Latest / De Grote Tech Show | BNR / Intelic: 'Zo sturen Defensie-piloten op ons platform Nexus hun drones aan'

Transcript

Intelic: 'Zo sturen Defensie-piloten op ons platform Nexus hun drones aan' · De Grote Tech Show | BNR

0:00
Speaker 1: De Grote Tech Show wordt mede mogelijk gemaakt door Orange
0:03
Speaker 1: Cyber Defense. Van strategie tot uitvoer, jouw cybersecurity in vertrouwde handen.
0:11
Speaker 2: Goed dat je luistert naar de grote techshow. Tech verandert
0:14
Speaker 2: onze wereld. Hier hoor je hoe. Ik ben Joe van Buurik.
0:16
Speaker 2: En ik ben Ben van den Burg. En we zijn
0:18
Speaker 2: ditmaal live vanaf de dag van de digitalisering. Yay! Enthousiasme alom! Ja,
0:25
Speaker 2: want hier horen we alles over innovatie en AI en
0:27
Speaker 2: data en cybersecurity en hoe ideeën in de praktijk worden gebracht.
0:31
Speaker 2: En we hebben hier al gesproken in ons vorige interview...
0:33
Speaker 2: met de topman van drone-bedrijf Avular. Kun je luisteren in
0:36
Speaker 2: onze podcast, dus luister die vooral terug. En we gaan
0:38
Speaker 2: doorpraten over drones, maar dan de softwarekant van het verhaal.
0:42
Speaker 2: Want we hebben ons vandaag omgedoopt tot de grote droneshow.
0:44
Speaker 2: En daarom praten we zometeen met de CTO van het
0:47
Speaker 2: Nederlandse Intel. Maar hier hoor je vanaf elke donderdag ook
0:50
Speaker 2: wat er verder speelt in de wereld van tech. Dan
0:52
Speaker 2: nemen we de week door, dus volg de Grote Tech Show...
0:54
Speaker 2: en je favoriete podcast hebt, dan blijf je altijd op
0:56
Speaker 2: de hoogte. Nu dan gaan we praten met Intellic als
1:04
Speaker 2: Nederlands bedrijf en ontwikkelaar van drone software. Waarmee ze het
1:07
Speaker 2: verschil willen maken op het slagveld. En recent kwamen ze
1:10
Speaker 2: in het nieuws toen ze een contract met het ministerie
1:12
Speaker 2: van Defensie bekend maakten. Drie jaar ter waarde van 30 miljoen.
1:16
Speaker 2: Met een optie voor een gouden aandeel. Zoals CEO Maurits
1:19
Speaker 2: Korthals-Altes onlangs al toelichtte toen hij te gast was in
1:22
Speaker 2: BNR Zaken doen. Hoe de software van Intellic precies werkt
1:25
Speaker 2: en hoe ze de concurrentie op het speelveld aangaan. Dat
1:28
Speaker 2: gaan we allemaal bespreken met de CTO van Intellic. Jeroen Lappenschaar,
1:31
Speaker 2: welkom Jeroen. Dankjewel, leuk om hier te zijn. Fijn dat
1:34
Speaker 2: je er bent. Even ook voor iedereen, wat maken jullie
1:36
Speaker 2: nou precies en hoe werkt dat?
1:40
Speaker 3: Wij maken een product dat een software applicatie is waarmee
1:44
Speaker 3: onbemande systemen aangestuurd kunnen worden. Dus de uitdaging die Defensie
1:49
Speaker 3: heeft is dat er heel veel verschillende drones worden gekocht.
1:52
Speaker 3: En die komen allemaal met hun eigen grondstation en eigenlijk
1:54
Speaker 3: hun eigen software om aangestuurd te worden. Dat is voor
1:57
Speaker 3: operators lastig, want dat betekent dat zij elke keer een
2:00
Speaker 3: nieuw stuk software moeten leren... En wij lossen dat dus
2:05
Speaker 3: op door één softwareapplicatie aan te bieden die al die
2:07
Speaker 3: verschillende typen, merken, drones vanuit dezelfde softwareapplicatie kan aansturen. En
2:12
Speaker 3: daarbovenop voegen wij een aantal extra functionaliteiten... die gewoon de
2:16
Speaker 3: militair effectiever maken.
2:18
Speaker 2: Ja, want het is een soort platform dus eigenlijk. Nexus
2:20
Speaker 2: heet het, geloof ik dat ik het goed heb?
2:22
Speaker 3: Correct.
2:22
Speaker 2: Ja, en het zorgt erop dat eigenlijk van alles samenkomt...
2:24
Speaker 2: en je dus meer vanuit één overzicht de aansturing kan regelen.
2:28
Speaker 4: Klopt. En hoe sluit je al die verschillende droneleveranciers... met
2:33
Speaker 4: hun eigen ideeën, je eigen software... moet je dus op
2:35
Speaker 4: Nexus aansluiten? Normaal hebben we een API maken ze... maar drones,
2:39
Speaker 4: ik weet niet of ze dat maken. En dat ga
2:41
Speaker 4: je zo vertellen... Dus hoe sluit je ze aan?
2:44
Speaker 3: Dat is een goede vraag. Daar zit inderdaad een groot
2:47
Speaker 3: deel van ons werk in. Gelukkig is er een standaard.
2:50
Speaker 3: Voor de techneuten onder ons, Mavlink. Dat is ook op
2:52
Speaker 3: source beschikbaar. Dus iedereen de Mavlink, iedere
2:55
Speaker 4: dronemaker... die gebruikt Mavlink als connectie
3:01
Speaker 3: De meeste wel. Er zijn natuurlijk altijd uitzonderingen. DJI doet
3:04
Speaker 3: het weer anders. Maar veel drones... Nee, gelukkig niet. Ga verder, Joep.
3:12
Speaker 3: En zeker voor de techneuten onder ons, het is dus
3:14
Speaker 3: een open source protocol. En ook veel hobby drones die
3:16
Speaker 3: werken erop. Dus als je aan de gang wil, dan
3:18
Speaker 3: kan je dat eigenlijk al heel snel. Het is ook
3:20
Speaker 3: een stuk software maken om drones mee te laten vliegen.
3:23
Speaker 3: Dat is wat wij ook doen. Alleen wat we zien
3:25
Speaker 3: is dat veel drone fabrikanten natuurlijk dat protocol toch naar
3:28
Speaker 3: even iets anders implementeren. Dat er veel uitzonderingen zijn. Dus
3:31
Speaker 3: daar zit heel veel van ons werk op het integratiegebied
3:33
Speaker 3: zit daar al in. Denk dan aan alle verschillende sensoren, payloads,
3:38
Speaker 3: et cetera.
3:39
Speaker 2: Ja, en nu zagen we toevallig net in het voortrekt...
3:41
Speaker 2: hier op de dag van de digitalisering een videopresentatie... van
3:44
Speaker 2: jouw collega Mark, CPO als ik het goed heb. En
3:47
Speaker 2: het zag er toch best wel, ik zeg het even
3:49
Speaker 2: in mijn beleving... uit als een soort game met heel
3:51
Speaker 2: erg visueel ingesteld. Een kaart die beweegt. Even ook om
3:54
Speaker 2: het nog iets meer tot de verbeelding te laten spreken.
3:56
Speaker 2: Wat voor features zit er allemaal in Nexus dan
3:58
Speaker 3: Dus de basisinterface die je hebt is een map-based interface.
4:03
Speaker 3: Net zoals dat je Google Maps over hebt... Daar zie
4:05
Speaker 3: je vervolgens je drone staan. Dat kan één drone zijn,
4:09
Speaker 3: maar dat kunnen er ook meerdere zijn. Die kun je aansturen,
4:12
Speaker 3: daar kan je operaties van tevoren mee plannen. Dus we
4:15
Speaker 3: bieden echt een user experience aan voor de militair. Dat
4:19
Speaker 3: wil zeggen dat hij daar zijn operatie ook in kan voorbereiden.
4:22
Speaker 3: Vervolgens kan die drone dan bepaalde stukken daarvan eventueel ook
4:25
Speaker 3: geautomatiseerd uitvoeren. Daar bieden we slimme functionaliteiten voor.
4:30
Speaker 2: Ja.
4:30
Speaker 3: En daarnaast bieden we functionaliteiten toe aan bijvoorbeeld typische problemen
4:34
Speaker 3: die de militair heeft. Zoals vliegen in een gebied waar
4:37
Speaker 3: geen GPS heet. Om daarmee om te kunnen gaan. Of
4:39
Speaker 3: de integratie met externe informatiesystemen. Want we leven natuurlijk in
4:46
Speaker 3: het informatiedomein. We willen steeds meer onze informatie kunnen delen.
4:49
Speaker 3: En de situational awareness voor de militair is ontzettend belangrijk.
4:52
Speaker 3: En dat is het voordeel wat je krijgt met Nexus...
4:54
Speaker 3: is je krijgt ook de informatie uit die andere systemen...
4:57
Speaker 3: en je kan het ook naar die systemen toesturen.
4:59
Speaker 4: Ja, maar de user interface is dus in principe een scherm.
5:03
Speaker 4: Dus niet een bril bij de first person view bij drones...
5:06
Speaker 4: wat je vaak hebt dat ze hem zo besturen. Maar
5:08
Speaker 4: het is een scherm en met een joystick bestuur ik
5:10
Speaker 4: dan die drone. Want hij is
5:11
Speaker 3: niet autonoom, want dat willen we niet. Je bestuurt hem
5:14
Speaker 3: vanaf je laptop, dus met tussenboord muis. We hebben geen
5:17
Speaker 3: mooie VR-interface, want dat is helemaal niet waar de militairen
5:20
Speaker 3: op zitten te wachten. Nee, die wil
5:21
Speaker 2: gewoon praktisch inzetbaarheid. Precies
5:23
Speaker 4: Oké, dus dat is de interface en we hebben ook
5:25
Speaker 4: de aansluiting. En ze kunnen alle opties die er zijn,
5:28
Speaker 4: kunnen ze verschillende drones met precies heen waar ze willen.
5:32
Speaker 4: Dus dat is het. Klopt. Mooi.
5:34
Speaker 2: Wat ik het aardige vond. Toen jouw co-founder Maurits in
5:38
Speaker 2: de uitzending was bij BNR Zaken doen. Eerder dit jaar
5:39
Speaker 2: bij mijn collega Jochem Visser. Toen vertelde je ook over
5:42
Speaker 2: het verschil in behoeftes. En dat moet ik gelijk bedoelen.
5:44
Speaker 2: Jullie opereren ook natuurlijk in Oekraïne. Dat is natuurlijk bij
5:46
Speaker 2: uitstek waar. Nou ja, dat klinkt een beetje gek om
5:48
Speaker 2: te zeggen drones bedrijven. ingezet worden, laat ik het zo zeggen.
5:52
Speaker 2: Maar ook Nederland en Defensie, die werken ook met Nexus.
5:55
Speaker 2: En die schetst een beeld dat in Oekraïne... zijn ze
5:58
Speaker 2: veel verder met wat ze allemaal willen met drones. En
6:00
Speaker 2: dus ook voor jullie doorontwikkeling... daar hele andere feedback komt
6:03
Speaker 2: dan in Nederland. Kun je dat een beetje toelichten?
6:05
Speaker 3: Ja, dat is een van de grote uitdagingen die we hebben.
6:08
Speaker 3: Dus wat je ziet is dat... De militaire operator in Oekraïne,
6:13
Speaker 3: dat is echt de vakman, de expert. Want die doet
6:15
Speaker 3: niks anders dan alleen maar drones vliegen. De hele dag lang,
6:18
Speaker 3: soms wel tien missies op een dag. En die weet
6:21
Speaker 3: daarmee echt het onderste uit de kant te halen. Dus
6:24
Speaker 3: die drones kunnen natuurlijk een maximaal gewicht bijvoorbeeld meenemen. Maar
6:28
Speaker 3: zij zijn daar zo bekwaam in geworden dat ze dat
6:30
Speaker 3: weten te optimaliseren. Zij zien op een gegeven moment, deze
6:34
Speaker 3: motoren worden te warm. Dan draaien ze die drone, zodat
6:36
Speaker 3: ze op die manier gewoon die motor niet overheet raken
6:39
Speaker 3: en verder mee kunnen vliegen. Nou, dat staat bijna haaks
6:41
Speaker 3: op de Nederlandse oprete die gewoon niet zoveel vluchttijd heeft.
6:47
Speaker 3: Dus meer theorie is het in Nederland? Nou, theorie zou
6:50
Speaker 3: ik niet willen, gelukkig. Er wordt gewoon in de praktijk
6:52
Speaker 3: natuurlijk geoefend en getraind met die drones ook. Maar wel, ja,
6:56
Speaker 3: toch een beetje hypothetisch.
6:57
Speaker 4: En gaat het dan zo in, weet je, Oekraïne, want
6:59
Speaker 4: jij zei het gewicht, de motor, wat kun je nog
7:02
Speaker 4: van tevoren uitrekenen, met dat gewicht, dan raakt die motor oververhit.
7:05
Speaker 4: Maar ik kan me voorstellen, andere datapunten, dat het gaat regenen.
7:09
Speaker 4: Of het is bewolkt. Of er komt een luchtwerveling die
7:13
Speaker 4: er komt, wind. Dat dat ook allemaal mee wordt genomen.
7:17
Speaker 3: Ja, dus dat is allemaal expertise die gewoon die operator
7:19
Speaker 3: in zijn hoofd zit. En hoe
7:21
Speaker 4: krijgen die expertise dan geïmplementeerd
7:24
Speaker 3: op jouw platform, op Nexus? Dus wij zorgen ervoor dat
7:29
Speaker 3: we gewoon nauw contact houden... met hoe ons product gebruikt
7:31
Speaker 3: wordt in Oekraïne. Dus we hebben ook mensen in dienst
7:33
Speaker 3: in Oekraïne. Wij gaan ook langs daar aan het front
7:36
Speaker 3: om die feedback actief op te halen... om gewoon te
7:39
Speaker 3: kunnen leren hoe wordt ons product eigenlijk ingezet... waar zitten
7:43
Speaker 3: de meerwaarden, wat doen we nog niet goed... En die
7:45
Speaker 3: feedback halen we op en daarmee proberen we onze producten
7:47
Speaker 3: te verbeteren. En dat nemen we dan ook weer mee
7:48
Speaker 3: naar de Nederlandse Defensie... om met hun samen ook hun
7:52
Speaker 3: gebruik beter in te kunnen zetten
7:53
Speaker 2: Nu is natuurlijk de verleiding, wil ik zeggen, groot om
7:56
Speaker 2: jullie te vergelijken... met Android in de VS bijvoorbeeld. Maar
7:58
Speaker 2: wat ik ook begreep, dat is eigenlijk veel meer... als
8:00
Speaker 2: het gaat om drones full stack, die bieden alles aan.
8:03
Speaker 2: Jullie nadrukkelijk alleen een platform. Welk voordeel geeft dat jullie,
8:07
Speaker 2: los van dat je niet meer kan focussen... op dat
8:09
Speaker 2: platform ontwikkelen en niet die hele stack hoeven te bedienen?
8:14
Speaker 3: Het model is natuurlijk veel beter geschikt voor de Europese markt.
8:20
Speaker 3: Waarbij je ziet dat alle landen hun eigen dronkfabrikanten hebben.
8:23
Speaker 3: Die willen dat ook graag in stand houden. Er is
8:25
Speaker 3: gewoon een grote diversiteit. Dus dat biedt het voordeel dat
8:29
Speaker 3: we met die software wel al die verschillende platformen kunnen bedienen.
8:33
Speaker 3: Maar toch op een gezamenlijke manier bij elkaar komen
8:36
Speaker 4: Mag ik even wat ik denk aan cybersecurity denken? Want
8:39
Speaker 4: als dus al die verschillende landen, als Oekraïne, weet je,
8:42
Speaker 4: iedereen gebruikt Nexus. Ja, als ze bij jullie binnenkomen, zo
8:46
Speaker 4: heb je dat ingeregeld, je bent de CTO. Dat het super, super, super,
8:50
Speaker 4: super veilig is.
8:51
Speaker 2: Juist in tijden van hackende EAN.
8:52
Speaker 4: Juist
8:54
Speaker 3: Ja, dat is een goede vraag. Kijk, in de basis
8:58
Speaker 3: werkt een drone, wordt gewoon aangestuurd van een grondstation. Dus
9:00
Speaker 3: dat is een één-op-één connectie. En de beveiliging ligt op
9:04
Speaker 3: de radioverbinding. Daar hoeven we in dat opzicht weinig mee
9:07
Speaker 3: te doen. Dus je kan niet ons hacken en dan
9:09
Speaker 3: toegang krijgen tot die drones.
9:10
Speaker 2: De aansturing
9:11
Speaker 3: van die drones gebeurt nog steeds door de militair achter
9:12
Speaker 3: de knoppen. Precies. Nou wordt het wel interessant in alle
9:15
Speaker 3: ontwikkelingen die plaatsvinden in Oekraïne. Want in Nederland en eigenlijk
9:19
Speaker 3: in heel Europa hebben we altijd gewoon de visie gehad...
9:22
Speaker 3: het hele defensienetwerk is helemaal afgeschermd, daar komt niemand bij...
9:25
Speaker 3: en er zitten nog allerlei extra beveiligingslagen tussen... Maar in
9:28
Speaker 3: Oekraïne hangt alles aan het internet. Daar zitten die drones,
9:31
Speaker 3: die vliegen gewoon op Starlink. En er zijn dus nu
9:33
Speaker 3: ook drones die gewoon allemaal in één netwerk zitten. En
9:38
Speaker 3: die zullen echt een uitdaging hebben om zichzelf te moeten
9:42
Speaker 3: beveiligen tegen, nou ja, denk aan die Russian state actors.
9:45
Speaker 3: Want dat is voor hun een heel interessant target. Maar
9:49
Speaker 3: dus
9:49
Speaker 4: niet in jouw platform dat je extra maatregelen hebt genomen
9:53
Speaker 4: omdat het voor Defensie is En waardoor het toch iets
9:56
Speaker 4: gevoeliger ligt allemaal. Natuurlijk. Want er zitten Chinezen en Iraniërs.
10:01
Speaker 4: Die willen erbij. En de Noord-Koreanen. En de Noord-Koreanen niet
10:03
Speaker 4: te vergeten. En de Amerikanen tegenwoordig zelfs. Misschien zelfs.
10:06
Speaker 3: Waar
10:07
Speaker 4: vertel je
10:07
Speaker 3: dan? Maar ons platform werkt dus standaard off the grid.
10:10
Speaker 3: Dus dat betekent dat daar zit al veel beveiliging. En
10:12
Speaker 3: natuurlijk hebben we alle extra beveiligingseisen daar bovenop genomen. Maar
10:15
Speaker 3: daar is die uitdaging niet zo groot. Waar onze beveiligingsbehoeften
10:18
Speaker 3: vooral zitten is om ons kantoor veilig te houden, onze
10:21
Speaker 3: ontwikkeling veilig te houden. En dat doen we dan ook
10:23
Speaker 3: samen met Defensie volgens de standaarden die daarvoor zijn
10:27
Speaker 2: Hoeveel AI komt er nou verder dan ook wel bij
10:30
Speaker 2: kijken als het gaat om de intelligence en andere toepassingen?
10:33
Speaker 2: Waar zie je dat vooral terug in de onderdelen waar
10:36
Speaker 2: Nexus uit bestaat?
10:38
Speaker 3: Dus wij gebruiken AI echt om bepaalde deelproblemen op te lossen.
10:43
Speaker 3: Dus denk aan het herkennen van objecten in videobeelden... of
10:47
Speaker 3: het vliegen zonder gps. Hoe kan ik dan toch nog
10:50
Speaker 3: weten waar ben ik op deze aarde?
10:52
Speaker 2: Is dat dan ook op basis van beeldherkenningsanalyse? Ja, precies.
10:56
Speaker 2: Dat is Tesla
10:57
Speaker 3: Ga door. En daarbuiten werken wij vooral gewoon samen met partners.
11:04
Speaker 3: We proberen echt een platform te bieden, zoals een TNO.
11:07
Speaker 3: Die denkt van, hé, hier kunnen wij echt ondersteuning bieden.
11:10
Speaker 3: En die kunnen dan integreren op Nexus ook. Dus een
11:13
Speaker 3: platform waarmee ze dat toevoegen.
11:16
Speaker 2: In hoeverre blijf je daar juist ook... steeds met mensen
11:19
Speaker 2: achter de knoppen moeten zitten... juist ook om constant toezicht
11:22
Speaker 2: te houden... wat gebeurt er op dat platform... moeten we
11:25
Speaker 2: direct bijsturen als Oekraïner zegt... we hebben nu iets gezien,
11:28
Speaker 2: er komt nu een zwerm... drones op ons af, we
11:29
Speaker 2: hebben nu dit nodig. Hoe snel kun je de volgende
11:33
Speaker 2: verandering of update pushen... als dat echt nodig is
11:37
Speaker 3: Wat je ziet is dat... dat we daar nog helemaal
11:42
Speaker 3: niet zijn. Dus die automatisering is allemaal nog niet zover. Kijk,
11:45
Speaker 3: die operator zit in het veld... en die kan nou
11:47
Speaker 3: überhaupt geen drone besturen zonder GPS. Dus die moet alles
11:49
Speaker 3: met de hand doen. Die kan niks automatiseren. Dus al
11:52
Speaker 3: die vragen over... wat zou er gebeuren, als, als, als...
11:56
Speaker 3: daar zijn we nog niet in de praktijk.
11:57
Speaker 4: Ja, maar hoe ga je daar dan mee om? Want
12:00
Speaker 4: we moeten tegenwoordig heel erg met onzekerheid omgaan
12:03
Speaker 4: Dus hoe ga je jullie als bedrijf daar mee om?
12:05
Speaker 4: Want wat je allemaal nog niet weet... daar moet je
12:07
Speaker 4: toch op ingespeeld zijn. Zijn jullie extra... Weerbaarheid hebben we
12:11
Speaker 4: het altijd. En flexiborden hebben we het altijd over. Wat
12:13
Speaker 4: hebben jullie dus ingericht waardoor jullie dat zijn?
12:17
Speaker 3: En dan bedoel je op het inzet van AI? Ja,
12:18
Speaker 3: gewoon als bedrijf.
12:19
Speaker 4: Want kijk, jullie moeten met heel veel onzekerheden omgaan. Want
12:22
Speaker 4: je weet niet in het veld wat er gebeurt. Moet
12:24
Speaker 4: je wel kunnen inspelen. Hebben jullie juist van vaste kaders?
12:27
Speaker 4: Of speel je snel in op wat die droompiloot in
12:30
Speaker 4: Oekraïne doet? Hoe ga je daarmee
12:32
Speaker 3: om? We hebben een fundament opgebouwd. Een duidelijke architectuur. En
12:37
Speaker 3: daarbovenop zijn extensies op mogelijk. Dus dat betekent als er
12:41
Speaker 3: uitdagingen zijn. Dan kunnen we daar gewoon nieuwe functionaliteiten bovenop zetten.
12:44
Speaker 3: Zo proberen we daar een beetje op in te spelen.
12:46
Speaker 2: We praten zo verder met onze gasten in de Grote
12:48
Speaker 2: Tech Show. Na deze boodschappen. En nu verder in gesprek
12:54
Speaker 2: met onze gasten. Wat ik ook wel aardig vond, wat
12:56
Speaker 2: Maurits ook zei bij Zaken doen eerder dit jaar, dat
12:59
Speaker 2: juist jullie systeem ook moet helpen om te voorkomen dat
13:02
Speaker 2: er onnodige fouten gemaakt worden door drones. Soms beginnen mensen
13:06
Speaker 2: wel eens over, ja je werkt aan een defensietoepassing, maar
13:09
Speaker 2: het is juist bedoeld om te voorkomen dat er meer
13:11
Speaker 2: burgerslachtoffers vallen. Hoe lastig is het om dat goed te ontwikkelen?
13:17
Speaker 3: Het is vrij lastig. En niet vanuit een technisch oogpunt
13:19
Speaker 3: per se, maar echt vanuit een product oogpunt. Omdat het
13:22
Speaker 3: gewoon lastig is om de use case van de militair
13:26
Speaker 3: goed te begrijpen. Om de situatie goed te doorgronden van
13:29
Speaker 3: hoe wordt het nou gebruikt aan het front. Ja, want
13:32
Speaker 3: die beeldherkenning moet echt feilloos zijn dan om de belofte
13:35
Speaker 3: helemaal waar te kunnen maken. Nou, dat hoeft dus niet
13:37
Speaker 3: per se. Oh, vertel. Want dat ligt eraan hoeveel je
13:40
Speaker 3: erop doorautomatiseert natuurlijk. Maar als jij daar gewoon een human
13:43
Speaker 3: in de loop, on the loop houdt. dan heb je
13:46
Speaker 3: daar gewoon natuurlijk controle. En kan je daar best op inspelen.
13:49
Speaker 3: Maar de echte pijnpunten zitten nu vooral meer op het
13:54
Speaker 3: pragmatische vlak. Hoe zorg ik ervoor dat die operator geen
13:58
Speaker 3: overload aan informatie op zich krijgt? Zodat hij daarmee misschien
14:02
Speaker 3: onhandige beslissingen
14:03
Speaker 2: krijgt.
14:03
Speaker 3: Daarom moet je met de
14:03
Speaker 2: interfaces constant rekening
14:05
Speaker 4: houden met wat stuur je allemaal op te gebruiken. Hoeveel
14:07
Speaker 4: vraag is er vanuit de klantzijde bij jullie naar autonomie?
14:10
Speaker 4: Naar autonomie van de drones? Helemaal niet? Of voel je
14:14
Speaker 4: het toch druk af en toe
14:17
Speaker 3: Relatief weinig. Dus sinds wij de overstap hebben gemaakt. Van
14:21
Speaker 3: een soort innovatie. Wij waren vroeger een innovatie project bedrijf.
14:27
Speaker 3: Tegenwoordig hebben we echt ingesteld op ons product. Nexus dus.
14:30
Speaker 3: En daar zien we gewoon veel meer. Nogmaals die pragmatische aanpak.
14:33
Speaker 3: Wat de militair wil gewoon. Dat het werkt in alle situaties.
14:37
Speaker 3: Het mag niet falen. En die heeft helemaal niet behoefte aan.
14:42
Speaker 3: al die zaken zoals
14:43
Speaker 2: autonomie.
14:44
Speaker 3: Je
14:44
Speaker 2: wil vooral gewoon een goed overzicht, dat het goed werkt.
14:47
Speaker 2: Zijn leven staat op het spel, dus dat moet gewoon werken.
14:51
Speaker 2: Hoe gaat dat dan ook in andere landen? We hebben
14:52
Speaker 2: Oekraïne genoemd, we hebben Nederland genoemd. Daar kom ik zo
14:54
Speaker 2: nog even op terug. Maar ook in zaken, toen hoorde
14:57
Speaker 2: ik dat jullie actief geweest zijn... naar je noem het al,
14:58
Speaker 2: andere Europese landen. Merk je nou dat er heel erg
15:01
Speaker 2: veel fragmentatie is... in wensenlijstjes vanuit verschillende landen? Of kun
15:06
Speaker 2: je dat toch een beetje uniform maken?
15:08
Speaker 3: We hebben het gehad over het verschil tussen wat er
15:10
Speaker 3: gebeurt in Oekraïne en Nederland en daarmee in West-Europa. Dat
15:13
Speaker 3: verschil is het allergrootst. In de rest van Europa is
15:16
Speaker 3: dat redelijk vergelijkbaar. Wat je wel ziet, is dat veel
15:20
Speaker 3: landen eigenlijk allemaal hun eigen innovatiethema's, onderwerpen hebben. Dus die
15:25
Speaker 3: willen vaak zelf nog hun eigen features erbovenop toevoegen. Dat
15:30
Speaker 3: is ook een uitdaging voor ons. Hoe zorgen wij er
15:32
Speaker 3: dan voor dat we ons product flexibel genoeg houden? Dat
15:35
Speaker 3: zij dit soort zaken erbij kunnen doen zonder dat we
15:38
Speaker 3: Noem eens een paar bizarre features. Waarom wil je
15:42
Speaker 4: dit
15:44
Speaker 4: Je hoeft geen namen en rugnummers
15:45
Speaker 4: Maar
15:46
Speaker 2: features is wel
15:47
Speaker 4: leuk
15:48
Speaker 2: Of omschrijven. Dat had ik niet zien aankomen.
15:50
Speaker 3: Wat we vooral hebben gezien. Is dat mensen features eisen.
15:55
Speaker 3: Eigenlijk hun tijd vooruit zijn. Denk dan gewoon aan de
15:58
Speaker 3: samenwerking van drones en omwanderrijdende systemen. Super interessant. Maar als
16:04
Speaker 3: jij gewoon nog je drone niet kan inzetten nu al
16:06
Speaker 3: in het veld. Dan heeft die combinatie helemaal geen meerwaarde.
16:10
Speaker 4: Ja, dus een drone met zo'n autonoom robotje op de
16:13
Speaker 4: grond zie je wel eens. En dat die dan gevolgd.
16:16
Speaker 4: En dan die connectie. Dan is iemand in een innovatielab vooruit.
16:20
Speaker 4: Dat wil ik. Maar je zegt in de praktijk. Zorg
16:23
Speaker 4: dat je in leven blijft. Precies.
16:24
Speaker 2: Ja. Ook nog interessant, toch nog even dat contract met
16:27
Speaker 2: het ministerie van Defensie... van 30 miljoen euro, moet ik zeggen, aanhaken.
16:30
Speaker 2: Wat ik trouwens ook leuk vind, is dat de CIO
16:32
Speaker 2: van Defensie... eerder dit jaar bij ons in de show was...
16:34
Speaker 2: en vertelde dat hij zin speelde op wat hij wilde
16:36
Speaker 2: gaan doen. Nou, dat bleek dus de deal met jullie
16:38
Speaker 2: te zijn. Wat biedt dat jullie nu, los van een
16:41
Speaker 2: zak geld voor de komende drie jaar?
16:44
Speaker 3: Nou, wat het vooral biedt, wat we halen uit het contract...
16:48
Speaker 3: is dat het echt een partnership is. Dus dat betekent,
16:51
Speaker 3: we hebben geen lijst met eisen gekregen... waarin we precies
16:54
Speaker 3: aan moeten voldoen aan het eind van ieder jaar. Maar
16:57
Speaker 3: we kunnen gewoon het gesprek aangaan met Defensie... En dat
16:59
Speaker 3: werkt voor ons heel goed. Want nogmaals, we zijn actief
17:01
Speaker 3: bezig om ook die input uit Oekraïne op te halen.
17:03
Speaker 3: Dus wij zien ook hoe het product daar gebruikt wordt.
17:05
Speaker 3: Wij halen ook steeds meer data op van de gebruiker hier.
17:09
Speaker 3: Dus ook van de Nederlandse militair. Dus wij kunnen dan
17:11
Speaker 3: ook goed dat gesprek aangaan met Defensie. En daardoor gewoon
17:13
Speaker 3: het product de beste kant op ontwikkelen. Dat is eigenlijk
17:17
Speaker 3: gewoon de grote meerwaarde.
17:19
Speaker 2: En welke kant gaat dat op? Wat is jullie endgame
17:22
Speaker 2: voor zover je dat nu kan voorzien? Waar je met
17:23
Speaker 2: Nexus naartoe wil als intellect? Ehm...
17:27
Speaker 3: Nou, dus als we vijf jaar vooruitkijken, dan... Wel hard
17:30
Speaker 3: op dromen, Jeroen. Nou, dan zien wij wel voor ons... Oké,
17:35
Speaker 3: nu zetten we ons vooral in op drones, want daar
17:36
Speaker 3: zit nu echt de meerwaarde in. Daar kunnen we het
17:37
Speaker 3: effect behalen. Maar uiteindelijk, de ambitie is natuurlijk wel... om
17:40
Speaker 3: dat gewoon een geïntegreerd platform aan te kunnen bieden... voor
17:44
Speaker 3: allerlei onbemande systemen. Dus ook de rijdende voertuigen en ook
17:47
Speaker 3: de varende voertuigen. En die geïntegreerd te laten optreden.
17:51
Speaker 2: En wat heb je daarvoor nodig? Is dat dan ook
17:52
Speaker 2: echt de schaal die, omdat je het over verschillende soorten...
17:55
Speaker 2: autonome voertuigen hebt, of in ieder geval op afstandsbestuurbare voertuigen...
17:58
Speaker 2: dat je nog met een heel andere categorie datapunten moet
18:00
Speaker 2: gaan werken... en ook daar dan de interface ook weer
18:02
Speaker 2: moet bij laten passen... om toch te voorkomen dat je
18:04
Speaker 2: die overload opeens laat ontstaan?
18:06
Speaker 3: Dat is absoluut een pijnpunt dat opgelost moet worden. En
18:09
Speaker 3: daarnaast zie je natuurlijk ook gewoon de hardware. Dat die
18:11
Speaker 3: er praktisch nog niet altijd is. De onmiddellijk rijdende voertuigen
18:14
Speaker 3: hebben nog heel veel problemen. En daarnaast moet ook Defensie
18:18
Speaker 3: er klaar voor zijn. Want al die netwerken, al die
18:21
Speaker 3: informatie moet wel weer bij elkaar kunnen komen. Zodat je
18:23
Speaker 3: ook daadwerkelijk geïntegreerd kunt opreden.
18:25
Speaker 4: Ik wil heel graag een persoonlijke vraag stellen. We hebben
18:28
Speaker 4: natuurlijk altijd personeelstekort bij Defensie werken en ze niet. Wat
18:31
Speaker 4: is jouw motivatie om hiervoor te gaan? Dus wat zie jij...
18:36
Speaker 4: Wat is je intrinsieke motivatie van... dit wil ik goedmaken?
18:42
Speaker 3: Nou, ik ben zelf reservist geweest. En ik heb... ooit
18:46
Speaker 3: sprak ik mijn commandant en die vertelde mij een verhaal...
18:49
Speaker 3: over hoe hij destijds... een missie moest uitvoeren in Afghanistan...
18:53
Speaker 3: waarbij ze de opdracht hadden gekregen om een vallei binnen
18:55
Speaker 3: te gaan. Zij wisten eigenlijk al dat daar een ambush
18:57
Speaker 3: op hun te wachten zat. Toch was de opdracht belangrijk
19:00
Speaker 3: genoeg om uit te voeren. Dus zij moesten daar naar
19:01
Speaker 3: binnen met gevaar voor eigen leven. En... Daar is uiteindelijk
19:06
Speaker 3: een Nederlandse militair ook zwaar grond geraakt. Hij heeft zijn
19:09
Speaker 3: been verloren. Dat had nog veel erger kunnen aflopen. Maar
19:14
Speaker 3: dat beeld is me altijd zo bijgebleven. Je weet hoe
19:16
Speaker 3: gevaarlijk het is en toch moeten we naar binnen. Kan
19:18
Speaker 3: dat niet anders? En dat is precies wat wij ook
19:21
Speaker 3: proberen op te lossen. Dus hoe kunnen wij nou het
19:24
Speaker 3: werk van de militair... veiliger maken en effectiever maken. En
19:29
Speaker 3: dat proberen we echt te doen met onze software en
19:31
Speaker 3: met de hulp van die onbemande systemen. Dit is waarom
19:33
Speaker 3: je elke dag bezig
19:34
Speaker 2: bent om Nexus beter te maken? 100%. Dankjewel, Jeroen Lappenschaar,
19:37
Speaker 2: CTO van Intellic. Tot zover voor nu, maar luister de
19:44
Speaker 2: Grote Tech Show als podcast via de app die jij
19:46
Speaker 2: gebruikt voor je podcast. En vanaf elke donderdag hoor je
19:48
Speaker 2: Ben en mij dan ook met ons analyse over wat
19:50
Speaker 2: er verder speelt in de wereld van tech. Dus zeg ik,
19:52
Speaker 2: tot de volgende Grote Tech Show. Dag.
20:05
Speaker 1: De Grote Tech Show wordt mede mogelijk gemaakt door Orange
20:08
Speaker 1: Cyber Defense. Van strategie tot uitvoer, jouw cybersecurity in vertrouwde handen.