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Volver con familia: maternidad y repatriación · COMADRE

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sumarte a nuestra membresía. Encontrás toda la información en
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el link de nuestra view de Instagram si tú unís.
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Vas a poder intercambiar información de valor con otras
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mujeres, muchas de ellas madres que están en la misma repensando
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su maternidad y vas a encontrar un montón de lecturas,
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newsletters y obviamente vas a poder entrar al conversatorio
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que hacemos. Mensualmente.
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Donde tocamos diferentes temas que nos atraviesan.
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Venite eso también fue algo que me empujó a tomar la decisión
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porque quería que entendieran Argentina desde un lugar más
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real y que se curtieran un poco, que vieran lo que es vivir en
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Latinoamérica. Esto es comadre, un podcast a
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favor y en contra de la maternidad, de la maternidad.
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En este episodio hablamos de maternidad y repatriación de
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maternidad y repatriación. ¿Hola, qué tal cómo están?
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Soy Andrea, psicóloga Argentina especializada en la clínica
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Infanto juvenil y trabajo aquí en Bélgica.
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En el ámbito privado como psicóloga dentro de un centro de
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salud. Y también coordino el servicio
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de psicología en womanmau, que es una organización una s bell,
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que acompaña a mujeres y familias migrantes y refugiados,
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o bien con solicitud de asilo aquí en Bruselas.
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Bueno, soy Argentina y llevo ya más de 20 años.
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O un poquitito más y de recorrido entre la expatriación
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y la migración que hace 8 años, más o menos llegué a aquí a
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Bruselas con mi familia bicultural, en ese momento mis
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hijos eran pequeños y estaban empezando la etapa preescolar y
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escolar, así que viví muy de cerca lo que significa acompañar
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una infancia en movimiento como especialista en psicología
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migratoria y que trabajo con población migrante.
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Me gusta diferenciar algunos términos en que muchas veces se
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usan como sinónimos, pero no lo son.
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Por ejemplo, migrar implica trasladarse de manera permanente
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o prolongada en el tiempo a otro país o a otra cultura,
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generalmente buscando una nuevo proyecto de vida.
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En cambio, la expatriación suele ser un desplazamiento temporal,
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muchas veces por motivos laborales o académicos, donde
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existe la idea de regresar. La repatriación, que justamente
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ustedes me preguntaban, es precisamente si ese regreso es
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volver al país de origen después de haber vivido un tiempo fuera,
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sea como cual sea, no como migrante o como expatriado.
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Pero ese volver también tiene su complejidad, porque no, no se
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vuelve igual, el lugar tampoco va a ser el mismo, así que los 2
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cambian el lugar y nosotros. Respecto a cómo puede afectar un
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cambio de país o de cultura en la infancia, la respuesta va a
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depender mucho de la edad del niño o de la niña, y también de
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los motivos que no este impulsan la migración y de las
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circunstancias con que lo rodean.
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No es lo mismo mudarse en un contexto elegido y acompañado
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que hacerlo en una situación forzada, por ejemplo.
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En general, todo cambio y este gran cambio.
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Que es la mudanza moviliza. Aparecen emociones, las
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emociones más frecuentes es el miedo, la frustración, la
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tristeza y muchas expectativas. Y también duelos a realizar.
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Hay muchas pérdidas que tienen que transitar, pero también
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puede ser para la infancia y para nosotros como padres.
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Este que acompañamos una gran oportunidad para desarrollar
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flexibilidad, apertura, resiliencia.
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Si el entorno ofrece sostén y seguridad desde el lugar de mamá
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y de papá, o bien como cuidador, hay algo que siempre recomiendo
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que es la anticipación, hablar del cambio, hablar de un nuevo
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país donde van a a estar, nombrar lo que va a pasar,
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mostrar imágenes de ese nuevo lugar.
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De la de la escuela, de la casa que donde van a a vivir, validar
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lo que sienten los los niños, que en muchos casos a veces no
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coinciden con las expectativas que como papás tenemos, no
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pueden presentar justamente estas emociones intensas de
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miedo o de tristeza, entonces permitirles también.
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Uno de los rituales es este, permitirle despedirse de de sus
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amigos, despedirse de los lugares de los espacios y llevar
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objetos significativos que les permitan justamente la
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continuidad y trasladarse, no dando esa continuidad del nuevo
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hacia el nuevo lugar, no del viejo al nuevo lugar.
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Todo eso ayuda a que el traslado no se viva como algo abrupto,
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sino como un proceso que verdaderamente es lo que es, no
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la mudanza. Y, sobre todo, recordar que
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acompañar una migración es acompañar una transformación.
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Cada traslado nos invita a reinventarnos y en ese
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movimiento el acompañamiento, ya sea familiar o comunitario.
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Hace toda la diferencia. Otra de las recomendaciones que
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a veces les les indico en esta anticipación es que si El Niño o
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la niña realizan deportes o realizan alguna actividad
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recreativa que puedan hacerla en el nuevo lugar, no si realizaban
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algún deporte particular o iban a un club.
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¿De poder buscar un club similar o realizar las mismas
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actividades, es decir, que haya también una continuidad dentro
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de sus rutinas, no? Las rutinas ayudan mucho a
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conservar, no y a disminuir el estrés y ayuda a a que ese
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proceso sea mucho mejor. Estamos al aire en comadre.
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Estamos en radio, en casa, qué lujo estar acá.
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Ay, sí, sí, es como que entras a un mundo paralelo cuando venís a
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lo de John. Sí, John, te lo dicen, no es
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como. Qué lugar bueno estamos acá para
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hablar de repatriación, pero primero nos presentamos.
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Nos presentamos y hacemos unos anuncios.
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Bueno, yo soy maki me encuentran en Instagram como Arroba Maki
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Alvarez T. Yo soy victoria viola me
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encuentran en Instagram como V de viola y encuentran a Comadre
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Podcast como arroba Comadre podcast.
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Y avisos parroquiales varios. Uno es que nuestra membresía
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está abierta y encuentran toda la información en el link de
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nuestra bio. Y que vamos a estar en el teatro
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Picadero nuevamente el 3 de diciembre a las 20:00 solo
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nosotras 2 sin invitada. Para despedir el año les
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recontra recomiendo que vengan, no se arrepentirán de vernos.
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Es es como la única vez que hicimos un show solo nosotras, o
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sea, que va a ser distinto de todo lo que hicimos en el
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picadero. Bueno, hicimos, se viene, pero
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se viene a Uruguay. Y también eso adentas oyentes
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uruguayas o personas que estén de vacaciones en Montevideo.
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Ese fin de semana vamos a estar. Para el 22 de noviembre con un
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taller en casa sur. Sí.
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Donde vamos a hablar de maternidad, coyuntura carga
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mental, como que toda la temática Monteviriana va a ser
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alrededor de fin de año y. El 23 de noviembre, que es
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domingo, vamos a estar en la sociedad urbana Villa dolores,
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también en Montevideo, haciendo un show para hablar de lo que
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implica el fin de año para las madres quedan todas invitadas.
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Muy bien dicho eso, hoy vamos a hablar de un episodio que nos
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debíamos hace mucho porque habíamos hecho un episodio de
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expatriación, o sea irse del país, pero queríamos hacer uno
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de repatriación que es volver a tu país, que es lo que ha hecho
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maki, así que vamos a hablar de eso con maki, que es la
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protagonista de la repatriación. Sí, hace bastante que tenía
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ganas de hablar de esto, pero también quería esperar a que
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pasara tiempo para entender el impacto.
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De lo que significa volver a tu país después de muchos años
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viviendo afuera y ya no siendo una, sino siendo cuatro, porque
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yo volví después de 11 años en UKY de 4 años en España, con
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marido y 2 hijos británicos. Claro que no es pequeño detalle
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porque hay gente que vuelve, pero vuelve sola.
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No es lo mismo volver con una familia completamente
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extranjera. Sí, de hecho yo volví sola
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después de España estuve en Buenos Aires un año, que fue
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hermoso, y después me volví a ir.
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Inocentí todo lo que siento ahora es completamente otra
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peli. O K igual fue duro esa vuelta y
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decidiste irte. Sí.
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¿Ahora le estás, le estás sumando belleza, pero fue, te
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fuiste de nuevo? Me volví a ir, mi vida es eso.
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Vamos a tener que aceptarlo. Es procesos migratorios
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constantemente ir y volver, ir y volver, pero bueno, acá estoy
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hace un año y 3 meses y parece un montón, pero también soy
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consciente de que es poco tiempo.
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Pero creo que es suficiente como para evaluar un poco la
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situación. Que todavía no ha llegado a una
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conclusión. Sí, spoiler alert.
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Todavía no llega a una conclusión.
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Es que no sé si la gente que vuelve con familia a vivir a su
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país de origen. Bueno, sí, hay gente que sí lo
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decide por completo, como que yo siempre voy a tener la duda.
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Sí, no sé con familia. Yo he hablado mucho con amigas
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que no tienen familia y me decían Pili muro, que siempre
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nos escuchaba. Por ejemplo, me decía, yo pensé
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que volvía a casa y no volvía a casa.
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Volví a otro lugar que es distinto que casa.
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La gente no es la misma que dejé.
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¿El país no es el mismo que dejé, repito, ella no está
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emparejada con un extranjero y no tiene hijos, pero ella me
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dijo, Yo ya sé que es acá donde yo quiero apoyar mis huesos,
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como quiero estar acá con mi gente, comer mi comida, hablar
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mi idioma, siempre voy a extrañar, siempre mi corazón va
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a estar en 2 lugares, pero yo ya la encontré con un después de un
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proceso re arduo, arduo, EH? No, es que yo y dijo Eh, Viva
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como fue intenso y con terapia y acompañamiento, pero ella es
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como que dijo es acá como y ahora vuelve por trabajo.
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Una o 2 veces al año y cuando vuelve dice, es acá quiero este
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sol, quiero esta carne, quiero esta vida, pero sí siempre dice
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que le va a quedar su corazón. ¿Como partido en medio?
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Sí. Bueno, sí.
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Me gustó eso de apoyar los huesos, porque yo creo que mí,
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mis ganas de volver están relacionadas con la crisis de
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los 40. Yo cumplí 40 el año pasado.
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Y migré a esa edad y siento que está relacionado al bueno.
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Queda un poco fuerte decirlo así, pero no al final de la
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vida, sino a la segunda etapa de la vida.
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Y empecé a pensar en eso, en yo me quedo acá para siempre.
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Me voy a morir en este país que adoro.
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O sea, no tengo nada en contra del Reino Unido, pero también
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eso me empezó a pegar la edad de mis padres.
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Que todavía son jóvenes, tienen 65 y 67.
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Pero claro, verlos envejecer desde afuera no es lo mismo, no
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de de lejos que cerca. Y me empezó a dar culpa eso
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empezaron a a venirse muchas preguntas a mi mente, entre
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ellas la crianza de mis hijos. Los 2 nacieron en UKY, no
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hablaban el idioma. Bueno, ya lo sabes.
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Entonces eso empezó a pesarme, porque cada viaje que hacíamos
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para ellos era imposible comunicarse en español.
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Y yo empecé a sentir vergüenza. Intenté en casa que el idioma
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español empezara a tomar más fuerza, pero no se me dio muy
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bien. Hago el mea culpa ni que siempre
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me lo reprocha, pero no me salía.
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También es difícil las que viven en países de otra lengua.
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Y tienen hijas. Me entenderán que a veces se
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complica porque es la lengua que tus hijos mejor manejan, porque
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estás todo el tiempo rodeada de gente que habla otro idioma.
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Entonces era muy frustrante porque no sabían ni rolar la RY
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sentí que Argentina era un lugar muy lejano para ellos y que era
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injusto porque somos una familia multicultural.
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Y la mitad de su sangre es británica y la otra mitad es
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Argentina y la británica. La tenían muy arraigada esa
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identidad y la Argentina no. O sea, para ellos era Messi y
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venir en verano alguna vez y meterse en la pileta de sus
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abuelos y punto pelota. Entonces eso también fue algo
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que me empujó a tomar la decisión porque quería que
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entendieran Argentina desde un lugar más real y que se
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curtieran. Un poco que vieran lo que es
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vivir en Latinoamérica. Ellos viven en una zona rural en
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Gales, no. Entonces me pareció importante
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inculcarles la cultura Argentina, viviéndolo en carne
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propia más que haciendo visitas, así que no todo el mundo lo
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puede hacer. Es un movimiento muy caro, la
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verdad. Nos costó mucho dinero hacerlo,
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lo voy a decir, pero tenía esa convicción.
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Yo todavía no sé si me voy a quedar acá, pero sí quería que
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mis hijos percibieran el país a través de sus propios ojos, de
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su propia piel. Y ahora con el diario lunes veo
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que por lo menos en en en en lo que se refiere al idioma, la
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decisión fue correcta porque los 2 ahora hablan español.
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¿Ya hablan? Sí, vinicio habla como
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argentino, pero vino con 5 años. Entonces era más fácil y él es
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muy sociable. No te conté que el otro día lo
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escuché que le decía un amigo, en fútbol no te coles che.
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Sí, me parece muy buena. ¿Que una mamá me hablaba y yo le
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dije, para qué proceso? Esto no, no puede ser y sí está
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muy argentinizado. Y atticus, que vino con 8 años y
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ya tenía su grupito de amigos armado en UK, puso más
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resistencia. Entonces para mí el no hablar el
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español era como una protesta, una señal de protesta y le costó
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más y se integró más tarde que Ben.
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Y bueno, el idioma no es, o sea, no maneja el idioma de la misma
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manera, pero ya habla fluido con mucho acento.
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Más o menos acento que Nick. Menos no más, porque Nick es mi
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marido británico. Habla muy bien español, pero con
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mucho acento, pero no áticos más sí.
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Bueno, es cuestión de seguir practicando ahora en tu casa.
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¿Cómo hablan? ¿Les hablas en castellano o en
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inglés? En castellano sí siento que yo
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me adapto al lugar en donde vivo como bueno, ahora no me sale
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hablarles en inglés tanto. Igual ellos a mí me asocian con
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el inglés, por ejemplo. Ayer lo fui a buscar a benna lo
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de un amigo y apenas llegué. ¿Me dice luego what do you
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doing? Me empezó a hablar en inglés y
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yo le respondo en español y me entiende y antes no.
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Entonces con eso siento que gané.
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No lo sueltes, aunque vuelvas y ahora que te vas a ir de
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vacaciones o aunque decías volver, seguí hablándoles en
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español. Sí, sí, sí.
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Hay un método que se llama el método Opel, que es one parent
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One Language, que es el que más sugieren los psicólogos me
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parece. Como para que absorban los
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idiomas de los que tienen padres de que hablan diferentes
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lenguas, no desde muy chiquitos, y asocian a un padre con una
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lengua y a una a la madre con. La bueno, eso contaban varias en
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la tribu de comadre. Sí, hay una que contó que viven
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en Alemania y son ecuatorianos. El padre le habla solo en
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inglés. Ella le habla solo en
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castellano. Y después la Chiquita aprende
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alemán en el las chiquitos aprenden alemán en el colegio.
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Yo conozco varias personas que hacen eso.
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Después tengo nada que son argentino, italiano viviendo en
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Estados Unidos. El padre le habla en italiano y
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la las hermanas de Anto, la hermana de anto, la mamá le
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habla en castellano y después en en el colegio aprenden en
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inglés. 3 lenguas de trilingües desde El Niño, qué placer sí.
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No tienes que estudiar y aprendés 3 idiomas fluidos, es
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tipo oro. Sí, yo siempre le digo a ati que
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era el que más le costaba. ¿Que es un superpoder?
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Mal, yo no quiero aprender un tercer idioma y es como todos
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los años lo pateo sí y me va a costar un huevo tipo para llegar
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a italiano nivel 2, voy a estar 3 años, boluda.
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Sí, pero yo estando allá que en Inglaterra y en Gales la gente
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no hablaba mucho español, la verdad, sentía que tenía un
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superpoder. ¿Y qué fue lo que te llevo a no
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hablarles ni cuando anticus era bebé solo con él a no hablarles
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en castellano? Yo creo que pasar tiempo con mi
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familia política influyó porque no hablan una palabra de
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español. Yo sentía que por ahí era un
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poco irrespetuoso hablarles en otro idioma delante de ellos,
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aunque no tendría que ser así. Y después también vamos a
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decirlo. La sensación de outsider como
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estar en la plaza con todos niños británicos y niñas
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británicas y empezar a hablar en español llama la atención y como
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que una en algún momento trata de encajar.
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¿Y si empiezas a hablar otro idioma igualmente?
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Es obvio, es obvio que no soy británica porque tengo acento
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cuando hablo en inglés, pero sentía que quedaba muy en
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evidencia. ¿De hecho, una amiga mía,
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British lis, una vez que yo me saqué porque cuando me enojaba,
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si hablaban en español, viste que pasa eso?
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¿Una vez le dije a a los chicos, basta, basta y lis, mi amiga me
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agarró y me dijo, Sabes qué parece que les estás gritando
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basta a tus hijos? ¿Y yo?
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Ah, muchísimas gracias por por apuntarme esto, porque claro, me
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salía naturalmente y la gente miraba.
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Pero sí, era eso, un poco querer encajar y también sentir que a
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mis hijos por ahí les molestaba que yo no fuera como todas las
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mamás. ¿De hecho me lo dijo, a TI no es
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por qué vos SOS diferente? Refiriéndose al idioma y bueno.
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Eso toca una fibra, inconscientemente, en una claro
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bueno me salió así. Bueno, fue así.
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¿Y cómo fue la conversación de cuándo empezaste a poner afuera
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la idea de venirte y cómo lo cómo lo recibió Nick?
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La idea de venirme apareció esto con los 40 y al principio pensé
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que era una locura y que no estaba dispuesta a enfrentar la
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logística que significaba desarmar una casa y cuatro vidas
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en UK, pero me empezó a tirar. Muy fuerte eso de de sí.
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El fue el desarraigo me parece no como volver a enraizar en mi
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país y también tenía ganas de de vivir la vida adulta en Buenos
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Aires, porque yo me fui muy chica bueno y nunca fui madre en
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Argentina. Entonces lo quería experimentar,
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quería estar cerca de mi familia, quería estar también
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cerca de comadre, quería estar cerca de mis amigas, se lo
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planteé. Y él me dijo que le parecía fear
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in uff, por ser, como dije antes, una familia multicultural
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y que los chicos nacieron y se criaron ahí hasta los 5 y 8
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años. Me dijo, sí, definitivamente es
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algo que tenés que probar. Yo no me sentiría cómodo siendo
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el que dice, no, no quiero ser el que impide este deseo en vos
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porque somos una familia y tuvimos un año de planeamiento
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porque sabíamos que iba a llevar tiempo.
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Miramos un montón de colegios. Desde allá vinimos a Argentina,
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hicimos visitas a colegios y empezamos a mirar zonas en las
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que nos gustaría vivir. Y el tema laboral, que no es
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menor, fue complicado, pero decidimos lanzarnos al abismo
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porque vendimos nuestra casa, que la teníamos hipotecada.
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Pero bueno, la vendimos y nos vinimos para Argentina con
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ahorros. Él dejó su trabajo corpo y yo ya
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había renunciado a mi trabajo formal.
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Y nos vinimos con ese colchón y por suerte él después consiguió
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2 clientes y ahora trabaja freelance y está muy contento
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con ese estilo de vida por el cual puede estar más presente
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como padre y llevar y buscar a los chicos para el colegio y eso
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le le encanta. Y yo tuve la suerte de tener
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proyecto freelance en UK trabajando desde acá, cosa que
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me vino muy bien y obviamente comadre y todo lo que pasó desde
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que vine, así que bueno, nos empezamos a armar como pudimos.
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Pero sin un trabajo fijo que eso creo que es algo que para las
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que están escuchando y pensando en volver, que son muchas,
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porque si hay algo que tira para mí es convertirte en madre, como
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por ahí una persona migrante ni se plantea volver porque tiene
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una vida más cómoda ya, pero al reproducirte empezás a sentir
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una especie de vacío de que se están perdiendo mis hijos este.
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¿Es es complejo ver que ellos están creciendo en una cultura
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totalmente diferente y creo que el tema del trabajo es
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importante tenerlo más o menos resuelto porque puede llegar a
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ser muy desafiante, no? ¿Cómo hicieron con el tema de de
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las finanzas para tratar de entender?
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¿Cuánto costaban las cosas acá? ¿A qué?
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¿A quiénes se refirieron? ¿A a familiares, amigos, a
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grupos? ¿Cómo fue proyectar?
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Sobre todo digo, viniendo acá no, porque una cosa es
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repatriarte siendo alemán y otra cosa Repatriarte siendo
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Argentina, que siempre es un quilombo, ahora es
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particularmente un quilombo, pero siempre lo es.
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Sí, buena pregunta, obviamente busqué referencias en mis amigas
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en voz, en otras amigas que tienen hijos e hijas de la edad
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de mis hijos. Obviamente había no un ego
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shables, como por ejemplo que mis hijos tenían que ir a un
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colegio bilingüe porque no no entendían una palabra en
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español. Y además yo quiero que tenga la
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currícula británica por si quieren estudiar en la facultad
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allá, y eso tiene un costo. Entonces había que buscar
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colegios bilingües en una zona en la que yo quería vivir.
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Y bueno, eso fue buscar referencias en amistades, en
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familia. Y entender que Argentina es un
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quilombo y que en ningún momento es bueno para venirse
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comparándolo con Europa. O sea, está bien, hay crisis a
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nivel mundial, pero nunca es del nivel de lo que se vive en
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Argentina. Entonces creo que para eso nadie
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está preparado porque llegas y no entendés nada.
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Yo al principio miraba el dinero y me aparecía un billete de
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monopoly. No entendían lo que valía.
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Ahora ya me acostumbré. ¿Todos los días me llega un
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mensaje de WhatsApp de una persona que me dice, cuánto está
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el dólar? Pero sí, hay que tener cintura,
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digámoslo. Me pareció y me sigue pareciendo
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muy complejo el tema de la economía.
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Claro, una naturaleza porque vive acá, vive acá o en
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cualquier lugar de Latinoamérica, por supuesto.
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Y lugares más estables. Supongo que Uruguay debe ser más
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estable, Chile debe ser más estable.
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Yo lo hablaba con pau, que es de la tribu, que se volvió Ecuador
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de Alemania y aparentemente. Con un plan, sino después me
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Irás Pau, con un plan de quedarse en Ecuador y supongo
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que eso también desde cero, como tremenda repatriación, Alemania,
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Ecuador, porque Ecuador está medio palo y palo.
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Ahora están sumergidos en un caos social tremendo.
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Sí, es el desafío de de volverte de un lugar desarrollado a un
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lugar subdesarrollado que aparte, siempre lo va a hacer el
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sur global. Va a ser siempre el sur.
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Ahora ya no se habla más de países desarrollados y
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subdesarrollados. Se habla del sur global y el
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norte global. Sur global sería todo el
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hemisferio sur y México y partes de Asia, y no incluyen a
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Australia y a Nueva Zelanda y el sur global.
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Siempre va a ser así, tiene todo lo bello de lo que hablamos
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constantemente, pero bueno, tiene eso que sí, como la
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proyección económicas. Es.
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Desquiciada. Es desquiciada y yo vengo con un
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marido británico por ahí si venís con un argentino.
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Bueno, está vacunado, obviamente ya sabe a lo que viene.
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¿Entonces es más difícil como adaptarse a la economía
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Argentina? De todos modos, vamos a decirlo,
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bueno, hay un montón de cosas que agradezco estar viviendo,
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como poder ir a lo de mi hermano un domingo a tomar mate, cosa
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que allá no me pasaba porque no tenía familia allá, o sea, tenía
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la familia de él que amo. Pero no es lo mismo poder ir al
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teatro que allá no me pasaba porque yo.
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Viví primero en Londres y ahí sí lo hacía, pero después me fui a
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vivir a una zona rural en Gales, donde la oferta cultural era más
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reducida. Iba al teatro porque estaba
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cerca de una ciudad, pero no tanto como acá.
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Eso es hermoso y hay algo también del calor de la sociedad
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Argentina. ¿Qué onda?
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El clima ponele. Yo siento que es una de las.
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Pues sí, no un ego. Yo cada vez que pienso en Europa
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hay ciudades que me fascinan tipo Londres, Berlín.
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Y es como no me puedo ir a vivir ahí porque yo no puedo
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imaginarme la vida sin sol. Eso es algo que notaste.
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¿Te dio igual? A ver, sí.
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Obviamente que no es el mismo clima, pero no es tan lluvioso y
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nublado como se vende, digamos llueve obvio, pero no es lluvia
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torrencial todos los días y hay sol de hecho en el verano.
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Como cambian los relojes, hay luz hasta las 10:00 de la noche
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y es hermoso. Por ahí no tenés 30°, pero ahora
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con el. Caliente no es el problema que
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tienen, por ejemplo, yo veo en en Alemania que son 6 meses de
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invierno. ¿No pasa eso?
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No, no, no, 6 meses, no, no, obviamente a partir de octubre,
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los días hora a fin de octubre cambian los relojes y a las 4:00
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de la tarde de noche. Y a mí, por ejemplo, me pasaba
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que cuando mi mamá venía a visitarme en invierno me decía,
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Me quiero cortar la vena con un alfajor.
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Eso. ¿Es lo que te digo, pero vos?
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No, pero a mí no me pasaba. Sí, yo también soy muy de estar
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adentro. Me gusta mucho la mantita, el
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librito, la chocolatada caliente, un vinito y como que
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entré. En esa.
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Claro, no fue algo que te te chocó.
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Me chocó y me me acostumbré. Te acostumbras y lo y lo adopté.
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Claro, porque yo, por ejemplo, esta amiga que te digo que
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volvió y se quedó y me dice, Ay, ahora estuve.
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En Londres por trabajo un mes. Y sí, empecé a ver que se
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cerraba el cielo y fue como Ay, Dios mío, menos mal que vuelvo
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tipo al sol como más. No sé la latinaje, pero bueno,
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son personalidades. O sea, yo siento que o a mí las
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mías que viven en Alemania me hablan de tener que tomar
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vitaminas porque les bajo la energía y se deprimieron.
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Ah, no, bueno, pero bueno, eso es otro tipo de vitamina, pero a
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los niños allá les recetan vitamina D en UK por la falta de
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sol. Bueno, pero te adoptaste.
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Hay gente que se adapta, hay gente que le gusta.
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¿Yo hay una piba que ha sido en Instagram, que es venezolana,
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que? Vive en Finlandia y yo digo,
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cómo hace esta piva caribeña y está feliz hace 3 años.
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Son personalidades también, no cosas que vas descubriendo que
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podés. ¿Qué más?
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¿Bueno, en relación a la adaptación de los chicos, el
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llegar sí, el andamiaje para que se adapten en términos de
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idioma, alguna terapeuta, qué onda, cuál es?
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¿Fue tu experiencia? ¿Qué herramientas usaste cuando
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se picó? Si se picó, yo quiero aclarar
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una cosa, estoy fingiendo demencia de que no sé nada para
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que porque estimo que ustedes no lo saben.
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Yo esas cosas que le pregunto la sé.
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Sí, está bien, pero para enmarcar la charla para personas
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que pueden llegar a estar pasando por mis hijos.
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Bueno, nosotros hacíamos terapia con Nick, que no era con un foco
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en las infancias, pero obviamente que consultábamos
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sobre lo que podía llegar a pasarles a ellos con un
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movimiento tan movilizado. Terapia de parejas y vos terapia
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sola. También bien, o sea, no es que
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ellos estaban haciendo terapia, pero bueno, siempre pusimos todo
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en palabras. Ellos se sienten cómodos a la
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hora de comunicar lo que sienten, cosa que a veces digo.
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¿Por qué tan cómodos? Porque a TI me llegó a decir
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cuando le anunciamos que nos mudábamos, yo le estaba
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arruinando la vida y ahí me clavo una estaca en el corazón y
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no sé cómo seguir funcionando medio en piloto automático.
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Pero a la misma vez tenés que mostrar firmeza como madre,
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porque no dejamos de ser los adultos los que tomamos las
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decisiones familiares y también a ellos les sirve ver que hay
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seguridad y. Bueno, es que si el capitán del
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barco no sabe ni para dónde está la brújula, imagínate, los
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marineros se tiran para bordo. Exactamente así que trabajamos
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bastante eso de con seguridad decirles esta es la decisión que
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creemos que es la mejor para nuestra familia.
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Mucha gente me preguntaba en este momento Argentina, pero.
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Sí, te tiraron bastante mala onda, me acuerdo.
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¿Sí, mucha gente que no sé si era bueno, no?
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Obviamente no era conscientemente, pero por la
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situación del contexto, digamos sociopolítico que yo lo
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entiendo, pero a la misma vez yo sentía que era el momento.
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Para que mi familia hiciera ese movimiento, no el mejor momento
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del país claramente, pero mis hijos en ese momento eran muy
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chiquitos y si yo lo hago con hijos grandes.
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Con adolescentes te matan. No sé si claro.
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No, y también a ver, perdón, yo sé que me paso del Sudaca, me lo
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dirás vos. El contexto y la coyuntura
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socioeconómica del Reino Unido es sólida.
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Pero Europa está pasando por una situa medio tremebundas en
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relación a la inmigración y la deportación y todas esas tipo.
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Tampoco es que no sé qué lugar del.
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O sea, sí es verdad que Argentina es particularmente
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complejo, pero siento que el mundo está siendo un lugar poco
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suave, que una tiene que priorizar su propio núcleo
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familiar y lo que su familia necesita.
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¿Hey, frenamos 1 segundo para contarte algo importante, sabías
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que comadre se sostiene gracias a su Comunidad si te gusta lo
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que escuchas? Podés sumarte a nuestra
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membresía. Incluye conversatorios,
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talleres, lecturas y ese abrazo virtual que siempre hace falta.
29:33
Y si no tenés tiempo, también podés colaborar con un plan
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mensual más accesible que ayuda a que esta plataforma gestionada
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por mujeres siga existiendo. Toda la INFO está en el link.
29:44
Envío de nuestro Instagram Arroba Comadre Podcast ya que
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estás dale a seguir al podcast en Spotify.
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Seguimos con el episodio. Yo sentía que mi familia
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necesitaba eso. Es verdad que en new K las cosas
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se empezaron a poner más picantes.
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De hecho, ahora sé que hay un movimiento antimigratorio cada
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vez más fuerte. Una amiga mía que vive en el
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norte de Inglaterra, estaba en un tren hace poco con su mamá
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hablando en español y se le acercó a una persona y le dijo,
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Che, yo si soy voz, mejor. No hablo en español porque hay
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una marcha ahora anti inmigración en o sea en 2 días y
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me parece que. No va a ser bien recibido
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escuchar a alguien que habla en español.
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Me quedé un poco helada, oh, con con eso a mí nunca me pasó de
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sentirme discriminada por ser latina, pero sí es verdad que
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está dando un giro hacia la derecha extrema todo el mundo y
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es aterrorizante. Pero bueno, volviendo a mis
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hijos. Les comunicamos eso, benicio no
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entendía nada el último día en la Casa en Gales.
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No, no, no entendía que la estábamos dejando.
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Ah, que no volvemos y no está vacía, todas las cajas, las
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valijas. Fue, fue muy fuerte, la verdad.
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Después, cuando llegamos a Argentina, le empezó un TIC,
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entonces ahí yo creo que empezó a entender y el cuerpo empezó a
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manifestarse y a TI, por suerte, expresaba todo y era todo muy
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negativo, pero poquito a poco. Con mucho apoyo del Colegio
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tuvimos suerte que elegimos una institución que lo acompañó muy
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bien. Empezó a sentirse más integrado,
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le tocó un buen grupo en su clase y si bien tardó mucho
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tiempo en ser invitado a una casa a jugar, yo lo veo
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muchísimo mejor habiendo pasado un año.
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Pero sí que escuchen las madres y los padres que estén pensando
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en desmigrar o repatriar la desregulación es.
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Inevitable. Empiezan a pelearse más y son
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más de uno. Empiezan a quejarse por cosas
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que por ahí son mínimas de una manera exagerada, como que de
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alguna manera expresan toda esa incomodidad que sienten
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emocional. Y bueno, y también a las
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personas que están escuchando si tienen a alguien en su colegio
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que acaba de migrar, ya sea desmigrar o migrar, como la
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importancia de incorporar a las personas.
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No me acuerdo cuando fue la primera vez que una mamá te
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escribió. Sí, te re emocionó porque es
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como que una está en su tren. Todos estamos y todas estamos en
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nuestra locura. Yo lo siempre lo pienso porque
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mi mamá fue a 13 colegios. Claro, y la teníamos que haber
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invitado. Fue a un colegio por año en su
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vida. Porque mi abuelo era marino y
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viajaban por todo el mundo y por dentro del país.
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¿Mi mamá llegó un momento que ni se presentaba en su curso, era
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como para qué me voy a hacer amigos si en 11 meses me voy?
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¿Bueno, imaginémonos la personalidad de mi madre,
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verdad? Y ella me inculcó desde muy
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Chiquita el valor de que a la gente nueva hay que saludarla.
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Hay que preguntarle, hay que incorporarla porque ella fue la
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persona nueva, 13 años. ¿Ay, entendés?
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Bueno, gracias por traer esto porque es muy importante.
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De hecho, yo viviendo en UK me acuerdo que entró al Colegio un
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niño polaco y yo quería acercarme a la madre polaca,
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pero no hablaba inglés. Entonces yo le traducía con el
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Google, pero no, no llegué nunca, no pude y me me me daba
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mucha pena y acá en Argentina lo viví.
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Obviamente estoy volviendo a mi país, pero mis hijos son
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migrantes. Era muy desesperante ver que no
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los invitaban a jugar o que no los incluían, que nadie lo
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hacía. De mala leche, simplemente como
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decís vos, estaban cada uno en su tren.
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Yo empecé el colegio en septiembre del año pasado,
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quedaban 2 meses ya a fin de año, pero sí me acuerdo de ese
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mensaje de la mamá de un amiguito de Ben que en ese
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momento estaba en preescolar, que me dijo, Chelo, se quieren
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venir a jugar y vos te quedás también y tomamos un café y me
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largué a llorar de la emoción y es importantísimo y yo trato de
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incluirlo también de incluir a los niños que veo que hay en el
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colegio que. Que son migrantes, que por
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suerte hay cada. Vez más y bueno, vos también
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tenés mucha capacidad para sociabilizar, pero también hay
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que tender ese puente. Me acuerdo que nosotras tuvimos
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esa charla sobre hacerse amiga, hacerse amigas grandes y yo te
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contaba que yo me hice un grupo de mamás del Cole, Florentino
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está en segundo grado y me hice grupos de mamás de primero.
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¿No son migrantes ni tan repatriadas, solo vinieron de un
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colegio nuevo, pero bueno, como me acuerdo?
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Con una que yo soy a mí hace como 4 años con mechi que me
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dijo Che Pirula me parece re Copada, le dije Sabes que a mí
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también y le escribí a pirula, dije Che Pirula, Meche y yo te
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queremos invitar a una cita, quieres que vayamos al club y
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llevás vos a tus pibes, nosotros a los nuestros y machearon y
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machamos que hacemos mucho antidomingo entender y después
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con otra que por una cosa la otra y este yo enseguida ya armó
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grupito y si una pregunta, entonces yo sé que vos tenés esa
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facilidad, yo sé que el idioma es una barrera, vamos a decirlo
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todo, a mí me pasó que la primera vez que nos juntamos con
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con vos y con Nick. Nick, vos soy fran charlábamos,
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pero florentino me decía, mamá, no entiendo mamá, me mamá, me
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traducís mamá, no sé qué porque al final los chicos se pusieron
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a juego en la tablet y se desarmó y la verdad es que yo
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hago el mea culpa como comadre de que hay que volver a
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insistir. Bueno, después ya tiré de ir a
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Tierra. A sabe la Tierra que ya sé que
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no. No te ocupas mucho este plan,
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pero como que hay que tirar puente y sobre todo.
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Porque es propicio también para los chicos que conozcan como
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fuera del cole la cultura castellana y lo que se da acá
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viste que es re distinto de lo que se da allá.
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Sí, sí, sí, sí, es verdad de eso.
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Por suerte, allá lo teníamos de encontrarnos con los con las
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madres y los padres por ahí, por fuera del Cole y acá nos costó
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más. Pero también yo entiendo que yo
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puedo promover este tipo de encuentros y no me sale y me
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quedo por ahí más en el núcleo familiar y en los cuatro
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disfrutar de Buenos Aires, que también es hermoso.
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Pero nos falta por ahí dar una vuelta más al rulo y empezar a
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socializar más con familias que tienen hijos o hijas de la edad
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de los. Míos, más ahora que los chicos
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ya hay como una barrera idiomática que se rompió.
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Se arma más yo lo que encuentro es que con la gente del colegio
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los chicos entran enseguida en mode juego porque tienen como
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codillitos cosas. Sí, entonces se arma más rápido
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capaz que con hijos de amigas que no cursan con él.
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Por ejemplo, en el caso de Florentino me pasa eso cuando yo
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llego a lo de Florentino y hay una familia con hijos,
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generalmente un rato lo tengo al lado mío o pidiéndome que lo
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acompañe, mientras que cuando me junto con las familias del
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colegio nos vimos ni bien entro ya el está en la prensa.
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Sí, entonces bueno, no está mal intentarlo.
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Igual entiendo que una cosa a la vez son 1000 cosas que fueron
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atajando. Sí.
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Y en relación a a la integración, sentiste algo de
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fascinación o bullying o exotización o con los chicos y
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la escolaridad o la verdad que en ese sentido no.
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No, la verdad que no. ¿Qué?
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Bueno, sí. Una vez le pregunté a una de las
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maestras le dije, vamos a hablar con todas las palabras sobre la
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mesa, quiero saber si le hicieron bullying a mi hijo y me
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dijo, No te respondo que no. Pero tuvimos suerte, no sé, yo
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creo que por ahí, en algún otro ámbito escolar podría haber
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llegado a pasar. O capaz con otra nacionalidad
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porque siento que igual, o sea, la británica, sigue siendo como
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en un colegio donde el idioma se habla.
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No sé qué pasará, por ejemplo, con alguien que viene que es no
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sé ruso, que en en en el cole de Florentino hay un par de rusos.
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Acá también. Y me mata, porque las las
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infancias enseguida empiezan a hablar castellano y los padres
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no hablan una palabra, que hay uno.
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¿Que lo veo siempre en las reuniones?
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¿Qué digo, qué hace? ¿Bueno, qué bien que va, por qué
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no? Habla.
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¿Pero va claro de entender mucho, pero esa persona?
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Se persona. Mi amor.
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Yo no sé si estará grabando y después subtitula en casa no sé
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porque no entienden nada, pero se se apersona.
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Sí, no, por suerte, bullying no. De hecho, mucha inclusión, ya te
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digo, tardó a ti en ser invitado, pero veo que en el
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Cole. Lo lo sí lo tratan bien.
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Él nunca jamás dijo que se sintió excluido o buliado.
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Hay que y una de las madres que con la que estuve el otro día me
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dijo que empezó a escuchar el nombre de Ati mucho más en el
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relato de el hijo. Entonces dijo, ya está si
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aparece en las cosas buenas y en las cosas malas, porque el otro
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día lo llevaron a dirección a los era un grupito de 5 y a ti
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vino todo cabizbajo a contarme. Yo por adentro sentía como
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felicidad claro. Es un kilomito en grupo, es una
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buena señal de integración. Bueno, eso es importante también
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dentro del privilegio y la posibilidad.
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El hecho de de no sé, una amiga mía, que está casada con un
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italiano, los manda a un colegio italiano.
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Entonces los pibes, el papá de Masha, les habla italiano, de
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maga, que la tiene atada. Después cuando se van a Italia,
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que se van un mes por año, por ejemplo, ya.
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Como que los pies entran y salen porque es multicultural también
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el espacio donde se crían, pero bueno, estamos hablando de un
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privilegio enorme. Eso también lo quería decir.
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Hay gente que se repatria sin un sope sin red.
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No puede elegir colegio, pero bueno, ese será bueno.
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Tenemos el episodio maternidades refugiadas es una maternidad
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migrante que es bueno, distinto. Sí, yo estoy hablando de una
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experiencia migratoria privilegiada, no soy ni una
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refugiada ni luisana lopilato en Canadá, o sea.
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Una persona con un trabajo formal que por suerte pude tener
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en UK, que en Argentina tengo red y que tengo también
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herramientas. Bueno, es tu historia, qué sé
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yo. Tampoco podemos vivir con culpa
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de clase. Es importante hacer el
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paréntesis de que en comadre hay un episodio para maternidad,
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para movimientos migratorios dentro del mundo que no son con
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este nivel de sostén. Vamos a decirlo.
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¿Bueno, y qué onda la culpa? ¿Cómo venís llevando eso y no me
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terminaste de contestar sobre el andamiaje, sobre si hay terapia,
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si los chicos fueron algún espacio que para vos fue
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importante o solo el cole? Bueno, eso sí es verdad.
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Nosotros le les damos a ellos la posibilidad de expresarse todo
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el tiempo. Obviamente les preguntamos cómo
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se sienten y el colegio tiene un un grupo de psicopedagogas que
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es muy bueno y que los apoyan mucho y nos llaman a nosotros a
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reunirnos para contarnos los avances y tal.
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Benicio, vimos que a pesar de los tics, pudo integrarse muy
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bien. Le invitan todo el tiempo a la
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casa de sus amigos. Juega al fútbol con todos, como
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es bastante popular él, su esencia también lo era.
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En UKY vemos que fluyó bastante bien con nati, que le cuesta
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más. Decidimos que empezara un
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proceso terapéutico. Y vemos que está funcionando y
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también hace actividades extracurriculares que me parece
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importante para seguir sociabilizando.
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No, no solo el Colegio como un espacio de socialización,
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también hace karate y tiene una profesora de español que lo
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ayuda con la tarea, con todo lo que tiene que hacer para el
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cole, porque está en cuarto grado, que no es lo mismo que
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primero. ¿Claro, y qué onda cuando se
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fueron y volvieron, que ellos estuvieron un tiempito allá,
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cuando volvieron volvieron recargados, volvieron diciendo,
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vámonos de acá, cómo fue? Se fueron en abril con el padre
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y yo pensé que iba a ser contraproducente y estaba
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preparada para la debacle. Y cuando llegaron volvieron
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hablando más español, revitalizados y como con ganas
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de estar en Argentina que flash misterios del bueno.
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Ahora se van los cuatro, vamos a ver qué onda eso.
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¿Vamos a ver, me pasas? Sí, vos no estabas también,
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entonces había una claridad de tenemos que volver porque mamá
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no está. Sí, exacto.
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Creo que va a estar bueno irnos de vacaciones y también yo
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quiero saber qué me pasa porque yo no volví.
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Lo que sí les decimos a ellos es que nosotros no sabemos si es si
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acá nos vamos a quedar toda la vida, no sé si es bueno o no,
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pero a la misma vez es nuestra verdad.
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A lo mejor es mejor decirles hasta acá, o sea, es esto, pero
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yo no puedo mentirles y yo no sé si Argentina va a ser el lugar
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en el que yo apoyé mis huesos. Quería probar la experiencia,
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eso me parece importante. Si yo no lo hubiera hecho, me
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hubiera quedado con la duda toda la vida.
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¿Qué hubiera pasado si y si no funciona?
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O decidimos que por una cuestión económica es mejor para la
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familia estar allá, por lo menos ellos tienen en su mochila de
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experiencia 2 años en Argentina, haber adquirido el idioma y
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haber conocido un montón de gente acá.
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No y estar cerca de sus abuelos, su familia materna.
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Exacto. Qué onda eso como para ir
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entrando como para ir cerrando un poco.
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Sí, después quiero pedirte unos tips.
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Y consejos, pero eso lo hacemos para cerrar.
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¿Qué onda es el reencuentro con la familia materna?
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Hermoso, hermoso. Tengo una familia muy grande que
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estaban muy ávidos de tenernos a nosotros en Argentina, cosa que
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ayuda un montón. Bueno, empezaron a construir una
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relación, porque antes la relación era virtual.
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No deja de ser una relación, pero bueno, es distinto.
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Y mi mamá, por ejemplo, una vez por semana los busca para
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almorzar y después los devuelve y a la tarde los busca por el
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colegio y los trae a casa y tomamos la merienda juntas.
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Eso a ella. Bueno, es el plan de su semana.
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Le parece muy hermoso. A mí también vamos bastante a la
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casa que tienen ellos para el fin de semana y pasamos tiempo
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en familia mis hermanos. ¿Están todos acá ahora?
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Mis hermanos acá uno de ellos tuvo un hijo, entonces tienen un
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primito que aman y dicen que es lo mejor que les dio Argentina
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Gringo, así que si eso de ver cómo se empiezan a fortalecer
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los lazos familiares es muy emocionante, porque allá la
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familia de Nick tiene son solo 2, entonces hay un tío nada más.
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Aunque tiene un primo que tiene 2 hijitos de la edad de ellos y
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que son muy muy cercanos, que los re extrañan y acá no tenemos
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eso en la familia, solo un bebé, pero sí que se fortaleció el el
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vínculo entre ellos y es muy muy bonito poder compartirlo.
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Ayer anteayer mi mamá bailó, hizo un show de danza y mis
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hijos la fueron a ver y estaban re orgullosos de ver a la
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abuela. En el escaneo.
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¿No, y la red no, porque también lo que tiene Argentina que no
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está, o sea siempre tiene esa dualidad, no?
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Que es que los trabajos de cuidado son accesibles mientras
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que en UK no. Entonces de golpe pues puedes
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llamar a una niñera para salir con Nick, que algo es algo que
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ya entiendo que hacías atípicamente para cosas
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puntuales. En Londres lo hacía más.
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¿Y en Gales no tanto por una situación de geográfica?
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No, no había tanta gente dispuesta a visitar, a visitar
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en una zona rural como Gales, pero tenía a mi, a mi suegra.
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De todos modos, sí siento que acá hay más red, pero algo que
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quiero decir es que para las madres que están criando en
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otros países es muy difícil no tener contacto diario con tu
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propia madre, si es que la tenés en este plano, o con hermanas o
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hermanos. Y eso es muy rico.
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Si yo no me llego a quedar, por lo menos me quedo con esos 2
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años en los que hubo contacto semanal.
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No, no, no diario, pero eso es hermoso y es algo.
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Es una una de las cosas que más extrañaba estando allá.
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Claro, como la familia en la cotidianidad.
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Exacto. Bueno y para bueno, igual ya
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dijiste escuelas de apoyo, grupos de repatriados.
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Sí, eso es importante empezar a conectar con gente que vivió una
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situación similar. ¿Y para Nick, que que que tiene
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su grupo de de británicos o no se hizo amigos extranjeros?
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Él entró a un grupo de Facebook, creo que era, y de ahí un Grupo
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de WhatsApp y de ahí a un fútbol.
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Empezó a jugar al fútbol y dice que eso lo salvó, digamos.
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Ahí empezó a tejer red y se hizo amigos británicos y de otros
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países y argentinos y conectó mucho con ellos.
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Y hace el esfuerzo de salir. Bueno, el esfuerzo de salir.
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De de de construir ese vínculo sale con ellos.
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Ahora estuvo de viaje con un grupo.
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La verdad que es importante eso y yo lo reestimulo para que eso
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suceda, porque sino la soledad de un inmigrante es enorme y yo
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lo viví estando allá. Entonces por eso también lo
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incentivo a que lo haga. Es hermoso también ver como una
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se puede reinventar que la persona que repatria fue
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inmigrante entonces. Como que no dejas de
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Sorprenderte y de ver cuántas capas tiene una individualidad,
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porque uno cuando migra entra un mundo desconocido.
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Abrís una puerta que no sabes lo que te espera del otro lado.
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Si bien hay mucha soledad, también hay mucha belleza en
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sentirte perdida, en no entender.
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Empiezas a redescubrirte, ajá. Y volviendo también creo que
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hasta es más difícil volver que emigrar en mi caso.
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Pero empezás a a Autoconocerte y creo que que eso para quien está
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pensando en volver también es algo que creo que suma.
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Es que yo no, no lo no puedo ni ni comparar la experiencia,
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porque solo viví un año en Nueva Zelanda y me acuerdo que fue
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duro volver, como que me chocó mucho volver y me fui a boludear
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y o sea, incomparable. Pero me acuerdo mucho de esto,
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que me decía mi amiga Pili, que que que resueno y que me
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subtituló mucho lo que te pasaba a vos porque yo solo lo
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escuchaba de tu boca. O bueno, tengo amigas viviendo
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fuera, pero que están expatriadas, no repatriadas.
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Y es que supongo que cuando te vas todo es nuevo y todo es una
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aventura, y cuando vuelves vuelves con una vara de todo lo
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que conoces, de todo lo que esperas que pase de todos los
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afectos, de cómo pretendes que los afectos te reciban.
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Y ella me decía eso, por lo menos que ella lo que le pasó es
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que se fue con una foto. De lo que era Argentina y cuando
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volvió esa foto no estaba. ¿Cuántos años pasaron?
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Como 8. Claro, y también depende la
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edad, si vos te vas y aún. Tiene nuestra edad, ella se fue
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a los 30 y volvió a los 40. Claro, debe tener muchas amigas
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madres que están en una, no es la misma dinámica.
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No lo mismo en la familia, o sea en la economía, los los lugares
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que cerraron, no sé, y ella dice que ese es el gran desafío, me
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decía de repatriarse. Que es entender que es una nueva
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aventura en un lugar que no conocés.
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¿Y vos pensás que sí lo conoces? Claro, ya no lo conoces.
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Sí, exacto, yo me siento re extranjera.
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No sé qué sentirá pili, pero por supuesto que soy argentinísima,
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pero siento que mi identidad es extranjera y con eso no puedo
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luchar. Ya está.
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Lo acepté desde los 22 años que vivo en el extranjero.
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Volví con 40 y tengo como otra mirada de las cosas.
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Estoy siempre comparando con. La vida que yo tenía allá como
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una doble visión. No sé cómo explicarlo, pero a la
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misma vez pienso que todo eso hizo que yo pudiera como
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reajustar mi historia. Si yo me hubiera quedado acá
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hubiera sido, me imagino una historia bastante lineal, que no
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tengo nada en contra de eso, pero rompí con tantas cosas.
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Claro que siento que eso me constituye y a la misma vez me
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me saca de la Convención. Me ubica en otro lugar, no sé en
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un borde y lo reagradezco. Y también me lo agradezco a mí
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misma, a mí que me cuesta ser suave conmigo misma, de haberme
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animado porque lo hice. Está bien por motivos externos,
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digamos a Madrid me fui porque a mi papá le habían ofrecido un
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trabajo y después, estando en Madrid, me fui a UKY, lo conocí
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a Nico, o sea, por trabajo o por amor.
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Se suele ir la gente a vivir a otro país y bueno, pero no dejé.
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¿Le di rienda suelta a a eso y siendo algo muy desconocido, no?
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Y bastante sola, pero me animé YY no me arrepiento de eso, YY
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también me pasa que integro esas 2 realidades o esas 2 culturas
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por ahí no me puedo afianzar en una cosa que me pone nerviosa de
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mí, pero la misma vez digo, bueno, tengo un pie acá y otro
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allá y soy esto bueno. Lo que pasa no hay que
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afianzarse en ninguno, ni es que estar en esa dualidad.
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No, no sé si hay que sí. Bueno, en un punto tenés que
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decidir dónde vas a hacer más o menos 1 mediano plazo para no
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enloquecer esto, aceptar este como el tercer cuerpo por
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maternidad. Bueno, este es el cuerpo, no va
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a volver a ser el que era antes de parir.
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Y para mí, volviendo a la maternidad, la maternidad es un
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país extranjero y por eso yo encuentro muchos puntos de
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conexión. ¿Y ya una vez que pisas ese país
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no vuelves a ser la misma, no? Entonces, bueno, me quedo con
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eso, con esas versiones mías que que se desplegaron en otros
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países, en España y en Reino Unido.
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Y con eso volví a Argentina. Y este tercer cuerpo que soy
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todavía está tratando de descifrar.
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No capaz, en un año estoy re. A raíz de Buenos Aires, capaz,
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no capaz en un año digo, no me parece que realmente acá es
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donde yo quiero construir mi futuro.
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No lo sé, me di la oportunidad de probarlo.
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Está bien, mejor que la duda siempre es.
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Sí, no sé qué me querías preguntar tú nada.
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No, ya está. Ah, pensé que había unos.
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¿Tips, no, los tips eran estos que dijiste repatriados y qué sé
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yo? Perfecto.
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Bueno, amiga, gracias por haber compartido este proceso.
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¿Gracias a vos y bueno, está buenísimo poder hablar de estas
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cosas en comadre, ya que hay un montón de madres que nos
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escuchan en diferentes países del mundo y seguramente esta
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pregunta les haya acosado la cabeza alguna vez esto de volver
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quilombo? Bueno, se puede.
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Pero es un. ¿Quilombo?
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Bueno, ahora vamos a pasar a la sección donde maqui.
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Va a recomendar libros, películas, series, cosas para
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ver en relación a el proceso de repatriación, pero es una
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sección exclusiva de nuestra membresía.
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Si quieres escucharla, asociate el link que está en nuestra bio
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de Instagram Arroba Comadre Podcast.
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Y para cerrar, las dejamos con un audio de pau espinosa,
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miembra de nuestra Comunidad, quien acaba de tomar la decisión
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de repatriar. Gracias a todos por escucharnos.
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Hola, yo soy Paola Espinoza, soy la mamá de la Luna que tiene 5
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años y la lava que tiene 2 años, soy wateriana, mi esposo también
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es ecuatoriano, vivimos en Alemania desde hace 8 años y
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fuera del Ecuador desde hace 10 años.
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Ahora hemos tomado la decisión como familia de regresar al
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Ecuador, para nosotros esto viene cargado de muchos
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sentimientos encontrados desde la emoción.
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Hasta los nervios y todo en el medio.
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Creemos que después de 10 años afuera ha llegado nuestro
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momento de regresar y hay varias razones por las cuales decidimos
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hacer esta repatriación, la primera por las niñas, porque
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creemos que las niñas se van a beneficiar muchísimo de estar en
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contacto más directo con su país.
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O bueno, con nuestro país, nuestra cultura, nuestras
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familias, que entiendan de mejor manera lo que significa ser
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ecuatoriano. Lo que significa ser una mujer
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latinoamericana en el mundo. Y queremos que puedan entender
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eso y vivirlo de una mejor manera que verlo desde lejos
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como un lugar de vacaciones. Por otro lado, está que creemos
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que se van a beneficiar muchísimo de poder manejar
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vínculos más cercanos con otros adultos de referencia, como sus
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abuelos o sus tíos. Y no tanto aquí que somos una
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familia reducida de cuatro. Pero pensar en volver al Ecuador
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y permitirles extender esos lazos familiares a una familia
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más grande, con más miembros, con distintas opiniones del
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mundo y permitir que ellas puedan crecer en familias más
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parecidas a las que nosotros crecimos.
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Familias grandes, de ruidosas, de mucho calor, de de mucha
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sensación de hogar, que sin ser mejor o peor, es muy diferente a
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la situación familiar europea, donde la familia nuclear.
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Viene a ser mucho más importante frente a lo que yo por ejemplo,
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creo. Es la realidad de muchas
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familias en el Ecuador, donde la familia extendida es la única
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familia en la que se piensa. No se piensa en la familia
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nuclear como algo aislado, pero la familia extendida con otros
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adultos que también participan activamente en la crianza.
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Y eso es algo que nos nos emociona muchísimo.
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Es de cierta forma pensar en lanzar un cable a Tierra al
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lugar. Del que somos.
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Y de ahí está también las razones por las cuales nosotros,
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los adultos, queremos regresar y esto es un poco más complicado.
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Tiene muchas capas. Por un lado hay el tema de la
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estabilidad laboral y económica, el tema de la seguridad en un
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país como Alemania, que son los que no necesariamente van a
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estar accesibles a todo momento en Ecuador, pero también
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sentimos que en Ecuador aún hay mucho por hacer.
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Tenemos que en Ecuador son un poco más libres de poder querer
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cambiar las cosas y tener un impacto más profundo en nuestras
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comunidades, tanto en nuestra comunidad instantánea o muy
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cercana, que sería nuestra familia, como en nuestros
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barrios, con nuestros amigos y en nuestros trabajos.
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Tenemos que vamos a poder tener un poco más de relevancia en ese
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momento. No creo que hay un momento
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preciso para regresar, pero queremos hacerlo también ahora
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que ellas son pequeñas, aún porque queremos que ellas puedan
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encontrar su grupo de amigos y puedan crecer ahí y criarse ahí,
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y también porque nosotros no queremos regresar al Ecuador
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como cuando nos jubilemos, sino queremos ir allá y poder crear
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una vida. Y de y de nuevo, buscar este
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impacto y tratar de ser relevantes de nuestros propios
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sueños. ¿Desde ahora le recomendaría a
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otra madre padre que esté pensando en volver a envolverse?
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Sí, claro, creo que también ahí está la parte de de la tribu.
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No siempre decimos como que Ay, sí, se necesita una tribu para
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criar un niño y es y es muy cierto, y en nuestro caso esa es
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una de las principales cosas que nos que nos marcó y que nos
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movió para volver es pensar en esa.
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En esa tribu que necesitamos y que a pesar de tener una gran un
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gran grupo de amigos de aquí en Alemania, no hemos podido
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encontrar una tribu, sobre todo involucrar en la crianza de
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nuestras hijas. Diría que si eso es lo que les
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está moviendo a otras madres y padres de regresar, tener un
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sistema de apoyo más robusto. Definitivamente vale la pena
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pensarlo. Y también el hecho de que la
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vida de emigrante a un emigrante hiper privilegiado, como diría
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yo, que fue mi caso, no estás en Casa, eres y serás.
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Por siempre emigrante, sobre todo en el caso en el que las 2
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personas de la pareja, como en mi caso, ninguno de los 2 es del
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lugar donde estamos. Y también hay algo pesado,
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doloroso y nostálgico sobre ser migrante por una década que no
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se va a pesar de que te acostumbras, a pesar de que
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encuentras tu grupo de amigos a pesar de que aprendes un poco el
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idioma, hay algo sobre ser migrante que nunca se va y esa
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sensación de saber que estás en casa.
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Que estás en el lugar donde te sientes más cómodo y donde las
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cosas de cierta forma te hacen más sentido.
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Donde está tu familia, donde donde la comida hace sentido,
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donde las amistades hacen sentido, donde las formas hacen
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sentido y también es válido. También es válido querer
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regresar a un lugar que tal vez no está.
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No tiene un una situación económica tan estable, pero que
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es un lugar que es tuyo, que es tu casa.
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A ese llamado a casa, yo creo que es suficiente razón para, al
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menos, pensar en volver no necesariamente posible, pero
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para pensar en volver un desafío, creo que también dejar
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todo lo que construido en otro lugar es el desafío más difícil
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y también la sensación de que ya no eres pan de aquí ni tan de
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allá. Nosotros somos un poco ya
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bastante alemanes cuando se trata de algunas cosas y cuando
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estamos en Ecuador y nos encontramos con estos shock
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culturales hasta cierto punto. De que ya no sentimos que somos
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las mismas personas que éramos cuando nos fuimos.
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Este tal vez es uno de los desafíos más grandes, además del
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desafío de pasar de ser una familia pequeña de cuatro, donde
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solo nosotros cuatro existimos, o ser una familia de nuevo más
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grande, donde hay otras opiniones, donde hay mucho más
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involucramiento de la familia extendida y eso obviamente puede
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presentar un sat, un acierto. Y yo creo que para mí, en lo
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personal, verles a las niñas. Entablar esta relación fuerte y
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sincera con sede ecuatorianas y encontrar en su identidad esa
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ecuatorianidad es del acierto más grande de la repatriación.
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Y ellas son chicas, aún pueden irse en cualquier momento a
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vivir sus propias y locas aventuras, como decimos
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nosotros, que nos fuimos en teoría por un ratito y vemos
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aquí una década. El mundo está abierto para ellas
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si ellas quieren salir y descubrirlo, pero creemos que el
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acierto más grande de la repatriación es permitirlas a
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ellas, plantar raíces en suelo ecuatoriano para luego poder ir
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y conocer el mundo. El.