Latest / En Sintonía con Roxana Río / Rodolfo Fuenzalida e Ignacio Parada: Tiempos de movimiento, decisiones y avance.

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Rodolfo Fuenzalida e Ignacio Parada: Tiempos de movimiento, decisiones y avance. · En Sintonía con Roxana Río

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Speaker 2: Hola. Ay, oigan. Iba a empezar con una meditación, pero
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Speaker 2: no salió. Bueno, no importa. Respiren conscientemente. Estamos aquí, estamos ahora.
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Speaker 2: Y bueno, con dos queridos amigos chilenos, este programa promete muchísimo.
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Speaker 2: Yo sé que ustedes los quieren mucho, tanto como yo.
0:24
Speaker 2: Y vamos a recibir ya, que entramos así directito. Rodolfo
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Speaker 2: fue en salida desde Santiago de Chile, ¿eh? Hola Rodolfo
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Speaker 3: Hola Roxana,¿ cómo estás?
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Speaker 2: Bien, muy bien. Y vamos a recibir a Ignacio Parada.
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Speaker 2: Hola Ignacio. Hola Roxana. Hola, hola.
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Speaker 4: Ignacio,¿ tú estás dónde? Yo estoy en Longaví, es la
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Speaker 4: zona central de Chile, de Longaví hacia el interior, hacia
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Speaker 4: la cordillera, a unos 300 kilómetros al sur de Santiago.
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Speaker 2: Ok, y vives en el campo, ¿verdad?
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Speaker 4: Es
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Speaker 2: campo, es campo chileno, sí. Qué bueno. Bueno, y Rodolfo,
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Speaker 2: imagino que en un break de su trabajo.
1:10
Speaker 3: Sí, aquí está programado para hoy. Yo siempre te digo
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Speaker 3: que es un placer venir a este espacio. Además, me
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Speaker 3: siento muy cómodo contigo y qué mejor que además tener
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Speaker 3: a Ignacio acá presente, que es un amigo muy querido,
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Speaker 3: un hermano, la verdad, de Ruta de Vida, aquí en
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Speaker 3: Le debo mucho, así que estoy complacido en mi totalidad.
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Speaker 4: Yo me sumo. Me sumo también a la gratitud, ¿cierto?
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Speaker 4: A ti, Roxana. He estado un par de veces antes
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Speaker 4: acá contigo y me he sentido muy bien. A Rodolfo,
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Speaker 4: por cierto, que es un hermano de la vida, con
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Speaker 4: quien hemos andado ya varios caminos, ¿cierto? Y espero seguiremos
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Speaker 4: transitando hartos más. Y saludo también a la audiencia, ¿cierto?
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Speaker 4: A quienes nos acompañan, a esas almas buscadoras que están
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Speaker 4: por ahí escuchándonos.
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Speaker 2: Aquí están desde tempranito ya esperándolos. Y bueno, vamos a
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Speaker 2: hablar de, son tiempos de movimiento, de decisiones, de avance.¿
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Speaker 2: Cómo saber que debemos de movernos antes de que la
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Speaker 2: vida nos mueva a fuerza?
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Speaker 3: A ver, este fue un título que te propuse yo
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Speaker 3: porque tiene que ver mucho con lo que estoy vivenciando
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Speaker 3: y adicionalmente con lo que veo en la gente que acompaño,
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Speaker 3: la gente en los talleres y la gente también con
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Speaker 3: la que intercambio opiniones en la vida cotidiana, en mi trabajo.
2:52
Speaker 3: Yo creo que hay una sensación más o menos generalizada
2:58
Speaker 3: de que los tiempos están movidos, de que las cosas
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Speaker 3: andan a una velocidad distinta a hace algunos años atrás,
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Speaker 3: y que están pasando muchas cosas. Y siempre lo que
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Speaker 3: uno lee en las filosofías budistas, orientales, el hinduismo, y
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Speaker 3: el mindfulness y todas estas tendencias, E incluso en las
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Speaker 3: mismas canalizaciones lo que llama la atención los maestros de
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Speaker 3: biología es sobre detenernos, tener un momento de silencio y
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Speaker 3: de introspección. Pero algo que a mí me ha llamado
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Speaker 3: la atención en el último tiempo en las canalizaciones es
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Speaker 3: que también se está reforzando mucho el movimiento y la acción.
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Speaker 3: Tengo la sensación... y es absolutamente una opinión personal, de
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Speaker 3: que de alguna u otra manera, por los tiempos y
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Speaker 3: por todo lo que está ocurriendo, se está generando una
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Speaker 3: cierta necesidad de detenernos, ir hacia adentro, decidir y accionar.
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Speaker 3: Porque de alguna u otra forma, si paramos y nos
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Speaker 3: quedamos ahí, es muy... muy fácil, o al menos me
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Speaker 3: resulta muy a mí natural, empezar a pensar y analizar
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Speaker 3: en esa detención. No soy capaz de mantenerme en un
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Speaker 3: estado totalmente zen y del no yo, el no espacio,
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Speaker 3: el no tiempo. Pero esos momentos de quietud y de
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Speaker 3: silencio sí me sirven para ver con mayor claridad. Y
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Speaker 3: las intuiciones siento que están siendo cada vez más claras
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Speaker 3: y más profundas. Y como la mente interviene de forma
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Speaker 3: posterior e inmediata, he estado trabajando mucho en ser fiel
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Speaker 3: a esa intuición y luego moverme. Moverme para generar movimiento
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Speaker 3: en mí y para comenzar a resolver. Y creo que
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Speaker 3: son tiempos de cambio, precisamente por lo mismo. Porque estamos
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Speaker 3: llamados a comenzar a tomar decisiones, a comenzar a dar pasos,
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Speaker 3: comenzar a atrevernos, a comenzar a correr riesgos, a comenzar
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Speaker 3: a de cierta forma salir de los hábitos usuales que
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Speaker 3: tenemos y mantenernos despiertos, mantenernos despiertos la mayor cantidad de
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Speaker 3: tiempo que podamos. Al menos eso es una etapa de
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Speaker 3: mi vida que reconozco con mucha claridad y creo que
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Speaker 3: el movimiento inspira y el movimiento genera un mayor flujo
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Speaker 3: de energía y hay una frase que a mí me
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Speaker 3: encanta que que la compartimos en el taller de México
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Speaker 3: se la ha compartido a Ignacio y a Enrique que
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Speaker 3: es otro gran amigo con el cual tenemos ahí una
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Speaker 3: especie de hermandad es que la certeza no te encuentra
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Speaker 3: sino que las personas realmente despiertas y exitosas que van
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Speaker 3: detrás de lo que quieren se movilizan y la certeza
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Speaker 3: los alcanza en el camino y yo creo que esa
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Speaker 3: es una verdad del porte de una catedral si esperamos
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Speaker 3: estar en la certeza total no llegas hay que ir
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Speaker 3: generando pruebas de que efectivamente vamos avanzando y de que
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Speaker 3: efectivamente estamos sostenidos y contenidos en una existencia que es
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Speaker 3: mucho más profunda y mucho más extensa que con lo
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Speaker 3: que usualmente nos identificamos.
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Speaker 4: Eso me parece. Bueno, firmo lo que dice mi querido Rodolfo.
6:55
Speaker 4: Me parece muy bueno el nombre de este encuentro, que
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Speaker 4: es un tiempo de movimiento, de decisiones, de avance. Efectivamente,
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Speaker 4: y como dices tú en tu pregunta inicial, Roxana,¿ cómo
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Speaker 4: hacemos para movernos nosotros y no que la vida nos mueva?
7:13
Speaker 4: En el fondo,¿ cómo hacemos para salir de una inercia?
7:18
Speaker 4: Si estamos en una inercia, la vida de una u
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Speaker 4: otra forma se va a encargar de despertarnos. Porque la
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Speaker 4: Tierra misma va hacia allá. La Tierra misma, la Pachamama,
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Speaker 4: el universo, la energía, todo va en un sentido y
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Speaker 4: todo empuja a ir evolucionando. Entonces, si nosotros no nos
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Speaker 4: movemos por cuenta propia, la vida nos va a mover.
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Speaker 4: Y si la vida nos mueve, el sufrimiento va a
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Speaker 4: ser mayor. Entonces, en ese sentido, por supuesto, salir de
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Speaker 4: la inercia implica un movimiento íntimo muy profundo que tiene
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Speaker 4: que ver con una transformación, ¿cierto? Con una transformación de
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Speaker 4: nuestra percepción, de nuestra manera de ver. Y ahí suscribo
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Speaker 4: lo que dice Rodolfo en el sentido de que,¿ cómo
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Speaker 4: hacer para operar esa transformación? Primero, detenernos. Detenernos, parar. Porque
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Speaker 4: estamos sometidos a una distracción a 200 kilómetros por hora.
8:31
Speaker 4: Todo el mundo ofrece distracción y eso nos mantiene desalineados
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Speaker 4: con nosotros mismos, desalineados con nuestra alma. Entonces primero detenerse.
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Speaker 4: Soltar por un rato la distracción. Y ahí escuchar, ¿cierto?
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Speaker 4: Es como en los letreros de los pasajes de los trenes.
8:54
Speaker 4: en los campos, ¿cierto? Aquí todavía donde vivo hay una
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Speaker 4: pasada de tren y dice, pare, mire y escuche. Y
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Speaker 4: eso es lo que tenemos que hacer, parar, ¿cierto? Mirar
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Speaker 4: nuestro interior y escuchar nuestra voz profunda, la intuición. Y
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Speaker 4: ahí viene la decisión,¿ a qué le hacemos caso?¿ Le
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Speaker 4: seguimos haciendo caso al mundo ilusorio que hemos montado y
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Speaker 4: que nos tiene ahí al borde de la extinción, con guerra, sufrimiento, etcétera?
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Speaker 4: pues le empezamos a hacer finalmente caso a esa voz
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Speaker 4: profunda del alma que se expresa como intuición, como luz,
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Speaker 4: como amor. Entonces suscribo. Son tiempos de movimiento, de decisiones
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Speaker 4: y de avance.
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Speaker 2: Bien. Estoy sintiendo justamente eso de lo que hablan ustedes
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Speaker 2: en este tiempo. Y ese movimiento a partir de la quietud,
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Speaker 2: del detenerse, de escucharse y de elegir la voz que
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Speaker 2: debes elegir. para tener una un mejor camino una mejor
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Speaker 2: dirección momento de dejar un poco el todo el ruido
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Speaker 2: exterior y detenerse para escucharte y tomar decisiones y de
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Speaker 2: ahí viene esa certeza de la que habla Rodolfo no
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Speaker 2: ahí empiezas a como a darte cuenta de lo que
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Speaker 2: es cierto para ti y de que las decisiones se
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Speaker 2: toman desde el lugar correcto y no desde esa inercia
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Speaker 2: de la que estabas también hablando ahora, Ignacio.
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Speaker 3: Sí, yo ahí quisiera complementar un poco lo que dice Ignacio.
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Speaker 3: Que no vaya a haber confusión entre esta dicotomía que
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Speaker 3: pareciera existir entre la detención y el silencio y la acción.
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Speaker 3: Que pareciera ser que son dos polos de una misma vara.
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Speaker 3: Y yo no lo creo. Yo creo que son dos pasos.
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Speaker 3: Uno que es consecuente o consecuencia del otro. Y mira
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Speaker 3: cómo funcionan las cosas. La semana pasada estaba pensando que
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Speaker 3: yo me puse como propósito leer un libro a la semana.
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Speaker 3: Y quería leer un libro del que no tuviera noticia
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Speaker 3: y que me sirviera para lo que estoy experimentando. Y
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Speaker 3: una persona con la que tuve una sesión de canalización,
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Speaker 3: de esto nos vamos a volver a encontrar, me dice, oye,
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Speaker 3: seguramente tú ya sabes de este libro, pero está muy
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Speaker 3: bueno y me mandó unos párrafos. Entonces le dije, quiero
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Speaker 3: saber cuál es el nombre del libro. El libro se
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Speaker 3: llama La liberación del alma de Michael Singer. Y de
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Speaker 3: lo que habla, al menos hasta donde yo voy, es
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Speaker 3: de esta voz interna que escuchamos permanentemente y sin pausa, constantemente.
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Speaker 3: Es el diálogo interno con el cual vamos configurando nuestro
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Speaker 3: mundo externo y vamos a internalizando. Hay algo que me
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Speaker 3: llamó mucho la atención y me gustó mucho es Ese
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Speaker 3: diálogo la mente lo hace porque es necesario para tu
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Speaker 3: poder de cierta forma decantar la realidad externa a tu
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Speaker 3: mundo interno. Es la forma en que internalizas el mundo
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Speaker 3: externo con una narración que está permeada por tus experiencias,
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Speaker 3: por tus dolores, por tu forma de pensar, por la
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Speaker 3: forma en que has aprendido a ser amado, a ser
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Speaker 3: aceptado y tratas de hacer encajar este relato en la
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Speaker 3: estructura que tú ya tienes. Y lo que postula este señor,
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Speaker 3: que bueno, está en las tradiciones orientales, Ignacio sabe mil
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Speaker 3: veces más que yo de eso, es que también hay
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Speaker 3: un observador, hay un yo soy, que es distinto a
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Speaker 3: esa voz, que nos perturba y no nos deja ver
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Speaker 3: la realidad tal cual como es. Entonces... cuando tú te
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Speaker 3: detienes y puedes identificar que estás a voz constantemente haciendo
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Speaker 3: un diálogo y dándote una explicación de lo que sucede fuera,
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Speaker 3: pero hay algo, por decirlo así, que escuchas a voz
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Speaker 3: y que puede identificar que no es la voz y
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Speaker 3: que ese ser tiene una continuidad porque es el mismo
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Speaker 3: que te permite tener recuerdos de tu pasado, es el
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Speaker 3: mismo que te permite tener ideas sobre tu futuro, es
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Speaker 3: el mismo que te permite identificarte en este momento. O sea,
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Speaker 3: ahí hay algo trascendente que es independiente de esa voz.
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Speaker 3: Cuando tú te encuentras con ese ser observador, es donde
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Speaker 3: te conectas con la fuente y tu sabiduría. Y es
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Speaker 3: ahí donde existe la posibilidad de accionar para ser fiel
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Speaker 3: a ese yo, que es el yo soy.
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Speaker 2: Miren las diosidencias como en tres directos sin que se
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Speaker 2: pasara el video del silencio en tres directos. Y me
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Speaker 2: olvidé de anunciar esto, que es una entrevista que voy
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Speaker 2: a tener mañana. Y miren cómo se llama. Las dos
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Speaker 2: voces que nos hablan en el momento. Entonces... Sí, pues,
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Speaker 2: así
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Speaker 5: es. Es
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Speaker 2: eso.
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Speaker 4: Claro, es una... Invención a dos voces, como se diría
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Speaker 4: en música, ¿cierto? Por un lado está la voz del ego,
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Speaker 4: que es la voz de la personalidad, la voz del ego,
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Speaker 4: que es esa estructura con la que filtramos nuestra experiencia
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Speaker 4: interior y lo que consideramos experiencia de la vida exterior.
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Speaker 4: Y es como un intérprete, ¿cierto? Esa voz del pequeño yo.
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Speaker 4: un intérprete y que interpreta, además interpreta de acuerdo a
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Speaker 4: situaciones del pasado, a surcos que quedaron en nuestra alma
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Speaker 4: por ahí, traumas, dificultades, dolores, entonces interpreta de acuerdo al pasado.
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Speaker 4: Por lo tanto, además es una interpretación desactualizada de nuestra conciencia,
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Speaker 4: una interpretación infantil acerca de la vida, de lo que
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Speaker 4: nos pasa. Y de ahí que sintamos muchas veces miedos irracionales, ansiedad, angustia,
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Speaker 4: por cosas que no sabemos describir. En fin, porque está
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Speaker 4: esta voz interna, ¿cierto? Que es la voz de los
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Speaker 4: pensamientos finalmente. Que es esa red de pensamientos caótica que
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Speaker 4: de alguna manera van sosteniendo la ilusión en la cual
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Speaker 4: estamos inmersos, ¿cierto? La ilusión que creamos. Nosotros somos seres creadores.
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Speaker 4: Somos realmente creadores. Y podemos crear desde esa voz, desde
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Speaker 4: esa estructura, o desde la voz profunda, ¿cierto? Que dice
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Speaker 4: Rodolfo y dice Singer en ese libro que es magnífico,
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Speaker 4: que alguna vez lo leí, La liberación del alma, ¿cierto?
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Speaker 4: En la medida de que de alguna manera ocurra un
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Speaker 4: rito de pasaje en nuestro interior. El rito de pasaje
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Speaker 4: es pasar desde el cuerpo mental inferior, cuerpo mental emocional inferior,
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Speaker 4: al cuerpo mental emocional superior. Ahí hay un conducto. Ese salto,
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Speaker 4: ese abarcar el próximo cuerpo, el cuerpo mental superior, es
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Speaker 4: lo que determina dejar de ser regido por la voz
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Speaker 4: del ego y entrar a escuchar esa voz del yo superior.
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Speaker 4: esa voz del yo superior que se expresa en luz,
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Speaker 4: en amor, en lucidez y en una serie de aspectos
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Speaker 4: esenciales del alma que empiezan a dirigir de alguna manera
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Speaker 4: nuestros pasos, ¿cierto? Entonces, eso es lo que hace, por ejemplo,
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Speaker 4: un maestro zen. Un maestro zen cuando va con el
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Speaker 4: discípulo y van atravesando un puente en un río, Y
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Speaker 4: de repente el maestro Zen le pega un empeñón y
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Speaker 4: tira al discípulo al agua. Entonces el discípulo en el agua, ¿cierto?
17:33
Speaker 4: De repente ve, ¿cierto? Ve porque había estado preparándolo, el
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Speaker 4: maestro preparándolo y el maestro sabe cuándo es el momento
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Speaker 4: de tirar al discípulo al agua, ¿cierto? Entonces lo tira
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Speaker 4: y ve porque está en la sorpresa que se queda
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Speaker 4: sin mente. Sin la mente... inferior, sin esa voz, ¿cierto?
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Speaker 4: Y entra en ese espacio abarcador, mucho más complejo, más grande, ¿cierto?
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Speaker 4: De la intuición profunda, la voz del yo superior. Y
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Speaker 4: ahí de repente ve y se da cuenta. Es ese salto.
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Speaker 4: Entonces nosotros, claro, como humanidad, no está fácil porque si
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Speaker 4: queremos salir de estos tiempos de movimiento, que hay mucho
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Speaker 4: movimiento violento, movimiento de abuso, de abuso contra la naturaleza,
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Speaker 2: de la voz del ego,
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Speaker 4: de la voz del ego, que tiene miedo y en
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Speaker 4: base al miedo, ese miedo se traduce en codicia, en separación,
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Speaker 4: en abuso, etc. Tenemos que saltar de ese cuerpo al otro.
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Speaker 4: Y eso es lo que Hay herramientas magníficas para eso.
18:54
Speaker 4: Una herramienta magnífica es la meditación, por ejemplo. Otra situación
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Speaker 4: increíble para aquello son las canalizaciones. Porque en las canalizaciones
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Speaker 4: estamos directamente en contacto con esa mente superior. Ahí se
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Speaker 4: abre el canal. Por eso admiro mucho el canal de Rodolfo,
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Speaker 4: que es un psíquico de proporción, ¿no? que frente a
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Speaker 4: un grupo, frente a gente, de repente estamos ahí, y
19:24
Speaker 4: a través de él se abre ese canal hacia esa
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Speaker 4: mente superior, y se expresa esa mente superior, ¿cierto? Y
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Speaker 4: se hace tan patente, tan vivido, y eso es lo
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Speaker 4: que necesitamos, ¿cierto? Poder darnos cuenta de aquello, despertar aquello,
19:40
Speaker 4: y empezar a regirnos por esa voz. Pero bueno, estamos
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Speaker 4: en camino a eso.
19:47
Speaker 2: Sí, hacer las conversaciones, conscientes, ¿no? Esas dos voces y
19:51
Speaker 2: estar ahí pillándolas cada vez. Y creo que el punto
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Speaker 2: neutro del que están hablando de este silencio, de detenerse
19:59
Speaker 2: antes de hacer la acción, es ahí donde podemos... pues
20:05
Speaker 2: diferenciar estas voces o ponernos en el observador y decir
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Speaker 2: a ver cuál es la voz que me está hablando
20:10
Speaker 2: o por qué estoy inquieto, me he equivocado de voz,
20:13
Speaker 2: he seguido a la que no debo, voy a seguir
20:16
Speaker 2: a la que sí, ¿no? Y, por ejemplo, un curso
20:20
Speaker 2: de milagros habla de que hay otro mundo que no
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Speaker 2: tiene nada que ver con este que estamos viendo, con
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Speaker 2: este que estamos viviendo, con este material, existe otro. Y
20:30
Speaker 2: ese otro mundo es el que se sigue a partir
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Speaker 2: de esa voz.
20:36
Speaker 3: que se
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Speaker 2: encuentra a partir de esa voz
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Speaker 3: yo quiero decir algo yo estoy
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Speaker 2: admirado de
20:43
Speaker 3: esto hablamos nosotros de que hay otros mundos y es
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Speaker 3: tan evidente que hay otros mundos que cierras tus ojos
20:52
Speaker 3: y ya no estás en este espacio y cuando te
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Speaker 3: sucede algo por ejemplo que te hace reaccionar una circunstancia
21:01
Speaker 3: una actuación de alguien o una situación en particular y
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Speaker 3: te hace reaccionar Y tú cierras tus ojos y tienes
21:08
Speaker 3: la capacidad y te entrenas en esto, porque esto es
21:10
Speaker 3: un entrenamiento. Es un músculo que hay que ir poco
21:15
Speaker 3: a poco dosificando su acción. Y tienes la capacidad de
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Speaker 3: no reaccionar de forma inmediata, sino que advertir primero en
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Speaker 3: una observación profunda que estás reaccionando, que algo dentro tuyo
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Speaker 3: está ebulliendo, que es otro mundo, es otra dimensión. Y
21:35
Speaker 3: Te preguntas, por ejemplo, dominando esa voz interna,¿ desde dónde
21:40
Speaker 3: estoy actuando?¿ Estoy actuando desde el amor o no? Eso
21:46
Speaker 3: uno lo sabe de forma inmediata. No hay que tener
21:50
Speaker 3: gran entrenamiento para uno poder responder esa pregunta.¿ Es adecuada
21:54
Speaker 3: mi reacción frente a esto? Sí o no, la respuesta
21:57
Speaker 3: también es inmediata. Donde se empieza a poner un poco
22:01
Speaker 3: más complejo es¿ por qué se me genera esta reacción interna?
22:06
Speaker 3: que la reconozco, puedo empezar a identificarla con mayor precisión
22:10
Speaker 3: en términos de dónde está ubicada mi cuerpo, la intensidad,
22:16
Speaker 3: pero quizás la razón o la justificación, ahí es donde,
22:21
Speaker 3: de cierta forma, la creación, mi universo interno, ese universo
22:25
Speaker 3: paralelo que está dentro de mí, en algún lugar, si
22:28
Speaker 3: es que uno pudiera hablar de lugar, me está entregando
22:31
Speaker 3: información valiosísima. Porque ahí hay algo que no tengo resuelto.
22:36
Speaker 3: Hay algo que no está sano, porque si no, no
22:39
Speaker 3: se gatillaría esa reacción en mí. Y adicionalmente, el solo
22:46
Speaker 3: hecho de identificarlo y de verbalizarlo internamente permite fijar una
22:52
Speaker 3: hoja de ruta. A eso me refiero con el movimiento.
22:56
Speaker 3: El movimiento no necesariamente es acción puesta en marcha en
22:59
Speaker 3: el mundo externo. Es esa gestión interna me voy a
23:05
Speaker 3: hacer cargo de esto porque si no tomo conciencia de
23:08
Speaker 3: esto o lo dejo pasar voy a persistir en un
23:12
Speaker 3: estado de adormecimiento eso para mí es realmente lo que
23:20
Speaker 3: a mí me cautiva de la vida el universo que
23:22
Speaker 3: hay dentro de uno que es infinito y que es
23:26
Speaker 3: tan abundante en términos de experiencia y de autoconocimiento porque
23:33
Speaker 3: cuando estás en ese proceso, efectivamente te das cuenta que
23:37
Speaker 3: hay algo sabio dentro tuyo que no responde a la mente,
23:41
Speaker 3: ni a lo cognitivo, ni a lo racional, conforme a
23:43
Speaker 3: lo cual nos movemos. Igualmente.
23:48
Speaker 2: Y ahí, Ignacio, ahora vamos a ligar con algo que
23:53
Speaker 2: me parece a mí fascinante, este tema de, dices tú, Rodolfo,
23:58
Speaker 2: la parte difícil está en Es fácil saber de dónde
24:02
Speaker 2: estoy actuando. Estoy actuando desde el miedo, estoy actuando desde
24:05
Speaker 2: la confianza, estoy actuando desde el amor, desde la unión,
24:08
Speaker 2: desde la separación. Observar eso puede ser mucho más fácil,
24:14
Speaker 2: pero el por qué lo estoy haciendo es lo más difícil.
24:18
Speaker 2: Y ahí viene el tema del enneagrama, en donde podemos
24:23
Speaker 2: entendernos como personajes desde donde estamos funcionando.¿ Es así, Ignacio?
24:31
Speaker 4: Sí, por supuesto. Mira, quiero partir un poco antes de
24:39
Speaker 4: lo que tú dijiste, Roxana, de que hay otros mundos. Efectivamente,
24:45
Speaker 4: hay otros mundos, hay otras dimensiones.
24:48
Speaker 5: Otro
24:49
Speaker 4: mundo. Y de hecho, vivimos en una ilusión y por
24:54
Speaker 4: lo tanto, al desilusionarnos aparece otro mundo. Ahora, lo interesante
25:01
Speaker 4: de todo esto es que podemos descubrir esos otros mundos
25:07
Speaker 4: desde este mismo mundo. Todos esos otros mundos están aquí
25:13
Speaker 4: y ahora presentes en nosotros mismos. Entonces, como dice Rodolfo,¿
25:19
Speaker 4: cómo acceder desde nuestro interior? Y tenemos un sistema... precioso
25:27
Speaker 4: para acceder a esos otros mundos que es nuestra sensibilidad,
25:30
Speaker 4: nuestro sentir. A través del sentir. A través de la mente, claro,
25:37
Speaker 4: podemos ver qué está pasando y dónde estamos situados, en
25:40
Speaker 4: el amor o en el miedo. Perfecto. Ya es una fórmula,
25:45
Speaker 4: una distinción muy importante. Lo podemos sentir.¿ Qué estoy sintiendo?¿
25:49
Speaker 4: En qué estoy? Y detenerse en el sentir. esa detención
25:54
Speaker 4: en el sentir, el permitirnos estar en un espacio que
25:59
Speaker 4: habitualmente le hacemos el quite del cual huimos o del
26:02
Speaker 4: cual rechazamos, el poder abrazar de alguna manera la incomodidad
26:08
Speaker 4: o lo que no hemos aceptado hasta aquí en nuestra encarnación, ¿cierto?
26:13
Speaker 4: Eso es clave en el sentido de ver esos otros mundos.
26:20
Speaker 4: En el momento en que abrazamos lo rechazado, aparece todo
26:24
Speaker 4: un mundo que antes no estaba, del cual huíamos y esa,
26:29
Speaker 4: la tensión en la huida, la resistencia a ver lo
26:33
Speaker 4: que el alma nos quiere mostrar ¿cierto? es la máxima
26:36
Speaker 4: expresión del sufrimiento entonces cuando abrimos a través de nuestra
26:43
Speaker 4: sensibilidad ¿cierto? abrimos, abrazamos eso que se nos quiere mostrar
26:49
Speaker 4: en la dificultad de la vida ¿cierto? entonces¿ qué es
26:56
Speaker 4: lo que ocurre ahí? en primer lugar ya, aceptación de
27:01
Speaker 4: aquello al aceptarlo pueden haber imágenes o no de eso ¿cierto?
27:08
Speaker 4: puede ser de esta vida de otras vidas puede haber
27:12
Speaker 4: una explicación de por qué aquello ocurre pero lo más
27:17
Speaker 4: importante en el fondo es poder hacer luz sobre eso ¿cierto?
27:23
Speaker 4: dirigir nuestra atención, ampliar nuestro espacio y empezar a ver.
27:30
Speaker 4: Esa es la manera de empezar a integrar lo rechazado
27:35
Speaker 4: a nosotros mismos. Entonces,¿ cómo lo podemos explicar? Eso lo
27:38
Speaker 4: podemos explicar a través de esta herramienta magnífica que es
27:42
Speaker 4: el Enneagrama. En el Enneagrama lo que se postula es
27:47
Speaker 4: que todos nosotros ¿cierto?, somos dioses, diosas, somos seres espirituales,
27:53
Speaker 4: somos chispas divinas que encarnadas, viviendo una experiencia en esta
27:58
Speaker 4: tercera dimensión, pero de alguna manera, porque así tiene que ser, ¿cierto?,
28:04
Speaker 4: nos olvidamos de aquello en algún punto del camino, ¿cierto?,
28:09
Speaker 4: y encarnamos inconscientemente de todo eso que somos, ¿ya?, Y
28:14
Speaker 4: más encima, una vez que encarnamos en el útero de
28:17
Speaker 4: la madre y luego el parto y los primeros años
28:19
Speaker 4: de vida, ocurren situaciones traumáticas, dolorosas, falta de sostén afectivo emocional,
28:26
Speaker 4: que nos producen dolor, inseguridad, miedo, y más nos desarraigan
28:32
Speaker 4: de nuestro origen espiritual, de nuestro ser, de qué somos
28:37
Speaker 4: en realidad. Entonces, Ese miedo que se produce después del
28:43
Speaker 4: olvido y después de los traumas, ¿cierto? Es la resultante
28:48
Speaker 4: del miedo. Dejamos una base de amor y entramos en
28:51
Speaker 4: un espacio, en una atmósfera de miedo. Ese miedo, según
28:55
Speaker 4: el Enneagrama, se parte en nueve posibilidades. Y esas nueve
28:59
Speaker 4: posibilidades se estructuran alrededor del miedo, ¿cierto?, se reparten en
29:05
Speaker 4: nueve egos, en nueve tipos de personalidad, en nueve tipos
29:09
Speaker 4: de accionar sobre esa inseguridad, sobre ese sufrimiento, sobre ese
29:15
Speaker 4: terror primordial. Entonces, cuando empezamos a estudiar aquello, empezamos a
29:20
Speaker 4: ver uno a uno los nueve tipos hasta que en
29:24
Speaker 4: uno de ellos nos identificamos y podemos ver una especie
29:28
Speaker 4: de fotografía de cómo nosotros hemos reaccionado al olvido de ser, ¿cierto?
29:35
Speaker 4: Al dolor de haber perdido nuestra base divina. Y vemos...
29:40
Speaker 4: claramente cómo articulamos, ¿cierto? Para sobrevivir a aquello. Entonces, esa
29:49
Speaker 4: es una primera instancia del Enneagrama y sirve mucho porque
29:52
Speaker 4: eso nos va dando las herramientas, nos da la visión,
29:55
Speaker 4: como poder saber cómo operar, sobre qué trabajar, Y empezar
29:59
Speaker 4: a pasar, ¿cierto? De ese miedo terrible a la confianza,
30:04
Speaker 4: empezar a pasar de la pasión a la virtud y
30:07
Speaker 4: empezar poco a poco a desapegarnos de ese medio que
30:12
Speaker 4: ha sido necesario, que es la personalidad, de ese yo
30:16
Speaker 4: ilusorio que hemos tenido que desarrollar forzosamente, empezar a verlo
30:22
Speaker 4: y a través de verlo desarticularlo, transparentarlo y poco a
30:27
Speaker 4: poco empezar a recordar el camino y a recordar quiénes
30:33
Speaker 4: somos propiamente tal, ¿cierto? A recordar eso de que somos
30:38
Speaker 4: luz y que somos amor y recordar nuestra procedencia magnífica.
30:43
Speaker 4: Y ese recuerdo se da con el Enneagrama 1 que
30:49
Speaker 4: le llamamos nosotros o psicológico y con el Enneagrama espiritual
30:54
Speaker 4: que tiene que ver con cómo se ven esos nueve tipos,
30:59
Speaker 4: que en este lado del velo se organizaron en ego,
31:03
Speaker 4: cómo se organizan esencialmente al otro lado del velo a
31:06
Speaker 4: través de lo que llamamos las ideas santas, que son
31:10
Speaker 4: las fórmulas, que es cómo veríamos nosotros a Dios, cómo
31:18
Speaker 4: veríamos a nosotros mismos, cómo veríamos nuestras relaciones entre los
31:22
Speaker 4: humanos y con el mundo, si estuviéramos más allá del velo,
31:26
Speaker 4: si hubiéramos recobrado nuestra mente ilimitada. Entonces, es muy poderosa
31:31
Speaker 4: la herramienta. Y eso es lo que hicimos con Rodolfo,
31:35
Speaker 4: miércoles a miércoles, y, bueno, con el aporte de los maestros, ¿cierto?,
31:42
Speaker 4: de la canalización de ese cuerpo mental superior, ¿cierto?, y
31:48
Speaker 4: que nos dan directamente la mirada desde allá. Es muy inspirador.
31:53
Speaker 2: Podrían poner un ejemplo de uno de los eneatipos de
31:58
Speaker 2: estas dos partes que dices, en la sombra, esa sombra
32:04
Speaker 2: que cuando ya la hacemos consciente y la trabajamos, es
32:09
Speaker 2: dar un paso a trascender esto y la otra parte
32:12
Speaker 2: de la santidad, de un eneatipo nada más, para darnos
32:14
Speaker 2: una idea.
32:15
Speaker 4: Por ejemplo, ya pongamos el 1, el 1, ¿cierto?, El
32:20
Speaker 4: eneatipo 1, la pasión del eneatipo, ¿cierto? Es la ira.
32:24
Speaker 4: Está iracundo¿ por qué? Porque tiene una creencia, ¿cierto? En
32:29
Speaker 4: el fondo piensa de sí mismo, tiene el miedo de
32:32
Speaker 4: que hay algo malo en él, imperfecto o en ella, ¿cierto?
32:36
Speaker 4: O hay una perversión, hay algo que le falta, algo
32:40
Speaker 4: que lo hace incorrecto, ¿ya? Entonces tiene ese miedo de eso.
32:45
Speaker 4: Y eso lo experimenta como con una ira que no muestra,
32:48
Speaker 4: porque es malo mostrar la ira. Entonces, esa pasión, ese miedo,
32:57
Speaker 4: se refleja en una fijación que es el perfeccionismo. Entonces,
33:01
Speaker 4: como tiene miedo a ser imperfecto, él... Desde el ego
33:07
Speaker 4: busca la perfección y es perfeccionista y sufre por la
33:11
Speaker 4: perfección y corrige a los demás y es enjuiciador y
33:14
Speaker 4: es crítico y destroza sus relaciones porque anda corrigiendo, ¿cierto?
33:20
Speaker 4: Y nunca está conforme con lo que hay, sino que
33:23
Speaker 4: tiene que ser mejor y mejor y tiene la esperanza
33:26
Speaker 4: en su superego que siendo mejor va a ser feliz. Bueno,
33:31
Speaker 4: pues bien. No es así, ¿cierto? Entonces, cuando él se
33:35
Speaker 4: descubre a sí mismo en su pasión de ira y
33:38
Speaker 4: en su fijación de perfeccionismo y ve lo que sufrió
33:42
Speaker 4: por eso y cómo se formuló eso a través de
33:46
Speaker 4: traumas en su vida y de sus relaciones precoces, tempranas, ¿cierto?
33:52
Speaker 4: Y cómo eso, a través de toda esa capa, ¿cierto?
33:56
Speaker 4: Ha filtrado sus experiencias. y nunca ha estado en paz interior,
34:00
Speaker 4: siempre ha estado irritado, cuando lo ve puede empezar a
34:04
Speaker 4: operar sobre aquello, empezar a desapegarse de esas creencias, empezar
34:10
Speaker 4: a detenerse, a respirar, a quererse un poco más, a
34:15
Speaker 4: dejar de presionar a los demás con su neurosis, a
34:18
Speaker 4: restablecer relaciones, y ahí empieza a hacer este camino alquímico
34:24
Speaker 4: y empieza a atravesar ese túnel, de la pasión a
34:26
Speaker 4: la virtud, que la virtud del uno es la serenidad.
34:30
Speaker 4: Una vez que se encuentra, que atraviesa y le pierde
34:34
Speaker 4: el cariño a la ilusión de ser que tenía y
34:38
Speaker 4: a sus creencias, entra a ese espacio de serenidad y
34:42
Speaker 4: en ese espacio de serenidad se le manifiesta, se le
34:45
Speaker 4: revela la idea santa del uno que es la santa perfección.
34:51
Speaker 4: Y la santa perfección le dice, le canta, le habla
34:55
Speaker 4: de que Todo es perfecto. De que hay una inteligencia
35:00
Speaker 4: que vela por la perfección del mundo. Que todas las galaxias,
35:05
Speaker 4: todo el andar cósmico es perfecto. Y que él o
35:08
Speaker 4: ella es perfecto. Y que la vida es perfecta. Y
35:12
Speaker 4: que no tiene que echarse eso sobre sus propios hombros
35:16
Speaker 4: y empezar a empujar la Tierra para que gire a
35:18
Speaker 4: la velocidad que tiene que girar. Y empezar a empujar,
35:22
Speaker 4: a presionar a los demás para que hagan lo que
35:24
Speaker 4: tienen que hacer. Ajá
35:26
Speaker 4: Entonces es un descanso para el pobre uno, para la
35:29
Speaker 4: pobre una que ha estado sujeta obsesivamente a la perfección,
35:34
Speaker 4: destruyéndose y destruyendo alrededor. Y le entrega ese trabajo a
35:41
Speaker 4: la divinidad y descansa. Entonces es más o menos así,
35:49
Speaker 4: en síntesis, en relación
35:51
Speaker 2: al número
35:51
Speaker 4: uno. Y son nueve posibilidades, ¿cierto
35:55
Speaker 2: Son nueve. Y luego dentro de esas nueve hay también subtipos, ¿no?
36:01
Speaker 2: O sea que es todo un abanico. Es
36:03
Speaker 4: todo un
36:04
Speaker 2: abanico
36:05
Speaker 2: sí. Mira, pregunta aquí, ah, bueno, preguntan cuál es ese eneatipo. Dice,¿
36:09
Speaker 2: cuál es ese eneatipo? Yo estoy en ese camino de
36:11
Speaker 2: a poco encontrando mi paz mental. El uno. El uno,
36:18
Speaker 2: el que
36:18
Speaker 4: acabamos de hablar, sí.
36:19
Speaker 2: Ajá, estabas hablando del uno, ¿no? Bueno, aquí Pau dice,
36:26
Speaker 2: está difícil sobrevivir en este país, no existe más el
36:29
Speaker 2: sol y lluvia constante, un horror, el odio humano que
36:31
Speaker 2: provoca esto. Paula dice.¿
36:34
Speaker 4: Estará hablando de Chile
36:37
Speaker 2: No lo sé de dónde está hablando, pero¿ desde dónde
36:42
Speaker 2: está hablando?¿ De qué voz
36:44
Speaker 3: está hablando? Pero mira, para tomar como ejemplo lo que
36:47
Speaker 3: estábamos hablando recién. Exacto
36:49
Speaker 2: qué voz está hablando?
36:51
Speaker 3: indiferente de qué país está hablando. Exacto. Se está posicionando
36:58
Speaker 3: todo en el mundo externo y en el fondo esa
37:04
Speaker 3: desidia que uno puede identificar en el juicio que hay
37:11
Speaker 3: ahí está dentro
37:15
Speaker 2: y está
37:16
Speaker 3: dentro y ahí es fácil o no fácil sino que
37:19
Speaker 3: ahí es útil preguntarse desde dónde estoy teniendo esta visión.
37:25
Speaker 3: Y una pregunta adicional que ayuda mucho es,¿ estoy expandido
37:29
Speaker 3: al tener esta visión o estoy contraído? Yo creo que
37:33
Speaker 3: si preguntamos a esa persona, naturalmente va a decir, no,
37:39
Speaker 3: estoy contraída.
37:40
Speaker 2: Sí, estoy en paz o no estoy en paz
37:44
Speaker 3: Entonces, al estar contraído, claramente hay algo dentro de nosotros que,
37:49
Speaker 3: está posicionado fuera de esta santa perfección de la que
37:53
Speaker 3: hablaba Ignacio. Claro. Fue tan, en el fondo, claro escucharlo así.
38:00
Speaker 3: No estoy conectado con esa perfección de la vida, no
38:02
Speaker 3: estoy conectado con la perfección del todo, no estoy conectado
38:06
Speaker 3: con la perfección de Dios. Estoy conectado con el yo
38:09
Speaker 3: humano que teme. Que es una ilusión. que representa o
38:14
Speaker 3: que visualiza lo que está dentro y que no soy
38:17
Speaker 3: capaz de verlo dentro, afuera. Porque el mundo siempre ha
38:21
Speaker 3: tenido efectos climáticos devastadores, siempre ha tenido guerras, siempre. Y,
38:26
Speaker 3: no obstante, nosotros en paralelo hemos tenido momentos de plena felicidad,
38:31
Speaker 3: momentos de tristeza. O sea, no vamos de la mano
38:34
Speaker 3: con lo que está sucediendo
38:35
Speaker 2: en el
38:35
Speaker 3: mundo
38:36
Speaker 2: No, podría estar ahorita ocurriendo una guerra que está ocurriendo
38:40
Speaker 2: una de varias. Y muchas internas, ¿no? Y una persona
38:45
Speaker 2: estar en completa paz, serenidad y en ese otro mundo
38:49
Speaker 2: que no es precisamente este.
38:53
Speaker 3: Claro, pero ahí es donde tenemos una verdadera oportunidad de
38:56
Speaker 3: hacer un cambio porque uno puede quedarse en que el
38:59
Speaker 3: mundo es violento o de que hay guerra, etc. y
39:02
Speaker 3: estamos perdidos y hay otros que están impidiendo que volvamos
39:07
Speaker 3: a la paz o decir qué es lo que está
39:09
Speaker 3: dentro de mi ámbito de acción, y ahí vuelvo al
39:12
Speaker 3: movimiento y la toma de decisiones, y decir, yo me
39:15
Speaker 3: voy a mover luminosamente, al menos voy a hacer el
39:18
Speaker 3: intento y el esfuerzo de hacerlo luminosamente y de aportar
39:20
Speaker 3: con mi grano de arena en eso.
39:23
Speaker 2: Ahí está, nadie se cura solo nadie se sana solo
39:30
Speaker 2: siempre cuando hay un movimiento de este tipo otras almas
39:35
Speaker 2: se ven beneficiadas es una energía expansiva y para el
39:41
Speaker 2: otro lado también igual es
39:44
Speaker 3: uno
39:45
Speaker 2: mismo que se
39:45
Speaker 3: beneficia y tú generas un efecto también
39:51
Speaker 2: miren miren a ver espérenme tantito dice pregunta las ideas
39:58
Speaker 2: santas se pueden vivir en una encarnación en menor grado
40:01
Speaker 2: o es por una encarnación
40:05
Speaker 4: bueno es una buena pregunta sí mira Ojalá pudiéramos vivir
40:16
Speaker 4: en una encarnación las ideas santas, ¿cierto? Todas las ideas santas.
40:20
Speaker 4: Significaría que en una encarnación tendríamos una visión iluminada sobre
40:27
Speaker 4: la realidad, una visión objetiva sobre la realidad. Significaría que
40:32
Speaker 4: en una encarnación veríamos el rostro de Dios, como dicen, ¿cierto?
40:38
Speaker 4: Pero bueno, al parecer... Son muchas encarnaciones las que tenemos
40:45
Speaker 4: detrás de nosotros. Ya para que tú estés viendo este
40:50
Speaker 4: programa y haciendo esa pregunta, vienes seguramente de muchas encarnaciones
40:57
Speaker 4: anteriores en tu búsqueda. Y al parecer, ¿cierto? O por
41:02
Speaker 4: lo menos en mi humilde visión, encarnamos y antes de
41:07
Speaker 4: encarnar elegimos una cierta fórmula de encarnación Elegimos condiciones en
41:14
Speaker 4: nuestra encarnación y esas condiciones nos van a llevar a
41:20
Speaker 4: un tipo de personalidad, a una pasión y a una
41:23
Speaker 4: fijación determinada, desde la cual vamos a tener que remar, remar, remar, remar,
41:31
Speaker 4: trabajar psicológicamente, ganar en conciencia, hacernos cada vez más conscientes
41:36
Speaker 4: hasta atravesar, poder ver la virtud y finalmente que se
41:40
Speaker 4: nos revele esa idea sana. Y así es como si
41:44
Speaker 4: fuéramos encarnación tras encarnación completando un mandala, el mandala del alma, ¿cierto?
41:50
Speaker 4: Entonces vamos completándolo con una idea santa, después otra, en fin,
41:58
Speaker 4: hasta que llegará un momento en que seremos egresados de
42:02
Speaker 4: esta tercera dimensión, ¿cierto? Y me figuro que la tesis
42:07
Speaker 4: o el trabajo final de egreso de esta tercera dimensión
42:11
Speaker 4: Finalmente se mandala, ¿cierto? Que no significa ser perfecto para nada.
42:17
Speaker 4: Significa haber desarrollado una percepción. Una percepción que va más allá, ¿cierto?
42:24
Speaker 4: De esta mente enjuiciadora, polar, crítica, quejosa, victimizadora, orgullosa, iracunda, miedosa, ¿cierto?
42:38
Speaker 4: Ir más allá. Cuando... Salimos de eso, avanzamos más allá
42:42
Speaker 4: de esa mente, empiezan a revelarse estas ideas santas. Y
42:45
Speaker 4: eso va ocurriendo en el camino evolutivo de cada alma.
42:49
Speaker 4: Y eso puede implicar muchas encarnaciones. Ahora, muchas encarnaciones, mucho tiempo,
42:59
Speaker 4: poco tiempo, al final da lo mismo. Porque el tiempo
43:02
Speaker 4: igual es una ilusión de nuestra dimensión. Entonces... Esto es
43:07
Speaker 4: como que está todo ocurriendo al mismo tiempo. Es tan
43:10
Speaker 4: grande que si lo pudiéramos ver, nuestra mente explotaría
43:19
Speaker 2: Pregunta Angélica,¿ cómo puedo saber qué número de enneagramas soy?
43:26
Speaker 4: Qué le
43:29
Speaker 3: dirías tú, Ramón? Yo diría que... hay que primero empezar
43:35
Speaker 3: a indagar sobre el eneagrama y las herramientas que da
43:38
Speaker 3: y las descripciones de cada uno de los nueve eneatipos.
43:43
Speaker 3: Y luego ir experimentando sin, como dice Carrillo, sin prisa
43:48
Speaker 3: pero sin pausa. Porque es un proceso de autoconocimiento muy profundo.
43:57
Speaker 3: Cuando uno efectivamente... capta qué eneatipo es el que corresponde
44:05
Speaker 3: con claridad al tipo de personalidad de uno mismo. La
44:11
Speaker 3: verdad que es como un mundo que se desenvuelve frente
44:13
Speaker 3: a los ojos de uno y se genera una sensación
44:17
Speaker 3: de mucha compasión con uno y también se genera una
44:21
Speaker 3: sensación de compasión cuando uno empieza a identificar los eneatipos
44:24
Speaker 3: de las personas que están a tu alrededor. que empiezas
44:27
Speaker 3: a entender desde dónde actúan. Y que volvemos a la
44:29
Speaker 3: misma pregunta,¿ desde dónde estoy actuando?¿ Desde qué día estoy actuando? Entonces,
44:36
Speaker 3: si bien la tendencia natural de uno es saber rápido
44:39
Speaker 3: a qué eneatipo pertenezco, ir a hacer la tarea, leerme
44:42
Speaker 3: el eneatipo y ponerme a trabajar, el mismo proceso de
44:47
Speaker 3: descubrir cuál es el eneatipo personal es ya, por sí solo,
44:51
Speaker 3: un proceso evolutivo profundo, profundísimo.
44:56
Speaker 2: Bueno, a ti no te costó nadita de trabajo, ¿no?
44:59
Speaker 2: Lo tuyo fue identificarte rápido.
45:03
Speaker 3: Es que la verdad, yo no sé si será la regla,
45:06
Speaker 3: pero claro, yo lo leí y era como una descripción
45:11
Speaker 3: detallada de mi persona. Sí, sí. A mí me ha
45:16
Speaker 3: servido tremendamente. Yo siempre digo que de los pilares fundamentales,
45:22
Speaker 3: si yo tuviese así que identificar como cosas específicas, que
45:27
Speaker 3: creo que terminaron en activar esto de la canalización y
45:33
Speaker 3: en la forma que se ha dado conmigo. La meditación
45:37
Speaker 3: creo que la pondría en el primer lugar. Mirar el
45:43
Speaker 3: sol bajo un protocolo del que Ignacio me enseñó sería
45:50
Speaker 3: lo segundo. Y lo tercero, precisamente, fue un proceso de
45:56
Speaker 3: acompañamiento que tuve con Ignacio, donde el Enneagrama fue una
45:59
Speaker 3: herramienta fundamental. Porque fue mirarme y ver este hacer constante,
46:07
Speaker 3: que es muy propio, en mi caso, de la forma
46:12
Speaker 3: en que hago las cosas, y tener claridad de cuál
46:16
Speaker 3: era mi horizonte, que es el ser. El dejar de
46:20
Speaker 3: hacer y el ser. y realmente cuando me propuse empezar
46:28
Speaker 3: a hacer más, porque todavía estoy en eso, el cambio
46:32
Speaker 3: fue sideral. Entonces, en ese sentido, encuentro que el Enneagrama
46:36
Speaker 3: es una herramienta Yo no tengo duda de que eso
46:42
Speaker 3: debe haber sido canalizado. O sea, que viene realmente como
46:45
Speaker 3: un oráculo entregado al ser humano para ayudarnos, en el fondo,
46:50
Speaker 3: a descubrir quiénes somos y recordar quiénes somos. ¿Seguro
46:53
Speaker 3: No
46:54
Speaker 6: lo
46:54
Speaker 3: consigo de
46:55
Speaker 2: otra
46:56
Speaker 3: forma.
46:58
Speaker 2: Sí, yo también pienso que es así. Y es que
47:01
Speaker 2: él nos enseña lo que nadie quiere voltear a ver,
47:05
Speaker 2: pero lo enseña de una manera tan... tan así, tan gráfica,
47:09
Speaker 2: tan certera y que además dices, no soy el único,
47:12
Speaker 2: todo el mundo tiene una parte así, ¿no? Entonces también
47:16
Speaker 2: eso dices, bueno, pues hay que aceptar, mirarlo y entonces
47:23
Speaker 2: ya cuando reaccionas desde esa herida, como dices, ya sabes
47:29
Speaker 2: por qué y ya te fijas más en eso. Dices,¿
47:33
Speaker 2: es esto lo que yo debo de superar?¿ Para qué
47:35
Speaker 2: me ando yo con tanta cosa, haciéndome ilusiones de que
47:38
Speaker 2: soy así, soy esa? Esto es lo que yo tengo
47:40
Speaker 2: que superar. Y entonces ya te fijas ese objetivo y
47:44
Speaker 2: vas trabajando en él.
47:46
Speaker 4: Exacto, es muy bonito lo que acabas de decir, Roxana,
47:49
Speaker 4: porque en el fondo mucha gente nos hemos preguntado, ¿cierto?
47:56
Speaker 4: En algún momento de la vida,¿ cuál es mi misión
47:58
Speaker 4: en la vida? ¿Cierto? Aquí vine,¿ cuál es mi misión
48:02
Speaker 4: en la vida? La misión en la vida, en el fondo,
48:06
Speaker 4: es lo que venimos a superar, de alguna manera. Entonces,
48:13
Speaker 4: si vemos que tenemos un problema que se nos repite
48:16
Speaker 4: una y otra vez, de la misma manera, con distintas personas,
48:20
Speaker 4: en los distintos matrimonios que podemos haber tenido, etc., en
48:24
Speaker 4: las relaciones, ya. Y Empezamos a indagar en eso y
48:32
Speaker 4: llegamos al enneagrama y el enneagrama nos muestra, finalmente nos encontramos,
48:38
Speaker 4: como dice Rodolfo, en un tipo de personalidad, en un espejo.
48:43
Speaker 4: Y ese espejo es la puerta que conduce justamente a
48:50
Speaker 4: la salida de los problemas porque desarticulamos la manera en
48:54
Speaker 4: que se forman esos problemas, en que una cierta... de
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Speaker 4: alguna manera desarticulamos la fórmula de sufrir que tenemos. Y
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Speaker 4: no solamente desarticulamos la fórmula de sufrimiento, sino que además
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Speaker 4: empezamos a entrar, a indagar en este viaje interior y
49:14
Speaker 4: empezamos a salir hacia la virtud y hacia la idea santa.
49:18
Speaker 4: y entonces ahí estamos cumpliendo esa misión del alma que
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Speaker 4: es ir pintando el mandala con esa idea santa que
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Speaker 4: vinimos a descubrir a ser conscientes en esta encarnación ¿cierto?
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Speaker 4: los otros son propósitos que son ya que soy doctor,
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Speaker 4: soy ingeniero soy periodista, soy aquí son como los vehículos
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Speaker 4: para desarrollar nuestra acción pero la misión es una misión
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Speaker 4: de superación de encuentro, de recordar quienes somos y es
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Speaker 4: a partir justamente de la dificultad es a partir de
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Speaker 4: es del oscuro hacia lo luminoso
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Speaker 2: sí donde están los resortes, ¿no? Ese resorte que te
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Speaker 2: hace saltar.
50:10
Speaker 6: Eso
50:11
Speaker 3: exacto
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Speaker 2: Sí. A ver, vamos a ver los comentarios aquí, tiquití.
50:18
Speaker 2: Vamos a ver qué lindos saludos a todos, cariño, gracias, gracias. Roxana,
50:23
Speaker 2: hola Claudio, uy, un amigo de España, que no es
50:26
Speaker 2: de España, que es de Argentina, pero lo conocí en España.
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Speaker 2: Músico Claudio, uf, cuántas, cuántas aventurillas tuvimos por ahí. Carolina,
50:36
Speaker 2: muchas gracias y bendiciones desde Inglaterra. Sergio, como es adentro,
50:39
Speaker 2: es afuera. Tu equilibrio, tu centro te hace vivir ya
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Speaker 2: en conciencia. Pili, comparte cuando comprendamos que la guerra es nuestra,
50:48
Speaker 2: que es interna, lograremos hacer un cambio exterior. Así es.
50:53
Speaker 2: Así es. Entonces, una proyección de nuestra, de nuestro interior. Verónica,
50:59
Speaker 2: gracias por todo y por tanto desde mi hermoso Chile. Sergio.
51:05
Speaker 2: Es nuestro sentir. Hoy comprendemos la falta del sol que
51:10
Speaker 2: hoy nos saca de todas las emociones para poder observarlas
51:13
Speaker 2: y poder ver y sanar todo en nosotros. Un camino
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Speaker 2: de luz. Es un camino de luz. Primero conocerte. Bueno,
51:22
Speaker 2: qué bueno que yo me reconozco en varios enneagramas. Uy,
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Speaker 2: yo he andado por todos y cada día siento que
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Speaker 2: soy uno. Pero ya me encontré, ya me encontré. Todo
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Speaker 2: es un aprendizaje.
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Speaker 3: Y a veces, fuera
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Speaker 2: de broma,
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Speaker 3: que le pregunto a la Rosa,
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Speaker 2: oye, hoy
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Speaker 3: día,¿ cómo despertaste?¿ Eres nueve?¿ Eres cinco?¿ Eres cuatro? Tiene
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Speaker 3: un zigzagueo así que va de uno a otro. Así
51:48
Speaker 3: que yo me voy conociendo el enegrama completo a través
51:51
Speaker 3: de sus experiencias.
51:54
Speaker 7: Sí, pero al final soy cuatro, soy cuatro. Cuatro, cuatro. Sí, sí.
52:00
Speaker 2: Y es posible tomar online ese curso o taller de Enneagrama? Sí,
52:03
Speaker 2: justamente lo están haciendo online, ya el primer curso ya
52:08
Speaker 2: lo hicieron, fue maravilloso, pero ahí está. A ver, más bien,
52:11
Speaker 2: contesten ustedes.
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Speaker 3: No, mira, ahí la información es muy concreta. Efectivamente se
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Speaker 3: hizo un curso Enneagrama 1 el año pasado, que mucha
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Speaker 3: gente lo está tomando ahora online porque está grabado en YouTube.
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Speaker 3: para esos efectos se pueden contactar directamente conmigo y el
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Speaker 3: taller número 2 partió la semana pasada, hoy día tenemos
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Speaker 3: la segunda sesión y ese también es online y está
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Speaker 3: quedando grabado para que las personas que quieran tomar el
52:40
Speaker 3: 1 y luego tomar esta segunda etapa en el fondo
52:44
Speaker 3: puedan hacerlo a través de la plataforma YouTube así que
52:49
Speaker 3: cualquier información me pueden contactar a mí directamente
52:53
Speaker 2: A dónde?¿ Me das un correo, un teléfono?¿ Cómo hacemos?
53:01
Speaker 3: Sí, podemos dejar, yo creo que después posteo el celular.
53:04
Speaker 2: Bueno, sí, que te busquen en Instagram, en Instagram, escríbanle.
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Speaker 2: Conociencia
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Speaker 3: Expansiva o Todos Somos Uno Chile.
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Speaker 2: Exacto, en Instagram ahí escríbanle. Bueno, sí, porque están preguntando
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Speaker 2: aquí dónde se puede hacer. Aquí dice, Ingrid dice, hice
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Speaker 2: el nivel 1 de Enneagrama con Ignacio Rodolfo, fue maravilloso,
53:22
Speaker 2: mi vida cambió radicalmente. Sí, porque es muy lindo, porque, bueno,
53:29
Speaker 2: Ignacio de una manera, bueno, tienen que vivirlo, explica el
53:34
Speaker 2: Enneagrama de una manera muy linda y después al final
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Speaker 2: Rodolfo hace una canalización, los guías, hablan sobre lo que
53:45
Speaker 2: se vio y todo, entonces el cierre es también bellísimo
53:50
Speaker 2: yo creo
53:50
Speaker 3: ahí que el taller en el que estamos hablando de
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Speaker 3: eso por lo menos para mí la experiencia de haber
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Speaker 3: participado en el taller y que marcó una diferencia es
54:01
Speaker 3: el enfoque que le da Ignacio en el sentido de
54:04
Speaker 3: que no solo es el conocimiento teórico que ayuda mucho
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Speaker 3: es el enfoque compasivo Es mirar la oscuridad, reconocerla, abrazarla
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Speaker 3: y se genera una sensación, de hecho se dio en
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Speaker 3: el grupo, naturalmente, de agradecer la oscuridad. Sí, claro. De
54:31
Speaker 3: tomarla entre los brazos y decir, ok, me acompaña, pero
54:37
Speaker 3: me acompaña como un aliado, porque me muestra... lo que
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Speaker 3: yo inconscientemente internalicé en torno a cómo ser aceptado, amado, respetado. Entonces,
54:52
Speaker 3: ese proceso yo lo encontré bellísimo. No solo en mí,
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Speaker 3: sino que también en la experimentación que tuvieron otras personas
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Speaker 3: de darse cuenta de esta construcción que hacemos de niños,
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Speaker 3: de niñas, inocentemente, ingenuamente.
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Speaker 6: Sí.
55:10
Speaker 3: cautivados todavía por un mundo que desconocemos y vamos construyendo
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Speaker 3: bastante más solos de lo que uno recuerda nuestra personalidad
55:20
Speaker 3: como una manera de protegernos mira el proceso interno que
55:24
Speaker 3: vivimos como seres humanos vamos construyendo un personaje para protegernos
55:30
Speaker 3: y para poder de alguna u otra forma explicarnos de
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Speaker 3: por qué no somos suficientes pero aún así podemos vivir
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Speaker 3: de por qué no somos amados, pero aún así valemos
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Speaker 3: la pena. Es un proceso doloroso, pero cuando tú lo
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Speaker 3: enfocas desde esa perspectiva, que es el enfoque que le
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Speaker 3: da Ignacio que yo encuentro que es brillante, no hay
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Speaker 3: otra reacción, creo yo, que ganas de abrazarte a ti
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Speaker 2: mismo
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Speaker 2: Gratitud, claro.
56:00
Speaker 3: De honrar tu camino, de darte cuenta lo realmente valiente, corajudo,
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Speaker 3: potente persistente que ha sido como ser humano para persistir
56:17
Speaker 3: en esta vida que a veces se torna difícil y
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Speaker 3: desafiante y no obstante eso tú estás ahí al pie
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Speaker 3: del cañón pero aquí tú miras tu recorrido y lo
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Speaker 3: honras porque tiene una lógica y porque no te diste
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Speaker 3: cuenta y ahora lo puedes mirar y empezar a darte
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Speaker 3: cuenta para empezar a sanar o sea Se nos da
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Speaker 3: una oportunidad que yo creo que no tiene parangón en
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Speaker 3: la existencia. Se nos da la posibilidad de sanar en conciencia.
56:48
Speaker 3: Yo no sé si hay otros seres como nosotros que
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Speaker 3: tengamos esa oportunidad. Yo no sé si hay otro movimiento
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Speaker 3: más espectacular que podamos tener en la vida, un ímpetu,
57:01
Speaker 3: una motivación distinta que sanar por nosotros mismos siendo conscientes
57:05
Speaker 3: de lo que nosotros mismos construimos con una finalidad determinada.
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Speaker 3: El proceso es bellísimo, yo lo encuentro alucinante
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Speaker 2: Sí.¿ Quieres decir
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Speaker 4: algo, Ignacio? Bueno, sí, también. Hemos sido valientes para encarnar, ¿cierto?
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Speaker 4: Hay que tener coraje para venir aquí y atravesar el
57:32
Speaker 4: velo del olvido y el oscurecimiento de la conciencia y
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Speaker 4: remar desde abajo, ¿cierto?, hay que ser corajudo, pero es
57:43
Speaker 4: un viaje hermoso, es un viaje hermoso, y esta tierra
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Speaker 4: y esta tercera dimensión es preciosa, ¿cierto? Y con todo
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Speaker 4: lo que trae, con las pruebas, con las dificultades, con
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Speaker 4: todo aquello, es precioso. Y en el Enneagrama, ¿cierto? Claro,
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Speaker 4: partimos remando desde las catacumbas, desde los laberintos del ego, ¿cierto?
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Speaker 4: Y poco a poco... con honestidad, con una cierta alegría
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Speaker 4: que va cundiendo al hacerlo, porque aunque nos incomode y todo,
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Speaker 4: el ir acercándonos a la verdad produce una alegría interior.
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Speaker 4: Entonces se va desarrollando un proceso de luminosidad creciente, es
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Speaker 4: como un placer también de amor a uno mismo, uno
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Speaker 4: va recuperando con una cierta autoestima, una valía perdida, ¿cierto?
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Speaker 4: Va recuperando mucha luz. En fin, como dice Rodolfo, nunca
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Speaker 4: mejor dicho, es muy lindo el camino que ofrece Línea
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Speaker 4: de Damas
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Speaker 2: Es muy lindo ver tus sombras, es muy lindo ver
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Speaker 2: tus sombras, es muy lindo trabajar en ellas, superarlas, saber
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Speaker 2: que Que es parte de la vida y que es
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Speaker 2: parte del juego ¿no? Y que todos tenemos, ¿no? Estas sombras.
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Speaker 2: Entonces también es como, ahora que está hablando Rodolfo desde
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Speaker 2: la herida, desde pequeños y todo eso, me imaginaba que
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Speaker 2: nos íbamos haciendo como caracolitos y nos metíamos en una concha.
59:21
Speaker 2: y estábamos como caracolitos en nuestra concha ahí defendiéndonos, y
59:24
Speaker 2: cuando empiezas a ver tus sombras y tus heridas, es
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Speaker 2: como que sales del caracol, dejas tu concha y empiezas
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Speaker 2: a ver que todos empiezan a salir, y ya no
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Speaker 2: estamos separados, ya somos uno.
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Speaker 4: Precioso, Roxana.
59:39
Speaker 2: Exactamente así, precioso
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Speaker 3: Muchas gracias. La maravilla de esa analogía es que cuando
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Speaker 3: ya sales de la concha, te expandes, entonces ya no
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Speaker 3: puedes volver a
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Speaker 7: No.
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Speaker 3: esa es la maravilla porque en el fondo ya ya
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Speaker 3: te empezaste a descubrir entonces no hay vuelta
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Speaker 6: atrás
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Speaker 3: la vida no tiene sentido si dejas
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Speaker 2: eso de lado eso pues muchísimas gracias tremenda charla con
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Speaker 2: ustedes dos muchísimas gracias gracias por su presencia y gracias
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Speaker 2: a todos los que nos han estado acompañando aquí bien
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Speaker 2: atentos escuchando si ustedes quieren tomar este curso cualquier cosa
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Speaker 2: que quieran comentarles a Ignacio y a Rodolfo pues en
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Speaker 2: Instagram conciencia expansiva ahí pueden escribirle a Rodolfo gracias y
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Speaker 2: gracias y nos vemos al ratito
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Speaker 3: vale gracias a ti Roxana la invitación gracias a Ignacio
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Speaker 3: gracias a Rodolfo gracias a Roxana
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Speaker 4: y gracias a todos y a todas estas almas que
1:00:48
Speaker 4: estuvieron con nosotros
1:00:50
Speaker 2: Gracias, hasta muy pronto. Un abrazo. Adiós. Adiós. Felices. Gracias
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Speaker 2: por escuchar este podcast. Nos vemos pronto.
1:01:13
Speaker 6: Ay, Rodolfo
1:01:13
Speaker 2: se fue.