Latest / Es la Mañana de Fin de Semana / Es La Mañana de Fin de Semana: La historia oculta de la Música, el calor de la Verbena de la Paloma y la Agenda Parente

Transcript

Es La Mañana de Fin de Semana: La historia oculta de la Música, el calor de la Verbena de la Paloma y la Agenda Parente · Es la Mañana de Fin de Semana

0:01
Speaker 2: Es la mañana de fin de semana. Con María Díez
0:04
Speaker 2: Rodida y Jaume Sagalés. En Es Radio. Son las 11,
0:06
Speaker 2: son las 10 de la mañana en la Comunidad Canaria. Hola,¿
0:09
Speaker 2: qué tal? Muy buenos días. Hoy es sábado 22 de agosto.
0:32
Speaker 3: Bienvenidos a Es la Mañana del fin de semana. Ya
0:36
Speaker 3: saben que les acompañamos hasta la una y media de
0:38
Speaker 3: la tarde. En esta sintonía la de Es Radio.¿ Cómo estás,
0:41
Speaker 3: Jaume Asegales? Buenos días. Muy buenos
0:43
Speaker 5: días a todos.
0:43
Speaker 3: Dirección técnica Emma Ramírez y producción Alicia Aparente. Buenos días
0:47
Speaker 3: a las dos. Alicia, que como bien saben, en esta
0:56
Speaker 3: edición verano, en este mes de agosto, aparecerá con su
0:59
Speaker 3: agenda aparente, Cultura de lo más sorprendente, en esta primera
1:02
Speaker 3: hora y muy pendiente de nuestra cuenta en Twitter o X,
1:04
Speaker 3: lo pueden llamar como quieran. Somos arroba fin de radio.¿
1:07
Speaker 3: Qué tenemos hoy, Jaume?
1:08
Speaker 5: Hoy abrimos el espacio de música, sustituyendo a Manuel Comesaña
1:11
Speaker 5: con una raíz, que es este libro, Historia oculta de
1:14
Speaker 5: la música, magia, geometría sagrada, masonería y otros misterios. Editado
1:19
Speaker 5: por la Esfera de los Libros, nos atenderá su autor,
1:20
Speaker 5: Luis Antonio Muñoz. Luego Miguel del Pino nos promete, como
1:23
Speaker 5: acaba de anunciar hace unos minutos, cada semana hablar, en
1:27
Speaker 5: este caso de Zarzuela, hoy la verbena de la paloma,
1:30
Speaker 5: el calor en Madrid de finales del siglo XIX. Con
1:34
Speaker 5: Juan Pablo de Anca Cuesta hablaremos de este libro, el
1:38
Speaker 5: libro prohibido de la policía, guía de supervivencia frente a
1:42
Speaker 5: los nuestros. Ya el título tiene lo suyo, editado también
1:44
Speaker 5: por la esfera de los libros. Están los padres de Claudia,
1:47
Speaker 5: Elena e Ignacio, que... Nos van a explicar el reto
1:49
Speaker 5: de Claudia. Se busca investigación para una enfermedad ultra rara
1:52
Speaker 5: y se necesitan 3 millones de euros. Hablaremos con ellos
1:55
Speaker 5: para contarles más. Sergio Castillo es el jefe del servicio
1:58
Speaker 5: gestor de este museo. Goya, del museo al palacio en
2:02
Speaker 5: el Palacio de la Aljafarería, hasta el 31 de diciembre.
2:05
Speaker 5: Y luego también hablaremos con la UBT, con su presidenta,
2:08
Speaker 5: Lucía Ruiz. Se conmemoraba el Día Internacional de Homenaje a
2:12
Speaker 5: las Víctimas del Terrorismo. Fue ayer, día 21, y hablamos
2:15
Speaker 5: con ella un poco de lo que hacen las asociaciones
2:16
Speaker 5: de defensa nacionales. de las víctimas del terrorismo. Y acabaremos
2:20
Speaker 5: con ese resumen de lo más importante de la contratecturia
2:23
Speaker 5: en este trimestre.
2:23
Speaker 3: Repasamos las noticias más importantes o al menos las que
2:27
Speaker 3: a Alicia le ha parecido que son interesantes porque es
2:30
Speaker 3: ella quien ha hecho estos refritos para el mes de agosto.
2:32
Speaker 3: 20 camellos, me acuerdo de esta noticia, llamó a 20
2:35
Speaker 3: camellos desclasificados de un concurso de belleza por pinchazos de Botox.
2:40
Speaker 3: Esto se lo tengo que comentar. A Miguel Delfino a
2:43
Speaker 3: ver qué le parece. O los Terian, que llegaban a
2:46
Speaker 3: España durante este año,¿ se acuerdan? Esos chavales que se
2:49
Speaker 3: creían animales. Bueno, perros, gatos, de todo. Las canciones perfectas
2:53
Speaker 3: según la ciencia. No sé si están dentro de este libro.
2:56
Speaker 3: Lo vamos a analizar y vamos a saludar ya, después
2:59
Speaker 3: de unos consejos, a Luis Antonio Muñoz. Vamos con ello.
3:05
Speaker 7: cenamos y me cuentas colacel antiox con colágeno de alta
3:08
Speaker 7: absorción antioxidantes ácido y alurónico y vitamina C que contribuye
3:12
Speaker 7: a la formación de colágeno para el funcionamiento normal de
3:15
Speaker 7: la piel colacel antiox es mucho más que colágeno de
3:18
Speaker 7: laboratorios consulta a tu farmacéutico dietista y en parafarmaciamundonatural.es estás
3:24
Speaker 7: escuchando es radio soy Mar Marquet y para proteger mi
3:28
Speaker 7: casa confío en Berisur cuando cada segundo cuenta no hay
3:32
Speaker 7: nada como ser el primero
3:33
Speaker 9: Por eso los miles de expertos de Berishur responden en
3:36
Speaker 9: menos de 20 segundos ante cualquier peligro en tu casa,
3:39
Speaker 9: dando aviso a policía en caso de intrusión. Además, en
3:42
Speaker 9: caso de emergencia, con tan solo pulsar un botón, podemos
3:46
Speaker 9: mandarte la ayuda que necesites, abrir la puerta en remoto
3:49
Speaker 9: y acompañarte en todo momento. Llama a Berishur al 900
3:53
Speaker 9: 130 900
3:56
Speaker 6: Mary Shore
3:57
Speaker 9: Economía
3:58
Speaker 2: para quedarte sin amigos. Ganador del premio Evox 2025 en
4:02
Speaker 2: la categoría de Empresa y Tecnología. Me
4:04
Speaker 10: digo por si nos quieren patrocinar el podcast.
4:07
Speaker 2: Escúchanos en tu plataforma de podcast favorita, en libertaddigital.com o
4:11
Speaker 2: en Es Radio los domingos a la una de la noche.
4:14
Speaker 2: El mercado en su... Es Radio. Iba a decir al
4:17
Speaker 2: desnudo también
4:20
Speaker 2: Ideas claras.
4:22
Speaker 11: Ofertas límite en el Corte Inglés. En electrónica, hasta un
4:25
Speaker 11: 10% de descuento adicional en marcas de ordenadores como HP, Asus,
4:28
Speaker 11: Lenovo y Acer. Y hasta un 20% en una selección
4:32
Speaker 11: de smartphones Samsung, Xiaomi, Honor y SPC. Son las ofertas límite.
4:36
Speaker 11: Solo cuatro días, del 20 al 23 de agosto, en
4:39
Speaker 11: tienda web y app del Corte Inglés.
4:53
Speaker 3: Historia oculta de la música es un libro divulgativo que
4:55
Speaker 3: analiza de forma amena la relación de la música y
4:58
Speaker 3: los músicos con fenómenos como el ocultismo, la magia o
5:03
Speaker 3: las sociedades secretas, entre otros muchos. Está editado por la
5:06
Speaker 3: Esfera de los Libros, autor, el músico, investigador y director
5:09
Speaker 3: musical Luis Antonio Muñoz, a quien ya saludamos.¿ Cómo estás,
5:12
Speaker 3: Luis Antonio? Buenos días.
5:14
Speaker 12: Qué tal? Buenos días. Pues la verdad es que muy
5:16
Speaker 12: contento de estar aquí con vosotros y nada, daros las
5:19
Speaker 12: gracias por atenderme, así que un placer.
5:21
Speaker 3: La alegría es mutua, ya lo sabes que me gusta
5:23
Speaker 3: mucho saludar
5:24
Speaker 12: a
5:24
Speaker 3: compañeros. Oye, lo primero, corrígeme si me equivoco,¿ sexta edición
5:28
Speaker 3: del libro o ya vas por la séptima?
5:31
Speaker 12: Bueno, el libro, digamos que en su edición normal va
5:34
Speaker 12: por séptima edición y ahora acaba de salir en bolsillo,
5:39
Speaker 12: lo cual es una muy buena señal de que de
5:42
Speaker 12: que el producto se asienta de alguna manera y que
5:45
Speaker 12: hay una demanda por el tema del contenido, que es
5:47
Speaker 12: un contenido que yo creo que es un poco diferente
5:50
Speaker 12: en ese sentido, así que muy contento. Sí, estamos ya
5:52
Speaker 12: en séptima edición con este
5:54
Speaker 5: libro y muy contentos
5:56
Speaker 4: Enhorabuena.
5:57
Speaker 5: Hablas
5:57
Speaker 4: de la
5:57
Speaker 5: capacidad sobrenatural de la música, que es un enigma que
6:00
Speaker 5: se ha tratado de desvelar durante la historia, pero también
6:03
Speaker 5: hay esoterismo, hay magia, antropología, neurología.¿ Los creadores de la
6:07
Speaker 5: música conocían estas capacidades a la hora de componer?
6:11
Speaker 12: Bueno, pues efectivamente sí, la idea un poco del libro
6:14
Speaker 12: se basa en que no hay una manera de entender
6:18
Speaker 12: la música si no es antropológicamente en esa relación con
6:21
Speaker 12: la magia. O sea, desde que somos humanos inteligentes, la
6:26
Speaker 12: música aparece en muchos contextos y en muchos entornos, siempre
6:30
Speaker 12: asociada a la capacidad, por ejemplo, de comunicarse con los
6:33
Speaker 12: espíritus en las culturas chamánicas, y hay un montón de
6:38
Speaker 12: diferencias en el sentido de entender esa música pero el
6:43
Speaker 12: sustrato es el mismo y es como esa capacidad del
6:46
Speaker 12: ser humano permite poder de alguna manera conectar con ese
6:51
Speaker 12: mundo sobrenatural eso es un poco bueno pues en ese
6:55
Speaker 12: fondo que estamos escuchando ese sonido de las estalactitas y
7:00
Speaker 12: es como la cueva como el origen del sonido probablemente
7:05
Speaker 12: Es nuestra sorpresa como seres humanos la que indujo a
7:09
Speaker 12: convertir el sonido en su forma musical en una especie
7:13
Speaker 12: de idea sublime, ¿no? Y es la que asociamos con
7:15
Speaker 12: el misterio, con una cueva, con el fondo de nosotros mismos, ¿no?
7:20
Speaker 12: Nosotros nacemos, técnicamente salimos de una cueva y, bueno, pues
7:27
Speaker 12: esa relación es importantísima para mí, claro.
7:39
Speaker 3: Es un libro, Luis Antonio, que está pensado obviamente para
7:42
Speaker 3: ser escuchado y al mismo tiempo se lee. Escuchábamos ese
7:46
Speaker 3: sonido mágico de la música con las cuevas, porque como
7:51
Speaker 3: bien cuentas, la música y la magia empiezan a formar
7:54
Speaker 3: parte del conocimiento humano en esas cuevas. Pero voy a
7:57
Speaker 3: avanzar hasta la Edad Media, es ahí donde se desarrollan
8:00
Speaker 3: una serie de rituales en los que la música tuvo
8:03
Speaker 3: una importancia vital en su relación con el culto a
8:06
Speaker 3: la oscuridad, ¿verdad?,
8:09
Speaker 12: Bueno, sí, efectivamente. La Edad Media, que es un periodo
8:13
Speaker 12: que todo el mundo define como una especie de edad oscura,
8:15
Speaker 12: cuando realmente no es así, es una edad en la
8:18
Speaker 12: que se busca la luz. Podríamos asociar muchos elementos que
8:23
Speaker 12: aparecen en esa época que van a ir configurando esa
8:27
Speaker 12: imagen esotérica, podríamos decir, de la música. Porque ser músico
8:32
Speaker 12: en el siglo XII, en el siglo XI... era más
8:37
Speaker 12: o menos casi una especie de sinónimo de ser mago,
8:40
Speaker 12: en cierta medida. Entonces, por un lado, toda la Edad
8:43
Speaker 12: Media recibe la herencia del pitagorismo, la desarrolla y lleva
8:47
Speaker 12: a diversos elementos que están tratados en el libro, que
8:51
Speaker 12: es la relación, por un lado, con la figura de
8:53
Speaker 12: Satán o del demonio desde una perspectiva de un intervalo,
8:57
Speaker 12: que es lo que se llama el diálogo, sin música,
8:59
Speaker 12: pero también relaciona con el mundo de la luz, en
9:02
Speaker 12: el sentido de la construcción de las catedrales góticas, que
9:05
Speaker 12: buscan ese milagro de la luz, que buscan esa verticalidad
9:08
Speaker 12: hacia ese dios que implica construir todo esto y en
9:13
Speaker 12: el que hay que hacer unos cálculos matemáticos pero también
9:15
Speaker 12: acústicos porque la acústica es importantísima y en el fondo
9:19
Speaker 12: una catedral no deja de ser, hilando con el principio
9:22
Speaker 12: de esta charla, una cueva pero controlada y
9:26
Speaker 5: construida por seres humanos.¿ Qué es la liturgia, ya que
9:29
Speaker 5: estáis hablando del tema medieval, la liturgia del asno en
9:31
Speaker 5: los rituales medievales?¿ Y si eran para gente humilde o
9:34
Speaker 5: el bajo clero? Bueno, la liturgia
9:37
Speaker 12: del asno es una tradición que provenía de otras fiestas similares,
9:42
Speaker 12: parecidas a lo que hoy en día podemos entender como
9:45
Speaker 12: el carnaval. Por ejemplo, son fiestas que se desarrollaban en
9:49
Speaker 12: el entorno laico, pero que interactuaban con el sistema de
9:54
Speaker 12: prohibiciones de la iglesia. Es, por así decirlo, Os dejamos
9:58
Speaker 12: un día para que hagáis el loco. y todos los demás...
10:01
Speaker 12: podéis ser buenos cristianos... la fiesta de los locos... y
10:04
Speaker 12: la liturgia del asno eran dos fiestas... sobre todo de
10:07
Speaker 12: la tradición del sur de Francia... aunque también se dio
10:09
Speaker 12: en el norte de Francia... que implicaban... que incluso se
10:14
Speaker 12: cambiaban los papeles... había personas del pueblo... que eran laicos,
10:19
Speaker 12: que pasaban a formar parte como si fueran del clero
10:23
Speaker 12: durante un día. Pero todo se pervertía, había momentos muy,
10:27
Speaker 12: muy locos, nunca mejor dicho, y en ese momento se
10:30
Speaker 12: creó una especie de liturgia en latín, macarrónico que se llama,
10:34
Speaker 12: que es un latín de broma para que se pudiera
10:38
Speaker 12: hacer una especie de imitación de una liturgia normal. Entonces
10:41
Speaker 12: era algo parecido al carnaval, que luego se asienta ya
10:45
Speaker 12: en el Renacimiento, ya hacia el barroco... pero que tiene
10:48
Speaker 12: todas estas tradiciones... que buscan en esta Edad Media... pues
10:53
Speaker 12: ese sincretismo... entre lo que provenía de antes... incluso del
10:58
Speaker 12: asentamiento del cristianismo... y convierte todas estas tradiciones... y las
11:02
Speaker 12: cristianiza de alguna manera.
11:04
Speaker 3: Dedicas un capítulo a Leonardo da Vinci... a quien defines
11:08
Speaker 3: como el músico desconocido... Doble pregunta,¿ qué pensaba Leonardo sobre
11:12
Speaker 3: la música? Y añado, sobre esto que estamos escuchando de fondo,¿
11:16
Speaker 3: cómo crea ese instrumento significativo diseñado por él mismo como
11:20
Speaker 3: fue la viola organista?
11:23
Speaker 12: Sí, tengo mucha suerte, he podido colaborar en un proyecto
11:26
Speaker 12: muy interesante que tiene que ver con la reconstrucción de
11:28
Speaker 12: los instrumentos diseñados por Leonardo da Vinci. Entonces, Leonardo diseñó
11:33
Speaker 12: una serie de instrumentos que están en alguno de sus manuscritos,
11:36
Speaker 12: pero ya nosotros hicimos este proyecto en el año 2000.
11:41
Speaker 12: Desde entonces se han desarrollado proyectos posteriores, pero fuimos, diría, pioneros.
11:45
Speaker 12: en la construcción de esa viola organista... que es como
11:47
Speaker 12: una especie de súper zanfoña... que está diseñada en los
11:51
Speaker 12: planos de Leonardo da Vinci... junto a un órgano de
11:53
Speaker 12: tubos de papel... de papel maché... que era una especie
11:57
Speaker 12: de previo invento del acordeón... que Leonardo lo hizo siempre
12:02
Speaker 12: por razones prácticas... para las fiestas, para que hubiera un músico...
12:05
Speaker 12: que se pudiera ir moviendo, andando... y amenizando las fiestas
12:08
Speaker 12: y tocando en directo... o sea que el mundo no
12:10
Speaker 12: ha cambiado tanto... Leonardo era una persona que era pitagórico, era, digamos,
12:15
Speaker 12: neoplatónico y que tomaba la referencia de la música como
12:20
Speaker 12: ese vínculo con la magia del que os hablaba antes. Entonces,
12:23
Speaker 12: hay una cosa muy interesante, que Leonardo pensaba que la
12:26
Speaker 12: música era imperfecta, pero no por su naturaleza, sino precisamente
12:31
Speaker 12: por su incapacidad de perdurar en el tiempo. Tened en
12:35
Speaker 12: cuenta que con Leonardo no existía el MP3 y no
12:37
Speaker 12: existían los grabadores. Entonces, claro... La partitura era una única
12:42
Speaker 12: manera visual de tener una música en la cabeza que
12:45
Speaker 12: implicaba que esas músicas podrían guardarse en cierta medida. Pero
12:50
Speaker 12: la pintura sí que perduraba. Por eso, en esa jerarquía,
12:53
Speaker 12: Leonardo pensaba que la música estaba un poco más abajo,
12:57
Speaker 12: pero más que nada por sus razones de limitaciones, claro.
13:00
Speaker 5: Ya que hablas de esto, háblanos brevemente de La fuga
13:02
Speaker 5: de Atalanta, primer libro multimedia, y de Melopeo y Maestro,
13:04
Speaker 5: que parece que es la primera recuperación española de música, ¿no?
13:08
Speaker 12: Bueno, sí, son dos libros muy interesantes. Tienen que ver
13:11
Speaker 12: con la tradición de los grabados renacentistas. En el caso
13:16
Speaker 12: de La fuga de Atalanta, tiene que ver con la
13:18
Speaker 12: figura de Michael Mayer, que era médico de Rodolfo de Praga. Y,
13:24
Speaker 12: como decía antes, ser médico y ser músico era prácticamente
13:27
Speaker 12: lo mismo. Entonces, además, era alquimista. Y yo le llamo
13:30
Speaker 12: en el primer libro multimedia, pero es porque... Realmente es
13:35
Speaker 12: un libro en el que los grabados, los textos, los
13:39
Speaker 12: epigramas y los poemas y las partituras musicales implican un
13:43
Speaker 12: concepto multimedia. Era la manera más cercana de poder tener
13:47
Speaker 12: una especie de obra total. En esta obra hay 50 fugas,
13:51
Speaker 12: que realmente son 50 rechercares a dos voces. Una voz
13:56
Speaker 12: va persiguiendo a otra. y siguen la metáfora de cómo
14:00
Speaker 12: Atalanta e Hipómenes hacen una carrera, en este caso Hipómenes
14:04
Speaker 12: quiere ganar a Atalanta, porque si gana Atalanta, pues al
14:09
Speaker 12: final se va a encontrar con ella físicamente, espiritualmente y amatoriamente.
14:14
Speaker 12: Al final resulta que casi nadie sabe, os voy a
14:17
Speaker 12: contar un secreto, que los dos leones que están en
14:20
Speaker 12: la fuente de las fieles son Atalanta e Hipómenes, realmente
14:24
Speaker 12: son dos amantes, que tienen esa historia porque Cibeles les
14:28
Speaker 12: castiga por haber vulnerado su templo, pero luego se apiada
14:31
Speaker 12: de ellos y les pone a tirar de su carro.
14:34
Speaker 12: Y en el caso del melopeo, pues es una de
14:35
Speaker 12: las tradiciones muy bonitas de recopilación de una serie de partituras,
14:41
Speaker 12: de técnicas, pero también de lo que yo llamo música enigmática,
14:45
Speaker 12: porque son grabados visuales en los cuales los enigmas tienen
14:50
Speaker 12: que ser resueltos para poderse interpretar la música. Y Pietro Cerone...
14:54
Speaker 12: que es un autor con sonido italiano, pero de tradición
14:58
Speaker 12: también española, lo que hace es recopilar toda esta serie
15:01
Speaker 12: de acertijos que son maravillosos para resolverlos desde una perspectiva musicológica.
15:07
Speaker 12: Y es uno de los grandes misterios que tiene que
15:09
Speaker 12: ver con cómo se concebía la música en esa lectura
15:13
Speaker 12: con el misterio y con el enigma.
15:15
Speaker 3: Qué curioso. Vamos con la figura de Wagner porque ha
15:17
Speaker 3: estado siempre rodeada de polémica y no son pocos los
15:20
Speaker 3: aficionados a su obra que han tratado de explicar muchas
15:23
Speaker 3: de sus óperas sobre o bajo esa óptica enigmática. Luis Antonio,¿
15:27
Speaker 3: qué relación guarda la música de Wagner con Hitler?
15:32
Speaker 12: Claro. Por un lado, Wagner en sí, como personaje histórico
15:36
Speaker 12: y compositor, tiene sus propios misterios en el sentido de
15:40
Speaker 12: sus propias creencias. Diríamos que fue una especie de neobudista
15:44
Speaker 12: al final de su vida, pero pasó por toda una
15:48
Speaker 12: serie de fases que implicaron cambios políticos, incluso su participación
15:53
Speaker 12: en una de las revoluciones de Dresden, etc. Esto por
15:56
Speaker 12: un lado. Y luego se da la perspectiva, que es
15:58
Speaker 12: un equívoco bastante grande, que la gente lo asocia Pero
16:03
Speaker 12: en el fondo Wagner tiene sus propias ideas. Quiero decir,
16:06
Speaker 12: Wagner se convierte en una figura adorada. en el nazismo,
16:12
Speaker 12: por una relación concreta a través de Hitler. Hitler estudió
16:17
Speaker 12: con un amigo, compañero, siendo muy joven, en Linz, y
16:21
Speaker 12: luego fue a Viena. Y en ese momento, lo que
16:24
Speaker 12: hizo Hitler fue crear esa imagen de Wagner como representante,
16:29
Speaker 12: vamos a decir, de la cultura alemana. Es verdad que
16:32
Speaker 12: Wagner tiene unos textos que son antisemitas. y que son
16:37
Speaker 12: textos dentro de un contexto histórico. Él se codeaba con nobles,
16:42
Speaker 12: sobre todo mujeres, con dresas, etcétera, que eran filorrusas y que,
16:46
Speaker 12: por lo tanto, en esa condición también eran antisemitas. Esta
16:50
Speaker 12: herencia del antisemitismo en Europa en el siglo XIX... se
16:54
Speaker 12: acaba recogiendo en el 20 y Hitler, que coqueteó un
16:57
Speaker 12: poco con el esoterismo y con una serie de ideas
17:01
Speaker 12: también relacionadas con esto, pues acaba aceptando la figura de
17:05
Speaker 12: Wagner como una especie de representante de todo esto. Y entonces, bueno,
17:11
Speaker 12: pues incluso se cuenta que él vio una ópera que
17:14
Speaker 12: se llama Rienzi, y que es la historia de un
17:17
Speaker 12: tribuno romano que se revela contra la corrupción de su pueblo.
17:20
Speaker 12: Y si luego pensamos en todos los iconos propios del nazismo,
17:25
Speaker 12: no podemos separarlos de la cultura romana, curiosamente, de la
17:28
Speaker 12: cultura romana imperial. Desde los facios, desde los estandartes, los pendones,
17:33
Speaker 12: hasta la propia organización del ejército. O sea que hay
17:36
Speaker 12: gente que piensa, y hay un libro muy interesante que
17:38
Speaker 12: se llama Hitler, mi amigo de juventud, escrito por Ernest Kubitschek,
17:44
Speaker 12: que habla de todo este periodo y de cómo se
17:47
Speaker 12: construye una ideología en base a la música.
17:50
Speaker 5: En esta historia oculta de la música, editada por la
17:52
Speaker 5: Esfera de los Libros, Luis Antonio, hablas también de las logias,
17:54
Speaker 5: los masones. La Flota Mágica es una ópera amazónica. Beethoven
17:58
Speaker 5: era amazón. Sí, sí. Bueno, Beethoven no hay
18:01
Speaker 12: una forma de demostrar a día de hoy que perteneciera
18:06
Speaker 12: a la masonería. La primera pregunta,¿ la flauta mágica es
18:09
Speaker 12: una ópera amazónica? Sí, es una ópera que plantea un
18:15
Speaker 12: rito de iniciación dentro de la masonería, pero de una
18:17
Speaker 12: forma simbólica y en una forma de cuento visual, que
18:20
Speaker 12: es un poco lo que se produce en la masonería.
18:22
Speaker 12: Son rituales y una adecuación entre el signo y el símbolo.
18:27
Speaker 12: Lo que ocurre es que hay que entender un contexto
18:30
Speaker 12: muy amplio en el que Mozart y Schikaneder, que es
18:32
Speaker 12: el libretista, concibe una ópera para esconder esos símbolos dentro
18:38
Speaker 12: de lo que es la música y el libreto. Pero
18:43
Speaker 12: en el caso de Beethoven, lo que sí sabemos, y
18:46
Speaker 12: aquí os anticipo el próximo proyecto que voy a sacar,
18:49
Speaker 12: es un libro que tiene o que va a ver
18:53
Speaker 12: con el mundo de los Illuminati,
18:55
Speaker 2: porque
18:55
Speaker 12: Beethoven... estuvo relacionado con los Illuminati de Baviera en un
19:01
Speaker 12: sentido muy amplio y muy profundo. Muchos de sus mecenas,
19:05
Speaker 12: cuando él era joven, fueron o pertenecieron a la orden
19:08
Speaker 12: de los Illuminati de Baviera. Y eso interactúa con la masonería.
19:12
Speaker 12: O sea, él estaba completamente rodeado, pero a día de
19:15
Speaker 12: hoy no hay ninguna documentación que permita demostrar su pertenencia
19:19
Speaker 12: a la masonería. Este libro va a dar que hablar
19:24
Speaker 12: en ese sentido, porque habla, por un lado, de todo
19:26
Speaker 12: el contexto de los Illuminati de Baviera en su contexto histórico,
19:30
Speaker 12: que es verdad que hubo un plan, y luego, más adelante,
19:34
Speaker 12: hay una mirada, vamos a decir, conspiranoica, que toma el
19:38
Speaker 12: tema de los Illuminati y ya lo lleva a los
19:40
Speaker 12: grupos pop, a los grupos de música moderna, Y lo
19:44
Speaker 12: equipara a la figura del diablo en los músicos de rock,
19:47
Speaker 12: que era algo así parecido que si tú pones el
19:48
Speaker 12: diablo en un disco. Sí. vas a vender mucho más
19:51
Speaker 12: discos seguramente.
19:52
Speaker 3: Vamos
19:55
Speaker 12: a escuchar la flauta mágica. La flauta mágica
20:06
Speaker 3: Sobre esos códigos masónicos,¿ el uso del número 3?¿ Qué
20:09
Speaker 3: representa este número en la música masónica?
20:13
Speaker 12: Pues mira, lo que estamos escuchando es precisamente la obertura
20:16
Speaker 12: de la flauta mágica. Y la obertura de la flauta mágica,
20:19
Speaker 12: ya solo en su principio... tiene un código musical que
20:23
Speaker 12: son tres acordes. Y eso, que inocentemente puedes decir, oye,
20:31
Speaker 12: pues son solamente tres acordes, en el código masónico implica
20:36
Speaker 12: una llamada al templo, implica una especie de tres golpes
20:40
Speaker 12: que se utilizan de una forma simbólica para realizar lo
20:44
Speaker 12: que se llaman los trabajos en la logia. Bueno, esto
20:47
Speaker 12: implica que la música puede codificar, puede ayudar a codificar
20:51
Speaker 12: estos códigos. Y justo en medio de la obertura, cuando
20:55
Speaker 12: hace una modulación a una tonalidad menor, se produce otra batería,
21:00
Speaker 12: que es lo que se llama, que hace pam, pam, pam, pam, pam, pam.
21:06
Speaker 12: Ya estoy cantando aquí en directo. Y esta batería, que
21:10
Speaker 12: es diferente, que es una asociación de sonido corto y largo,
21:14
Speaker 12: Es otra organización rítmica. De hecho, es lo que estamos
21:17
Speaker 12: escuchando ahora, justo por debajo, ¿no? Entonces, esta idea de
21:22
Speaker 12: esta batería, ahí está, mirad. Vamos a escucharlo.
21:27
Speaker 5: Sí,
21:28
Speaker 4: sí.
21:28
Speaker 5: Eso es.
21:33
Speaker 12: Bueno, pues ese es el momento puente en el que
21:36
Speaker 12: la obertura se divide en dos. Y os garantizo que
21:39
Speaker 12: no está hecho, vamos a decir, de una forma ligera,
21:42
Speaker 12: sino que hay una preconcepción que implica establecer estos códigos
21:48
Speaker 12: y que el público que conoce el código lo detecte
21:51
Speaker 12: y el que no lo conoce simplemente lo perciba.
21:54
Speaker 5: Oye,¿ qué es la teosofía?¿ En todos los campos artísticos influyó?¿
21:58
Speaker 5: Y era más de la India esto
22:00
Speaker 12: Bueno... Sí, la teosofía viene o proviene de la India.
22:04
Speaker 12: Lo que ocurre es que vamos a decir que el
22:06
Speaker 12: principio de los movimientos New Age... que luego vamos a llamar,
22:10
Speaker 12: se conforma a finales o mediados más bien del siglo
22:14
Speaker 12: XIX por una serie de corrientes, entre ellas las de
22:18
Speaker 12: Elena Blavatsky, que provenía más bien del entorno ruso, ¿no?
22:25
Speaker 12: Digamos ruso entendido no tanto como país, sino un poco
22:28
Speaker 12: de personas que hablan en ruso, o la cultura, ¿no?
22:32
Speaker 12: Esto llega a París y se convierte en una moda,
22:35
Speaker 12: porque por un lado está el espiritismo, pero por otro
22:39
Speaker 12: lado está esta especie de mirada de lo que es
22:43
Speaker 12: el amor hacia Dios, pero entendido, porque eso es lo
22:46
Speaker 12: que significa, ¿no? que implica que algunos músicos van a
23:00
Speaker 12: componer música para esta mirada algo más amplia, que va
23:04
Speaker 12: a tener elementos de la mazonería, pero también elementos de
23:07
Speaker 12: las religiones orientales. Y ahí se crea una especie de
23:10
Speaker 12: mare magnum, de caldo de cultivo, donde Elena Blavatsky va
23:13
Speaker 12: a ir difundiendo estas ideas hasta que otros compositores como
23:18
Speaker 12: Dane Rudyard o Alexander Skriabin, que es un compositor ruso interesantísimo,
23:23
Speaker 12: pues recoge la filosofía de lo que es esta teosofía
23:28
Speaker 12: y la recopila en una música... Alucinante, que se empieza
23:34
Speaker 12: a abrir el mundo de la tonalidad hacia las atonalidades,
23:38
Speaker 12: el tratamiento de las músicas como si fueran colores a
23:41
Speaker 12: través del concepto de la sinestesia. Alexander Thirabin tenía una
23:45
Speaker 12: obra que se llamaba Mysterium, precisamente, que estaba concebida para
23:49
Speaker 12: hacerse en el Himalaya y para hacerse en una cúpula.
23:52
Speaker 12: proyectando colores, lanzando inciensos y escuchando la música al mismo tiempo.
23:57
Speaker 12: Una música sin texto que será una forma de conectar
24:02
Speaker 12: con esa parte espiritual del ser humano. Es una música
24:05
Speaker 12: muy interesante.
24:17
Speaker 3: Estamos charlando con Luis Antonio Muñoz, autor de esta historia
24:19
Speaker 3: oculta de la música. Escuchamos melodías angélicas.¿ Qué papel juega
24:25
Speaker 3: Hildegarda de Wigen en esas melodías angélicas?
24:31
Speaker 12: Bien, Hildegarda de Wingen es un personaje fascinante. Una mujer
24:36
Speaker 12: que podríamos comparar, vamos a decirlo así, con años posteriores
24:39
Speaker 12: con Santa Teresa, con la figura de Santa Teresa, de
24:42
Speaker 12: Teresa de Jesús. Hildegarda de Wingen es una mística que
24:46
Speaker 12: lo que hace es estar en dos conventos. Primero acaba
24:51
Speaker 12: siendo priora de un convento en Alemania y luego funda
24:53
Speaker 12: un convento propio y tiene una mirada absolutamente amplia sobre
24:58
Speaker 12: su visión de Dios. Tenía... visiones místicas... y en esas
25:02
Speaker 12: visiones místicas... entre otras cosas... representaba lo que veía... en
25:07
Speaker 12: esos éxtasis... en pintura... o sea que era una mujer
25:10
Speaker 12: que fue pintora... pero al mismo tiempo también... era botánica...
25:14
Speaker 12: entonces empezó a desarrollar... sus conocimientos... sobre botánica y alquimia...
25:20
Speaker 12: a través de ciertos tratados... y una de las cosas
25:22
Speaker 12: que hizo... entre sus muchas cosas maravillosas... fue componer música...
25:27
Speaker 12: en este caso en Exaltación de Dios... orientada a la
25:31
Speaker 12: representación teatral... hace un ordo de las virtudes, o sea,
25:36
Speaker 12: un orden de las virtudes, que era una especie como
25:38
Speaker 12: de enumeración de las distintas virtudes que intentan llevar a
25:43
Speaker 12: un alma hacia el cielo. Entonces, aquí hay anécdotas preciosas
25:47
Speaker 12: como la de que el único personaje que podía hacer
25:50
Speaker 12: del demonio cuando se hacían estas representaciones era el cura
25:53
Speaker 12: del convento donde estaba Gildegarda. Entonces, le daban el personaje
25:58
Speaker 12: del demonio al cura Y entre todas las monjas que
26:03
Speaker 12: estaban allí, hacían los personajes y representaban dentro del templo
26:06
Speaker 12: esta especie de auto sacramental que fue de los primeros
26:11
Speaker 12: y podríamos decir casi previos a la ópera, tal y
26:15
Speaker 12: como la entendemos hoy. Estamos hablando del siglo XII
26:20
Speaker 5: Estamos repasando esta historia oculta de la música y en
26:22
Speaker 5: un capítulo hablas de espiritismo y de composiciones desde el
26:25
Speaker 5: más allá. ¿Existen? Bueno,
26:29
Speaker 12: hay gente que dice que existen. Yo no puedo demostrarlo.
26:31
Speaker 12: Ojalá pudiera, porque cambiaría la configuración del mundo, ¿no? Pero
26:35
Speaker 12: sí que es verdad que hubo... Por un lado, el
26:38
Speaker 12: libro analiza el fenómeno del espiritismo desde la perspectiva del romanticismo,
26:43
Speaker 12: puesto que es el momento en la historia donde el espiritismo,
26:46
Speaker 12: vamos a decirlo de esta manera, se pone de moda. Entonces, claro...¿
26:50
Speaker 12: Qué ocurre? Que hay figuras de compositores muy importantes como
26:52
Speaker 12: por ejemplo Chopin que pasó una temporada en Mallorca y
26:58
Speaker 12: que no lo pasó del todo bien porque él fue
27:00
Speaker 12: allí a curarse de una enfermedad y tenía muchísima humedad,
27:04
Speaker 12: al final acabó huyendo de allí. Pero era un momento
27:07
Speaker 12: de su vida en el que él, digamos que su
27:09
Speaker 12: cabeza estaba muy atribulada por espíritus y por una serie
27:15
Speaker 12: de ideas que luego representa incluso en sus preludios, como
27:18
Speaker 12: el famoso preludio de la gota de agua. Pero tenemos
27:21
Speaker 12: la figura de Robert Schumann, que también murió... En unas
27:27
Speaker 12: circunstancias que hoy en día llamaríamos un proceso mental, una
27:32
Speaker 12: enfermedad mental, pero que en aquel momento se confundía también
27:35
Speaker 12: con la sensación de los espíritus. Y el último de
27:38
Speaker 12: los conciertos, o los últimos conciertos de Schumann, e incluso
27:42
Speaker 12: su última obra, que se llama Las variaciones del espíritu,
27:45
Speaker 12: las Geistervariationen, que también es fantasma, las variaciones fantasma, son
27:50
Speaker 12: o forman parte de este conglomerado de ideas alrededor del mundo,
27:55
Speaker 12: vamos a decir, convencional de los espíritus. Y luego hay
27:58
Speaker 12: un fenómeno que también hablo en el libro, que es
27:59
Speaker 12: Rosemary Brown, que es una medium que se hizo muy
28:02
Speaker 12: famosa en los años, a finales de los 60, incluso
28:07
Speaker 12: apareció en programas de la BBC. hablando de la idea
28:10
Speaker 12: de que ella recibía la información de compositores que le
28:14
Speaker 12: decían cómo componer música, incluido Franz Liszt, Johann Sebastian Bach, etc.
28:20
Speaker 12: Aquí estamos en esa frontera ancha de la creencia y
28:23
Speaker 12: del misterio. Es precisamente, diría, lo interesante, porque si lo
28:26
Speaker 12: resolvemos ya se nos acabaría la entrevista. Es muy curioso.
28:30
Speaker 3: Muy interesante y muy curioso. Son muchas las religiones, como
28:34
Speaker 3: escribes en el libro, que han considerado la música como
28:36
Speaker 3: una manifestación del mal. exceptuando obviamente la que es propia
28:40
Speaker 3: del rezo. Pero es curioso, fíjate, cómo el demonio cambia
28:44
Speaker 3: de gustos musicales, ¿no? O sea, se empieza a hablar
28:46
Speaker 3: con fuerza de la relación entre Satán y el rock
28:49
Speaker 3: a partir de la aparición en 1968 del álbum blanco
28:51
Speaker 3: de los Beatles.¿ Qué sucede con los dos experimentos sonoros
28:56
Speaker 3: de John Lennon que llevan por nombre Revolución 1 y 9,
29:00
Speaker 3: si no me equivoco?
29:02
Speaker 12: Sí, sí, Revolución tiene que ver también con el avance
29:07
Speaker 12: de la tecnología. La tecnología implica poder tratar el sonido
29:10
Speaker 12: y en este caso se producen asociaciones cuando empezamos a
29:15
Speaker 12: utilizar lo que se llama la técnica de backmasking, o sea,
29:18
Speaker 12: lo que es coger una música o un sonido y
29:21
Speaker 12: darle la vuelta y procesarlo al revés. Realmente, en el
29:24
Speaker 12: mundo del rock, por un lado, tenemos a Black Sabbath,
29:28
Speaker 12: que es el primer grupo que empieza a manejar esa
29:32
Speaker 12: idea ya desde un punto de vista visual, pero en
29:34
Speaker 12: el caso de los Beatles, que también están asociados a
29:37
Speaker 12: otras leyendas, como la de que Paul McCartney murió, etc.,
29:40
Speaker 12: pues siempre han sido como un centro de atención de
29:43
Speaker 12: estas miradas laterales, ¿no? Sobre, en este caso, como comentáis,
29:48
Speaker 12: sobre el mundo del demonio, ¿no?¿ Por qué? Porque, bueno,
29:52
Speaker 12: entre otras cosas, hay una de las portadas, que es
29:54
Speaker 12: el Chargent Peppers, que utiliza... Entre las muchas fotografías que
29:59
Speaker 12: aparecen recortadas en este collage, la figura de Aleister Crowley,
30:04
Speaker 12: que es considerado el fundador del satanismo. Son textos que
30:08
Speaker 12: a los Beatles, en su periodo un poco más hippie,
30:11
Speaker 12: podríamos decir, les interesaban bastante porque eran textos un poco
30:15
Speaker 12: más abiertos a otras miradas y a otras filosofías. Entonces,
30:18
Speaker 12: si todo esto lo metes en un tarro, lo agitas,
30:21
Speaker 12: pues sale una de las imágenes del mundo de los
30:24
Speaker 12: Beatles y de cómo el demonio, como os decía antes,
30:27
Speaker 12: igual que los Illuminati, se convierte en un enemigo invisible
30:31
Speaker 12: que puede estar en cualquier lado y, por lo tanto,
30:34
Speaker 12: genera interés pero al mismo tiempo genera cierto rechazo. pero
30:38
Speaker 12: por otro lado los discos que llevan o tienen alguna
30:40
Speaker 12: relación como por ejemplo el de Sopa de Cabra que
30:44
Speaker 12: se llamaba Goat Tope de los Rolling Stones tienen ese
30:49
Speaker 12: halo doble de lo que es la mirada satánica y
30:54
Speaker 12: la mirada musical y son muy interesantes
30:56
Speaker 5: publicas una clave que son 7 notas musicales el tritono
31:00
Speaker 5: este desagradable y luego un violín embrujado que a Tartini
31:03
Speaker 5: le provocó el suicidio¿ y eso es verdad todo esto? No,
31:07
Speaker 12: o sea, el tema de Tartini también tiene mucho que
31:10
Speaker 12: ver con la leyenda. Aquí hablamos mucho del concepto de leyenda. Realmente,
31:13
Speaker 12: más que el suicidio, lo que se hablaba en la
31:17
Speaker 12: leyenda de Tartini es que él había recibido en sueños
31:21
Speaker 12: una melodía dictada por el diablo, algo parecido a lo
31:24
Speaker 12: que os contaba antes con Schumann. El concepto de las
31:28
Speaker 12: leyendas asociadas a los instrumentos, sobre todo en lo que
31:31
Speaker 12: se refiere a instrumentos malditos y a maldiciones, pues también
31:35
Speaker 12: están a lo largo de la música y se tratan
31:37
Speaker 12: en el libro de una forma en la que, como
31:40
Speaker 12: os decía, de forma abierta se pueden escuchar también estos ejemplos,
31:43
Speaker 12: porque yo tengo un canal de YouTube que se llama igual,
31:45
Speaker 12: Historia Oculta de la Música, donde se puede escuchar el
31:50
Speaker 12: libro de forma secuencial. Claro, porque es un libro sobre
31:52
Speaker 12: música y antiguamente tener una discografía que te implicara escuchar 300, 400,
31:58
Speaker 12: 500 referencias era complejo. Sin embargo, hoy en día, gracias
32:02
Speaker 12: a la tecnología, podemos ir completando todas estas informaciones. Y,
32:06
Speaker 12: en este caso, la sonata del diablo de Tartini es
32:09
Speaker 12: otra de esas leyendas que aparecen en el libro en
32:11
Speaker 12: su desarrollo, con sus diferentes posibilidades. Yo nunca le digo
32:15
Speaker 12: a la gente lo que es la verdad o la mentira,
32:17
Speaker 12: sino que le planteo los datos... para que se hagan
32:20
Speaker 12: su propia, vamos a decir, su propia imagen del asunto.¿
32:23
Speaker 12: Pero
32:23
Speaker 5: existen esas siete notas que se pueden considerar malditas? No.
32:29
Speaker 12: Sí, no, todo depende del contexto. El tritono es un
32:34
Speaker 12: intervalo que se considera maldito, pero por una cuestión muy
32:38
Speaker 12: interesante que ocurría ya en la Edad Media, que es
32:40
Speaker 12: el concepto de fealdad. Te pongo un ejemplo. Los niños
32:42
Speaker 12: que nacían deformes por cuestiones biológicas, porque había muchas muertes
32:47
Speaker 12: de niños que nacían por estadística, claro, la medicina no
32:50
Speaker 12: era como ahora, ¿no? Cuando nacía un niño deforme, por ejemplo,
32:53
Speaker 12: en algunos contextos se les acababa llamando hijos del diablo.
32:57
Speaker 12: Porque se consideraba que el diablo había intervenido en esta circunstancia. Entonces,¿
33:02
Speaker 12: qué pasa? Que la asociación entre deformidad, fealdad, imperfección, se
33:07
Speaker 12: asociará al diablo. Y en la escala musical, que os
33:10
Speaker 12: voy a cantar una, venga. En la escala de toda
33:13
Speaker 12: la vida. La nota si y la nota fa eran
33:19
Speaker 12: notas ambivalentes, tenían como dos estados. El fa podía ser
33:22
Speaker 12: fa sostenido o el si podía ser si bemol. De hecho,
33:26
Speaker 12: la palabra bemol viene del alemán que es bemol, o sea,
33:30
Speaker 12: si suave. De ahí viene la palabra, ¿no? Y era
33:34
Speaker 12: porque la nota se tenía que suavizar para evitar que
33:37
Speaker 12: el intervalo entre la nota fa y si fuera un
33:39
Speaker 12: intervalo feo, o sea, disonante. Y por eso ese intervalo
33:44
Speaker 12: se le llamaba el diábolus en música. Se trataba de
33:47
Speaker 12: evitar suavizándolo. Y vamos a decir así, haciéndolo más audible
33:52
Speaker 12: o más agradable al oído, siempre según un criterio estético
33:57
Speaker 12: e histórico, porque luego ese intervalo se utiliza de una
34:00
Speaker 12: forma completamente natural y normal a partir de finales del
34:04
Speaker 12: XIX y sobre todo durante el siglo XX.
34:06
Speaker 3: Luis Antonio Muñoz, ha sido toda una experiencia escuchar y
34:10
Speaker 3: leer tu libro. De verdad, yo se lo recomiendo a
34:12
Speaker 3: los oyentes. Historia oculta de la música. No sé si
34:16
Speaker 3: la música actual tiene algo de magia, te lo preguntaré
34:19
Speaker 3: cuando volvamos a hablar sobre el libro de los Illuminatis,
34:22
Speaker 3: que ya me lo he anotado. Muchísimas
34:23
Speaker 12: gracias.
34:24
Speaker 3: Un abrazo muy fuerte, Luis Antonio. Muchas gracias, un
34:26
Speaker 12: abrazo y un saludo a toda vuestra audiencia. Gracias por invitarme,
34:31
Speaker 12: ha sido un placer.
34:36
Speaker 2: Es la mañana de fin de semana, con María Díez
34:39
Speaker 2: Rovida y Jaume Sagalés, en Es Radio. Es Radio Madrid, 99.1
34:47
Speaker 2: y 105.7 FM.¿ Tienes problemas para conciliar el sueño?
34:55
Speaker 13: Dormir mal afecta a tu ánimo, a tu concentración y
34:58
Speaker 13: también a tu salud. El dispositivo portátil VagoRelax te ayuda
35:01
Speaker 13: a recuperar un descanso de calidad, estimulando de forma no
35:04
Speaker 13: invasiva el nervio vago, clave en la regulación del estrés
35:08
Speaker 13: y la relajación. Llama ahora al 973-0101. VagoRelax. 973-0101.
35:19
Speaker 14: Quieres un taxi rápido, profesional y seguro? Lo tenemos.¿ Pero
35:22
Speaker 14: sabías que puedes solicitarlo con tarifa cerrada? Radiotelefono Taxi. 915478200
35:26
Speaker 14: o descarga PideTaxi. Juanma,¿ tú estás a gusto?¿ Cómo no
35:28
Speaker 14: voy a estar a gusto, Dani? Si
35:31
Speaker 6: encima es agosto. Ya, ya, pero...¿ No te falta algo?¿
35:45
Speaker 6: Qué me podría faltar a mí? Tú imagínate todo esto
35:48
Speaker 6: y encima un par en par. ¡Ándale!
35:51
Speaker 2: Este verano te ponemos un podcast. Par en par. Con
35:54
Speaker 2: Juanma González y Dani Palacios.
35:57
Speaker 6: ¡Anda, mira!¡ El
35:58
Speaker 2: perrete
35:58
Speaker 6: ¡Mira, me ha reconocido!
36:00
Speaker 2: El mejor cine contado de otra manera.
36:03
Speaker 6: Qué quieres, majete? Que me saques a pasear. Llevas 20
36:05
Speaker 6: años fuera.
36:06
Speaker 2: Todos los sábados a partir de la
36:07
Speaker 15: una de la noche en ESRADIO. Seneas, compramos inmuebles para reformar. Seneas,
36:15
Speaker 15: te damos un préstamo hasta la venta de tu casa. Seneas,
36:18
Speaker 15: compramos tu casa en 7 días. Entra en seneas.com o
36:23
Speaker 15: llámanos al 916-390-347.
36:40
Speaker 2: Es radio. Ideas claras. 10.37
37:05
Speaker 3: en Canarias. Me está haciendo el lío el profesor Miguel
37:07
Speaker 3: del Pino. Buenos días
37:08
Speaker 16: Buenos días, María.
37:09
Speaker 3: Esto no es ecología para todos. Ha cambiado la sección
37:12
Speaker 3: de hoy
37:13
Speaker 16: con otra sintonía. Ecología humana, digamos humana. Hombre, si hablas
37:17
Speaker 16: de la verbena de la
37:18
Speaker 5: paloma, hay una paloma ahí en
37:19
Speaker 16: medio. Aquí se produjo una verdadera revolución en el mundo
37:23
Speaker 16: de la zarzura, lo que se llama entonces el género chico.
37:25
Speaker 16: Estamos en el Teatro Apolo y se refiere a la
37:28
Speaker 16: verbena de la paloma de 1894.¿ A quién le dábamos
37:34
Speaker 16: este encargo de revolucionar así el género chico? A Chapi,
37:37
Speaker 16: pero Chapi no podía, no podía porque se acababa de
37:39
Speaker 16: pelear con el mundo entero de la zarzuela, una discusión
37:43
Speaker 16: con Fisco y por los derechos de autor total, que
37:46
Speaker 16: al final se lo dieron a Bretón.¿ A Bretón?¿ Una
37:49
Speaker 16: zarzuela madrileña?¿ Una zarzuela de género chico a Bretón? Y
37:53
Speaker 16: dice Barbieri. ya anciano, cuando se lo cuenta Chueca, Chueca
37:57
Speaker 16: y Barbieri se trataban como papá, hijo, se adoraban. Y
38:01
Speaker 16: cuando le dicen a Barbieri, ya anciano, repito, que va
38:04
Speaker 16: a encargarse, Breton, de la Paloma, Breton, estaba obsesionado con
38:09
Speaker 16: el encuentro de la ópera española, andaba buscando, buscando, era
38:12
Speaker 16: un hombre muy serio y tal.¿ Sabéis lo que dijo Barbieri?¿
38:15
Speaker 16: Qué dijo? Dice, Breton... Ese no tiene ropa. No tiene gracias.
38:21
Speaker 16: Quería decir Barbieri que era un castizo.
38:24
Speaker 5: De la ópera de la zarzuela, en principio, el salto
38:26
Speaker 5: es bastante abismal en cuanto al contenido.
38:28
Speaker 16: Eran otros tiempos, Jaume, y entonces, en ese momento, la
38:32
Speaker 16: zarzuela estaba intentando separarse de lo que era la ópera
38:36
Speaker 16: que había nacido en Italia, pero muchos autores, fundamentalmente Breton, Chapi, Jiménez,
38:41
Speaker 16: los grandes, despreciaban la zarzuela porque querían buscar la ópera española.
38:46
Speaker 16: y Breton era uno de ellos un músico de gran
38:49
Speaker 16: categoría entonces se le encarga de la verbena de la
38:51
Speaker 16: paloma Barbieri dice eso y Breton hace un enorme esfuerzo
38:55
Speaker 16: tiene que componer algo popular la verbena de la paloma
38:58
Speaker 16: tiene que ser algo popular Parece que Bretón, el mal
39:02
Speaker 16: encarado Bretón con sus barbas, se paseaba por las tabernas
39:05
Speaker 16: de Madrid, quería escuchar los castizos y, de todas formas,
39:08
Speaker 16: cuando compone su Verbena de la Paloma va a encargarse
39:11
Speaker 16: él de dirigir el estreno en el Teatro Polo.¿ Y
39:14
Speaker 16: qué diréis que dijo? Me parece que esta vez me
39:17
Speaker 16: he equivocado. Bueno,
39:18
Speaker 3: no nos equivocamos porque, si cae alguna duda, hoy dedicamos
39:21
Speaker 3: este espacio a la Verbena de la Paloma.
39:33
Speaker 16: Mirar, se ha dicho lo mismo que se ha dicho
39:34
Speaker 16: que Velázquez, que es capaz de pintar el aire en
39:38
Speaker 16: las meninas,
39:39
Speaker 13: el
39:39
Speaker 16: aire de la habitación, ese aire viciado. También se ha dicho,
39:42
Speaker 16: y yo me permití en cierta ocasión escribirlo, Que Bretón
39:46
Speaker 16: ha sido capaz, acompañado, eso sí, por el genial libretista
39:49
Speaker 16: Ricardo de la Vega, de pintar musicalmente el calor de Madrid.
39:55
Speaker 3: Y el costumbrismo madrileño.
39:57
Speaker 16: Efectivamente. Pero mira, en esa escena que estamos viendo, el
40:00
Speaker 16: preludio y tal, la contemplación, hay una pareja de chulapos
40:05
Speaker 16: con un bebé apoyado en una pared y le dice él,
40:09
Speaker 16: chulapo a la choveza, el niño está dormido, acuéstale mujer...
40:12
Speaker 16: y le contesta a ella, que hace un calor arriba...
40:15
Speaker 16: que sale fuego de la pared... que sale fuego de
40:18
Speaker 16: la pared de Madrid... en pleno final del siglo XIX...
40:23
Speaker 16: se asaba... que se hablara de cambio climático ya existía...
40:26
Speaker 16: no había cambio climático entonces... sin embargo se decían cosas...
40:30
Speaker 16: tremendamente significativas... por ejemplo inmediatamente viene... el dúo de don
40:35
Speaker 16: Sebastián y don Hilarión... Y dice don Sebastián, yo me
40:39
Speaker 16: privo de fruta y tomates durante el estío. Y es
40:43
Speaker 16: que en ese verano del 94, Madrid había tenido dos
40:47
Speaker 16: tremendas epidemias de cólera. En una de ellas, precisamente, habían
40:50
Speaker 16: muerto los padres. El padre y la madre de Chueca.
40:53
Speaker 16: Y se le tenía pánico. El plátano ese que se
40:55
Speaker 16: come María. Todas las mañanas. Acabo de contar un secreto.
40:59
Speaker 16: Eso lo he querido yo quitar y no lo he dejado.
41:01
Speaker 16: Ese plátano habría sido prohibitivo. Porque entonces la fruta que
41:05
Speaker 16: se comía en Madrid era el melón, y la sandía,
41:08
Speaker 16: confiados en la gruesa capa externa, en la corteza, que
41:13
Speaker 16: podía protegerte el agua de las huertas. En fin, la
41:16
Speaker 16: verbena de la paloma es un estudio complejísimo sobre la
41:19
Speaker 16: sociología del Madrid del siglo XIX. Musicalmente, una preciosidad, porque
41:24
Speaker 16: cuando estamos en pleno calor, aparece un grupo de chulapos
41:28
Speaker 16: que van a la verbena.¡ Suscríbete al canal!
41:47
Speaker 3: Le voy a dar una buena noticia, profesor. La pasada
41:49
Speaker 3: semana fueron muchos los madrileños y no tantos que fueron
41:52
Speaker 3: a la verbena de la paloma.
41:53
Speaker 16: Claro, porque se mantiene. Tradiciones que siguen, eso es,
41:55
Speaker 3: manteniéndose.
41:56
Speaker 16: Pero de estas seguidillas, podemos deducir algunas cosas, por ejemplo.
42:01
Speaker 16: Yo no sé si esto fue, no lo sé, estoy
42:04
Speaker 16: lanzando una hipótesis curiosa. Si fue una especie de respuesta
42:08
Speaker 16: al Barbieri de ese no tiene ropa. Porque nadie esperaba
42:11
Speaker 16: en este momento que saliera Breton con unas seguidillas. La
42:16
Speaker 16: de los chulapos que van a la Virgen de la Paloma,
42:19
Speaker 16: que van a la Verbena de la Paloma con unos churritos.
42:23
Speaker 16: Los churritos que sacan generalmente las compañías son de pasta
42:26
Speaker 16: y cenota, ¿no? Sacan churritos de verdad. Puede que sea
42:30
Speaker 16: una respuesta al Barbieri de ese no tiene ropa. Ya
42:33
Speaker 16: lo creo que lo tuvo. Hablaban
42:33
Speaker 3: así, ese no tiene ropa, como lo ha...
42:37
Speaker 16: En cierta ocasión, querida María, discutí yo, discutí en el
42:40
Speaker 16: buen sentido la palabra en una rueda de prensa, en fin,
42:43
Speaker 16: sobre eso, sobre eso que tú estás diciendo. Esa
42:45
Speaker 3: forma de hablar, ¿no?, tan chilesca
42:47
Speaker 16: Se hablaba así de verdad o es una invención? Bueno,
42:49
Speaker 16: yo discutí en ese momento en la rueda de prensa
42:51
Speaker 16: que se hablaba así de verdad. Mi tío Pepe lo decía, ¿eh?
42:55
Speaker 16: Hablabas de la señá Aurelia, y no estoy rebotando de
42:59
Speaker 16: la prehistoria. Se mantuvo esa forma de hablar, que tiene
43:03
Speaker 16: algo de legendaria. Pero, por ejemplo, en La verbena de
43:06
Speaker 16: la paloma, la señá Rita, un personaje también, que intenta
43:10
Speaker 16: disuadir a Julián de que monte un escándalo en La verbena,
43:14
Speaker 16: donde su Susana va con un anciano, del que también
43:19
Speaker 16: hablaremos ahora, ¿verdad?, de Don Hilarión, Intenta disuadirle. Entonces le
43:23
Speaker 16: dice constantemente, Julián, que tienes madre. Y dice el pobre Julián,
43:27
Speaker 16: ya lo sé, señorita. Y vuelve a insistir. Julián, que
43:30
Speaker 16: tienes madre. Atención porque Ricardo de la Vega aquí también,
43:33
Speaker 16: con esa pesadez de la señorita, quiere aturdir a Julián
43:37
Speaker 16: para que disuadirle de sus intentos de pelearse la verbena,
43:41
Speaker 16: nos está dando también sensación de calor. de calor de
43:44
Speaker 16: agobio por ese que vuelve y que vuelve la señorita
43:48
Speaker 16: todo eso influye también en esa pintura del calor que
43:51
Speaker 16: decía yo que se debe a Breton en este caso
43:53
Speaker 16: auxiliado por el gran Ricardo de la Vega el texto
43:56
Speaker 16: también era importante por eso me gusta a mi
43:57
Speaker 5: también
44:00
Speaker 16: asociar el homenaje dentro de la Orden de la Paloma
44:02
Speaker 16: asociar el homenaje a Breton con el homenaje a Ricardo
44:05
Speaker 16: de la Vega Ricardo de la Vega mantuvo su Orden
44:08
Speaker 16: de la Paloma en el Candelero siendo el número uno
44:12
Speaker 16: de género chico, había variado totalmente hasta que dentro de
44:15
Speaker 16: dos años después se produce otra obra que él comprende
44:19
Speaker 16: que le va a quitar por lo menos se le
44:21
Speaker 16: va a poner a la par de su Orden de
44:23
Speaker 16: la Paloma estoy hablando de La Revoltosa de Chapí, otro
44:27
Speaker 16: gran zarzuelero que también quería buscar la ópera española Y
44:30
Speaker 16: lo consiguió en parte con Circe, una maravilla. Y dice
44:33
Speaker 16: Ricardo de la Vega, entonces reconvertido en periodista. En La
44:39
Speaker 16: Revoltosa se estrena en noviembre. Normalmente entonces era para que
44:42
Speaker 16: hubiera durado 15 días. Y dice Ricardo de la Vega,
44:45
Speaker 16: convertido en cronista, en periodista. revoltosa tenemos hasta el estío.
44:52
Speaker 16: Me carga este sainete, porque no es mío. Así era
44:57
Speaker 16: crítico la aparición de ese humor. Pues nada
44:59
Speaker 3: más que añadir. Oye,¿ tienes coplas de Don Hilarion?
45:03
Speaker 16: Sí, y comentario.¿ La podemos escuchar?
45:05
Speaker 3: Venga. Tiene razón,
45:10
Speaker 17: Don Sebastián. Tiene muchísima razón.
45:30
Speaker 3: Quién es Don Hilarión y cómo es Don Hilarión?
45:34
Speaker 16: Don Hilarión es un personaje que también Breton rescata de
45:38
Speaker 16: sus conocimientos operísticos. Porque Don Hilarión es el viejo, el
45:42
Speaker 16: viejo que trata de conquistar con su dinero... En este
45:45
Speaker 16: caso no a una, sino a dos. A Casta y
45:48
Speaker 16: a Susana, las dos chulapas, y por eso es venena
45:50
Speaker 16: de celos el pobre Julián, claro. Don Ilarión es un
45:53
Speaker 16: personaje típico de la ópera, pero de la ópera bufa, ¿entendían?
45:57
Speaker 16: que en la ópera bufa viene representado por un bajo,
46:00
Speaker 16: Don Bartolo, el anciano que no se da cuenta de
46:03
Speaker 16: que ya no puede conquistar a las jovencitas y hará
46:06
Speaker 16: el ridículo y lo hace. En este caso, Don Hilarión
46:09
Speaker 16: no viene representado por un bajo, por un Don Bartolo,
46:12
Speaker 16: sino por un tenor. En este caso, hay una deformidad
46:15
Speaker 16: en la versión que estamos escuchando, que es la clásica,
46:18
Speaker 16: la que ha pasado la historia, es la de Miguel Ligero.
46:21
Speaker 16: Es simplemente la habla, la habla, aunque en realidad la
46:25
Speaker 16: partitura es una partitura muy seria y digna de ser cantada,
46:28
Speaker 16: pero aquí Miguel Ligero la inmortalizó convirtiéndolo en esto, en
46:32
Speaker 16: una especie de parlamento hablado muy gracioso. Espero un
46:34
Speaker 5: rap, pero vamos, a la antigua.
46:36
Speaker 16: Muy gracioso, por cierto. Claro, ha hablado. ¡Ja, ja, ja!
46:47
Speaker 3: Más allá de la ciudad estaban los pueblos también, ¿no?
46:50
Speaker 3: La gente del pueblo tiene su corazoncito.
46:52
Speaker 16: Esto lo dice Julián cuando trata de decirle a la
46:57
Speaker 16: señora Rita, esa que le agobia, con el que tiene madre,
47:00
Speaker 16: que tiene madre, si es que tengo motivos para envenenarme,
47:03
Speaker 16: si es que me está dando celos en mi chulapa
47:06
Speaker 16: y tal. Entonces Julián, y es otra de las grandes
47:09
Speaker 16: aportaciones de Breton, canta una auténtica aria de ópera. Una
47:14
Speaker 16: auténtica aria de ópera que es la que podemos escuchar ahora,
47:18
Speaker 16: si nos lo permite. Vamos a escucharlo.
47:28
Speaker 18: También la gente del pueblo tiene su corazón pitón y
47:34
Speaker 18: lágrimas en los ojos. Y tan los mal reprimidos, mi
47:47
Speaker 18: gormía del herrador es este corazón.¡ Suscríbete al canal!
48:29
Speaker 16: Dice Julián, dice Julián, también la gente del pueblo tiene
48:32
Speaker 16: su corazoncito. Y es que Julián no es un pobre.
48:36
Speaker 16: Ha habido alguna versión que lo han sacado poco menos
48:38
Speaker 16: que de andrajoso. No, no, no. Lo que es Julián
48:42
Speaker 16: es un hombre del pueblo, del pueblo. Y el que
48:45
Speaker 16: le hayan adjudicado la profesión de cajista tiene también su miga,
48:49
Speaker 16: como todo el texto, no es nada de problema, porque
48:51
Speaker 16: un par de años antes, nada más, se ha fundado,
48:56
Speaker 16: lo ha fundado Pablo Iglesias, pose, ha fundado el Partido
49:00
Speaker 16: Socialista Obrero Español. El carácter de los libretistas de la
49:03
Speaker 16: zarzuela de finales del XIX era muy revolucionario y tal,
49:06
Speaker 16: Y lo más revolucionario que vi en esa profesión eran
49:09
Speaker 16: los cajistas de imprenta, porque eran los que de manera
49:12
Speaker 16: más o menos podían hacer unas octavillas para luego bombardear
49:16
Speaker 12: la
49:16
Speaker 16: calle, ¿verdad? Entonces, no en vano, Ricardo. de la Vega
49:21
Speaker 16: hace a Julián cajista de imprenta, cajista de imprenta. Revolucionario, vamos.
49:26
Speaker 16: Más o menos. Tampoco un revolucionario a la marca, sino
49:30
Speaker 16: simplemente un enredador, ¿verdad? Un enredador que enreda con sus...
49:33
Speaker 16: Con sus octavillas.¿ Pero de poner un
49:35
Speaker 5: aria en una zarzuela que se usaba para momentos trágicos,
49:38
Speaker 5: para cómicos, o era muy excepcional?
49:39
Speaker 16: Pues es una innovación, es una innovación. Porque normalmente las zarzuelas,
49:44
Speaker 16: los protagonistas de las zarzuelas, pues eran gente que no
49:47
Speaker 16: llegaba a abordar, en el género chico anterior, grandes dificultades operísticas.
49:52
Speaker 16: Hay un misterio que yo no me explico todavía, Jaume,
49:54
Speaker 16: y es que la Verónica de la Paloma, y yo
49:56
Speaker 16: la he cantado de joven completa, perdón. en mi autocita,
50:04
Speaker 16: tiene grandísimas dificultades. Por ejemplo, en El Concertante hay cuatro
50:09
Speaker 16: fases seguidas, cuatro fases seguidas. Dice Julián, hay señarrita, no
50:14
Speaker 16: puedo más, cuatro fases seguidas, que no sabemos cómo lo
50:17
Speaker 16: podían cantar aquellos cómicos que no eran grandísimos cantantes, José Mesejo,
50:22
Speaker 16: el protagonista del estreno.¿ Cómo podían cantar eso? Bueno, a
50:26
Speaker 16: base de gracia lo iban solvertando. Desgraciadamente no queda... ninguna
50:30
Speaker 16: versión de las voces de aquellos pioneros. Quedan barítonos, como
50:35
Speaker 16: el actual, como el que estás escuchando ahora, pero no
50:37
Speaker 16: sabemos cómo podían abordar esas dificultades.
50:39
Speaker 3: Para acabar, profesor, claro, pienso en la verbena de la
50:42
Speaker 3: paloma y obviamente viene a mi mente el mantón de Manila.
50:46
Speaker 3: Mi abuela decía que esto era para dar celos a
50:48
Speaker 3: los hombres, ¿no? Más allá del símbolo supremo de la coquetería,
50:53
Speaker 3: las jóvenes de la época lo usaban para salir a
50:56
Speaker 3: la calle y presumir, ¿no?
50:57
Speaker 16: Sí, pero fíjate qué curioso, María. No precisamente en el
51:00
Speaker 16: año 1894. Eso ya había pasado de moda. Lo que
51:04
Speaker 16: ocurre es que Ricardo de la Vega inventa que las
51:08
Speaker 16: protagonistas iban a la verbena. Y para ir a la
51:10
Speaker 16: verbena se ponían en la ropa clásica que hubieran llevado
51:13
Speaker 16: a la verbena sus madres 20 años antes. Cuando realmente
51:18
Speaker 16: nos sitúa la escena de la verbena, la partitura, el
51:22
Speaker 16: mantón de Manila... Lo de Manila viene de las posesiones
51:26
Speaker 16: españolas en Filipinas, porque venían de Manila, pero donde se
51:29
Speaker 16: habían fabricado era en China. Y llegaban en unas cajas
51:33
Speaker 16: de madera de teca, de maderas orientales, que no se
51:35
Speaker 16: tiraban de ninguna manera. Todavía andan por los anticuarios, mesas
51:39
Speaker 16: y restos de muebles fabricados con la madera de las
51:42
Speaker 16: cajas en que venían los mantones de Manila. Otra curiosidad,
51:46
Speaker 16: aquí lo que nos pone Breton como música es una habanera.
51:51
Speaker 16: una habanera. Porque Chapín tenía preparado, que ya había empezado
51:54
Speaker 16: la verbena cuando se la pasaron a Bretón, tenía preparado
51:57
Speaker 16: otra cosa que luego utilizó en el tambor de ganaderos.¿
52:01
Speaker 16: Dónde vas con mantón de manila? Esto lo cambia Bretón
52:06
Speaker 16: por una habanera después. Nos
52:07
Speaker 3: despedimos
52:13
Speaker 16: con esa habanera.¿ Dónde vas con mantón de manila, profesor?
52:15
Speaker 16: Yo le espero mañana aquí. Encantado, hija. Y no me
52:16
Speaker 16: voy a la verbena ya. La parpusa la conservo. Yo
52:18
Speaker 16: la he utilizado para el siete. Y
52:22
Speaker 3: con mucha chulería.
52:23
Speaker 16: Sí, señora.
52:24
Speaker 3: Hasta mañana, profesor
52:25
Speaker 16: Para chulo yo y para pegárselo de más. Un abrazo ya.
52:27
Speaker 16: Un beso, María. Adiós. Es la
52:37
Speaker 18: mañana de fin de semana.
53:04
Speaker 3: En siete minutitos llegamos a las doce del mediodía, ahora
53:07
Speaker 3: menos en Canarias, pero antes saludamos a Alicia Aparente con
53:10
Speaker 3: su agenda aparente.¿ Cómo estás, querida? Buenos días. Pues muy bien.
53:13
Speaker 3: Aquí un día más. Cuéntanos,¿ qué
53:15
Speaker 10: tienes
53:15
Speaker 3: en tu
53:15
Speaker 10: agenda
53:16
Speaker 3: aparente
53:16
Speaker 10: Vamos
53:16
Speaker 3: con
53:16
Speaker 10: las propuestas. ¡Uy! Un montón de cosas, un montón de cosas.
53:19
Speaker 10: Sin más dilación, vamos con la primera. ¡Dale, Emma! ¡Uy
53:24
Speaker 4: No puedo evitarlo.
53:26
Speaker 10: A mover las caderas. Si los oyentes tienen ganas de
53:29
Speaker 10: levantarse un tupé y pintarse los labios de rojo, el
53:32
Speaker 10: sábado 29 de agosto en Javea no se pueden perder
53:35
Speaker 10: la undécima edición del Pin Up Festival. Una fiesta en
53:39
Speaker 10: toda regla con cuatro bandas en directo que son Ringo Rango,
53:43
Speaker 10: me encanta el nombre, Smell of Female, TT Syndicate y Wow,
53:48
Speaker 10: y los Ah, que es como un grito así.
53:50
Speaker 5: Qué nombre más raro es.
53:52
Speaker 10: Pues un poco extraño sí que es. Además, DJs que
53:55
Speaker 10: nos harán bailar hasta el amanecer con la mejor música.
53:58
Speaker 10: Está así, Beat Soul Rock and Roll de los años
54:01
Speaker 10: 50 y 60, que regresan por todo lo alto para
54:04
Speaker 10: darlo todo como no puede ser de otra manera. Además,
54:07
Speaker 10: la fiesta no queda aquí porque, claro, siendo una fiesta temática,
54:09
Speaker 10: lo suyo es disfrazarse. Y la costumbre es que si
54:12
Speaker 10: vas al Pin Up Fest, pues que te pongas pin up, claro.
54:15
Speaker 10: Los siguientes se pueden inspirar en la etapa de Hamburgo
54:17
Speaker 10: de los Beatles, dejo esta recomendación, en Elvis y sus pelvis,
54:21
Speaker 10: o en los icónicos carteles de la época de Jill
54:23
Speaker 10: Elfgreen y demás. Bueno, que temática libre, pero siempre 50-60.
54:27
Speaker 10: Y todo esto es lo que se cuece en el
54:30
Speaker 10: Pin Up Fest. el sábado 29 de agosto a partir
54:34
Speaker 10: de las 9 de la noche, que no es moco
54:37
Speaker 10: de pavo. Ese día hay que echarse siesta para darlo todo. Sí, sí, sí,
54:40
Speaker 10: por favor.
54:40
Speaker 3: Venga, pues dejamos a Elvis y sus pelvis, o su pelvis,
54:44
Speaker 3: mejor dicho, y nos vamos hasta Cantabria, ¿no? Sí
54:46
Speaker 10: pues dale, Emma.
54:49
Speaker 4: Vaya cambio! Yo me quedo con Manolo Escobar, ¿eh?
54:53
Speaker 10: Sí, yo también me quedo con Manolo Escobar. Vámonos a Cantabria,
54:57
Speaker 10: sí señor. En la localidad de Polanco se está celebrando
55:00
Speaker 10: este fin de semana la Feria Nacional del Tomate Antiguo.
55:04
Speaker 10: Y es que esto los oyentes no se lo pueden perder.
55:06
Speaker 10: El objetivo de esta feria es celebrar la riqueza agrícola,
55:09
Speaker 10: gastronómica y cultural que presentan las variedades tradicionales de tomate
55:13
Speaker 10: y este fin de semana en Polanco se reunirán agricultores, productores, investigadores,
55:18
Speaker 10: aficionados y curiosos con un mismo objetivo que es celebrar
55:21
Speaker 10: el tomate. Bueno, a ver, en la nota de prensa
55:23
Speaker 10: pone conservar y poner en valor un patrimonio agrícola único, bla, bla, bla,
55:26
Speaker 10: pero a mí me gusta más lo de celebrar el tomate,
55:28
Speaker 10: que creo que queda mucho mejor. No solo podrán los
55:30
Speaker 10: oyentes ver con los ojos y tocar con sus manos
55:33
Speaker 10: múltiples variedades de tomate antiguo, sino que también lo podrán
55:36
Speaker 10: probar y lo podrán comprar. Y allí se montarán talleres especiales,
55:40
Speaker 10: actividades para toda la familia, con el amigo, nuestro amigo
55:44
Speaker 10: el tomate, como protagonista. Suena interesante, yo creo que sí.
55:48
Speaker 10: Toda la información en
55:49
Speaker 5: arroba.com
55:52
Speaker 10: Y ahora necesito un poquito de silencio, quítame esa musiquita
55:55
Speaker 10: de fondo,
55:56
Speaker 3: porque tenemos que
55:57
Speaker 10: presentar a una gran escritora que ahora lo vais a entender. Dale, dale,
56:05
Speaker 10: Emma
56:05
Speaker 19: Pienso en mesa y digo, sí, ya compro pan y
56:08
Speaker 19: me lo dejo. Lo que aprendo se me olvida. Lo
56:11
Speaker 19: que pasa es que te quiero. La trilla lo dice todo.
56:17
Speaker 19: El mendigo en el alero. El pez vuela por la sala.
56:22
Speaker 19: El toro sopla en el ruedo. Entre Santander y Asturias
56:27
Speaker 19: pasa un río. Pasa un ciervo, pasa un rebaño de santas,
56:33
Speaker 19: pasa un peso. Entre mi sangre y el llanto hay
56:39
Speaker 19: un puente muy pequeño. La gran Gloria
56:43
Speaker 10: Gloria Fuertes, sí. Aterrizamos suavemente. Ha cambiado el tono de
56:46
Speaker 10: esta agenda. Y nos vamos al municipio de Torrejón, el
56:49
Speaker 10: rubio Cáceres-Extremadura, porque allí, en la biblioteca de la localidad,
56:53
Speaker 10: los oyentes pueden sumergirse, como acabamos de hacer nosotros, en
56:56
Speaker 10: el universo Gloria Fuertes. Y es que la exposición se
57:00
Speaker 10: titula Gloria Fuertes, contar y cantar desde la poesía. Y
57:04
Speaker 10: se compone de 11 paneles ilustrativos que itineran por la
57:07
Speaker 10: región y que acercan la obra de Gloria Fuertes a
57:10
Speaker 10: los vecinos extremeños. Con ilustraciones y diseño de Manuel Acedo Lavado,
57:14
Speaker 10: los oyentes podrán conectar con la mirada tierna de Gloria
57:18
Speaker 10: Fuertes y con su cercanía que tanto nos ha emocionado
57:20
Speaker 10: y ha emocionado a niños y mayores. Y ya lo
57:23
Speaker 10: saben los oyentes, que tienen hasta el 26 de agosto
57:26
Speaker 10: para conocer a Gloria Fuertes en la biblioteca de Torrejón
57:29
Speaker 10: el Rubio. Y con este momento así de relax...¿ Finaliza
57:34
Speaker 10: la agenda? Ah, vale
57:35
Speaker 3: Y ahora vamos
57:35
Speaker 10: con los zíparos. Ay,
57:37
Speaker 3: querida Alicia Aparente, lo mejor del olvido es el recuerdo.
57:42
Speaker 10: Maravilloso.