Latest / Libertad Radio 105.5 / Norman Borlaug el Nobel que visito INTA Bordenave en 1971
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- 0:00Y la efeméride o la noticia de ayer del día de hoy tiene que
- 0:04ver con un premio Nobel de la paz que fue entregado en 1970 y
- 0:09que esta persona 1 año después visitó el distrito de puan.
- 0:13¿Precisamente el intá bordenave no?
- 0:16Exacto Manu yo vos sabes que el con un.
- 0:21Un conjunto de diarios de que se llaman la voz del plan que se
- 0:25editó en la década del 70 acá en la localidad, busqué en el Museo
- 0:29y me encuentro con esta noticia. Yo realmente desconocía que
- 0:33habíamos tenido en el distrito la visita de de un premio Nobel
- 0:37y me pareció que era momento de darlo a conocer por ahí.
- 0:42Hay personas que que saben de esta visita y seguramente la
- 0:46gente del INTA lo debe saber como para mí era fue una
- 0:51novedad. ¿Sí, vos sabés que cuando
- 0:53publicamos ayer la noticia que no decía intá decía, apoyan,
- 0:55bueno, alguien me puso? Sí, vino al intá.
- 0:58Así que yo creo que la gente relacionada al intá, obviamente
- 1:00la historia la sabe la reconoce. ¿La debe conocer la debe conocer
- 1:06porque además creo que nunca, eh?
- 1:09No hemos recibido en el distrito visitas de premios nobeles,
- 1:13independientemente de cuál sea el área en el en el que fue
- 1:16entregado. No, no, yo no tengo registro, al
- 1:20menos, pero bueno, ahora con esto vamos a estar alertas, a
- 1:23ver si encontramos la visita de algún otro premio Nobel.
- 1:25Bueno muy bien, así que esto fue.
- 1:27En persona. En 1000 en 1970 fue esto.
- 1:31El premio Nobel ha al a Norman Ernest borlaug se lo entregan en
- 1:371970, ajá y él visita. El Inca de bordenave al año
- 1:42siguiente, en 1971, pero en realidad no era una una visita
- 1:48ajena para la Argentina y para los cintas para las estaciones
- 1:53experimentales de Argentina. Por qué esta persona fue un
- 1:57ingeniero agrónomo e estadounidense, había nacido en
- 2:01el estado de Iowa en marzo de 1914, el 25 de marzo de 1914
- 2:09nace en el sen(1) familia de agricultores, es decir que nació
- 2:13en el campo. Lo que acaso amaríamos campo sí
- 2:16y tuvo una larga vida porque falleció el 12 de septiembre del
- 2:192004 en Texas. Falleció a los 95 años, fue un
- 2:24agrónomo, fue genetista, fue Fito patólogo y muchos lo han
- 2:30considerado el padre de la agricultura moderna y de la
- 2:33revolución verde. El se doctoró en patología
- 2:38vegetal en la Universidad de Minnesota y después de trabajar
- 2:42en el sector privado, fue captado por la Fundación
- 2:45Rockefeller para la realizar como investigador, es decir, lo
- 2:50captan como investigador. Y él empieza a trabajar para
- 2:55esta fundación Rockefeller, que lo pone en contacto con el
- 2:58Gobierno de México, que tenía un programa en ese momento de un
- 3:03programa cooperativo agrícola. Se llamaba y empieza a trabajar
- 3:07con el Gobierno de de México en la investigación para
- 3:11desarrollar variedades de trigo y de arroz que tuvieran alta
- 3:15producción, pero que a la vez fueran resistentes a las
- 3:18condiciones climáticas. Ajá te quería preguntar,
- 3:21preguntar antes de que sigas, digo Rockefeller.
- 3:24La la famosa familia y de ahí el dicho que sos Rockefeller.
- 3:29¿Exactamente que después podemos hacer algunas críticas, no
- 3:33porque ya ya vamos a ver cuál era la idea, o sea, cuál era la
- 3:39la filosofía que había detrás de de estas investigaciones y que
- 3:44hoy las podemos poner en cuestión igual, o sea, hoy las
- 3:47podemos poner en cuestión con el diario del lunes?
- 3:50Sí, sí, sabiendo las consecuencias ambientales por
- 3:53ahí en la década del 70. O en la década del 60, cuando él
- 3:57hace las investigaciones, todavía el tema ambiental no
- 4:00estaba tan a flor de piel como lo lo tenemos nosotros.
- 4:04Ahora sí, sí. Todo se piensa desde el punto de
- 4:07vista ambiental. Claro, sí, sí, bueno.
- 4:08Y además digo, por lo menos en los principios de esta familia,
- 4:12digo, yo creo que eran nombrados como los barones ladrones.
- 4:18Creo que eran no en aquel momento, en la época de la
- 4:20industria en Estados Unidos, no. Exactamente exactamente o sea
- 4:24esos temas. ¿Poderosa familia así de
- 4:28norteamericana eh? Bueno, o sea, hizo sus
- 4:31trampillas y sus cuestiones para llegar al al lugar donde
- 4:36llegaron. ¿Si hacer el magnate de de la
- 4:40industria norteamericana y tener este tipo de fundaciones a
- 4:44partir de las cuales hacen una penetración cultural en los
- 4:47países? Sí, sí, sí este porque está
- 4:51bien, mandan. ¿Estos investigadores tienen,
- 4:53pero bueno, es una penetración cultural?
- 4:56Sí. Que lo que hacen es llevar a los
- 4:59países, sobre todo a los países del tercer mundo, que su
- 5:03filosofía, su mirada sobre la vida, su mirada sobre la
- 5:07economía. Así y bueno, de a poco van este
- 5:11transformando a los países. Bien, así que repasando un poco
- 5:16la la historia que el empezó a trabajar ahí con esta fundación.
- 5:22Exactamente, el objetivo era solucionar los problemas de
- 5:25abastecimiento de cereales en las zonas marginales del del
- 5:29tercer mundo y el colabora con a través de esta fundación
- 5:33Rockefeller con los gobiernos de Iberoamérica, ciudad América
- 5:36Latina y España, Oriente Medio, India y Pakistán.
- 5:42Fue un luchador contra el hambre en El Mundo.
- 5:46Él estaba convencido de que de esta manera decir, logrando
- 5:51seriales resistentes. A zonas áridas, hay zonas
- 5:56inhóspitas para los cereales y para el arroz.
- 5:58¿Se podría terminar con con el hambre en El Mundo?
- 6:02Sí. Hasta el año 2000 todavía estas
- 6:06variedades y los derivados de las variedades que él creó eran
- 6:10la mayor parte del trigo cultivado en los países en
- 6:13desarrollo. Sí se lo considera el padre de
- 6:18la de la revolución verde, porque las las variedades que él
- 6:22desarrolló de trigo, que significaron importantes cambios
- 6:27socioeconómicos en los países en los que fueron adoptadas y eran
- 6:31países en vía de desarrollo. Por esto él él desarrolló una
- 6:38cepa de trigo de tallo corto que podía soportar el peso de las
- 6:42cabezas fertilizadas. Esto hizo que, por ejemplo, en
- 6:46México la producción de trigo triplicará y realizó una
- 6:51revolución agrícola en Asia con este trigo, sobre todo en en
- 6:55India, que se estima que en esta región, en India y Pakistán
- 6:59salvó a 1000 millones de personas del hambre y de la
- 7:02muerte. Sí de de la muerte por por
- 7:05hambre. El tema es que el aumento de los
- 7:08rendimientos que realmente fueron impresionantes con estas
- 7:10variedades de trigo comenzaron a generar preocupación después ya
- 7:15avanzada la década del 70 y en la década del 80.
- 7:18Por el alto uso de fertilizantes químicos y de pesticidas y las
- 7:22consecuencias que esto tenía sobre el medio ambiente, bulart
- 7:26argumentaba que ese sistema de producción era consecuencia del
- 7:30crecimiento demográfico y acá está donde podemos hacer la
- 7:33crítica. Si el crecimiento demográfico es
- 7:37el culpable del del hambre o las causas del hambre están en otro
- 7:43lugar, son diferentes, son otras si quien tendrá algo que ver con
- 7:48con la distribución de la riqueza en El Mundo.
- 7:50El hambre sí. Entonces eso lo podríamos hoy
- 7:53cuestionar, sí, pero hoy con el diario del lunes sí por ahí.
- 7:57Bulart no tenía toda esta información que sí tenemos.
- 8:00Hoy he con todos los años que han pasado por pensemos que han
- 8:04pasado 50 años de. ¿Sí la las cosas cambiaron
- 8:07totalmente, no? Claro las investigaciones, lo
- 8:10que se sabe cuando poulard he investigaba estas cosas todavía
- 8:15no se la secuencia de la DN no, no estaba bien, no se conocía o
- 8:19no, o recién se estaba investigando.
- 8:22Es decir que pensemos que de la visita de bullard en 1971 han
- 8:27pasado 50 y 56 años porque él vino en diciembre de 1971, así
- 8:34que en diciembre se van a. Van a cumplir no perdón, 54 años
- 8:42se van a cumplir 54 años de de la visita.
- 8:46Pensemos que él investiga en la década del 60 porque él ingresa
- 8:50y crea un centro internacional de mejora de maíz y del trigo en
- 8:53México en 1963, que ahí está en esa en ese centro que crea ahí
- 9:01desarrolla todas las investigaciones para ver las
- 9:04nuevas cepas de de trigo y de y de arroz sobre todo.
- 9:08Ajá anoche cuando ayer, cuando me había pasado la edad, te
- 9:11estuve leyendo por ahí que en ese momento no era. 30 no era
- 9:15ea. ¿Exactamente las estaciones, eh?
- 9:18Experimentales agropecuarias. Alimentarles agropecuarias
- 9:21exactamente después que fue INTA ahora bueno, ya que que me decís
- 9:26esto huller había yo te pasé mal.
- 9:30Cómo se escribe el apellido es Brown.
- 9:33Yo te pasé mal como se como se escribe.
- 9:35¿Bueno, después, cuando subamos el el audio lo lo vamos a
- 9:38corregir porque es borlaug se escribe no?
- 9:40Borlaug sí borlaug eh él tenía ya cuando le cuando él sea
- 9:47visita el intá de bordenave en el diciembre de 1971, él ya
- 9:53hacía 30 años que trabajaba con los actuales cintas.
- 9:57En ese momento, estaciones experimentales que trabajaba en
- 10:02la Argentina. Trabajó con los cintas de
- 10:06Paraná. El de bordenave.
- 10:10El de pergamino de Marco Juárez y de balcarce en realidad las
- 10:16visitas. Mientras él realizaba las
- 10:17investigaciones, las empieza, las hace a linda de Paraná.
- 10:22Yo supongo, o sea conociendo cómo funciona el estado, supongo
- 10:26que viajarían todos a Paraná y ahí mantendrían las reuniones
- 10:30con él porque en la Argentina en la década del 60 los
- 10:34rendimientos del trigo eran muy reducidos y no, no se observan
- 10:38avances en la productividad. Entonces toman contacto con esta
- 10:42organización científica que tenía borlaug el en 1962 y a
- 10:48partir de ahí este científico empieza a viajar a la Argentina
- 10:53y el gobierno crea el programa cooperativo de trigo al similar
- 10:58al de México. Sí, en el que participaron las
- 11:00estaciones experimentales estas que menciona recién que estaban
- 11:04ubicadas en diferentes áreas ecológicas, si bueno y la
- 11:09estación experimental de bordenave.
- 11:10Ingresa a este programa cooperativo de trigo y trabaja
- 11:15entonces con con este científico que en 1970 le dan el premio
- 11:19Nobel de la paz. ¿Ajá bueno, muy importante ya en
- 11:23ese momento el intá no hay ahí deja en claro digo bueno, cuánto
- 11:28hace que vienen trabajando en este momento?
- 11:30Abrimos un paréntesis, está este con una gran lucha.
- 11:33Los cintas en la República Argentina, no por el desguace.
- 11:38Por eso me pareció que era propicio.
- 11:41Hablar de esto sí en este momento YY además, eh ahora
- 11:46volvemos a lo de linda, pero además también me pareció
- 11:49propicio y voy a leer las palabras de este científico
- 11:53cuando le entregan en en Noruega el premio Nobel en 1970.
- 12:00Bueno, ahora se no puedo entrar ahora donde puedo entrar a la
- 12:03página. Las palabras que él él dice no
- 12:08por qué él, además de ser científico bueno, tenía una
- 12:11mirada humanista y dice. Cuando le entregan el premio
- 12:14seleccionaron a una persona individual, simboliza la función
- 12:18vital de la agricultura y la producción de alimentos en un
- 12:21mundo hambriento, tanto de pan como de paz, dijo.
- 12:24En 1970 y a tal coinciden dos cosas, en este estamos
- 12:29atravesando un momento muy complejo a nivel mundial, con
- 12:32los enfrentamientos y con las micro guerras que se están
- 12:35produciendo en diferentes lugares del mundo que están
- 12:38generando un terrible hambre en estas poblaciones.
- 12:42Pero además también estamos en un momento muy complejo.
- 12:45Al interior de nuestro país y esto que vos decías te una un
- 12:50planteo de parte del Gobierno nacional de reorganizar estas
- 12:54estaciones experimentales. Bueno, seguramente todo el
- 12:57personal de Del del intá está alerta ante esto, porque ya
- 13:01sabemos y ya tenemos experiencia con lo que son las
- 13:04reorganizaciones neoliberales de los espacios estatales y que
- 13:08terminan con reducción de personal y con una reducción
- 13:12importantísima de las capacidades de investigación que
- 13:16tienen estas estas áreas. ¿Que son importantísimas y que
- 13:20son estratégicas para el desarrollo del país, tanto el
- 13:24intá como el Inti, que es el Instituto nacional de tecnología
- 13:27industrial, se todos, instituciones que son
- 13:29estratégicas para que nosotros podamos desarrollarnos
- 13:32económicamente y de manera soberana, entonces me pareció sí
- 13:37que traer esta eh? Esta noticia de ayer era
- 13:41importante por el momento que se está viviendo a nivel mundial y
- 13:44a nivel interno, nosotros acá en en la Argentina.
- 13:47¿Ajá bueno parece mentira no? Ese loop de cada tantos años
- 13:53volver a caer contra estas instituciones porque más allá de
- 13:56la palabra reorganizar, creo que ya se sabe lo que va sucediendo.
- 14:01Ya pasó un poco en los 90. Exacta es lo mismo que pasó en
- 14:07los 90. Es el mismo plan de Martínez de
- 14:09Oz y a partir de 1976, el ministro de economía de la de la
- 14:14dictadura, es decir, ya vamos casi por el cuarto intento de
- 14:20este tipo de proyectos de país y que sabemos que fracasan.
- 14:26Sí YY bueno y se sigue intentando este, o sea, creo que
- 14:32nos debemos un debate muy profundo, los argentinos de
- 14:36temas. Que nos hacen como país, como
- 14:41país soberano, tenemos que discutir que cuáles son las
- 14:45políticas de Estado. O sea, no puede ser que cada vez
- 14:47que cambie un gobierno se cambie absolutamente todo lo que se
- 14:51venía haciendo, lo que estaba bien y lo que estaba mal.
- 14:54No puede ser que no tengamos desarrollo científico, no puede
- 14:57ser que no tengamos desarrollo industrial, no puede ser que no
- 14:59se investigue sobre tecnología industrial, sobre tecnología
- 15:03agropecuaria. ¿O sea, no, no existen países en
- 15:06El Mundo que no le apuesten al conocimiento?
- 15:08Sí, sí, un. Momento sí, sí.
- 15:10Y además digo con muchos de esos planes que ha presentado el into
- 15:13a el link a lo largo de los años.
- 15:15Digo, las han tomado como ejemplo y el intá va a dar
- 15:18charlas a diferentes países. ¿Digo, es tomado también en
- 15:21muchos lugares del mundo, no? Exactamente este es el intá, es
- 15:27una es una institución clave para las políticas de Estado que
- 15:32que debería tener la la Argentina.
- 15:35Sí, ellos son los que deberían estar diciendo cuál es la
- 15:40política a seguir en tecnología agropecuaria.
- 15:44Este no los funcionarios de turno ligados a empresas que que
- 15:50este lobistas este si esas cosas se tienen que se tienen que
- 15:56terminar, o sea, tenemos que que pensar de otra manera El País
- 16:02tenemos que estar acá adentro habitando un país diferente.
- 16:06Eh. Encuesta muchísimo.
- 16:08Me fui totalmente el tema. Sí, sí, bueno, pero está está
- 16:11relacionado por estos días YY ojalá están dando una gran pelea
- 16:15la gente del intá, así que ojalá bueno logren llegar a un
- 16:19acuerdo. YY la verdad que se piense en el
- 16:22futuro y pensando para adelante, no.
- 16:25Exactamente. Bueno, él lo que dice el
- 16:29semanario la voz de púan que en la edición del 15 de diciembre
- 16:33de 1971 que si no me equivoco, era el segundo número.
- 16:37Mmh dice que era una persona muy cordial que hablaba un
- 16:41castellano con acento estadounidense, obviamente, pero
- 16:45que se le entendía perfectamente lo que hablaba y que habló
- 16:49durante 1 hora dio una conferencia de 1 hora que
- 16:53criticó en esa en esa conferencia las grandes
- 16:57aglomeraciones, las grandes ciudades como Nueva York, por
- 17:02ejemplo, que. Que este que bueno que
- 17:07generaban, dice que eran monstruos asentados en
- 17:10superficies muy reducidas y con grandes inconvenientes para la
- 17:14provisión de agua, para el servicio médico, para los
- 17:17transportes, con mucha basura, con aguas servidas con
- 17:21delincuencia. Bueno, CIDH, muy crítico de de
- 17:24las mega ciudades que se estaban formando en las décadas del 50
- 17:30YYY del 60. Así y.
- 17:34El dice que compartieron una un almuerzo, una especie de
- 17:39almuerzo. ¿Y qué participaron ingenieros
- 17:43del intá como Ernesto lanusse, que era el presidente del intá
- 17:47en ese momento, y Walter kugler, que era consejero de Del intá,
- 17:51que tuvieron oportunidades los presentes de de hacerles
- 17:54preguntas, eh? Y bueno, habló de los gobiernos
- 17:59democráticos justamente este y dijo que en los gobiernos
- 18:04democráticos los votos son muy importantes.
- 18:08Sí este y que bueno que hay que hacerlos valer sí, y también
- 18:13hace una crítica de esas grandes ciudades porque dice, bueno, en
- 18:18esas grandes ciudades tienen todos el voto para todos.
- 18:22Un poco creo que tiene similitud con nuestra situación, no por
- 18:28ahí. Las los grandes centros deciden
- 18:30el lecciones y los lugares más pequeños.
- 18:33Tenemos que que mirar cómo, cómo se deciden las elecciones en
- 18:38otro lado, no. Este eso lo dijo el cuando
- 18:43visitó el INTA de de bordenave, pero bueno, me me pareció
- 18:48realmente que había que que traerlo.
- 18:52Que traerla esta noticia porque seguramente como yo habrá otros
- 18:56ponentes que que lo desconocían. Sí, sí, sí está.
- 19:00¿Bueno en bordenave, además de la gente del intá, alguien
- 19:03recordará esta visita? Bien bueno, así que este
- 19:06estadounidense, considerado este en aquel momento por como el
- 19:11padre de la agricultura moderna, no.
- 19:14Exactamente por la cantidad de por, porque pudo triplicar la
- 19:19producción de trigo en ese momento y bueno, salvar a
- 19:22millones de personas del hambre. Sabemos lo que es la India, lo
- 19:26que es Pakistán, la cantidad de personas que viven así y las
- 19:30hambrunas que padecen. No estamos acostumbrados a a ver
- 19:34eso en y bueno, ya en la Argentina trabajó.
- 19:37Vuelvo a repetir porque los rindes no eran óptimos, es
- 19:41decir, estaba estancada la. El rendimiento estaba estancado.
- 19:44El rendimiento de la producción de trigo en.
- 19:47A la Argentina y él con esta variedad de tallo corto, un
- 19:50ingeniero agrónomo podrá explicar mucho mejor y
- 19:53técnicamente que qué significa, pero bueno, parece que era más
- 19:57resistente para soportar la oferta.
- 20:00El peso que le otorgaba el fertilizante.
- 20:02Entiendo yo que debe ser así, no, no quiero decir que es así.
- 20:05Por ahí un ingeniero agrónomo, si está escuchando puedo
- 20:08explicarlo, lo fertilizantes. ¿Le daban más peso a la cabeza
- 20:13de de la espiga y el tallo corto hacía que pudieran resistir
- 20:17mejor, eh? Eso ese peso que se generaba.
- 20:21Ajá bueno la verdad que una linda efeméride, un lindo
- 20:23recuerdo. Esta noticia de ayer de este
- 20:26agrónomo que que trabajó junto a los cintas en la República
- 20:29Argentina allá por 1971. Fabi, como siempre, un placer y
- 20:34gracias por la información. Gracias a ustedes por siempre,
- 20:38les digo por permitirme este espacio, porque bueno, yo lo
- 20:40disfruto mucho, espero que los oyentes también puedan
- 20:44disfrutarlo. Ahora es enorme.
- 20:45En 15 nos volvemos a encontrar. Bueno, Manu, nos vemos en 15
- 20:49días.