos todavía en procesos menos maduros de
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  Speaker 5: lo que es producir un combustible convencional. Y para escalar
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  Speaker 5: esa producción, las empresas que tienen que hacer inversiones de
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  Speaker 5: miles de millones de euros necesitan estabilidad y certidumbre y
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  Speaker 5: una señal de que se cree en esta opción para descarbonizar.
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  Speaker 5: Siempre lo decimos, los combustibles renovables van a ser absolutamente
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  Speaker 5: necesarios para descarbonizar todos los modos de transporte. Ahora la
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  Speaker 5: cuestión es si los fabricamos aquí O los importamos. Eso
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  Speaker 5: es lo que nos estamos jugando como continente y como país,
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  Speaker 5: por supuesto, con las ventajas que ya hemos visto que
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  Speaker 3: tiene
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  Speaker 5: España respecto a otros países
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  Speaker 3: dentro de
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  Speaker 5: Europa.
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  Speaker 3: Pero ahí puede ser la clave, vuelvo a decir, lo
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  Speaker 3: que diga Europa. Porque si en España seguimos apostando por
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  Speaker 3: la electrificación, que estas mismas semanas hemos oído varias declaraciones
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  Speaker 3: en ese sentido, al final una instancia superior como es
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  Speaker 3: Europa es la que puede cambiar un poco, ¿no?
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  Speaker 6: Bueno, pero también se pueden hacer muchas cosas. Ya hemos
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  Speaker 6: visto porque una de las cosas importantes también es incentivar
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  Speaker 6: el uso de estos combustibles para el ciudadano común. Y
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  Speaker 6: volviendo al ejemplo del GLP, que el vehículo puede ir
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  Speaker 6: en gasolina o en GLP y nunca sabemos en qué va,
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  Speaker 6: pues se le incentiva.
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  Speaker 3: Bueno, como el híbrido enchufable de 400 caballos que no ha
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  Speaker 3: visto un enchufe en su vida. Exactamente
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  Speaker 6: para eso está la trazabilidad. Pero quiero decir que el
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  Speaker 6: GLP tiene un incentivo fiscal en el impuesto, pues el
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  Speaker 6: combustible renovable debería tenerlo también, porque estamos dando muchos millones
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  Speaker 6: de euros para que la gente se compre vehículos eléctricos
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  Speaker 6: para ver si conseguimos descarbonizar, pero no se pone ni
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  Speaker 6: un duro encima de un euro encima de la mesa
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  Speaker 6: para incentivar los combustibles renovables que ya vemos que hoy
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  Speaker 6: mismo pueden empezar a descarbonizar. Entonces, eso también es importante.
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  Speaker 6: Y eso lo puede hacer España. Lo ha hecho Francia
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  Speaker 6: y lo han hecho otros países. Si la Europa se
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  Speaker 6: lo ha permitido a Francia, supongo que se lo permitiría
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  Speaker 6: igual a España. Y no se
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  Speaker 3: hace. El problema es porque se habla de motor de
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  Speaker 3: combustión y no se diferencia entre lo que sale por
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  Speaker 3: ese motor de combustión.
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  Speaker 6: No, ni contamina ni deja de contaminar. Contamina en función
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  Speaker 6: del combustible que lleve dentro.
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  Speaker 5: Hay que reconocer los avances que ha hecho la industria
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  Speaker 5: automóvil y de componentes y empresas como Vox para que
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  Speaker 5: sean motores cada vez más eficientes, con menos emisiones, no
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  Speaker 5: solo de CO2 sino de contaminantes. Es decir, el motor
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  Speaker 5: de combustión está preparado para ser climáticamente neutro con combustible renovable.
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  Speaker 5: Eso es una realidad ya hoy.
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  Speaker 3: Sí, porque no tiene nada que ver un euro 3, 4, 5 del 7
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  Speaker 3: ese que está ahora. Pero
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  Speaker 7: nada que ver. Han ido bajando las emisiones, además de todo,
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  Speaker 7: de partículas, de NOx, de todo ha ido bajando de
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  Speaker 7: forma exponencial. O sea, no tiene nada que ver un
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  Speaker 7: coche nuevo que te compres ahora con uno de nada,
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  Speaker 7: de hace 10 años.
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  Speaker 3: Pero tienes la oportunidad de tener un coche de 10 años
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  Speaker 3: que no contamine Que muchas veces, pues eso. Y además,
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  Speaker 3: si esos coches de diseño, que son mayoritarios, echan combustibles renovables,¿
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  Speaker 3: cuánto se tendrían que vender? Es que es imposible, porque
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  Speaker 3: no hay ni capacidad eléctrica ni de recarga parada.
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  Speaker 7: Es que esa es una de las grandes ventajas del
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  Speaker 7: combustible renovable, que sirve para todo tipo de coches, incluso
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  Speaker 7: los antiguos. Con lo cual, con combustibles renovables estamos... agilizando
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  Speaker 7: y ampliando la reducción de emisiones, porque puede ser usado
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  Speaker 7: en los coches que están circulando ahora. No tienes que
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  Speaker 7: esperar a comprar un coche nuevo.
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  Speaker 3: Pues con ese mensaje nos quedamos. Víctor García Nebreda, Fernando
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  Speaker 3: Moreno e Inés Cardenal, muchísimas gracias a todos y hasta
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  Speaker 3: el próximo programa.
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  Speaker 5: Buenas tardes.
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  Speaker 3: Hasta luego
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  Speaker 5: buenas tardes.