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- Construcción plural, el reconocido programa periodístico de análisis político y actualidad en su vigésima temporada, con la conducción de Fernando Mauri y un equipo de prestigiosos analistas. Escúchalo en radio tres topic qué tal ves amigos, muy fermo b las tardes en que estamos como entradas, decimos cada mil promediando la semana en construcción urals el dólar de un poco. La nota hoy llegó a setecitos setenta y ocho. Lo que pasa es que en los medios toman un cierre de quinientos cincuenta y ocho. Parece que había volado por diferente de veinte pesos. Yo tenía en el cierre. Según mis fuentes del mercado, había sido sietecientos setenta, con lo cual no hubo la batalla. El respintiva ahora está en setecientos setenta y tres. Recordó un poco y está no muy lejos del récord. Lo que pasa claro ya hace bastante el cierre. El récord fue un dieciséis de agosto, hace más de un mes largo que Milsion cientos ochenta. Tras tocar ese día el récord en mi bueno para cambiaría siete noventa. Pero también sube el contado burlic que está siete ochenta y nueve. Así que bueno jornada pesadita. Por ese lado, pesadito también o cargado de este construcción, construcción plura. De hoy estaremos un ratito ya saludando Xico. Yo invitado Miresqueriti. Tras si yo hablaremos con el Poli Toloculo Burman y cerraremos con el doctor Juan José Juáreztics dos migueles. Qué anity buenas tardes? Cómo le va a mi amigo? Qué tal buenas tardes? Cómo están ustedes bien, muy bien? Gracias por andar las Migueles a ver leo aquí tengo cadena trece. Una emisora colega más a dijo que a quien le cobre más de dos mil pesos el kilo de carne lo están estafando. Y en ese sentido, Miguel Eskariti, a quien tenemos en línea. Es gratu entrevistar una vez más Presidente de la Cámara, de la Industria, del comercio de carnes y privados de la Argentina. Si cra expresó lo que dice masa es son estupideces Y mientes habla de lo que no conoce, dan así, sí no. Yo creo que sí conoces este pasa que dice estupideces sabiendo de lo que dice. Por eso son estupideces. Si no supiera, sería esta ignorancia, pero no es así. Él sabe tiene un animal en Buenos Aires y enlazado en Buenos Aires, pales de dos mil quinientos a dos setecientos pesos. A medida que nos alejamos de Buenos Aires, el precio va subiendo, porque no yo lo voy a ir faena local, sino que además llega mucha faena de Buenos Aires Y esto incrementa a los costos sirois. En Córdoba y donde creo que dijo esas cansadas hoy, un kilo de asados de be valer entre dos mil setecientos y tres mil doscientos pesos. Bien bien, y esto lo hace que para congraciarse, para hacerle crear a la gente que la sabe, no está tan caro. Eso lo hace es una de las tantas mentiras que ha dicho en la última semana, toda la última semana. Lo que ha hecho es mentir diciendo que ha trabajado así por los trabajadores, sino que está haciendo es generar inflación futura en entonces se está mintiendo. Miente, Miente, Todo lo que dice no es verás, todo lo que dices parte de un discurso que con el que no convience a nadie y lo que está haciendo es generando infracción futura para intentar salvar la ropa. Hoy y llega a salvar a la ropa, qué te parece. No. Yo creo que no, porque los argentinos somos pacientes. Los argentinos somos cautos, pero no somos estúpidos. No llegaban tascres. No, No, no, No. Creo que no llegamos a este número. Los mienten los tres equipos de campaña. Pero mi sensación personal es que la mentira que hace masa es más grande que la de cualquier otro de los dos grupos de candidatos. Yo creo que no. Y todas estas medidas de bueno, obviamente más erogaciones y sí ni siquiera le dan de sacar bueno en el caso y ayer de los bonos estos para los desempleados, siempre la gente que trabajan. Necro digo sin financiamiento, esto que también se está botando en el Congreso Y si será ley por estas horas en temas de ganancias y demás, eso no mueve el emperiímentro de bolsillos demasiado de la gente o la gente lo recibe, pero igual tal que quiere, digamos que no es necesariamente más. Creo que sí. Yo creo que la gente se calló de que le tienen unas monedas como a los monos y para que lo voten. Y me parece que la gente va a levantar las monedas que le tiran, que en realidad son monedas propias, son monedas de ellos, porque que vamos a sufrir los argentinos en el futuro, entonces sí, creo que van a decir que sí. Pero después cada uno en el cuarto oscuro tiene libertad de su conciencia. Estamos cuán uno no quiere hacer la pregunta, pero está obligado. Cuán sin ser anardista, pero cuán lejos, cuán ser que estamos de o sea la inflación, inplación de una hiperienflación. Bueno, Yo no soy econoenza que dar la sensación que todos estos manotazos de abogados todo esto ahora inventaron el dólar macamorta loca muerta, Es decir, todo esto es gastar a cuenta. Son todos dólares que no vamos a tener en el futuro. Decís, todos dos dólares que no va a tener el próximo Gobierno. Yo creo que más se lo hace desesperado, porque ya ve qué no llega la segunda vuelta. Bueno, pero él dice que es el gran artierro no que le ha tocado, lo han puesto en esta situación. No es que él la buscó ser Ministro de dormía hasta hacer candidato. Parece casi que es una obligación que tiene un compromiso en una ambición personal. Vos todavía le crees alguna de las palabras que dice. No. No creo ni en él ni en papanuel que él parece también el pecie de papanuel de septiembre. No, pero bueno, no es o sea. Está bien él Precisamente por eso a mí lo que pueda decir hoy no tiene ningún valor. Ya nos ha engañado durante un año cada vez con mayor facilidad y con mayor caradurismo. Me parece que no es digno de ser escuchado y cómo ves me decís que tu sensación. Obviamente, es casi más como ciudadano. Con otra cosa es que bullrichi Milayzer y él varo tas. Primero ahí varotas. Crees que sí que no le da milay para ganar la primera vuelta el veintidós de octubre. No, no no le da, no le va a nega acaba de la última semana acaban de desenflarse porque no se puede salir a hacer campaña con una motoserra de juguete y no decir una palabra. La gente va hacer un show, pero la gente se divierte, necesita divertirse. Por eso no quiere decir que vaya a gritar a una caravana. No es el carifático, no es el más carimático el que le rebota las balas. Digamos no, o sea, no, y en algún momento lo fue. Para la gente lo fue, pero a medida que pasa el tiempo, me parece que la campaña se le hizo larga. Todavía quedó una semana por delante y su discurso es absolutamente inconsigente y luego perdiendo con jurch eventualmente en ratas. Lo más es lo más probable, sobre todo porque estoy convencido que masa no llega a una segunda vuelta con ninguno de los dos, pero lo de Bulrich es más, digamos un deseo, aunque sea defensivo, porque estoy cante burro deo o realmente ves que efectivamente, hoy casi imbatible milay puedes verdad. No. No, No, No, es eso un deseo, pues es ninguna duda, porque entre los tres es el mal, menos peor, menos malos. Pero de todas maneras se da toda la sensación que después me habían arrancado de muy abajo con el acercamiento de mel Coñan y algunas posiciones más sólidas, algún discurso más conformado, más redondo. Me parece que está convirtiéndose en un mejor candidato de lo que era hace dos meses atrás, Patricia bi exacto. Cómo quedaría el peronismo entre brotades no interpretados, digamos descartando un caso el otro sin el poder, o sea, cómo sería se humillay que closiona alguien blemente más el sistema y también tocaría el futuro justo por el cambio, pero bueno puedo decir que crees que podría ser burlíticos en un caso del otro. El peronismo queda fuera del poder, Cómo ves el pronismo fuera del poder, Cómo ves el que queda de masa, que queda el ticnerismo o la posible que quisislo probablemente sea reelecto. No sé si compartís en provincia de Buenos Aires. Es un dato lo de Buenos Aires es posible. Me gustaría que no ocurriera, porque esto le va a dar a ese peronismo. Reyudó mucho ocho poder de fuego y el peronismo fuera del poder es una máquina de impedir. Es una máquina de romper, sobre todo con las segundas niñas que están dejando en todos los ministerios que van a hosperar en contra de en el que ser al próximo Gobierno. Realmente no me parece nada muy fácil para que el cauque gobernara en el próximo gobierno con un peronismo fuera del poder. Ojalá que se vaya tanto de la nación como de la provincia de Buenos Aires. Por qué, si no se va a poner muy violento el peronismo fuera del poder. Es violento y la verdad yo no deseo que de Argentina viva en un período de violencia como el que pudiese llegar a desatarse en ese caso. A ver se viene una gestión complicadísima, más difícil que la le tomó Marcry en dos mil quince, que la retomó el Berto Fernández dos mil diecinueve y acrecentados Y todo esto de masa generalización. Más efectivamente, no se juega el resto para tratar de entrar al rotas y no le importa nada del mañana, porque bueno, está hipotecando no con lo cual digo él era del devenir nuestro del próximo Gobierno, de nuestro avenido, digamos partí el diez de diciembre. Es muy, muy difícil. Acá Bo lo mencionaste al responsable final de esta situación, que es macre, que es el que impidió juntos por el cambio, saliera juntos y fuera hace seis meses. Era un candidato seguro ganador ma que se hizo el caprichito que tendió con Rodríguez Larreta, formó la presencia de su primo o forzó la prudencia la presencia del vice Gobernador y nos puso a pelear a burlsh y a Rodríguez Herrera. Y esto es lo que generó la calidad estrepitosa que tuvo juntos por él cambión en los últimos seis siete meses. Ese es el responsable. Yo te diría casi total de la mala del mal desempeño de junto por el cambio y por qué lo he hecho. Me parece que ese es nada más que este deseo personal de seguir manteniendo el poder. Y yo distinto que la doctora, la doctora la hup porque no podía llegar y se bajó y se la está. Está yo forzando, sigue poneando en contrar la justicia y pero no soportó haberse excluido tu haz lo perro. Como se dice habitualmente, Macrie va a mantener de alguna manera el poder. Seguramente él ha sido de Buenos Aires y es su primo Jorge. Si gana mi ley, yo no coincido tanto como si está bárbaro que no coincidan. Pero yo creo que Miley tiene muchas ctancias de ser más amplia, estancias Dejo de ser próximo Presidente matri de alguna manera y creo que va a solventar esa gestión, que va a apoyar. No sé matriz sigue estando ahí en el tandereo, de una forma de otro, obviamente a través de interpósita persona o de acuerdo o al tercero no con su propia figura, que no es snorri interecturalmente, pero va a seguir como siendo un hombre de peso del poder. Estás ratificando lo que yo digo de mancre sí, él no le importa a quién, ni cómo ni cuando le importa a seguir estando ahí, ese de un egoísmo político, de falta de altruismo. Bueno que cada uno nos rifique. Cómo le falta Miguel un gusto como siempre. Muchísimas gracias, eh trago está pronto un abrazo, abrazo grande. Miguel le eschariti titular de ciscra, como decíamos aquí, en construcción plural, com definició, pues me encanta de Miguel. Te recuerdo Miguel en la época de radiocultura. Hacíamos alguno de los años en que estuvimos en cultura. Él es negociado de Juetifer unos días, semanales, el piso uno los lunes, pero que no cuento con ese programa y era muy entretenido. Digo sobre todo porque Miguel estre tenido entre comillas. Habla como habrán visto, no tiene problemas. No habla como alguien diría cal son guitarra. No habla con total sinceridad, sin ninguna corrección política, así que habla libremente. Se puede conseguir o no ocho. De hecho, no coincido con el tema de Burry. Creo que uo un richo. Hoy está fuera del balotas, si bien es la peorcita pero la menos mala de nuestres candidatos. Pero hoy al menos y es probable que esté fuera del borotas. Si hay balotas, pareciera que sí y en ese sentido Yo creo que mi laí se encamina claramente hacia el próximo Presidente y Burritch tiene muy pocas chances, pero bueno veremos salió el dato de la pobreza cuarenta uno en el primer semestre y abarca más de dos cuatro. Es un tema de nus, obviamente, pero el dato está ahí. Dos abarca dieciocho puntos, cuatro millones de argentinas. La pobreza fue el cuarenta uno. Estábamos esperando este dato que mas así como de inflación de cada mes. No quiere ver este sobre la pobreza, que está marcando cuarenta uno de la población argentina. Terrible, altísimo como para irse esperaba arribal cuarenta y afecta. Aunque esto es números y esto es la historia de cada persona. No podemos vivir números bueno a dieciocho cuatro millones de Argentinas. Bien, vamos a ir a la pausa. Ahora con estoy diciendo un poquito. Esto el nivel de indigencia pasó del ocho ocho al nueve trece en los últimos doce meses. Una exeli, un poquito. Esto es todo gestión más como años. El Ministerio de co mío ya es pura gestión masa. No puede correr el cuerpo el hombre que dice que ataja penales cuando su ambición de poder lo llevó al Ministerio de Economía, no cuando renunció humano, hicieron renunciar a Guzmán y subió bataquis y no acordó que le dieron el poder que quería con Albertico Cristina. Bueno, después lo logró o con menos de un mes estuvo ataquís. Y no hay nada trajar penales, no hay nada, bueno, ya lo sabes no, como vercían los políticos. Más es el fullero mayor, ya lo digo Cristina Fernández, No hay nada el truista y o más a esa ambición de poder cura y lo vemos estos días generando lo que genera hasta un adelanto de pago de impuesto a las ganancias de algunos sectores que se vieron bancos y más beneficiados por la evaluación. Pero claro, un delirio, porque este ahí decía hay alguna nota desconcierto entre los tributaristas y en esas empresas por este nuevo anticipo extraordinario de ganancia. Más allá de tocar las empresas, le entires intereses que toque le sigue sacando fondos de relación a la gestión que viene masa dinamita contar obemente, es un animal político a full pero digo desde ese punto de vista, barra no me paro y aplaudes el punto de vista, después de hablar de compromiso del país de la patria de lo que se cena a la boca, está dinamitando la gestión del que viene que aparte. Seguramente sabes que no va a ser. Con el tema de las faltas de dólares, con la inflación, con el tema de la falta de recursos fiscales, impresionante el desastre que está haciendo más a estos días. Juntamente bien, no vamos a la pausa. Tras yo estaremos saludando como les prometías y todo sale bien al politólogo Julio Burman como invitado. Y finalmente, en el último medio hora estaremos con el doctor Juan José Gorestina. Si hay tiempo algún audio Alejandro Rosman, veremos le digo la producción de paso. Esto es periodismo, verdad, y el aire que le pasé también el audio dos y tres. Esta semana Rockman no nos mandó dos, nos mandó tres audios. El último es muy gordito, bueno entre hoy y mañana. Hoy dudo que hace tiempo, pero quizás mañana después de la participación aquí, jueves, en cerre de semana, en el polito de los julio de piero, si cerraremos con si hay tiempo, los tres abrió rosman y no veremos cómo los juegos a la pausa con ahora lindo más un poco de viento y ahora se después un poco, al menos aquí en el uso norte del capital federal en belgrano, A la pausa con este blue de cientos setenta y tres y la temperatura, con los veinte grados, les digo antes mira esa vendista pausa, cuáles son las tendencias en este mes seguir haciendo el tiister la ves está el carrerito y no de esta bendita x pobreza Córdoba. Son algunas de las tendencias en las redes sociales, el pajarito Twitter que antes llamar x Carlos Menem esto esa época, Miniseries de su vida, etcétera, etcétera, etcétera. Es cierto la tendencia para mí con el algoritmo mío después, sino en Argentina son Marra, Ramiro, Marra, la NBA, la NBA, pata Paca, etcétera. Mercado Pow, etcétera, etcétera. Respecto al mercado Power, el Gobierno, tratando de mechar bo sacar votos jóvenes de Miley, anunció economía que tiene marcha atrás con la medida del Banco Central, que aparentemente perjudicaba a mercado pau a la pausa. Así voy con Juan guillenemonedito. Volvemos a ver si podemos entrevistar, como está previsto, al politologo Julio Bulman. Les recordamos que pueden encontrarnos en redes sociales, en nuestra web, donde extendemos nuestro trabajo periodísticos. Nos encontramos en Twitter bajo el Nick Arroba, Abordajes en Instagram fer M dos mil veintidós. Fer M de Fermaury dos mil veintidós y como siempre donde subimos audios del programa análisis de columnistas especialistas, nuestra web aneja eh, triple legs punto Abordajes, punto Blogspot, punto com punto ar sos fan de la carne vacuna, entrar en triple doblew punto carne argentina, punto ORG, punto Arte y encontrá los mejores tips, trucos y recetas para preparar la mejor carne del mundo y disfrutarla en familia y con amigos. Construcción plural conducido por Fernando Maurite por Radio Trentopic. Estamos como decir, como diría alguien en Clestina, Barras de Kenner, todo tiene que ver con todos. Bueno. Inflación de evaluación, inflación al menos del ciento cincuenta por ciento anual, doblar el sieten setenta y tres, con todo por el quien ciento noventa y la pobreza es el tanto en día será la tapara el antítulo, Probablemente y especialmente los medios críticos de gobierno, la pobreza con el dato acaba de tardar de servir el beta a las cuatro de la tarde. El punto alcanza, pasando el cuarenta punto uno por ciento en el primer semestre y aceptando, como les decía, dieciocho punto cuatro millones de personas en este nuestro bendito país. Lo tengo en línea a al polito de Julio Burman, tal como les prometía a Julio. Buenas tardes, Fernando Saludas, cómo va Hola, Fernando o tal bien, Gracias por tentarnos, Julio. Por favor, Bueno Domingo Santiago en Estero. Primer capítulo de debates presidenciales entre cinco protagonistas. La atención. Se lo llevarán tres, obviamente, y el otro domingo, de ruego que era en la facultad de Derecho, seguramente pegará más y también el interés. Y en Rey tiene el primero y el segundo jue es un poquito más de lo mismo. Algo dio los reflectores. Presumo se lo llevará por interés. Hay que ver hasta qué punto el debate de Vicepresidente saca, pero relativamente bastante. Este domingo no tanto, el ocho, no, no tanto. El segundo encuentro, no bueno, es lo que pasa. No Estados Unidos pasa lo mismo. También a suelaber tres encuentros y, por lo general, primero es el que más reting tiene cuántos restos se juegan ahí. Los candidatos en general se dice que tienden a acentar tendencia, que no hay mucho cambio en este donde hay relativamente cierta paridad puedes llegar a verlos son tres los contendientes más fuertes, excepto que alguno meta la pata muy grosamente. No habrá grande, No tendrá gran repercusión en el término de vos. Qué opinas mira. Se suele decir que los debates no repercuten mucho en votos por más que sean visto por mucha gente. Ahora este año me parece que puede llegar a ser importante, porque acá estamos en un juego muy muy ajustado con tres actores que, aparte, no quedan todavía en el todo. Crearon las estrategias de los actores frente a nosotros dos. Ya sabemos que mi ley cobró una cierta centralidad, pero no termina de quedar claro si más sa boolrige van a polarizar contra mi ley o se van a en el tramo final a tratar de captarse ante la ley ellos mismos. Así que sí. En este marco, yo creo que el debate es importante. Y además, si bien yo creo que a Milaya no le entran más balas porque se ha gastado todo el arsenal el resto de la política. Qué otras cosas le pueden decir a Miley. No, pero aún así, creo que su desempeño sigue siendo parte de lo que atrae. La centralidad es parte de este juego tan particular que es la suya. La suya va a volver a usar la centralidad porque le van a tirar de todos lados, especialmente el masa Burrich el domingo, va a volver a hacer las centralidades. No sí, bueno, no sé si van a hacer eso o no. Tal vez deciden por otra cosa mi alien pero es que tal vez más se dedica más a tratar de vender estas últimas medidas y a presentarse como un candidato idóneo para gobernar, que atacar a los demás Esa es la impresión que me estoy llevando de lo que pareciera ser el discurso de masa reciente. Ahora, bueno, sin dudas, toda la elección está orbitando en torno a mi ley. No y ese posicionamiento de masa es creíble. De h es un poco de agua para pagar el fuego de la devaluación que es lan rostro de ese que fuera mira. El valor de la credibilidad está tan devaluado que yo. Creo que estamos en una era muy distinta. No bueno, ya se hablaba hace muchos años de las post verdad, yo no sé realmente si la propuesta de Milla son creíbles y los posicionamientos de Bullus meiconian también los hombres superpo electorados. Estamos todos ya jugando sobre la base de un lenguaje aproximado. No, pero bueno, más allá de esto, creo que lo que intenta mostrar más y creo que esa parte sí. Es más bien creíble es que él está dispuesto a hacer cual quier cosa para que el votante tradicional del oficialismo no pierda frente a la inflación. Creo que ese esfuerzo que hace el Gobierno, esta última etapa es creíble en el sentido de que es el único que parecía dispuesto a hacerlo. El resto de los actores políticos no prometen eso. No prometen compensaciones. Prome enorme muchos, prometo compilación. Mucho se puede dar como corto placista y con el lujo de que le estalle todo el que sigue ingeniería. Están listo todo el siglo XXI. No no tan distinto al tur del siglo XXI. Tal vez uno quiere hacer una gran etiqueta demás. Es lo que le está ofreciendo como promesa es que va a tratar de aguantar todo lo posible al país mientras que bueno Milete pro por una moto cierra y bulwis Te propone también una suerte de cambio poco, un poco definido, tal vez, pero cambio al fin. No creo que la promesa además es ella cierta conservación del katus hubo para una parte de la población que no es menor, que no quiere que todo cambio es calle. No hay gente que le tiene miedo al futuro y más de alguna forma le habla a ellos todo lo contrario, lo que es el primo idealizado. No sí, sí, sí, totalmente decías, amy Lene, parece ya que no hay barras que le entren. Si está en el centro como para centralidades, ella pareciera casi imbatible. Verdad. Digo si uno tiene que jugar un balotazo, sabe que prácticamente que mi ley ya está en él, que hasta tiene cierta chance de ganar en primera sin necesidad de segunda vuelta cierta, quizás no en la mayor parte de las chances, pero tiene algunas y en un balotash también lleva a priori las de ganar. Va. Sabe que cada capítulo se rea, pero nueva es distinto, una cosa en la paz. Otra primera vuelta a trabarratas, pero de nuevo lleva las de ganar Compartirse un poco esta mirada. Este es demóstico. Creo que sí. En realidad, nunca estuve tan desconfiado de mis propios diagnósticos como esta vez. Me parece que o pronósticos. Me parece que está realmente abierto el escenario. Pero si vamos al sentido común y a la lógicas miré debería seguir creciendo y tiene muchos elementos para seguir creciendo respecto de su voto en la espacio, y creo que la gran pregunta es si acaso no hace un gran crecimiento donde ya no hablemos solamente quedan en primera vuelta, sino que dan en primera vuelta. Cómodamente, la Argentina es un país que siempre produjo, siempre la mayor parte de las elecciones, produjo resultados mayoritarios. Y hay que ver si esta vez los patitos no se alinean en dirección en mi ley sino le dan resultado contundente. A la Argentina. Digamos a una persona completamente nueva. Es un dato interesante y casi novedoso, por lo menos para mí lo tenemos en plan de hipótesis, pero llamos no solo hipotizas que puede llegar a la no te de vuelta, sino que nos puede ganar con con tules. Digo no raspando el cuarenta treinta el segundo, sino ganando para imaginando cuarenta y tres cuarenta, O sea, por gran ventaja. Si ganara en primera, también en primera vuelta por una gran ventaja. Decir no diría que hay tres escenarios, en tres escenarios un escenario, pero hay más, pero en tres que yo destacaría no un escenario que es el Balotas, que ahí está todo abierto. Yo tiendo a creer que sea iba a batallas entre entre Milay y más. Ya. El segundo escenario es un Milay ganando en primera vuelta, digámoslo así raspando. Y el tercer escenario, que no lo veo tan distinto ni tan imposible, ser un mileyazo. Digamos de primera vuelta donde gané con los números clásicos de la Argentina no cuarenta y ocho, cuarenta nueve por ciento. El escenario parece que sería el que verdaderamente cambia todos, porque similar era en primera vuel se rapando o en segunda vuelta. Y no es muy distinto. No es como alguien que gana, pero que digamos que demostró ser el ganador, pero que para la opinión pública para los círculos informados de Argentina lo van a ver como alguien que que bueno, que tiene el caballo, pero que no tiene todo. No bueno nar con todos los anotador tenga mano tallador. Él viene de la na. Yo no voy a ser justamente yo el que destaque a Mily, pero digo soy todo es lo más imparcial posible. Él viene de la nada. No es ninguno de los dos sin partidos políticos nuevos. No tiene ninguna gente, ninguno de dos partidos polier este espacios políticos viejos. No tiene gestión. O sea eso. Aunque gane en balotazo, que gane cuarenta, ganes raspando. Es su de historia. Diga eso es fuerte. Digamo en Milay surgió ro. Yo pienso en el caso de mac Macri demostró que ganó, ganó jedi y hizo un crecimiento. También no diría de la nada, pero estaba la taba la UC Este tipo es el partido mi leita nos vemos en la proue no, no. No. Me cabe duda que esto es totalmente único y único a nivel mundia. O sea que aun que alguien de la nada llegue tan lejos y tan pronto, iba, iba, no, no. Como hemos conversado en alguna otra oportunidad, esto no se encuentra en la historia comparada democrática, este nivel de crecimiento de la nada. A esto no tuviste caso de gente fue creciendo de a poco o lo que sé o gente que tenía más o menos armado algo acá es sí de la nada, justamente en un país muy estable políticamente. Pero bueno, por eso te decía a eso eres su más. La posibilidad, que no es imposible es que encima tengo resultado tremendamente mayoritario o el clásico argentino el sacar, lo que tuvo de la Rubo, lo que tuvo mel lo que tuvo Cristina, que no hay dos. Sí, por eso debería haber un cambio muy importante, pero a mí no me parece imposible. Pero, como voy decir, especular sobre eso que dice en un escenario muy fuerte para el día después, no sí, porque, a ver alguna de mis preguntas era previniendo que lo más probable es que en mi ley gane en primera o en segunda raspando y ni siquiera voy al tercer escenario que estamos hablando ahora. La pregunta es bueno y cómo va a mover, cómo crees que va adornado, va a ser mucho más pragmático, entonces va a ser llevadero la casta sindical. Lo bueno, no o no se va a dar. Va a salir con todo, con la motosierra, con la organización Y qué sé yo ahora Eso te plantearía en el escenario, uno de ganar segundo de vuelta o en el dos que estamos hablando, de ganar raspando en primera. Ahora, si gana en esta tercera escena, algún vileazo, como decís, tiene muchas más espaldas para ir, para evitar el adoulitmo ir por la suya y triunfar o morir con la suya. Digamos claro, no pues en cierta forma el mene mayo. Digamos de y eso que les costó un poco hacerlo, porque no nos he decidido tanto a ir con su propia motora. Cierra al principio. Pero bueno, en parte también fue avalado por el hecho que tenía muchos votos. No uno también vaya a decirse y con mucho tino. También tenía tu peronismo, que se alineó de otras de tener el peronismo los gremios. Eso es lo que lo distingos que puedan tener una agenda aparecida a la de menos nos sea menemista. Digo tenía el peronismo, tenía los sindicatos en otra película completamente distinta. Ahora, si estábamos hablando un playazo electoral, yo creo que una buena parte de la dirigencia política se va detrás de miiray a ver y en cómo. No te digo nombres, pero es que qué. El sindicalismo se adapta a algunos gobernadores. Al principio también se adaptan, pero digo no sé decíme en el que ira matrie una parte de los alcones de juntos por el cambio, y que parte del peronismo, por ejemplo, tú los gobernadores, todos los legisladores. Le imagínate. Estamos en un momento de una de backle muy grande de lo que era la política hasta hace seis meses. No el macrismo en el sistema es el crcionismo. Está. No estoy hablando de un escenario de este. No Obviamente, si si hablamos de que se recomponen los actores, sí, bueno vuelve a regir la política convencional de los últimos años. Pero estado hablando en mi ley a su electoral, entonces no hay más más que no hay más Cristina, no hay más nada. No empieza a haber un conjunto de legisladores y de gobernadores y un nuevo líder electoral. Y bueno, seguramente en cuestión de pocos meses se van a ser todos mileístas o antimileístas. Entonces nos van a seguir a todos, a sus jefes y actuales por a ver en parte partiste y fue novedoso para mí por lo menos lo he escuchado esto de la el términa estar en tres opciones que cuál tiempo, no te digo, número digo, pero qué factibilidad le ves a esta última gran opción de este mi leyazo, como le llamamos, no ganar en segundas, no ganar raspando en primera, sino que gane a la Argentina, como decimos, gran poder político, cuarenta y ocho, cuarenta y nueve, cincuenta por ciento. El tercer camino que digo es una, es la chance menor de estos tres senderos, o le ve cierta posibilidad. No que si les pongo una ficha, diría que es la que veo menos probable de las tres, no menos ok ok, pero la más interesante para analizar acaba hablando solas hablar y es la peor para el país también, pero bueno por el poder político que tuvieras. Desde el punto de vista subjetivo de uno, no creo compartir ahora. Yo creo que el Argentina, en la gobernabilidad, realmente hablando en serio, está dada por este tipo de poder electoral más que por los porotos en las instituciones. No así que yo creo que también ser un programa muy distinto en materia de capacidad de gobernar. Bueno, pero entonces pasamos al escenario más probable, antes antes de que vos me hicieras la novedad de esta tercera escenario que tuvimos improbables, pero tiene alguna chance. Mi ley Presidente, raspando en primera vuelta o en segunda con quiénes va a gobernar, va a ser uno gradualista y entonces no se la pone o dos no va a fondo. Es mi ley y bueno y como muchos pensas decimos botarás obviamente, hablando de todo el tiempo, bueno dura seis meses, duró un año, lo que dure digamos cuál de esos dos milley nos encontraríamos hace un escenario de una muy trunfo, gran triunfo, pero no milayaz o sea primer reitero primera raspando onda en segunda mira. Yo creo que si uno viene a los escenarios provinciales dos cosas. En primer lugar, en la Argentina siempre veíamos como que los senadores dependían del gobernador y los diputados del partido más o menos. No. Ahora, en los últimos años, la verdad que los diputados también están bastante atados al gobernador, No como que de algunas fueron. Los legisladores pertenecen más a las provincias que al bloque nos. Por lo tanto, creo que ahí habría que ver cómo se arma la oposición en el caso que gane Milay y se arma una cosa sólida. No ponelle que queden gente en pie fuerte alguien que salga segundo. No sé poner un masa que sale segundo en un balotas, pero que saca mucho votos si puede reunir muchu aliados y logra más lo importante. No quieres una cosa en principio. Yo creo que a mi ley a más alegana por balita. Claro. Bueno, ahí también están los detalles. Digamos de cómo se produce el triunfo mil preguntas. Si queda algo en pie después de una victoria de Miley, o queda un sistema político arrasado. Si creo por ese sistema poítico razón, creo que él puede comenzar a armar aliados por todos lados. Ahí sería muy importantes para un milay Presidente, aunque ane raspando tener buenas espadas negociadoras. Bueno, ahí el que aparece como un posible, un posible efector de eso sería Guillermo Franco para armar un nuevo partido. Porque si estamos hablando de eso, estamos hablando que era por ella de Argentina empieza medio de cero, como pasó con la Ecuatoriana, cuando se arma el correísmo inicialmente era con también de la política que se había de armado por completo y él arma un partido nuevo, con un montón de gente que era de otros lados y que, de repente, se hizo correísta de la primera hora. Bueno es que ese anigo fue algo parecido. También no bueno, habrá que ver ahí se respete a todos. Sí, sí, yo creo que no te compro del pejnta y de juntos volcán. Digamos y creo también Fernando, que la política argentina ya tiene muchas señales de que eso es bastante posible, porque si uno mira, las coaliciones actuales también son verdaderas ambulancias, hechas de antiguos partidarios del otro sector. Viste juntos por el cambio, está lleno de antiguos oficialistas y si nos vamos a hacer la lista, nos toma media hora. Pero llegamos a los cien doscientos dirigentes. Primera líneas, así que no me extranearía que se arme también un partido. El tema es que ley se ve con un líder tan corrosivo, tan rupturista que uno se pregunta cómo haría. No sé un diputado radical o un peronista medio moderado y oportunista de provincias para plegarse a la motosierra, pero a pasar después vuelve a pasar no lo que paste. Uno piensa que pueden ser funcionales o socios, incluso los gobernadores vías, sus legisladores y demás por tres seis un periodo de gracia. Pero cuando si la opinión pública se va alejando porque no hay resultados, por ejemplo, no baja la inflación ni ley, lo que sea bueno son los primeros en correr, sacarte el banquito, después correr bueno. Ahí entraríamos en un ciclo de mucha inestabilidad. Si tenemos una revolución como él fue lo que pasó el trecho de agosto y lo que produce es un gobierno que no satisface a nadie. Estamos fritos. No digamos ahora comu o Napoleón. Sin tiempo. Miley lo ves o, podés contestarme, no, Fernando, lo veo. Según el nivel del triunfo, si gana fácil, no digo, pero a priori lo ves. Gradualista, barrio Nuevo, Francos casta diálogo o lo ves. Se va a tratar de llevarse todo por delante, dolarizando, cerrando el banco se to hace el de el Milaya Recargados. Te escuché por la mitad de la pregunta, pero diego tomo la última parte de mi le gradualista, imposibilista o un Milay recargado gobernando del día uno no. No me parece que recargado. Regreglado de su intención, el posibilismo y el gradualismo podrían estar dados por los límites que encuentre, pero en su intención no lo veo en dragma. Lo veo que va a fondo, como van a fondos todos en Argentina cuando pueden no no pragmático. Obviamente, todo lo que haga mi ley va a parecer un giro dramatismo, porque viene a hablar de la motosierra y de explotar el Banco Central con quiersen todo va a sonar al pragmatismos. Pero si nos ponemos un poco más estrictos en una definición, vamos a encontrar que él iba a ser un gobierno de ruptura. Creo que también es otra de las de las suertes o virtudes de mi ley actual, que él como generó una imagen tan rupturista. Él simplemente con peinarse un poco, ya aparece como el equilo al centro, no la etapa. Me acuerdo mucho el discurso que dio el trece de agoto cuando ganó que todo el mundo dijo que he moderado mi ley es otro Miley y dijo seatamente lo leímos de siempre solo que es sin gritar. Y ahí ya aparecía como algo distinto, pero como las patillas de mí. Bueno treinta segundos y si va por esta voy a decir un millay re encargado a Fernando, pragmático cuando haga falta de retorcer un poco, pero un pícico de ruptura y no se la pone, entonces no se la da de bruces a los meses, al tiempo de se Miley recargado la revolución Brille la gobernamienta. Estoy hablando. No lo tengo tan claro. O sea, yo creo que ya estamos. Viste, la situación está muy complicada y la pregunta ahí también cómo le va a responder. El dos mil veinticuatro. No porque hay quienes dicen, va a haber mucho ingreso del campo, va a haber reito de la energía. Todo eso más, una sensación de reactivación, etcétera, etcétera. Pueden hacer una burbuja. Viste de bienestar ahora si no hay nada de eso y encima sangre, subera y lágrimas. Ahí sí lo veo más complicado, no Julio, gracias por el análisis. Como siempre profundo, un abrazo grande. Ahora abrazo a Julio Burman en el políto olo aquí en construcción plugal. Nos vamos rapidito, en un zondito cuan. Nos tengamos al aica el Dr. Juan José Goresti, para compartir los últimos diecinueve minutos de esta construcción plural y boe ese. La pobreza alcanzó el cuarenta uno en el primer semestre y afecto al dieciocho seis millones de argentino les dije también les conté más a Santidos. El segundo a citrónes cómpli o a esta obra más efectivó la resolución del Banco Central para las bicheteras virtuales. Se coló una reducción de comisiones con mercado pago el blues y de setecientos setenta y tres tocó siete setenta y ocho cerca de los ciento ochenta récord de cambiario. A mediados del mes pasado, increíble vídeo sí terrible en una pelea entre dos taxistas provocó una violentísima escena en Palermo. El dato que más duele el cincuenta y seis punto dos por ciento de los chicos y hasta catorce años es pobre. Cincuenta y seis punto dos de los chicos del catorce hasta catorce años, seis pobre y el trece por ciento indigente. La justicia llana del Banco Central por las contrataciones familiares y de Piti y la numeróloga que eran de las que teó matatis en la economía tar veinte días el Ministerio de Economía a esto. No bueno este. Así que por ahí, por ahí, como digo va un poco la actualidad. Ya leí las las tendencias en la red social del del Pajarito a ver en qué está alguno de los canales que tengo aquí. Chichi Chi Chichi, con agradables ahora, al fin veintiuno grados, como les digo en un tema de policiales y tú sango en TN vamos a ver en qué está la nación más. No tengo acceso ahora cuesto en YouTube en hace cincuen, pero bueno el cuento en que anda la nación más. Chuchu chu Chu Chuchu. No están con urgente que no sé a qué se debe a Waretti. No todavía no lo tengo. Así que espero no hay problema nada con que estan en la nación más no lo sé en lu setecientos cincuenta y tres. Ese es el aceptato histéricos. Hablando Bueno, bueno, Y por allí pasa de qué vamos a hablar con el doctor Worste y cuando podamos contactarnos del tema dos olarizaciones, cuando lo negamos, me vicen obviamente, tranquilos Waresti está en contra del doctor Segorsti, que les recuerdo, ha sido director. El banco nació en su momentos y unos juantos anitos, dos, dos, Doctor Juan José Guares Ti nieto ha sido director. Está en contra. Se manifiesta en contra de la organización que propondría mi ley a ver lo que me lleva una asticia. De parece el doctor Oresti. Cambiar el peso por el dólar es entregar nuestra soberanía y ceder a un engaño. Lo dice el doctor wan gos more Stip, quien, tras unos minutitos de morar a tentarnos. Ya ahora está en línea. Juan José, buenas tardes, cómo le va. Sí, me escucha, Juan José, bien canaldo, Sí, por supuesto, bueno. Usted dice que dolarizar es entregar nuestra soberanía y ceder a un engaño de aijar. Perder la moneda. Quería exactamente, pero lo gradísimo de perder la soberanía. Clarísimo lo que están postulando algunos políticos y también asintiendo algunos digamos comunictos, porque la moneda es generalmente importantísimo en el gobierno y si nosotros tomamos la moneda norteamericana, seremos correlativamente el Gobierno de la nuncia o sea, caemos en lo que no debe caer nadie. Lo gobiernos de gobierno nonteamericano va a manipular su moneda como de París. Y, por ejemplo, en este momento para poner unos siempre está llevando, subiendo así el dólar y sube a la casa de interés y su donde a blar. Sí, Sí, pero es es una decisión del Gobierno norteamericano. Si es que escribe más precisión de la Junta de la resuella Federal, supongamos que sea autónoma. Son Si nosotros estamos astas atados el momento que lo hicemos a lo que diga la Junta de la Usina Federal o el Gobierno de los Estados Unidos, entonces bueno, quedamos atados a la política, el manejo de la política montaria de ella y perdemos cualquier manejo en nuestra propia política monetaria, exactamente perfecto en el que lo definió. Pero perdemos el manejo de nuestra política monetaria. Por ejemplo, con hoy va a encontrar a gente que están emitido en la jemplo económico que aboba. En mi caso, eso sería, por ejemplo, que yo no quiero intereses altos quieren que es lo más reducido posible. Por ejemplo, les parece espantoso que lo interés van cada interés. Ban callo sobre suma y decimo el veintiséis veintiuno por ciento de viva a un Para mí eso sí, eso es impensable en la en la teoría de la lo que yo había no tiene económica que yo. Lo que quiero decir una una casa de interés que aliente la expansión de la economía. Por supuesto que la tosa interés tiene que tener, tiene que alentar también a que coloca los intereses buscando crey estoy buscando un redito. Digamos, por supuesto, así que no puede ser la tasa inferior a una utilidad razonable para el inversor. Su cargo en el tema y en la tasa de inflación? No? Cómo el tema y en la tasa de inflación? Porque las tazas después reales positivas. No tiene que ver con el con el con el número de la inflación, no sí, pero al menos guardan que uno con la impresiones así con con el veintiuno por ciento de iva, el veintiuno por ciento de ilva. Ponerle ese precio aún a un momento de de la producción. Es terrible, porque yo yo creo que pensando desde en voz alta, hay muy pocas cosas que vienen el veintiuno por ciento de ganancia. Alguien uste, usted cree que cuando compre un alco el fabricante se lleva el veintiuno por ciento. Yo no creo que sea el. Sí, no creo y no va. No. No es así. Entonces lo que está haciendo el Gobierno, los gobiernos que han aceptado las esa esa forma de poni yo tampoco como la comparto la desde el invento de frances es de entonces se dice no es bueno un poco porque no sería bien importante de la valeria y impos y pozo la valera yo que y lo hipoco por la agregado. Por favor, nosotros con eso estamos frenando la expansión de economía en la En todas las conversaciones que hemos tenido usted dentro con que dentro y fuera el ámbito digamos de radiofónico, siempre yo tuve la posición de que tenemos que expandir la economía, porque también la economía baja los costos aumenta la ocupación y aumentado mejor a la Presencia de Argentina que quiera alguien podría importar muchísimo más, si quería menos impuestos para hacer de la tesis muchísimo más, empezando a perder el agro o la abro industria para hacer más preciso, porque hoy en día no se puede hablar de la sino de la agroindustria. Ha dado la cantidad de corporaciones que se han hecho a Europa de Quaya, tal cual conocimos cuando eramos chicos. Entonces dije es una, pero no es la última. Y con ello es terrible para mi pensamiento de que creo en la Constitución Y creo me peor digo más más dramáticamente. Yo creo en el patria. La patria es lo primero, después de ir a la Constitución, que transforman por escrito. Aquí aquellos anhelos. Pero cuando Cabral le defiende y quien muere con San Marquís muere temiendo á martita. Primero no existía la restitución, pero no existía ninguna idea y así digamos importante que sería para manejar el país. No él tenía amaba a la patria y por eso que Alguel murió bueno o sea que para mí la Constitución se viene de un doctr pero el segundo detenido del amor a la patria, porque los son clientes y lo que son los que mo habla el mundo. Bueno, ese es un punto de vista personal, este efectiva. Acá hay que hay que modificar la Constitución, porque la Comisión y de que tefica la cása que le pica, que fija el valor de la mujer es el Congreso. Y alguien cree que vamos a que la gente más vamos quedos partidos político van a ser planibdo y creo que no lo veo muy difícil, pero lo gravísimo es que se entrega a la soberanía y ahora vida va a segunda parte. Señores, después de todo lo que hemos dicho, el conversado constel y otra gente que sabe comparablemente nacido, la infracción de Argentina no es entre problema monetario solamente las inflación ejempresas. Son muchísimas razones que están enicia. Antísimo que, según que ustedes y yo donde yo le explico, cómo la biofleta son contra caros que pasa fticipar en la Argentina en ne enormemente en la inflación dulce también ya la incompetencia de los funcionarios públicos, que son muchas veces no siempre nombrados, sin saber nada o sin tomar. Es un examen no hablemos de las artes refiero que han demostrados en competencias y algo del hombre común. Y así muchas cosas más que ocurre el señor La impunidad, que es muchas veces del resultante de final de los actos de leales, es un do el tremendo partor inflacionario la situación de Argentina, que es espantosa en cuanto a la subcrevividad. Estamos en los países menos creíbles del mundo. Eso incluye la iluflación notablemente porque por cualquier economista se global es el valethi y seguramente con más granalidad que yo vamos a decir que todo trello que se le cobra a la Argentina que tiene incluido una casa de interés, por qué, por qué señala que estamos entre los países menos creíbles del mundo? Por lo cierto, por qué usted dice que estamos entre los países menos creíbles del mundo, porque estamos en dos mil pico puntos que en países de morgan y que me dio Uruguay tendrá ciento cincuenta, Perú ol doscientos y los países americanos, en el país de Sudamérica se quedó le digo mi amigo o trescientos noventa y cuatro. Argentina riesgo paya el día tiene dos mil dos mil. No nos cree nadie, y eso como el interés lata la gente, que está basada muchas veces en el riesgo, lo siempre estába san Luego ustedes por el coloca dólares y en suizas le van a dar no sé no i la manera suya este le dan el tres con cientos al cuatro. Por qué. Porque qué sabe que la plata tiene riesgo cero. En cambio, en la Argentina, el riesgo de saicísimo como viejos artísimo. Todo ello incluyen los costos de nuestro. Se dicho que de nuestro tienes que importación. Le voy a decir otras. Los frutos de acá en la algida son carísimos con comparación con los clitos y otros países, que cómo sencillo. Yo voy a decir dos cosas. La Argentina no ha podido construir un meto lineal de canal fluvial y el canal fluvial lo sabe todo el mundo y de alguna manera me está probando. Lo que está pasando con el paraná con las reformas que se tratante el canal fluvial y lo más baratos para llevar cargas. Lo más barato, es mucho más barato hasta que el tren, el tren de la Argentina, desapareció. Dónde está la c de carga, cuánto hay tiene de carga. Canótamos con camiones, por cambién eso más caro el mundo ustedes para tener vamos a un tren de cien vagones. Si vamos el que pintende cien vadores, quita o quinta camiones, pongale, pero ochenta también significa por lo menos ochenta conductores, por lo menos ochenta motores. Me en cambio, para para un trayle de cien hores necesita uno o dos o dos individuos de la locomotora y nada más. No necesita cien motores o más que uno sodio que mira locomotora y eso lo sabe. Sí, En definitiva, no permite ayudar reconocerlo central dolarización, no de ninguna manera. La loalización. No, por primero, por lo que dije antes, y segundo, porque los factores de inflación de la Argentina son muchos que no puede callar fría boca. No eso no tengo mono, señor, pero mire este. Los intereses que dio pago son ruinosos y bueno, yo no he terminado donde el costo. Todo termina en el costo. No hay. Por ejemplo, supongamos que seamos inteligentes y cuidadosos. Cuando ted apliquen crea un impuesto, tiene que saber las consecuencias que va a traer ese impuesto, porque si el impéstor, que como generalmente ocurre, aumenta el precio, disminuye la demanda. Si disminuye la demanda, puede llegar a hacer un guía grave al comercio como ha hecho, determinado el determinado el proyecto que tiene todo eso, yo lo saqué mi vio de ahora. Yo leí que obría al fr mar ya en mil ochocientos ochenta que te puedes tirar todo el asuntos de la demanda, la oferta y todo lo demás. Lo único que yo hice fue para en vez de poner este el precio del crédito, yo le imponía el impuesto. Tiene el inspecto, tiene la influencia total. Por ejemplo, el cladro ocupa no ocupa mucha gente, sogún muchos claro como o dos ante gente chupa vueltos feroces, saca de los impuestos, permitar que corte el triple o dobles y hablan la cantidad de gente que se pone a trabajar en esto que decir, todo está aquí tan todo esto está equivocado. Es no saber nada. Lo que se está haciendo ahora lo que yo no lo perdemos era su un ataque a la Constitución. O si usted quiere ir atacar a la patria, no lo puedo suporganar, porque usted no puede quedar en manos. La soberanía de Argentina es manos o binarie. Nadie que no sea argentinos cabal con amor a la patria. Bien, Bueno, Juan José, mi amigo, están por tocar las cinco de la tarde en punto el momento de despedirlo. Igual me quedo con la definición inicial, como usted decía entonces, respecto de la dolorización que propone, sobre todo con el candidato Millay, que usted de ninguna manera comparte, sería la pérdida de la política mortaria. No es un tema solo monetario y es entregar nuestra sobenería y ceder ceder digamos a un engaño. Te hablar engaño claramente bueno que también no entender que lo lo hemos de una ción no es solamente mire hay un so gran moneda. Señores, sobran cosas. Sí, totalmente. Gracias, mi amigo. Nos vemos la próxima. Gracias por José Abrazo grande, el Doctor ponsé guaresta aquí en construcción pruebal les promete el inicio, pero marca el programa Agregadito y rendidor. Así lo fue. Es que Haristi, Burman y Bolsti. Mañana nos estamos cerrando la semana con el polítólogo acerito de Fiero, nuestro colaborador y los sabios y análisis económicos de siempre alejando Roma. Gracias, Juan, Gracias, Silvia. Será esta mañana a las cuatro de la tarde, dentro de veintitrés horita. Gracias. Construcción plural conducido por Fernando Mauri por Radio Trentopic